Mikä on kittilinssi?

mie en tajua.....

Olen lukenu näitä palstoja ja aina on sanottu etttä kittilinssillä ei tee mitään. mikä on oikeasti kittilinssi?

Kuvittelen että kittilinssi on sellainen objektiivi joka tulee jossain paketissa rungon ostajalle halvemmalla ns. kylkiäisenä. Jos olen oikeassa niin mkisi se on sitten huono?

Olen nähny sellaisia valmispaketteja (kit) ? joissa on ollut joku kallis runko ja tuhannen euron maksava objektiivi joka on saanut yksittäistesteissä kiitettäviä arvosanoja. Onko se objektiivi kittinä myydessä joku kopio vai miksi se sitten onkin mitääntekemätön?

43

5124

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tajuavinani

      ”Kitti” = kit (engl.) = sarja, varustepakkaus, paketti tms.

      ”Kittilinssit” ovat suursarjatuotettuja, mahdollisimman halvalla tuotettuja objektiiveja. Niissä käytetään mm. muovia monissa kohteissa, joissa kalliimmissa on käytössä metalli, lasi tms. Sääsuojaus puuttuu. Valovoima ei ole hurrattava.

      Optisesti nuo ”kittilinssit” eivät välttämättä häviä kovin ratkaisevasti kalliimmille vastineilleen; niillä on mahdollista saada varsin kelvollista jälkeä (jos vain kuvaajan taidot ovat tehtävän tasalla).

      ”Kittilinssien” mekaaniselta kestävyydeltä ei ole lupa odottaa liikoja. Kovemmassa rasituksessa saattaa esim. muovinen kiinnitysbajonetti murtua. Kameran normaalia käyttöä niiden tulee tietenkin kestää.

      ”Kittilinssien” vaihto- tai jälleenmyyntiarvo on varsin vaatimaton, mutta tätä on tietenkin peilattava alhaiseen alkuperäishankintahintaan. Tuo uuden hinta on piilotettu näkymättömiin ”kitin” hintaan. Sen voi halutessaan laskea ”kitin” ja pelkän rungon hinnan erotuksena, tinkialennukset ja tarjoukset saattavat vain mutkistaa tilannetta.

      ”Kittilinsseissä” saa vähälle rahalle ihan mukavasti vastinetta (lähinnä suurista valmistusmääristä johtuen). Niillä kelpaa opetella kuvaamaan ja opetellessa miettiä, mitä ominaisuuksia seuraavilta objektiiviostoksiltaa odottaa.

      ”Kittilinssejä haukutaan monesti ”suttuzoomeiksi” tai ties miksi pullonpohjiksi. Tästä ei omistajien tai ”kitin” ostajien tarvitse välittää – haukkujat koettavat nimittelyllä vain egoilla eli pönkittää omaa ontuvaa itsetuntoaan.

      • 102030405060

        Eihän sarjatuotanto itsessään ole mikään laatua huonontava tekijä, pikemminkin jopa päinvastoin. Sarjatuotannossa, jossa aina tehdään samat työvaiheet samalla kaavalla, voidaan laatua järjestelmällisesti kehittää ja mitata.

        Laatua huonontaa se, jossei ole tarkoituskaan tehdä hyvin.

        Muoveista taas, muoveja on moneen lähtöön ja parhaimmillaan ne ovat erittäin hyviä materiaaleja tarkoitukseensa.

        Siinäkin vain pätee sama kuin edellisessä, jossei laatu ole tavoitteena, niin tehtiin se mistä tahansa, siitä tulee huono.

    • Yksiselitteisesti:

      Kamerarungon mukana tuleva objektiivi.

    • Semmonense

      Jaa että:
      "”Kittilinssit” ovat suursarjatuotettuja, mahdollisimman halvalla tuotettuja objektiiveja. Niissä käytetään mm. muovia monissa kohteissa, joissa kalliimmissa on käytössä metalli, lasi tms. Sääsuojaus puuttuu. Valovoima ei ole hurrattava.blaablaablaa..."

      Tässä on kittilinssi mukana
      http://www.rajalacamera.fi/canon-eos-5d-mark-iii-24-70-2-8l-is-usm.html

      Ja tässä äskeisen pelkkä kittilinnssi
      http://www.rajalacamera.fi/canon-ef-24-70-2-8-l-ii-usm.html

      Nimimerkki "yksiselitteisesti" sen yksiselitteisesti kertoi.

      • Tajuavinani

        Poikkeus vahvistaa säännön.

        Jos kalliin ja etevän rungon mukaan pitää välttämättä saada pakatuksi linssi, ei sitä tietenkään valita muutaman kympin arvoisten muovitötteröiden joukosta.

        Tuon tason rungot myydään kai yleisimmin pelkkinä runkoina? Ja kun joku kittilinssistä puhuu, mieltää lukija oitis hänen tarkoittavan noita halpoja muovitötteröitä.

    • kytkykauppaa

      Tuo kittilinssiparku on palstan mistään mitään ymmärtämättömien hätävalhe. Ruikuttajilla vaan ei ole koskaan varaa kuin ns. markettikittiin ja objektiivikin on sitten samaa hintaluokkaa.

      Kittilinssi voi olla mikä tahansa linssi joka myydään edullisemmin ”kytkykauppana” yhdessä rungon kanssa. Laadulla ja valmistusmateriaalilla ei ole mitään tekemistä kittilinssin kanssa, mutta yleensä jos runko on kallis niin kittiin kuuluva linssikin maksaa maltaita ja päinvastoin.

      • Viisas ostaja

        Kittilinssiähän ei missään nimessa kannata ostaa vaan runko aina erikseen, esim Nikon D610 1900 € ja siihen esim Nikkor 24-85 700 € eli YHT 2500 €.

        Tuon saman paketin saa ns kittilinssin (24 -85 ) kanssa YHT 2200 €. Sehän on vain 300 € halvempi kuin erikseen ostettuna mutta kun se kittilinssi on niin surkea niin sitä kittipakettia ei nyt hullukaan osta!!!

      • Viisas ostaja
        Viisas ostaja kirjoitti:

        Kittilinssiähän ei missään nimessa kannata ostaa vaan runko aina erikseen, esim Nikon D610 1900 € ja siihen esim Nikkor 24-85 700 € eli YHT 2500 €.

        Tuon saman paketin saa ns kittilinssin (24 -85 ) kanssa YHT 2200 €. Sehän on vain 300 € halvempi kuin erikseen ostettuna mutta kun se kittilinssi on niin surkea niin sitä kittipakettia ei nyt hullukaan osta!!!

        Sori,laskuvirhe: erotus on suurempi eli 400 €.

    • Kittirunko?

      Kittiin kuuluu sekä objekti että runko joten yhtä hyvin voidaan puhun myös kittirungosta. Yleensä ne molemmat ovat suunnilleen samantasoisia.

      • objekti?

        ”Kittiin kuuluu sekä objekti että runko ”
        —satuilet, mutta joo subjekti ja muutkaan lauseenjäsenet ei kuulu kittiin. Mikähän voisi olla sellainen kittiobjekti?

        Jos kittiin kuuluu kamera ja laukku niin kumpi niistä on objekti

        Viimeksi ostamassani kitissä oli vain studiosalamalaitteita, ei objektia eikä runkoa.

      • Objektiivi
        objekti? kirjoitti:

        ”Kittiin kuuluu sekä objekti että runko ”
        —satuilet, mutta joo subjekti ja muutkaan lauseenjäsenet ei kuulu kittiin. Mikähän voisi olla sellainen kittiobjekti?

        Jos kittiin kuuluu kamera ja laukku niin kumpi niistä on objekti

        Viimeksi ostamassani kitissä oli vain studiosalamalaitteita, ei objektia eikä runkoa.

        Objekti (lat. obiectum ’eteen heitetty’, ’vastaan asetettu’) on lingvistiikassa lauseenjäsen, joka ilmaisee tekemisen kohteen; esimerkiksi ”Pekka maalaa taulua”.

        Esimerkki :Otin kuvan kittiobjektiivilla objektista (tekemisen kohde eli kuvaamisen ) vaikkapa koirasta jne.

      • Työeläkeläinen
        objekti? kirjoitti:

        ”Kittiin kuuluu sekä objekti että runko ”
        —satuilet, mutta joo subjekti ja muutkaan lauseenjäsenet ei kuulu kittiin. Mikähän voisi olla sellainen kittiobjekti?

        Jos kittiin kuuluu kamera ja laukku niin kumpi niistä on objekti

        Viimeksi ostamassani kitissä oli vain studiosalamalaitteita, ei objektia eikä runkoa.

        Tuottaako saivartelu suurtakin mielihyvää? Saitko ihan orgasmin?

        Arvelen sinunkin ymmärtäneen mitä "kittirunko" tarkoitti vaikka kirjoitusasussa olikin toivomisen varaa. Käyttäytymisesi lienee alemmuskompleksisi aiheuttama sijaistoiminto.

      • Työeläkeläinen
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Tuottaako saivartelu suurtakin mielihyvää? Saitko ihan orgasmin?

        Arvelen sinunkin ymmärtäneen mitä "kittirunko" tarkoitti vaikka kirjoitusasussa olikin toivomisen varaa. Käyttäytymisesi lienee alemmuskompleksisi aiheuttama sijaistoiminto.

        Jotta ei tarvitse taas saivarrella niin lue alemmuskompleksisi -> alemmuuskompleksisi. Sattuuhan sitä näköjään kakille noita kirjoitushirveitä!

      • Hyvä juttu,
        Objektiivi kirjoitti:

        Objekti (lat. obiectum ’eteen heitetty’, ’vastaan asetettu’) on lingvistiikassa lauseenjäsen, joka ilmaisee tekemisen kohteen; esimerkiksi ”Pekka maalaa taulua”.

        Esimerkki :Otin kuvan kittiobjektiivilla objektista (tekemisen kohde eli kuvaamisen ) vaikkapa koirasta jne.

        että tekstit luetaan huolellisesti. Harmi vain että huomio kiinnittyy vääriin asioihin...

        "Esimerkki :Otin kuvan kittiobjektiivilla objektista (tekemisen kohde eli kuvaamisen) vaikkapa koirasta jne."

        - Kuinka objektiivilla otetaan kuvia? Minä olen aina tarvinnut siihen kameraa.

      • Objektiivi
        Hyvä juttu, kirjoitti:

        että tekstit luetaan huolellisesti. Harmi vain että huomio kiinnittyy vääriin asioihin...

        "Esimerkki :Otin kuvan kittiobjektiivilla objektista (tekemisen kohde eli kuvaamisen) vaikkapa koirasta jne."

        - Kuinka objektiivilla otetaan kuvia? Minä olen aina tarvinnut siihen kameraa.

        Pelkällä kameralla ilman objektiivia... parempi juttu

      • Eikun kamera
      • alemmus
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Jotta ei tarvitse taas saivarrella niin lue alemmuskompleksisi -> alemmuuskompleksisi. Sattuuhan sitä näköjään kakille noita kirjoitushirveitä!

        Mikä on ”kittirunko” ja miten se poikkeaa normaalista järjestelmäkameran rungosta (muovinen, heikkolaatuinen tms)?
        Voiko kittirungon ostaa iman objektiivia?
        Onko kittirunko halvempi kuin tavallinen?

      • Työeläkeläinen
        alemmus kirjoitti:

        Mikä on ”kittirunko” ja miten se poikkeaa normaalista järjestelmäkameran rungosta (muovinen, heikkolaatuinen tms)?
        Voiko kittirungon ostaa iman objektiivia?
        Onko kittirunko halvempi kuin tavallinen?

        Kitissä noin yleensä voi olla runkona vaikkapa Nikonin D800 eli noin 2500€ runko joka myydään jollain objektiivilla (100 - 5000€) varustettuna. Tosin sitä kittiä lienee turhaa hakea Anttilan hyllyltä, sen sijaa vaikkapa Rajala tai JAS saattavat moista kittiä tarjota.

        Kaikkia järkkärirunkoja saa ilman optiikkaa jos on vaikka vanhoja repussa. Minäkin ostan nuo aina erikseen.

      • Anttilan hylly
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kitissä noin yleensä voi olla runkona vaikkapa Nikonin D800 eli noin 2500€ runko joka myydään jollain objektiivilla (100 - 5000€) varustettuna. Tosin sitä kittiä lienee turhaa hakea Anttilan hyllyltä, sen sijaa vaikkapa Rajala tai JAS saattavat moista kittiä tarjota.

        Kaikkia järkkärirunkoja saa ilman optiikkaa jos on vaikka vanhoja repussa. Minäkin ostan nuo aina erikseen.

        http://www.netanttila.com/shop/fi/netanttila/digikamerat/nikon-d800-jarjestelmakamera-9490129

      • Sunnuntairäpsijä
        Anttilan hylly kirjoitti:

        http://www.netanttila.com/shop/fi/netanttila/digikamerat/nikon-d800-jarjestelmakamera-9490129

        Olisipa soma nähdä D800:n ostaja asioimassa Anttilassa, varsinaisessa valokuvaajien Mekassa!

        ☺

        Rajalassa päivän hinta muuten 1 999 €! Ei paha. Huomenna saattaa toki olla jo satasia kalliimpi.

        http://www.rajalacamera.fi/nikon-d800-runko.html

        Erikoista muuten, että D7000 on jo hävinnyt Rajalan uusien listoilta, mutta sitäkin vanhempi D90 roikkuu siellä edelleen. D7000-kameraa varmaan saisi vielä tehtaalta, mutta rahaa halutaan tehdä parempikatteisella D7100:lla.

      • kittirunko?
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kitissä noin yleensä voi olla runkona vaikkapa Nikonin D800 eli noin 2500€ runko joka myydään jollain objektiivilla (100 - 5000€) varustettuna. Tosin sitä kittiä lienee turhaa hakea Anttilan hyllyltä, sen sijaa vaikkapa Rajala tai JAS saattavat moista kittiä tarjota.

        Kaikkia järkkärirunkoja saa ilman optiikkaa jos on vaikka vanhoja repussa. Minäkin ostan nuo aina erikseen.

        ”Kitissä noin yleensä voi olla runkona … Minäkin ostan nuo aina erikseen.”

        —siis ostatko erikseen kittirunkoja?
        Onko ne erilaisia, huonompia muovisia tai/ja halvempia kuin tavalliset rungot?

      • optiikkaa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kitissä noin yleensä voi olla runkona vaikkapa Nikonin D800 eli noin 2500€ runko joka myydään jollain objektiivilla (100 - 5000€) varustettuna. Tosin sitä kittiä lienee turhaa hakea Anttilan hyllyltä, sen sijaa vaikkapa Rajala tai JAS saattavat moista kittiä tarjota.

        Kaikkia järkkärirunkoja saa ilman optiikkaa jos on vaikka vanhoja repussa. Minäkin ostan nuo aina erikseen.

        ”Nyt meihin on iskenyt pöhötauti ja saamme kärsiä siitä yhden sukupolven ajan, eikös Sanassakin sanota pahojen tekojen kostautuvan isältä pojalle?”

    • kittiviesti

      Tämä viestiketju kertoo aikalailla oleellisen tämän keskustelupalstan tasosta.

    • kittitaso

      Mikä on kittilinssi?
      Kittilinssi on keskenkasvuisten keksimä nimitys mille tahansa objektiiville jos se myydään yhdessä kameran rungon kanssa (kytkykauppana, yleensä edullisemmin kuin erikseen ostettuna)

      Silmälasiliikkeistä kittilinssi on se joka myydään edullisesti jos ostat myös kehykset.

      On valtavan hienoa esiintyä asiantuntijana kun osaa kirjoitta kittilinssi.

      • Kittiä kans

        Myös nuo"keskenkasvuiset " fotoliikket käyttävät tuota KIT termiä:

        http://www.rajalacamera.fi/sony-slt-a57-18-55.html?nosto=nosto-column-left
        SONY SLT-A57 18-55 KIT

      • okaro
        Kittiä kans kirjoitti:

        Myös nuo"keskenkasvuiset " fotoliikket käyttävät tuota KIT termiä:

        http://www.rajalacamera.fi/sony-slt-a57-18-55.html?nosto=nosto-column-left
        SONY SLT-A57 18-55 KIT

        KIT viitaa tuossa koko pakettiin, ei objektiiviin. Siis termi kit on otettu kameroissa erotuksena pelkälle rungolle. Kun sanoo joko runko, tai kitti, niin ei jää epäselvää, siitä, onko mukana objektiivi. Aikaisemmin tietääkseni myytiin yleensä pelkkiä runkoja, mutta kun järjestelmiä alkoivat enemmän ostaa ihmiset, jotka eivät varsinaisesti harrastaneet kuvausta ja olleet teknisesti tietäviä, yleistyi rungon myyminen yhdessä normaalizoomin kanssa kittinä. Suurin osa ei muuta objektiivia edes osta.

        Kittiobjektiivi on astetta epäviralisempi nimitys, mutta silti varsin kuvaava ja lyhyempi kuin "mukana tullut zoom-objektiivi." Kokonaan oma lukunsa on tämä kittizoomien mollaus. Jokainen kai tajuaa, ettei huippuobjektiivia saa halvalla. Useimmille se kuitenkin riittää.

      • fotoliike?
        Kittiä kans kirjoitti:

        Myös nuo"keskenkasvuiset " fotoliikket käyttävät tuota KIT termiä:

        http://www.rajalacamera.fi/sony-slt-a57-18-55.html?nosto=nosto-column-left
        SONY SLT-A57 18-55 KIT

        ”Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa”

        ”Myös nuo"keskenkasvuiset " fotoliikket käyttävät tuota KIT termiä:”

        Kerroppa esimerkki sellaisesta fotoliikkeestä joka käyttää kittiobjektiivi-termiä?
        Tarkoitatko fotoliikkeellä valokuvaamoa (kuvaliike)?

    • JouluKitti

      Kaikkein parhaissa tarjouksissa kamera voi maksaa kitin kanssa jopa vähempi kuin pelkkä runko erikseen ostettuna..en nyt vaan satumuistamaan yhtään semmoista tarjousta?
      Jokatapauksessa joskus se kitti kannattaa ottaa mukaan vaikkei hällä tekiskään
      mitään?
      Joskus oli joissakin Nikoneissa paketissa mukana 18-105millisiäkin suht kivoja
      muovijenkasia suttu zoomeja mukavan alhaiseen hintaan verrattuna samaan
      irtohyllytavaraan.
      Vaun eipäs oo näkyny viimeaikoina kuin 18-55millistä jopa VeeÄrrällä.
      Näköjään nykyjään muutakin sälää paketoivat näky saavan Nikon 5200 kameran mukaan jonkinmoisen salamavalaisimen sekä ton Wifi lähetyslaitteen mitkä
      varmaan maksaa erikseen ostettuna melko reilusti enempi kun kitti paketissa?

      • KittiPukki

        Canonhan voisi alkaa paketoida taas printtereitä (tulostinvalmistajana) mukaan
        kitti paketteihinsa?
        Yhteen aikaan sekin taisi olla muodissa moinen "kytkykauppa"?

      • tulostuspukki
        KittiPukki kirjoitti:

        Canonhan voisi alkaa paketoida taas printtereitä (tulostinvalmistajana) mukaan
        kitti paketteihinsa?
        Yhteen aikaan sekin taisi olla muodissa moinen "kytkykauppa"?

        Nimenomaan valokuva tulostimia. Voisi olla hyödyksi noiden tulostimien menekille.

      • Näin se menee
        tulostuspukki kirjoitti:

        Nimenomaan valokuva tulostimia. Voisi olla hyödyksi noiden tulostimien menekille.

        Valokuvatulostimia jaetaan käytännössä muutenkin lähes ilmaiseksi. Satasalla saa printterin, joka tuottaa hämmästyttävän laadukkaita A4-kokoisia valokuvatulosteita.

        Juju on siinä, että tulostimet ensinnäkin myydään vajailla mustesäiliöillä varustettuina ja uudet mustesäiliöt ovat tolkuttoman kalliita. Yksi satsi maksaa helpostikin tulostimen hinnan verran. Hintojen suhde tuotanto- ja logistiikkakustannuksiin on päälaellaan.

        Laitekauppa on kannattamatonta, mutta jälkimarkkinoinnilla rahastetaan sitäkin törkeämmin.

        Samoissa kuorissa on houkutinbonuksena vielä skannerikin – tosin softapuolensa osalta tahallisen alkeellinen, niin että skannerin tarvitsija joutuu ostamaan erikseen vielä toisen skannerinkin. Skannerin rauta kelpaisi sinänsä vaativampaankin käyttöön, jos käyttöliittymää ja ajuria ei olisi jätetty torsoksi.

      • Näinhän se menee
        Näin se menee kirjoitti:

        Valokuvatulostimia jaetaan käytännössä muutenkin lähes ilmaiseksi. Satasalla saa printterin, joka tuottaa hämmästyttävän laadukkaita A4-kokoisia valokuvatulosteita.

        Juju on siinä, että tulostimet ensinnäkin myydään vajailla mustesäiliöillä varustettuina ja uudet mustesäiliöt ovat tolkuttoman kalliita. Yksi satsi maksaa helpostikin tulostimen hinnan verran. Hintojen suhde tuotanto- ja logistiikkakustannuksiin on päälaellaan.

        Laitekauppa on kannattamatonta, mutta jälkimarkkinoinnilla rahastetaan sitäkin törkeämmin.

        Samoissa kuorissa on houkutinbonuksena vielä skannerikin – tosin softapuolensa osalta tahallisen alkeellinen, niin että skannerin tarvitsija joutuu ostamaan erikseen vielä toisen skannerinkin. Skannerin rauta kelpaisi sinänsä vaativampaankin käyttöön, jos käyttöliittymää ja ajuria ei olisi jätetty torsoksi.

        Lisäksi nämä suuret Canon ja HP ovat ohjelmoineet vehkeensä ennalta määrättyihin tulostusmääriin, jonka jälkeen vehkeet tekevät Tiltin.

    • voi kittiä

      Mikä on kittioptiikan objekti, entä kittiobjektin optiikka?
      Ohko pokkarikitissä kittirunko ja kittiobjekti vai kittioptiikka?

      • Kittihitti

        Tämähän on aivan upeata verbaalisuutta. Osaat muodostaa kitti päätteen kanssa lukuisia yhdyssanoja. Kokeileppa seuraavaksi hitti-päätettä. Mitä erilaisia kombinaatioita saat niistä aikaiseksi, esim kittihitti jne.

      • verbaalikitti
        Kittihitti kirjoitti:

        Tämähän on aivan upeata verbaalisuutta. Osaat muodostaa kitti päätteen kanssa lukuisia yhdyssanoja. Kokeileppa seuraavaksi hitti-päätettä. Mitä erilaisia kombinaatioita saat niistä aikaiseksi, esim kittihitti jne.

        Mikä olisi kittioptiikkaan sopiva hittiobjekti?

    • No tietysti

      Oly-öykkärin ahteriin kitattu suttu-Zuiko.

      • Eli siis

        Varsinainen runkotulppa ;)

    • vielä kititön
      • kitit

        Net on tuplakitti ja monokitti (ei yksikitti)

      • Canonisti_____minäkin

        Tuossa tapauksessa kyllä, mutta esimerkiksi Olympus on myynyt PEN F runkoa kahdella ihan kelvollisella primella. Silloin kitti on ihan ok.

    • glhcxnni

      Kittilinssi on tietysti sellainen linssi joka on kitattu. Käytetty siis jotain kittiä sen epätasaisuuksien peittämiseen. Leikki leikkinä.

      • Novoijeeveli

        Olipa hyvä että tämä asia vihdoinkin selvisi.

    • Sikaflex

      Ja yleensä Sikaflex kittinä parempi kuin joku toinen massa.Kysy siis liikkeessä onko Sikaflex kitattu linssi vai joku muu kun ostat.

    Ketjusta on poistettu 72 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi palstalla paljon venäjä mielisiä?

      Palstalle näyttää kerääntyneen varsin paljon venäjä mielisiä. Mistä tämä johtuu?
      Maailman menoa
      503
      5459

    2. Asianajaja Herman Ljungberg

      Ei ole tällä herralla kaikki muumit laaksossa, kun väittää, että kaapelien katkominen on NORMAALIA. Kaikkea se leipä elä
      Maailman menoa
      115
      4593

    3. Voiko nainen olettaa

      Miehen maksavan treffeillä kaiken, jos kutsuu naisen treffeille?
      Ikävä
      407
      2197

    4. Löytyykö jyväskylästä naista kenenkä pyllyä saisi kosketella ja haistellla??

      Olen ihan mukava ja kunnollinen herras mies 41 vuotta.
      Jyväskylä
      29
      2052

    5. Minun on vaikea ymmärtää

      Kuinka voin rakastua sinuun, tai siltä se ainakin tuntuu, kun koko ajan pyörit mielessäni. Emmekä me edes näe, eikä muut
      Ikävä
      40
      1370

    6. Sähköauto sopii erinomaisesti maaseudulle, jopa paremmin kuin kaupunkiin.

      Sähköautolla pärjää maaseudulla jopa paremmin kuin kaupungissa, sillä jokainen sähköistetyn talon piha on mahdollinen la
      Hybridi- ja sähköautot
      158
      1112

    7. Mikä on rakkain fantasiasi kaivatusta?

      Ja kertoisitko sen hänelle?
      Ikävä
      56
      1028

    8. Harvinainen yhteiskuva! Anna Puu ja Jukka-rakas uudenvuoden yössä - Hän on Jenni Vartiaisen EX-mies

      Laulaja, lauluntekijä Anna Puu on naimisissa tuottaja Jukka Immosen kanssa, joka on myös laulaja Jenni Vartiaisen ex. N
      Suomalaiset julkkikset
      9
      991

    9. Teennäinen ihminen?

      Eilen joku halusi ottaa siitä aihetta. Millainen ihminen on teennäinen? Joku mielikuva itsellänikin on, että sellainen
      Sinkut
      132
      938

    10. Nainen, taidan inhota minua todella

      tai sitten et halua olla missään tekemisissä kanssani. Sellaiset otteet sulla. On tosi karmeata olla toiselle kuin kuoll
      Ikävä
      70
      935
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt