Lähiomainen, omainen, sukulainen vai kaukaisempi ihminen?

Täysvaltainen?

Tilanne siis se, että eräs vanharouva huitelee nyt 8-kymppiä ja alkanut seota. Lopetti syömisen ja juomisen. Tällä hetkellä sairaalassa "turvassa". Asuu Helsingissä, jossa on tietysti saatavilla kotiapua kaupungin puolesta.
Itse asun kehyskunnassa kahden lapseni kanssa. Toinen 18, toinen 16. Avomies eli vanhanrouvan poika kuoli aikoja sitten.
Vanharouva tuppautui liian lähelle minua aikoinaan, joka aiheutti minussa päinvastaisen reaktion kuin mitä tavoiteltiin.
Olen kuitenkin lasteni vuoksi niellyt kaikenlaista ja tavallaan joskus ystävystynytkin vanhanrouvan kanssa, tosin sitten on taas tullut kuraa niskaan ja erittäin julmaa kohtelua, myös toista lasteni kohtaan. Vanhallarouvalla on ollut mielenterveysongelmia ja normaaleja vanhentumisen aiheuttamia vaivoja ja rajoitteita, mutta varsinaista fyysistä sairautta ei ole.

Nyt eräs vanhanrouvan ystävä soitti minulle ja vihaisena ilmoitti, että nyt on aika omaisten hoitaa vanhanrouvan asiat kuntoon. Vastasin, että hänen papereihin merkkaamansa kontakti on hänen melkein 9-kymppinen veljensä, joka on nyt alkanut hoitaa asioita nähtävästi. llmoitin siis hänelle sisarensa tilanteesta. Veli ei ilmoita minulle yhtään mitään, mutta nähtävästi huseeraa jotain sisarensa asioiden hyväksi, mutta en tiedä mitä.
Ystävä eli naapuri tivasi asiaa että minun pitää hoitaa omaisena asioita. Monta kertaa. Lopulta sanoin, että minähän en itseasiassa ole omainen, vaan lapseni ovat. En siis ole koskaan ollut naimisissa kenenkään kanssa, jolloin käsittääkseni lain mukaan en ole hankkinut uusia omaisia tai varsinkaan sukulaisia. Ystävä tietysti alkoi hermostua, jolloin vaihdoin nopeasti puheenaihetta enkä enää suostunut palaamaan jo puhuttuun.
Vanhallarouvalla on ollut tämän ystävän kotiavain ja nyt hän haluaa kiireesti avaimensa pois. Vanharouva taas työnsi väkisin joskus 10 vuotta sitten oman avaimensa minulle ja ystävä tietää että minulla on asuntoon avain. Hän tietää myös missä vara-avainta säilytetään. Ilmoitin, että pääsen loppuviikosta antamaan hänelle avaimensa, jolloin hän kiirehti sanomaan että pitäähän siinä olla sitten todistajat paikalla. Sanoin vain että niin.
Kävin sunnuntaina omilla avaimillani todella ensimmäsitä kertaa vanhanrouvan asunnossa hakemassa hänelle toilettitarvikkeita. Koskaan en ole aiemmin käyttänyt avainta.
Onko ystävällä nyt sellainen pelko että vanharouva aikoo tulla ystävän asuntoon sairaalasta vai onko nyt niin, että pitää olla todistajat siksi että nähdään etten minä vain ala kahmia sieltä hopeita samalla. Ajattelin kyllä tehdä paperin asiasta ja pyytää ystävän nimikirjoituksen siihen että kaikki olisi lakien ja asetusten mukaista.

En halua nipottaa ja halkoa hiuksia, mutta mikä teidän käsityksenne tästä koko suhdeasiasta on? Mietin vain, että jos olisin vaikka eronnut lasteni isästä, olisinko silloinkin yleisen mielipiteen mukaan jonkinlainen omainen, lähempi kuin naapuri tai ystävä.
En puhu nyt ollenkaan inhimillisyydestä, eettisyydestä ja toisten kristillisestä auttamisesta. Minä vain pyydän mielipiteitä siitä, mikä minun suhteeni tähän vanhaanrouvaan virallisesti mielestänne on.
Sen tiedän, että jos lähden hoitamaan asioita, tulen kävelemään kiivasluonteisen veljen yli ja saan haukut. Jos jätän kaiken Herran haltuun, saan joka tapauksessa haukut.

76

911

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mummuksi

      Et ole rouvan sukulainen etkä omainen. Ei sinun tarvitse hänen asioitaan hoitaa. Mutta kun sinulla on hänen avaimensa, niistä täytyy huolehtia asiallisesti. Nyt kun rouva ei enää asu kodissaan, sinun pitäisi palauttaa avaimet hänelle tai hänen asiainhoitajalleen mahdollisimman pian, mielellään todistajien läsnäollessa.

      • Täysvaltainen?

        Kiitos mielipiteestäsi.
        Olen samaa mieltä sukulaisuussuhteesta.
        Selitin ehkä huonosti, mutta vanhaarouvaa ollaan nyt heittämässä ulos sairaalasta ja hän kai itse olettaa pääsevänsä suoraan palvelutaloon, mikä ei tule onnistumaan Helsingissä. Hän siis asuu itse sairaalan vieressä ja ilmeisesti pari viikkoa sitten alkoi ottaa viimein vastaan kotiapua kaupungilta. Tästä asiasta samoin kuin ateriapalvelun vastaanottamisesta puhuin toisenkin kerran. Nyt se kai sitten toteutuu.

        Tämä avain, jota nyt lähdettiin kiireellä haluamaan sieltä, on samassa kerrostalossa asuvan vielä vanhemman, huonokuntoisen rouvan avain. Siitä ajattelin tehdä paperin ja pyytää allekirjoituksen tältä avaimen omistajalta.

        Vanharouva itse ilmeisesti eilisen illan puheiden mukaan halusi pois oman avaimensa veljeltään. Uusi avain oli ilmestynyt sairaalapöydälle. Käymässä ollut ystävä näki sen ja sanoi ettei se ollut se mustassa kaulanauhassa roikkuva hänen omansa. Kukaan ei tässä vaiheessa tiedä missä oma avaimensa on, saattaa olla vaikka vessanpytyssä.

        Nyt on ilmeisesti niin, että vain minulla on ylimääräisenä avain vanhanrouvan asuntoon.

        Kyllä meni vaikeaksi. Tämä avainrumba on hyvin tärkeää nimittäin vanhoille ihmisille, sen olen ennenkin huomannut.

        Minä annan riemumielin avaimen pois, jos vain on joku jolle antaa se.


      • mummuksi
        Täysvaltainen? kirjoitti:

        Kiitos mielipiteestäsi.
        Olen samaa mieltä sukulaisuussuhteesta.
        Selitin ehkä huonosti, mutta vanhaarouvaa ollaan nyt heittämässä ulos sairaalasta ja hän kai itse olettaa pääsevänsä suoraan palvelutaloon, mikä ei tule onnistumaan Helsingissä. Hän siis asuu itse sairaalan vieressä ja ilmeisesti pari viikkoa sitten alkoi ottaa viimein vastaan kotiapua kaupungilta. Tästä asiasta samoin kuin ateriapalvelun vastaanottamisesta puhuin toisenkin kerran. Nyt se kai sitten toteutuu.

        Tämä avain, jota nyt lähdettiin kiireellä haluamaan sieltä, on samassa kerrostalossa asuvan vielä vanhemman, huonokuntoisen rouvan avain. Siitä ajattelin tehdä paperin ja pyytää allekirjoituksen tältä avaimen omistajalta.

        Vanharouva itse ilmeisesti eilisen illan puheiden mukaan halusi pois oman avaimensa veljeltään. Uusi avain oli ilmestynyt sairaalapöydälle. Käymässä ollut ystävä näki sen ja sanoi ettei se ollut se mustassa kaulanauhassa roikkuva hänen omansa. Kukaan ei tässä vaiheessa tiedä missä oma avaimensa on, saattaa olla vaikka vessanpytyssä.

        Nyt on ilmeisesti niin, että vain minulla on ylimääräisenä avain vanhanrouvan asuntoon.

        Kyllä meni vaikeaksi. Tämä avainrumba on hyvin tärkeää nimittäin vanhoille ihmisille, sen olen ennenkin huomannut.

        Minä annan riemumielin avaimen pois, jos vain on joku jolle antaa se.

        Sinun ei tarvitse kantaa huolta kuulopuheista eikä muiden avaimista. Riittää, että palautat sinulla olevan avaimen sen oikealle omistajalle. Tiedät varmaan, kenelle se kuuluu.
        Jos tarkoitat avainrumballa avaimista huolehtimista, niin se on tärkeää kaiken ikäisille. Lukkojen sarjoitus kerrostaloon on kallis operaatio. Ei ihme, että mainitsemasi ystävä on huolissaan oman avaimensa kohtalosta.
        Ilman todistajia minäkään en menisi hakemaan yhtään mitään toisen ihmisen asunnosta, vaikka minulla avain sattuisi olemaankin.


      • Täysvaltainen?
        mummuksi kirjoitti:

        Sinun ei tarvitse kantaa huolta kuulopuheista eikä muiden avaimista. Riittää, että palautat sinulla olevan avaimen sen oikealle omistajalle. Tiedät varmaan, kenelle se kuuluu.
        Jos tarkoitat avainrumballa avaimista huolehtimista, niin se on tärkeää kaiken ikäisille. Lukkojen sarjoitus kerrostaloon on kallis operaatio. Ei ihme, että mainitsemasi ystävä on huolissaan oman avaimensa kohtalosta.
        Ilman todistajia minäkään en menisi hakemaan yhtään mitään toisen ihmisen asunnosta, vaikka minulla avain sattuisi olemaankin.

        Näin minäkin ajattelen. Tiedän, että sarjoitus on kallista. Minä en ollut ainuttakaan kertaa mennyt vanhanrouvan asuntoon hänen minulle luovuttamillaan avaimilla ennen viime lauantaita, jolloin oli pakko. Kerran hän jopa vuosia sitten ehdotti että menisin odottamaan sinne, kun hänellä oli labrat tai jotain. Kieltäydyin ja sanoin että en mene, odotan pihalla autossa. Enkä mennyt.

        Ajattelin tosiaan vähän ajan päästä ilmoittaa omaiselle, että luovutamme avaimen hänelle. Hän voi etsiä uuden avaimenhaltijan, joka voi olla vaikka hänen lapsensa, joille vanharouva on täti. Vanhaanrouvaa on kai turha sekoittaa tähän jos ei pysy totuudessa tällä hetkellä ainakaan. Toinen vaihtoehto on, että luovutan paperein ja todistajien läsnäollessa avaimen vanhimmalle pojalleni, joka on täysi-ikäinen mutta opiskelee ja asumme siis edelleen perheenä yhdessä. Poikani siis ovat vanhanrouvan lapsenlapsia.

        Minä vain ennustan, että tuosta operaatiosta kehkeytyy se hommeli, että minä salaa lainaan pojan avainta ja käyn viemässä kämpästä milloin mitäkin kertomatta kenellekään mitään. Kyllä kaikki tilanteen tietävät, mutta en välittäisi joutua syyttelyn kohteeksi.
        Nyt olin jo kuulemma pari viikkoa sitten lähtenyt vanhanrouvan miehen (kaksi aviomiestä, joista viimeisin kuollut 1987) kanssa Amerikkaan.


      • Avain?
        Täysvaltainen? kirjoitti:

        Näin minäkin ajattelen. Tiedän, että sarjoitus on kallista. Minä en ollut ainuttakaan kertaa mennyt vanhanrouvan asuntoon hänen minulle luovuttamillaan avaimilla ennen viime lauantaita, jolloin oli pakko. Kerran hän jopa vuosia sitten ehdotti että menisin odottamaan sinne, kun hänellä oli labrat tai jotain. Kieltäydyin ja sanoin että en mene, odotan pihalla autossa. Enkä mennyt.

        Ajattelin tosiaan vähän ajan päästä ilmoittaa omaiselle, että luovutamme avaimen hänelle. Hän voi etsiä uuden avaimenhaltijan, joka voi olla vaikka hänen lapsensa, joille vanharouva on täti. Vanhaanrouvaa on kai turha sekoittaa tähän jos ei pysy totuudessa tällä hetkellä ainakaan. Toinen vaihtoehto on, että luovutan paperein ja todistajien läsnäollessa avaimen vanhimmalle pojalleni, joka on täysi-ikäinen mutta opiskelee ja asumme siis edelleen perheenä yhdessä. Poikani siis ovat vanhanrouvan lapsenlapsia.

        Minä vain ennustan, että tuosta operaatiosta kehkeytyy se hommeli, että minä salaa lainaan pojan avainta ja käyn viemässä kämpästä milloin mitäkin kertomatta kenellekään mitään. Kyllä kaikki tilanteen tietävät, mutta en välittäisi joutua syyttelyn kohteeksi.
        Nyt olin jo kuulemma pari viikkoa sitten lähtenyt vanhanrouvan miehen (kaksi aviomiestä, joista viimeisin kuollut 1987) kanssa Amerikkaan.

        Anna avain isännöitsijälle. Hänellähän avaimen kuuluu ollakin. Kirjoittakoon kuitin avaimista, jos pelkäät joutuvasi ongelmiin.

        Yleensä kyllä on niin, että vuosien mittaan avaimia kulkeutuu ihmisille, joilla ei ole mitään asiaa asuntoon. Ei ole ollenkaan sanottu, että olet ainoa, jolla on vara-avaimet. Jos mummo alkaa saada kaupungin ruoka- ym apua, joudutaan avustajille antamaan avaimet. Hyvähän se on, että huusholliin päästään hätätilassa.
        Kyllä sen ikälopun veljenkin tulisi saada avain asuntoon, jos kerran on mummon asiainhoitaja.

        Miksi tämä avainasia tuntuu noin vaikealta?


      • Täysvaltainen
        Avain? kirjoitti:

        Anna avain isännöitsijälle. Hänellähän avaimen kuuluu ollakin. Kirjoittakoon kuitin avaimista, jos pelkäät joutuvasi ongelmiin.

        Yleensä kyllä on niin, että vuosien mittaan avaimia kulkeutuu ihmisille, joilla ei ole mitään asiaa asuntoon. Ei ole ollenkaan sanottu, että olet ainoa, jolla on vara-avaimet. Jos mummo alkaa saada kaupungin ruoka- ym apua, joudutaan avustajille antamaan avaimet. Hyvähän se on, että huusholliin päästään hätätilassa.
        Kyllä sen ikälopun veljenkin tulisi saada avain asuntoon, jos kerran on mummon asiainhoitaja.

        Miksi tämä avainasia tuntuu noin vaikealta?

        Lue alempaa avaintilanteesta. En ole ihan idiootti. Näillä avaimilla pelaileminen on yleensä yärleää vanhoille ihmisille. Itse vastaanotin tämän avaimen noin 10 vuotta sitten ja jota läytin ensimmäistä kertaa nyt marraskuussa. Ei kiinnosta itseäni se, keillä kaikilla avaimia on, mutta kun minulle niin mielellään on näistä asioista kerrottu, vaikka ne eivät minulle kuulukaan.

        Viimeisenä tässä ketkussa tämän päivän tilanne. Ei paljoa heilauta enää nämä ongelmat siihen saakka, kun vanharouva taas lykätään kotiin sekoilemaan ua naapureita häiriimään.


    • Omat avaimet

      Sinulla ei ole mitään juridisia oikeuksia tähän rouvaan. Hän lienee lastesi isoäiti, mutta isoäidillä ei ole juridisia oikeuksia lapsenlapsiin.
      Lapsenlapsi kyllä perii isoäidin, jos siitä välistä oma vanhempi on kuollut.

      Ymmärtäisin näin äkkipäätään, että et voi mitenkään osallistua rouvan hoitoon, sillä sossu ja terveysviranomainen eivät pidä sinua oikeana henkilönä tähän tehtävään. Kyllä se veli on oikea henkilö tähän.

      Veli voi olla hyvinkin skarppi ja tietää asioista ihan yhtä hyvin kuin joku nuorempikin, sillä vain kysymällä asiat selviävät. Ota häneen yhteys ja kerro avaimista.

      Koivistokin täytti juuri 90 ja on ihan selväjärkinen ja sanavalmis edelleen. Ei ikä järkeä ja käsityskykyä vie, jollei muistisairaus iske. Kaikkiin ei iske.
      Voin sen sanoa omasta kokemuksesta, koska olen sinun vanhaa rouvaasi vanhempi.

      • Täysivaltainen?

        Kiitos kommentista. Ymmärrän näin itsekin. Minulla ei ole siis velvollisuuksia häntä kohtaan. JO ehkä 10 vuotta sitten selväpäisenä ollessaan hän laaditutti testamentin, johon kirjattiin minun nimeni toimeenpanijana. Minulle kerrottiin siis jälkikäteen asiasta. Minä en todellakaan peri mitään, vaan lapseni. Se on kristallinkirkas asia.

        Otin eilen vielä yhteyden alueen vanhusten sosiaaliohjaajaan (tai joku?) ja pyysin, että jos hän voisi ottaa yhteyden kotihoitoon tämän vanhanrouva asiassa, koska velipoika ei ole minuun yhteydessä. Hän ymmärsi ja lupasi auttaa sen minkä voi. Minä ole tosiaankaan ole omainen hänenkään kirjoissaan.

        Tosiaan aion luovuttaa jollain aikataululla avaimet velipojalle. Olen viimeksi tavannut hänet 4 vuotta sitten, muuttivat kuulemma juuri palvelutaloon, mutta olen ymmärtänyt että joitain vanhuuden vaivoja lukuunottamatta pää pelaa.

        En tosiaankaan oleta itsekään, että kaikilla pää hapertuu vaikka ikää tulee. Oma äitini on samanikäinen kuin vanharouva. Muistisairaus ja tietty psyykkinen pään rakenne muuttavat vanhaanrouvaa, vaikkei hän sitä ollut tilannut. Se ei iskenyt hänen veljeensä kuitenkaan.

        Tänään kuulemma kotiin pääsyssä. Eilen soitin hänelle ja aloin saada kuraa niskaani. Soitan ehkä illemmalla sairaalaan ja kysyn kuinka kotiuttaminen on sujunut, koska se kuulemma tehdään yhdessä kotihoiton ja sairaalan avun kanssa velipojan kanssa sovituin ohjein.

        C'est la vie!


      • Omat avaimet
        Täysivaltainen? kirjoitti:

        Kiitos kommentista. Ymmärrän näin itsekin. Minulla ei ole siis velvollisuuksia häntä kohtaan. JO ehkä 10 vuotta sitten selväpäisenä ollessaan hän laaditutti testamentin, johon kirjattiin minun nimeni toimeenpanijana. Minulle kerrottiin siis jälkikäteen asiasta. Minä en todellakaan peri mitään, vaan lapseni. Se on kristallinkirkas asia.

        Otin eilen vielä yhteyden alueen vanhusten sosiaaliohjaajaan (tai joku?) ja pyysin, että jos hän voisi ottaa yhteyden kotihoitoon tämän vanhanrouva asiassa, koska velipoika ei ole minuun yhteydessä. Hän ymmärsi ja lupasi auttaa sen minkä voi. Minä ole tosiaankaan ole omainen hänenkään kirjoissaan.

        Tosiaan aion luovuttaa jollain aikataululla avaimet velipojalle. Olen viimeksi tavannut hänet 4 vuotta sitten, muuttivat kuulemma juuri palvelutaloon, mutta olen ymmärtänyt että joitain vanhuuden vaivoja lukuunottamatta pää pelaa.

        En tosiaankaan oleta itsekään, että kaikilla pää hapertuu vaikka ikää tulee. Oma äitini on samanikäinen kuin vanharouva. Muistisairaus ja tietty psyykkinen pään rakenne muuttavat vanhaanrouvaa, vaikkei hän sitä ollut tilannut. Se ei iskenyt hänen veljeensä kuitenkaan.

        Tänään kuulemma kotiin pääsyssä. Eilen soitin hänelle ja aloin saada kuraa niskaani. Soitan ehkä illemmalla sairaalaan ja kysyn kuinka kotiuttaminen on sujunut, koska se kuulemma tehdään yhdessä kotihoiton ja sairaalan avun kanssa velipojan kanssa sovituin ohjein.

        C'est la vie!

        Olet ilmeisesti kuitenkin huolissasi vanhastarouvasta?
        Ehkä voit sopia sosiaaliphjaajan kanssa, että voit toimia ikään kuin taustavaikuttajana, koska vanharouva ei sinusta tykkää, mutta haluat tukea veljeä tässä.
        Voivat ottaa sinuun yhteyttä ja lupaat olla avuksi jos tarvitaan.
        Vaikuttaa kuitenkin siltä, että rouvan oloa ei lainkaan kohenna, jos ilmetyt hänen silmiensä eteen.

        Tätä se on, että ei voi toista aivan hyljätäkään, onhan hän kuitenkin edesmenneen miehesi äiti. Tuntevatko lapsenlapset hänet?


      • Täysvaltainen?
        Omat avaimet kirjoitti:

        Olet ilmeisesti kuitenkin huolissasi vanhastarouvasta?
        Ehkä voit sopia sosiaaliphjaajan kanssa, että voit toimia ikään kuin taustavaikuttajana, koska vanharouva ei sinusta tykkää, mutta haluat tukea veljeä tässä.
        Voivat ottaa sinuun yhteyttä ja lupaat olla avuksi jos tarvitaan.
        Vaikuttaa kuitenkin siltä, että rouvan oloa ei lainkaan kohenna, jos ilmetyt hänen silmiensä eteen.

        Tätä se on, että ei voi toista aivan hyljätäkään, onhan hän kuitenkin edesmenneen miehesi äiti. Tuntevatko lapsenlapset hänet?

        Jollain inhimillisellä tavalla joo. En ole huolissani varsinaisesti, en ole murehtivaa ja huolehtivaa tyyppiä. Samalla tavalla "huolissani" kuin ihan kenestä muustakin ihmisestä, joka on heikoilla. Vanhallarouvalla on milloin itäkin itsetehtyä diagnoosia, eivät ne minua enää heilauta.

        Sosiaaliohjaajalla on minun tietoni kuitenkin ja pyysinkin häntä tsekkaamaan tätä asiaa, jota ei tuntenut.
        Vanharouva kyllä tykkää minusta. Kivahan yleensä kiltille ihmiselle on syytää syytteitä ja tietämisiä hänen niskaansa. Tiistai-iltana hermostuin ja sanoin etten aio enää yhtäkään kertaa kuunnella hänen tietämistään ja arvosteluaan eräästä minun toista poikaani koskevasta aiheesta, jossa hän on väärässä. Poika on itsekin sanonut vanhallerouvalle, kuinka asia on.

        Pistin eilen vanhemman pojan soittamaan hänelle. Oli vaikuttanut apealta. Pojat eivät olisi halunneet olla menossa käymään siellä, mutta sanoin että nyt täytyy. He menevät koulun jälkeen. En tiedä luuleeko vanharouva minunkin ilmestyvän paikalle, mutta ostin kaupasta kukkia ja poikani saavat viedä ne tervehdykseksi meiltä kaikilta.

        Osuvasti yksi vanhanrouvan naapuri luonnehti tätä, että ei varsinainen mummotyyppi. Ei olekaan. Pojat eivät erityisesti pidä hänen seurastaan, vaistoavat ja ehkä vaistoaa vanharouvakin, että kortit on pelattu aika loppuun.


    • sanna s

      Voit myös toimittaa avaimet kyseisen rouvan kotisairaanhoidon vastaavalle, tai sosiaalityöntekijälle, niin he hoitavat asian eteenpäin.
      Siis jos muuten ei järjesty.

      • Täysivaltainen?

        Hyvä tieto, kiitos, Sanna S, en olisi itse tajunnutkaan.
        Nyt teimme niin, että Rouva kun on kotiutunut tänään (soitin ja tarkistin sairaalasta), pyysin vanhempaa poikaa soittamaan että mitäs kuuluu. Sopivat keskenään, että poika ja pikkuveli menevät sinne huomenna käymään koulun jälkeen. Minusta ei onneksi ollut ollut puhetta. Huomenna ajattelin mennä ostamaan jonkin kukan pojille mukanavietäväksi, mutta muuten ajattelin siirtyä pois estradilta, jolla olen ollut nyt 15 vuotta liikaa.


    • Täysivaltainen?

      Päivitystä.
      Vanharouva tuli sairaalasta joulukuun alussa, oli kotona viisi päivää, joista nekin saatiin vaivoin vietettyä. Meni ulos keskellä yötä sukissaan pihamaalle, kolisteli muiden postiluukkuja ja viimein alkoi heitellä astioita ulos keittiön ikkunasta.
      Isoon sairaalaan, josta päivän päästä Laaksoon, jossa ollut siitä saakka.
      Fyysistä vikaa ei löydy, vaikka sitä kovasti etsitään.

      Sain näköjään vahingossa lääkelistan. Kokeilussa on muistilääkitys, mutta lista sisältää antipsykoottia, opiaattipohjaisia kipulääkkeitä, rauhoittavaa, nukahtamispilleriä.

      Viimeksi taas aivan sekaisin ja viskeli tavaroita sängylle, nyyhkytti vuoteen pohjalla, puhui isästä ja äidistä. Pyysin hoitajia viestimään että voisiko hän saada keskusteluterapiaa tms.
      Oli pyytänyt ed päivänä minua tuomaan sukkahousut itselleen. Vein kolmet, mutta mitkään eivät kelvanneet. Tapahtui paljon sellaista, joka alkoi kauhistuttaa minua. Itkin kun tulin kotiin. Nyt melkein viikko ilman kontaktia sinne.

      Sosiaalihoitajat ym. Lääkäreistä lähtien ovat penseitä minulle, kun yritän selvitellä hänen asioitaan, koska lähiomaiseksi on merkitty melkein 90-vuotias veli, joka on kuulemma aivan loppu ja joka ei minulle ilmoittele mitään. Kukaan ei siis hoida mitään vanhanrouvan asiaa, paitsi minä joka maksoin hänen laskujaan 800 euron edestä.

      Sunnuntaina paloi päreet ja lähetin veljelle tekstarin, jossa pyysin sisarensa asioiden hoitajan yhteystietoja ja mainitsin laskut. Veli yritti ihme kyllä soittaa minulle, mutta lähetin viestin etten aio keskustella puhelimitse asiasta ja pyysin uudelleen yhteyshenkilön tietoja vanhanrouvan asioissa.

      Sitten alkoi viimein tapahtua. Vanharouva yritti soittaa, sosiaalihoitaja yritti soittaa ja myös eräs eläkkeellä oleva juristiystävä, siis vanhanrouvan. Ilmoitin kaikille kuten asia olikin, että olen matkoilla ja annoin sähköpostiosoitteeni.

      Sinne ilmestyi tieto, että sosiaalihoitaja ei voi laittaa vireille edunvalvontaprosessia. Tätä asiaa olin kysellyt taajaan häneltä. Juristiystävä lähetti pitkän viestin, jossa hän viimein ilmoittautui asioiden väliaikaiseksi hoitajaksi ja eteenpäinviejäksi. Tänään sain lähettää paksun kirjeuoren hänelle ohjeidensa mukaan. Siis myös poikani puolesta maistraattia varten.

      Olin päässyt tavoitteeseeni. Asiaa hoitaa selkeästi yksi ihminen eikä niin että kukaan ei puhu kenellekään mitään ja olettaa kuitenkin toisen hoitavan jotain ja kaikki hymisevät, että kyllä tässä asiat hoituvat jotenkin. Eivät ne hoidu, jos kukaan ei ala hoitaa!

      Veljen kanssa toimeentuleminen olisi ollut ylivoimaista minulle. Lähiomainen sai tietoja ja päätäntävaltaa, mutta minun olisi pitänyt hoitaa asioita sokkona. Tuli tunne, että pitää siirtyä nyt pois sotkeentumasta aikuisten asioihin. Ja kun asia ei kuulunut minulle. Veli ei saanut ilmoitettua omasta huonosta kunnostaan.

      En ole ottanut nyt yhteyttä. Sairaalaan soitin toissapäivänä ja kuulin hoitsulta, että yömöykkää ja tavaroiden heittelyä on edelleen. Olivat vielä purkamassa toista opiaattipohjaista lääkettä pois. Nyt vasta kuulin syyn, miksi hänet oli Laakson tuotu Yli kuukausi sitten. Murtumaepäilyjen vuoksi, koska oli sanonut kaatuneensa. Räntgenit ja muut tt-kuvat eivät kerro mitään uutta tilanteesta. Hoitsu sanoi että kovin ketterästi liikkuu aika ajoin ja mm. Istuu polviensa päällä sängyssään, vatikka selkärankamurtumaakin väläyteltiin puheissa. Sekapäisyydestä ei kai mitään mainintaa. Olen kertonut lääkärille, hoitajille, sosiaaliohjaajalle ja kuntoutusterapeutille hänen itsemurhasuunntelmistaan. Halusin putsata pöydän.

      Yksi ihminen hoitaa nyt asioita. Rouva lähetetään pian kotiin sekoilemaan, koska täällä ei muuta tässä vaiheessa voida kuulemma. Herran haltuun vaan!

      • Täysvaltainen

        Sama jatkuu. Kännykät ja mika muu tahansa lentelevät päin potilastoveria kuulemma, vaatteita tungetaan roskiin. Toissapäivänä kuitenkin eräs ystävä kävi ja sanoi, että vanharouva on melkein kuin entisensä! Rooleja? Sairaanhoitaja sanoi eilen puhelimessa minulle, että hän saa kuulemma aina välillä mm. paniikkihäiriökohtauksia ja hyperventiloi. Teeskenteleekö ja jos niin milloin?

        Taas yksi vanha ystävänsä eilen tekstaili ettei saa yhteyttä. Annoin veljen numeron. Kuulin, että vanhanrouvan kännykän akku oli irronnut kun hän sillä heitti jotain eivätkä tienneet PIN-koodia. Annoin sen.
        Nyt ystävä ilmoittaa jostain syystä minulle, että sai vanhanrouvan kiinni ja menee lähipäivinä katsomaan. En vastannut. Edelleen ilmeisesti minua pidetään jonkinlaisena yhteyshenkilönä.

        Kysyin eilen hoitsulta minkälainen suunnitelma teillä mahtaa olla hänen varalleen. Ei tienny, koska tänään on jokin palaveri aiheesta. Viime viikolla vanharouva riemuissaan kuulemma lähdössä kotiin, mutta hoitsu sanoi eilen ettei hän varmaankaan ihan heti kotiin pääse.
        Valittaa kuulemma kipua, jota ei osaa kai paikallistaa. Hoitsut antavat rauhoittavan pillerin, joka auttaa tähän kipuun. Eivät siis särkylääkettä enempää.
        Eilen kerroin, että vanharouva olisi kyllä mielellään pikkupohnässä joko särky- tai rauhoittavista lääkkeistä. Se on nähty.

        Illalla soitti pojalle että hän haluaa lahjoittaa rahaa. Poika alkoi antaa tilinumeroaan, vaikka estelin. Sanoin ettei kannata. Puhelu kesti ja kesti eikä hän saanut tilinumeroa annettua vanhallerouvalle. Hän ei kai osannut ottaa sitä vastaan.
        Sanoin, että nyt jos alkaa uudelleen rahanjakopuheet, niin sanot vaan että sen kyllä ehtii tai että ottaa yhteyttä tähän yhteyshenkilöön, jonka sain viimein järjestymään. Hän on osastolla, ulko-oven avaamiseksi tarvitaan koodi. Ei hän voi pankkiin päästä. Verkkopankkia ei oppinut käyttämään. Uudet tunnusluvut ja kortti ovat sairaalan arvoesinesäilössä. Sanoin ettei vanharouva taida nyt muistaa että on sairaalassa.

        Tuli paha olo taas.


      • kaikenlaisia omaisia
        Täysvaltainen kirjoitti:

        Sama jatkuu. Kännykät ja mika muu tahansa lentelevät päin potilastoveria kuulemma, vaatteita tungetaan roskiin. Toissapäivänä kuitenkin eräs ystävä kävi ja sanoi, että vanharouva on melkein kuin entisensä! Rooleja? Sairaanhoitaja sanoi eilen puhelimessa minulle, että hän saa kuulemma aina välillä mm. paniikkihäiriökohtauksia ja hyperventiloi. Teeskenteleekö ja jos niin milloin?

        Taas yksi vanha ystävänsä eilen tekstaili ettei saa yhteyttä. Annoin veljen numeron. Kuulin, että vanhanrouvan kännykän akku oli irronnut kun hän sillä heitti jotain eivätkä tienneet PIN-koodia. Annoin sen.
        Nyt ystävä ilmoittaa jostain syystä minulle, että sai vanhanrouvan kiinni ja menee lähipäivinä katsomaan. En vastannut. Edelleen ilmeisesti minua pidetään jonkinlaisena yhteyshenkilönä.

        Kysyin eilen hoitsulta minkälainen suunnitelma teillä mahtaa olla hänen varalleen. Ei tienny, koska tänään on jokin palaveri aiheesta. Viime viikolla vanharouva riemuissaan kuulemma lähdössä kotiin, mutta hoitsu sanoi eilen ettei hän varmaankaan ihan heti kotiin pääse.
        Valittaa kuulemma kipua, jota ei osaa kai paikallistaa. Hoitsut antavat rauhoittavan pillerin, joka auttaa tähän kipuun. Eivät siis särkylääkettä enempää.
        Eilen kerroin, että vanharouva olisi kyllä mielellään pikkupohnässä joko särky- tai rauhoittavista lääkkeistä. Se on nähty.

        Illalla soitti pojalle että hän haluaa lahjoittaa rahaa. Poika alkoi antaa tilinumeroaan, vaikka estelin. Sanoin ettei kannata. Puhelu kesti ja kesti eikä hän saanut tilinumeroa annettua vanhallerouvalle. Hän ei kai osannut ottaa sitä vastaan.
        Sanoin, että nyt jos alkaa uudelleen rahanjakopuheet, niin sanot vaan että sen kyllä ehtii tai että ottaa yhteyttä tähän yhteyshenkilöön, jonka sain viimein järjestymään. Hän on osastolla, ulko-oven avaamiseksi tarvitaan koodi. Ei hän voi pankkiin päästä. Verkkopankkia ei oppinut käyttämään. Uudet tunnusluvut ja kortti ovat sairaalan arvoesinesäilössä. Sanoin ettei vanharouva taida nyt muistaa että on sairaalassa.

        Tuli paha olo taas.

        Tajuatko vai etkö halua tajuta että tuolla "omaisellasi" on luultavasti pitkälle edennyt muistisairaus ( kaikista oireista päätellen) eikä tuo sinun halveeraava ja vähättelevä suhtautuminen mitenkään edesauta hänen asioitaan ja tulevaisuuden hoitopaikan saantiaan.


      • Itsekin vanha
        kaikenlaisia omaisia kirjoitti:

        Tajuatko vai etkö halua tajuta että tuolla "omaisellasi" on luultavasti pitkälle edennyt muistisairaus ( kaikista oireista päätellen) eikä tuo sinun halveeraava ja vähättelevä suhtautuminen mitenkään edesauta hänen asioitaan ja tulevaisuuden hoitopaikan saantiaan.

        Minusta tässä näkyy tämän päivän yhteiskunnan välinpitämättömyys.
        Omainen, sukulainen, läheinen näkee kaiken tämän, mutta yhteiskunta, jonka tulisi huolehtia muistisairaan vanhan ihmisen elämän laadusta, ei tee mitään, vaan palauttaa vanhuksen kotiinsa, jossa tämä ei tule mitenkään toimeen.

        Mitä aloittaja voi tehdä! Hän ei varmaankaan halveeraa, vaan on puun ja kuoren välissä. Hän ei kuulu vanuksen sukulaisiin eikä perheeseen, mutta tietää tilanteen.
        Päättäjien ei tarvitse häntä kuunnella, hänhän ei ole mitään sukua vanhukselle.

        Tulee tässä paha olo ulkopuolisellekin. Mitä kaikkea vielä tapahtuukaan, ennen kuin sairaan asiat saadaan oikealle tolalle!


      • Täysvaltainen
        Itsekin vanha kirjoitti:

        Minusta tässä näkyy tämän päivän yhteiskunnan välinpitämättömyys.
        Omainen, sukulainen, läheinen näkee kaiken tämän, mutta yhteiskunta, jonka tulisi huolehtia muistisairaan vanhan ihmisen elämän laadusta, ei tee mitään, vaan palauttaa vanhuksen kotiinsa, jossa tämä ei tule mitenkään toimeen.

        Mitä aloittaja voi tehdä! Hän ei varmaankaan halveeraa, vaan on puun ja kuoren välissä. Hän ei kuulu vanuksen sukulaisiin eikä perheeseen, mutta tietää tilanteen.
        Päättäjien ei tarvitse häntä kuunnella, hänhän ei ole mitään sukua vanhukselle.

        Tulee tässä paha olo ulkopuolisellekin. Mitä kaikkea vielä tapahtuukaan, ennen kuin sairaan asiat saadaan oikealle tolalle!

        Mä olen nähnyt tämän vanhanrouvan tilanteen jo pitkään.

        Kuka hoitaa tämän hoitopaikan hankkimisen? Ei tarkoituksenani ole vanhaarouvaa halveerata, vaan minua hirvittää koko tilanne. Vanharouva on kyllä itse aikoinaan ollut erittäin typerä minua kohtaan terveen papereissa kulkiessaan. Moneen kertaan. Ja vielä vähän ennen joulua sairaalassakin. Ei oikein osaa kunnioittaa muita ihmisiä, joka näkyy nyt siis epäkunnioituksena hoitajia ja muita potilaita kohtaan. Todellisuudentajua ei taida olla kuin ajoittain.

        Tässä vain on ihan kädettömänä. Yritin kysyä sairaalassa mm siitä, että jos kontaktihenkilölistaa voisi uudistaa ja siirtää 90-vuotiaan velipojan hännille. Tämä siksikin, ettei hän ilmoittele asioista edes minun lapsilleni, jotka ovat vanhanrouvan lapsenlapsia. Toinen heistä on täyttänyt 18. Veljen omat aikuiset lapset eivät ole yhteyksissä tätiinsä. Korkeintaan kerran vuodessa.

        Veli ei tiedä sisarensa toilailuista juuri mitään. Eilen toinenkin vanhuksen naapuri soitti minulle ja kertoi taas uusia yksityiskohtia. Kukaan ei soita tälle lähiomaiselle, joka ymmärtääkseni olisi osa tätä suunnitelmaa tai siis sen laatimista, mitä vanhuksen suhteen pitäisi nyt tehdä.

        Sen selvitin jo aIemmin, että nykyisin Helsinki ei sijoita muistisairaita vanhuksia nopealla aikataulullakaan hoivakoteihin, vaan heidät lyödään omiin koteihinsa viimeiseen asti, mutta kaupungin kotiavun tukemana. Tämä tarkoittaa tässä tapauksessa sitä, että siellä käytäisiin kolme kertaa päivässä pyörähtämässä ovella.

        Tämä vanharouva sekoilee nimenomaan yöllä. Alkaa kulkea talossa, ei löydä oman asuntonsa wc:tä yms. Näitä asioita olen juorunnut eteenpäin sosiaali-ja sairaalapuolelle, koska muuten heillä ei sitäkään tietoa olisi. Ei veli näistä mitään tiedä.

        Minä olen nyt opetellut olemaan ottamatta paisetta tästä projektista. En voi muuta kuin nostaa kädet pystyyn. Velipoika kun oli kiukuissaan myös soittanut eräälle vanhuksen kaverille, että hän ei saa soittaa minulle. Asiat eivät kuulemma minulle kuulu. Laitoin viestin siitä, että velipoikahan ei voi määräillä muita ihmisiä, kuka keneenkin yhteyttä ottaa. Tajusi.

        Sitä kyselen, kenen on vastuu? Minunko? 18- ja 16-vuotiaiden lasteniko? Vai melkein 90-vuotiaan velipojan, joka itse muutti vaimonsa kanssa palvelutaloon juuri syksyllä.

        Kuka muu hoitaa vanhanrouvan asiat kuin asuinkunta?

        Hän tarjosi muutama vuosi sitten minulle edunvalvontapapereita, mutta kieltäydyin, koska olen edunvalvonnasta vapautumassa viimeinkin 1,5vuoden kuluttua täysin, kun saan toisenkin lapseni täysi-ikäiseksi.

        Älkää nyt vaan tulko heristelemään sormea, se ei kannata. Minulla ei voi olla vastuuta muista ihmisistä vapaaehtoisesti enempää kuin mitä muillakaan ihmisillä.

        Vaikea paikka ja paha olo jatkuu.


    • 1+1

      Miksi puutut asiaan laisinkaan, kyseessä on ex-avoanoppisi, ei omaisesi laisinkaan. Ja miten _sinulle_ voi päätyä esim. hänen lääkelistansa? Eihän se asia sinulle kuulu.

      Ei, ei ole sinun vastuullasi, ei mikään. Teet asioista monimutkaisempia kuin ne ovat.

      Miten sinulla on PIN-koodi tiedossasi? Siis EX-avoanoppisi kännykän......Hoitopalaverien asiatkaan eivät sinulle kuulu.

      "Ei veli näistä mitään tiedä." No, veljeä pitää sitten informoida, ei sinun, vaan sairaala-ja sosiaalipuolen.

      Tuntuu kuin ehdoin tahdoin haluaisit "tunkea" nenäsi asioihin joihin se ei kuulu.

      Ja kyllä sinä halveksivaan malliin kirjoitat tästä iäkkäästä ihmisestä!!

      • Täysvalrainen

        Lääkelistan minulle halusi antaa hoitsu, jolta kysyin hänen kipulääkityksestään, koska itki sängynpohjalla että sattuu eikä osannut sanoa mihin sattuu. En siis pyytänyt listaa vaan kävin kysymässä onko mahdollista antaa jotain lääkettä pikapuoliin. Hoitaja antoi listan ja pyysi tarkistamaan siitä. Rouva sai sitten hetken päästä kipulääkettä lisää.

        Siksi kerron sosiaalihoitajalle ja sairaalaan vanhanrouvan tempauksista, että ne tulisivat tietoon ja voitaisiin tehdä oikeat ratkaisut. Tajuatko? Että hänen todellinen tilanteensa näkyisi ja hänen hätänsä, että asiat tulisivat selviksi ja oikea hoito löydettäisiin ja hänelle oikea hoitopaikka. Luuletko, että Helsingissä laitetaan esim etsivät kyselemään naapureilta hänen käytöksestään?
        Ei hän kotiinsa kuulu tuossa tilassa, mutta Helsingissä kuulemma polku kuljetaan katkeraan loppuun asti eli viimeiseen asti venytetään vanhuksia kodissaan, vaikka he pelkäisivät siellä kaatumisia ja yksinjäämisiä ja muuta. Turvaranneke ja kolme kertaa kotihoitokäyntejä päivässä pitäisi riittää.

        Pls, älä tule liian tietäväiseksi nopealla lukemisella. Vaikka onhan sinulla oikeus tuomita samalla tavoin kuin monella muullakin.

        Minä joudun puuttumaan sikäli, että hänen lapsenlapsensa asuvat luonani ja toinen heistä on alaikäinen. Minun tehtäväni äitinä on suojella jälkeläisiäni. 18-vuotiaskaan ei aikuistu hetkessä ja haluan, että hän voi keskittyä yo-kirjoituksiinsa. Lisäksi rouvan aiemmat ystävät soittelevat minulle kysyäkseen hänen vointiaan. Siksi, että hän on antanut myös minun yhteystietoni sairaalalle. Ja jotka nähtävästi veli haluaa unohdettavan. Hän ei silti jaksa hoitaa sisarensa asioita.

        PIN-koodin hän halusi vaihdettavan pari vuotta sitten eikä itse osannut hoitaa asiaa. Autoin siis häntä, ymmärrätkö? Ettei hänen tarvinnut lähteä kännykkäongelmiensa vuoksi liikkeeseen.

        Hoitopalavereista haluaisin sen tietää, milloin seuraava kotiutusyritys suoritetaan, koska hetken päästä taas tilataan ambulanssia naapureiden toimesta ja siitä ilmoitetaan minulle. Ei veljelle. Veljen yhteystiedot ovat sairaalassa, eivät naapureilla. Vanharouva taas pitää minua läheisenään ja on antanut minun yhteystietoni taajaan siksi, että olen hänen lastenlastensa äiti.
        Onko hankalaa ymmärtää? Näillä kolmella on keskenään sukulaisuussuhde. Olisinhan tietysti voinut estää heidän yhteytensä täysin, koska isoäidilla ei ole oikeuksia lapsenlapsiinsa. En pitänyt sitä hyvänä ratkaisuna. Vanhanrouvan poika kuoli yli kymmenen vuotta sitten eikä hänellä ollut muita lapsiakaan.

        Minä olisin tyytyväinen rauhalliseen elämääni ilman tätä vanhanrouvan draamaa. Senkö vaikutelman nyt saa, että haluan kaivautua törkykasaan hakemaan sensaatiota? Aikani kuluksi ehkä? Lue Seiskaa!

        Meitä on moneen junaan.
        Vai on tyylini halveksiva. Sinähän sen omalta osaltasi itse päätät. Asennekysymys.


      • piste.
        Täysvalrainen kirjoitti:

        Lääkelistan minulle halusi antaa hoitsu, jolta kysyin hänen kipulääkityksestään, koska itki sängynpohjalla että sattuu eikä osannut sanoa mihin sattuu. En siis pyytänyt listaa vaan kävin kysymässä onko mahdollista antaa jotain lääkettä pikapuoliin. Hoitaja antoi listan ja pyysi tarkistamaan siitä. Rouva sai sitten hetken päästä kipulääkettä lisää.

        Siksi kerron sosiaalihoitajalle ja sairaalaan vanhanrouvan tempauksista, että ne tulisivat tietoon ja voitaisiin tehdä oikeat ratkaisut. Tajuatko? Että hänen todellinen tilanteensa näkyisi ja hänen hätänsä, että asiat tulisivat selviksi ja oikea hoito löydettäisiin ja hänelle oikea hoitopaikka. Luuletko, että Helsingissä laitetaan esim etsivät kyselemään naapureilta hänen käytöksestään?
        Ei hän kotiinsa kuulu tuossa tilassa, mutta Helsingissä kuulemma polku kuljetaan katkeraan loppuun asti eli viimeiseen asti venytetään vanhuksia kodissaan, vaikka he pelkäisivät siellä kaatumisia ja yksinjäämisiä ja muuta. Turvaranneke ja kolme kertaa kotihoitokäyntejä päivässä pitäisi riittää.

        Pls, älä tule liian tietäväiseksi nopealla lukemisella. Vaikka onhan sinulla oikeus tuomita samalla tavoin kuin monella muullakin.

        Minä joudun puuttumaan sikäli, että hänen lapsenlapsensa asuvat luonani ja toinen heistä on alaikäinen. Minun tehtäväni äitinä on suojella jälkeläisiäni. 18-vuotiaskaan ei aikuistu hetkessä ja haluan, että hän voi keskittyä yo-kirjoituksiinsa. Lisäksi rouvan aiemmat ystävät soittelevat minulle kysyäkseen hänen vointiaan. Siksi, että hän on antanut myös minun yhteystietoni sairaalalle. Ja jotka nähtävästi veli haluaa unohdettavan. Hän ei silti jaksa hoitaa sisarensa asioita.

        PIN-koodin hän halusi vaihdettavan pari vuotta sitten eikä itse osannut hoitaa asiaa. Autoin siis häntä, ymmärrätkö? Ettei hänen tarvinnut lähteä kännykkäongelmiensa vuoksi liikkeeseen.

        Hoitopalavereista haluaisin sen tietää, milloin seuraava kotiutusyritys suoritetaan, koska hetken päästä taas tilataan ambulanssia naapureiden toimesta ja siitä ilmoitetaan minulle. Ei veljelle. Veljen yhteystiedot ovat sairaalassa, eivät naapureilla. Vanharouva taas pitää minua läheisenään ja on antanut minun yhteystietoni taajaan siksi, että olen hänen lastenlastensa äiti.
        Onko hankalaa ymmärtää? Näillä kolmella on keskenään sukulaisuussuhde. Olisinhan tietysti voinut estää heidän yhteytensä täysin, koska isoäidilla ei ole oikeuksia lapsenlapsiinsa. En pitänyt sitä hyvänä ratkaisuna. Vanhanrouvan poika kuoli yli kymmenen vuotta sitten eikä hänellä ollut muita lapsiakaan.

        Minä olisin tyytyväinen rauhalliseen elämääni ilman tätä vanhanrouvan draamaa. Senkö vaikutelman nyt saa, että haluan kaivautua törkykasaan hakemaan sensaatiota? Aikani kuluksi ehkä? Lue Seiskaa!

        Meitä on moneen junaan.
        Vai on tyylini halveksiva. Sinähän sen omalta osaltasi itse päätät. Asennekysymys.

        Vanhan rouvan asiat eivät kuulu sinulle.


      • Täysvaltainen
        piste. kirjoitti:

        Vanhan rouvan asiat eivät kuulu sinulle.

        Kiitos, äiti!
        Heitettäköön siis inhimillisyys ja auttaminen roskakoriin. Que sera, sera. Piste ja huutomerkki.

        Päivittelen täällä taas tilanteen muuttuessa. Kenenkään ei tarvitse ärsyyntyä, ottaa kantaa tai tietää paremmin.


      • Et o täysivaltainen!
        Täysvaltainen kirjoitti:

        Kiitos, äiti!
        Heitettäköön siis inhimillisyys ja auttaminen roskakoriin. Que sera, sera. Piste ja huutomerkki.

        Päivittelen täällä taas tilanteen muuttuessa. Kenenkään ei tarvitse ärsyyntyä, ottaa kantaa tai tietää paremmin.

        Sinussa ei tunnu olevat tippaakaan inhimillisyyttä eikä nimimerkkisi mukaista täysivaltaisuutta. Miten olet vanhaa rouvaa auttanut? Vastaus et mitenkään!

        Netissä asian repostelu ei ole auttamista ja myös vanhuksen hoitohenkilökunta on huomannut, että sinusta ei ole mihinkään muuhun kuin hokemaan: "en ole omainen. Vanhan rouvan asiat eivät minulle kuulu, mutta tykkään juoruilla vanhasta rouvasta, siksi haluan tietää hänen asioistaan mahdollisimman paljon".

        Hyh, hyh, haisoo!


    • en ole varas

      Auttaminen on hyvä asia aina, mutta ei ole pakko, ei edes omien lapsien jos ei siihen pysty. Usein aikuiset sisarukset alkaa haukkumaan ja kaikki on tehty väärin, itse autoin aikoinaan.
      En alkas siihen enää, sillä oma terveys jo reistaili, sain kuulla olevani hullu ja varas!,siis omat sisaret nimitteli?
      Tässä yksi esimerkki, ja ymmärrän ahdistuksen jota tulee vanhusten auttamisessa.

    • Täysvaltainen

      Torstaina soitti puhelun pojalle, että heidän pitäisi nyt tänään tulla paikalle sairaalaan, koska hänellä on asiaa jota ei voi kertoa puhelimessa. Poika kertoi asian mulle, jolloin sanoin että tämä on yksi koukku, jota hän on käyttänyt pariin tuttuunsa jo aiemmin. Soittaa siis ja komentaa heti tänne paikalle, koska on tapahtunut jotain aivan hirveätä. Kun tuttu tuli paikalle, ei mitään puhettakaan mistään. Hän halusi kai kahviseuraa.

      Poika soitti ja ilmoitti etteivät voi torstain tulla kouluasioiden vuoksi. Sanoi että tulevat viikonloppuna.

      Oli annettu ohjeet että pitää soittaa ennen lähtöä lauantaina. Poika soitti ja sai kuulla että voivat tulla, mutta ei pidä pelästyä sitten sitä, että hänessä on kiinni letkua ja johtoa. Lähtiäisiksi sanoin, että heidän ei tarvitse olla siellä pitkään, jos tilanne on vaikea.

      Pojat olivat viipyneet ehkä 10minuuttia, jolloin jo vanharouva oli sanonut että voisivat lähteä, koska vieruskaverilla tuli sänkyyn ja häntä alettiin putsata. Ei ollut näkynyt vanhallarouvalla letkua eikä piuhaa minkäänlaista. Lonkkaa taas kuulemma valitti, silloinhan hoitaja kuulemma antaa rauhoittavan pillerin että huomionkeruu ja valitus loppuu.

      Lähetin nyt vanhanrouvan avaimet kirjekuoressa kansliaan poikien mukana liitettäväksi arvoesinelokeron aarteisiin ja ilmoitin tästä tekstarilla väliaikaiselle asiainhoitajalle.

      Asia tietääkseni oli se, että nyt ovat viralliset paperit sitten kunnossa. Tarkoitti kai testamenttiaan, jonka teki jo yli kymmenen vuotta sitten. Lapseni ovat ainoita perijöitä muutenkin, jolloin testamenttia ei edes olisi tarvinnut tehdä, etenkään tuolloin.
      Ehkä hän keksi jotain muutettavaa siihen? Toivottavasti sen asian, että oli minulta kysymättä nimennyt minut testamentin toimeenpanijaksi. Kyllä minulla riittää varmaan tekemistä ilman tuota lisähommaakin. Rahaahan se ei minulle tuo, mutta vie kyllä aikaa ja vaivaa. En jaksanut oikaisuttaa silloin asiaa, koska se oli vanhallerouvalle niin tärkeää että paperit ovat tehdyt.

      • Täysvaltainen

        Letkuista ja piuhoista jäi se mainitsematta, että kysyin pojilta miten oli vieruskavereiden laita. Yhdellä heistä oli kuulemma ollut letkua ja piuhaa joka suuntaan. Vanhallarouvalla ei happiviiksiäkään.


      • Täysvaltainen
        Täysvaltainen kirjoitti:

        Letkuista ja piuhoista jäi se mainitsematta, että kysyin pojilta miten oli vieruskavereiden laita. Yhdellä heistä oli kuulemma ollut letkua ja piuhaa joka suuntaan. Vanhallarouvalla ei happiviiksiäkään.

        Soitin perjantai-iltana sairaalaan tiedustellakseni rouvan vointia, siis sen vuoksi että poikani olivat tulossa seuraavana päivänä paikalle. Yllättäen tuli tieto, että potilas on kieltänyt terveydentilaansa koskevien tietojen antamisen. Hämmästyin ja kysyin että siiskö myös kaikille kolmelle yhteyshenkilöllekin, joista hän on minut nimennyt yhdeksi. Kyllä.


      • Tietoturva?
        Täysvaltainen kirjoitti:

        Soitin perjantai-iltana sairaalaan tiedustellakseni rouvan vointia, siis sen vuoksi että poikani olivat tulossa seuraavana päivänä paikalle. Yllättäen tuli tieto, että potilas on kieltänyt terveydentilaansa koskevien tietojen antamisen. Hämmästyin ja kysyin että siiskö myös kaikille kolmelle yhteyshenkilöllekin, joista hän on minut nimennyt yhdeksi. Kyllä.

        Kai pojat kuitenkin voivat soittaa ja kysyä, voivatko he tulla vierailuaikana?
        Pitäähän siihen saada vastaus.

        Eikö iäkäs velikään saa puhelimessa tietoja? Mahtaako hän jaksaa edes mennä siskoa tapaamaan?
        Välilä sitä ajattelee, että potilaan tietosuoja on outo. Kun itse olin juuri sairaalassa, kehotettiin minua sitten menemään terveyskeskukseen viikon kuluttua otattamaan kokeita.
        Kun soitin terv. keskukseen kuullakseni tulokset, eivät ne näykään terv. keskuksen koneella, vaan tiedot on toimitettu sairaalaan. Sinne minulla ei ole yhteystietoja, joten jäin ilman tietoa tuloksista, kunne pääsen terv, keskuksen lääkärille viikon kuluttua.
        Saa nähdä, onko hänelläkään sitten mahdollisuus tutkia kokeitteni tulokset.

        Olen aina ja aina sanonut, että kaikki terveyttäni koskevat tiedot pitää toimittaa terveyskeskukseeni, koska sinnehän minä menen, jos tarvitsen lääkäriä.
        Usein kuitenkin tiedot jäävät toisille poliklinikoille.


      • Täysvaltainen
        Tietoturva? kirjoitti:

        Kai pojat kuitenkin voivat soittaa ja kysyä, voivatko he tulla vierailuaikana?
        Pitäähän siihen saada vastaus.

        Eikö iäkäs velikään saa puhelimessa tietoja? Mahtaako hän jaksaa edes mennä siskoa tapaamaan?
        Välilä sitä ajattelee, että potilaan tietosuoja on outo. Kun itse olin juuri sairaalassa, kehotettiin minua sitten menemään terveyskeskukseen viikon kuluttua otattamaan kokeita.
        Kun soitin terv. keskukseen kuullakseni tulokset, eivät ne näykään terv. keskuksen koneella, vaan tiedot on toimitettu sairaalaan. Sinne minulla ei ole yhteystietoja, joten jäin ilman tietoa tuloksista, kunne pääsen terv, keskuksen lääkärille viikon kuluttua.
        Saa nähdä, onko hänelläkään sitten mahdollisuus tutkia kokeitteni tulokset.

        Olen aina ja aina sanonut, että kaikki terveyttäni koskevat tiedot pitää toimittaa terveyskeskukseeni, koska sinnehän minä menen, jos tarvitsen lääkäriä.
        Usein kuitenkin tiedot jäävät toisille poliklinikoille.

        Joo tietty voivat soittaa ja voin minäkin. Kielto koskee terveystietojen edelleenantamista. Sen kuulemma saa kertoa että rouva todella on sairaalan kirjoissa, mutta mitään muuta tietoa ei puhelimitse jaella.

        Veljestä en tiedä, koska emme ole yhteyksissä. Kysyin nimenomaan kaikkien yhteyshenkilöiden tiedonjakotilanteesta ja sain vastaukseksi että kielto koskee kaikkia. En tiedä miksi he muuta juuri minulle kertoisivat.

        Rouva oli pojilleni maininnut, että nyt hänellä on julkinen edunvalvoja. Tuli mieleeni, että hän sai varmaankin tiedon julkisen edunvalvojan hakemisesta, koska siihen tarvitaan siihen kykenevältä oma anomus muutamien muiden papereiden lisäksi, mm. Lääkärin B-todistus.
        Asian toteutuminen vain vie byrokratian rattaissa lakimiehen mukaan ainakin pari kuukautta. Saattaa olla, että kuvittelee viestivänsä terveydentilaansa koskevat tiedot edunvalvojansa kautta. Maailmallahan sellainen on käytäntönä.

        Potilaan tietosuoja on outo juttu minustakin osittain. Juuri tuo terveyskeskuksen ja sairaalan välinen onneton yhteistyö, ainakin aiemmin. Tuntuu, että jos vain voidaan vaikeuttaa prosesseja jollain niin se tehdään riemumielin.

        Olen menossa parin viikon kuluttua leikkaukseen keskussairaalaan ja sieltä soitettiin viime viikolla, että pitää otattaa muutamia kokeita omassa terveyskeskuksessa tämän viikon alussa. Menen ilmeisesti nyt tiistaina, mutta aion todellakin soittaa ensin tervarin labraan ja kysyn näkyykö siellä avointa labralähetettä etten ajele turhan päiten eestaas tyhjän perässä.


      • mummuksi

        Kummalle pojanpojalleen rouva soitti, 18-vuotiaalle vai 16-vuotiaalle? Mikäli hän soitti 18-vuotiaalle eli täysi-ikäiselle, sinulla ei ole oikeutta sekaantua asiaan millään lailla.
        Se tässä on positiivista, että olet vihdoinkin luopunut avaimista, jotka sinulle eivät kuulu.
        Sinulle eivät kuulu myöskään rouvan eivätkä hänen huonetoverinsa piuhat, pesut eivätkä pillerit. Miksi ihmeessä ne kiinnostavat sinua niin paljon, että kirjoittelet niistä jopa tänne?
        Onko tämän koko vuodattelun taikasana sittenkin testamentti?
        Testamentin tarkka sisältö selviää kyllä rouvan kuoltua. Tosin ei sitä sinulle ilmoiteta, vaan asianomaisille.


      • Täysvaltainen
        mummuksi kirjoitti:

        Kummalle pojanpojalleen rouva soitti, 18-vuotiaalle vai 16-vuotiaalle? Mikäli hän soitti 18-vuotiaalle eli täysi-ikäiselle, sinulla ei ole oikeutta sekaantua asiaan millään lailla.
        Se tässä on positiivista, että olet vihdoinkin luopunut avaimista, jotka sinulle eivät kuulu.
        Sinulle eivät kuulu myöskään rouvan eivätkä hänen huonetoverinsa piuhat, pesut eivätkä pillerit. Miksi ihmeessä ne kiinnostavat sinua niin paljon, että kirjoittelet niistä jopa tänne?
        Onko tämän koko vuodattelun taikasana sittenkin testamentti?
        Testamentin tarkka sisältö selviää kyllä rouvan kuoltua. Tosin ei sitä sinulle ilmoiteta, vaan asianomaisille.

        Jaa-a. Kenelleköhän rouva soitti?

        Et huomannut sitä asiaa, että rouva väitti saman aamun puhelinkeskustelussa makaavansa letkuissa ja piuhoissa. Niitä hänellä ei ollut. Vieruskaverilla oli. Taisi mennä puurot ja vellit sekaisin nyt jollain.

        Testamentin sisältö minulla on ollut tiedossa jo ehkä 12 vuotta. Rouva halusi minun lukevan sen tehtyään testamenttinsa. Edelleenkin - poikani ovat hänen ainoat lailliset perijänsä. Tietenkin hän on voinut testamentata nyt uudelleen miten on halunnut, mutta lakiosia hän ei voi pojiltani viedä. Meneekö jakeluun?

        Itse perin toiselta vanhemmaltani hyvän summan aikoinaan eivätkä minua ole aiemminkaan toisten omaisuudet kiinnostaneet. Mikä teksteissäni antaa sen vaikutelmän, että haluan kalifiksi kalifin paikalle ja syrjäyttäisin mennessäni omat lapseni?


      • mummuksi
        Täysvaltainen kirjoitti:

        Jaa-a. Kenelleköhän rouva soitti?

        Et huomannut sitä asiaa, että rouva väitti saman aamun puhelinkeskustelussa makaavansa letkuissa ja piuhoissa. Niitä hänellä ei ollut. Vieruskaverilla oli. Taisi mennä puurot ja vellit sekaisin nyt jollain.

        Testamentin sisältö minulla on ollut tiedossa jo ehkä 12 vuotta. Rouva halusi minun lukevan sen tehtyään testamenttinsa. Edelleenkin - poikani ovat hänen ainoat lailliset perijänsä. Tietenkin hän on voinut testamentata nyt uudelleen miten on halunnut, mutta lakiosia hän ei voi pojiltani viedä. Meneekö jakeluun?

        Itse perin toiselta vanhemmaltani hyvän summan aikoinaan eivätkä minua ole aiemminkaan toisten omaisuudet kiinnostaneet. Mikä teksteissäni antaa sen vaikutelmän, että haluan kalifiksi kalifin paikalle ja syrjäyttäisin mennessäni omat lapseni?

        Enpä osaa sanoa.

        Niinpä taisi. Pojallasi vai sinulla?

        Ei kai hän ole pojiltasi mitään viemässä. Sen sijaan sinä ja ehkä poikasikin tunnutte olevan kovin kiinnostuneita hänen omaisuudestaan. Toivottavasti hän ehtii käyttää sen itse ennen kuolemaansa.

        Se, että syrjäyttäisit omat poikasi, ei juolahtanut mieleenikään, ennen kuin sinä sanoit sen.


      • Täysvaltainen
        mummuksi kirjoitti:

        Enpä osaa sanoa.

        Niinpä taisi. Pojallasi vai sinulla?

        Ei kai hän ole pojiltasi mitään viemässä. Sen sijaan sinä ja ehkä poikasikin tunnutte olevan kovin kiinnostuneita hänen omaisuudestaan. Toivottavasti hän ehtii käyttää sen itse ennen kuolemaansa.

        Se, että syrjäyttäisit omat poikasi, ei juolahtanut mieleenikään, ennen kuin sinä sanoit sen.

        Toinen pojistani onkin kovin kiinnostunut rahasta ja tavarasta. Tietää kyllä, että en kuuntele mitään perintöasioita. Itse olen hänelle sanonut, että yritäpä alkaa kasata itse omaisuuttasi, koskaan ei voi jättäytyä toisen tai jonkun muun varaan.

        Olen maininnut väliaikaiselle asioidenhoitajalle, että jos sopiva yksityinen palvelutalo löydetään, koska kunnalliseen hän ei noin vain pääse, niin kämppä ja muu mahdollinen tavara vain myyntiin ja rahat hoitopaikan ylläpitoon.

        Siis minun puolestani. Tarkoitan tilannetta, että minun pitäisi ottaa kantaa alaikäisen pojanpojan puolesta. Minähän en tästä asiasta päätä eikä sitä minulta kysytäkään.

        Hauskaa tuo syrjäyttäminen ... en osaa taikatemppuja, mutta sinulla tuntuu olevan mielikuvitusta romaanin kirjoittamiseksi asti. Go for it!


    • ;(((((

      Et ole ajatellut aiheesta blogia pistää pystyyn? Kun jaksat siitä infota.....


      Oletko yhtään ajatellut että mainitsemasi vanharouva voidaan tunnistaa näistä kirjoituksista kun kerrot iät, perhesuhteet sun muut? Sitä hän ei varmastikaan haluaisi.

      • Täysvaltainen

        Tämä viestiketju on osa blogiani. Kas vain kun huomasit! Ehkä teen aiheista ja kommenteistanne vielä gradun ...

        Miksi minun pitäisi ajatella vanhanrouvan tunnistamisen mahdollisuutta? Helsinki on iso kaupunki ja samankaltaisia vanhustapauksia on riittämiin. Miksi varoisin omaa paljastumistani? Sanaakaan en ole valehdellut ja jos joku tunnistaisi vanhanrouvan niin hän tietäisi kuka minä olen. Entä sitten? Ajatteletko, että vanharouva tai hänen tuleva edunvalvojansa nostaisi vaikkapa kunnianloukkaussyytteen? Eipä taida onnistua ... Vai sitäkö tarkoitat että hyshys nyt. Kyllä alkoi pelottaa huihui.

        Minä vastaan sanoistani, jos joku minut tai vanhanrouvan teksteistäni tunnistaa. Ihminenhän saa täällä kirjoitella mitä lystää eikä mikään enää ole pyhää. Sekin on vapaasti valittavissa, seuraako tätä keskusteluketjua laisinkaan. Tämä on keskusteluketju, ei paljastelu- ja kyttäyspalsta.


      • kaikenlaisia omaisia
        Täysvaltainen kirjoitti:

        Tämä viestiketju on osa blogiani. Kas vain kun huomasit! Ehkä teen aiheista ja kommenteistanne vielä gradun ...

        Miksi minun pitäisi ajatella vanhanrouvan tunnistamisen mahdollisuutta? Helsinki on iso kaupunki ja samankaltaisia vanhustapauksia on riittämiin. Miksi varoisin omaa paljastumistani? Sanaakaan en ole valehdellut ja jos joku tunnistaisi vanhanrouvan niin hän tietäisi kuka minä olen. Entä sitten? Ajatteletko, että vanharouva tai hänen tuleva edunvalvojansa nostaisi vaikkapa kunnianloukkaussyytteen? Eipä taida onnistua ... Vai sitäkö tarkoitat että hyshys nyt. Kyllä alkoi pelottaa huihui.

        Minä vastaan sanoistani, jos joku minut tai vanhanrouvan teksteistäni tunnistaa. Ihminenhän saa täällä kirjoitella mitä lystää eikä mikään enää ole pyhää. Sekin on vapaasti valittavissa, seuraako tätä keskusteluketjua laisinkaan. Tämä on keskusteluketju, ei paljastelu- ja kyttäyspalsta.

        Toivottavasti joku tilittää sinun kaikki tekemisesi ja sanomisesi siinä vaiheessa kun itse makaat päätyhjänä muistisairaana jossakin hoitopaikassa.

        Kertoo lukijoilleen miten täynnä vaippasi ovat milloinkin ja millaisia raivokohtauksia saat kenellekin.

        Ilkeän luonteesi vuoksi voin hyvinkin kuvitella että tuo tilittäjä voisi olla tuleva miniäsi sitten aikanaan.

        Ja toivottavasti myös hän käyttää mahdollisimman julkista areenaa , että tieto sairautesi kulusta leviää todella suurelle joukolle.


      • Täysvaltainen
        kaikenlaisia omaisia kirjoitti:

        Toivottavasti joku tilittää sinun kaikki tekemisesi ja sanomisesi siinä vaiheessa kun itse makaat päätyhjänä muistisairaana jossakin hoitopaikassa.

        Kertoo lukijoilleen miten täynnä vaippasi ovat milloinkin ja millaisia raivokohtauksia saat kenellekin.

        Ilkeän luonteesi vuoksi voin hyvinkin kuvitella että tuo tilittäjä voisi olla tuleva miniäsi sitten aikanaan.

        Ja toivottavasti myös hän käyttää mahdollisimman julkista areenaa , että tieto sairautesi kulusta leviää todella suurelle joukolle.

        Ei minua todennäköisesti mikään juoruilu loukkaa, jos makaan pää tyhjänä muistisairaana. Miten se minua liikuttaisi? Minähän olen jo mennyt. Jos vaikkapa poikiani kiinnostaa alkaa tilittää tilanteestani, niin tehköön he niin kuin haluavat. Tuskansa asioista ja niiden toimimattomuudesta hoitaa kukin omalla tavallaan.

        Minulla on hoitotestamentti, ei minua kauaa tarvitse katsella kenenkään, onneksi.

        Ylläolevalle vielä - en ole omainen. En ole kenenkään miniä. Minulla ei siis ole anoppiakaan. En ole halunnut koskaan avioitua. Vanharouva halusi sanoa minua miniäksi. Minä en koskaan puhunut hänestä anoppina. Tietäisitpä miksi oma poikansa häntä kutsui ...

        Toivotaan, että minä pääsisin sairauksieni kanssa viimeinkin etusivulle, ettei tarvitsisi lymyillä täällä nimimerkkien takana epäymmärtämässä kaikkea ilkeimmällä mahdollisella tavalla. Olisi hyvä, jos juttu tulisi kuvien kera. Niinhän skandaalilehdistö raportoi.

        Karma on jännä asia. Karman kautta ihmisen pahat teot kostetaan. Muistakaapa kukkahattutädit tämä asia niin jo alkaa mieli parantua. Täysvaltainenkin saa sen minkä ansaitsee!


      • kaikenlaisia omaisia
        Täysvaltainen kirjoitti:

        Ei minua todennäköisesti mikään juoruilu loukkaa, jos makaan pää tyhjänä muistisairaana. Miten se minua liikuttaisi? Minähän olen jo mennyt. Jos vaikkapa poikiani kiinnostaa alkaa tilittää tilanteestani, niin tehköön he niin kuin haluavat. Tuskansa asioista ja niiden toimimattomuudesta hoitaa kukin omalla tavallaan.

        Minulla on hoitotestamentti, ei minua kauaa tarvitse katsella kenenkään, onneksi.

        Ylläolevalle vielä - en ole omainen. En ole kenenkään miniä. Minulla ei siis ole anoppiakaan. En ole halunnut koskaan avioitua. Vanharouva halusi sanoa minua miniäksi. Minä en koskaan puhunut hänestä anoppina. Tietäisitpä miksi oma poikansa häntä kutsui ...

        Toivotaan, että minä pääsisin sairauksieni kanssa viimeinkin etusivulle, ettei tarvitsisi lymyillä täällä nimimerkkien takana epäymmärtämässä kaikkea ilkeimmällä mahdollisella tavalla. Olisi hyvä, jos juttu tulisi kuvien kera. Niinhän skandaalilehdistö raportoi.

        Karma on jännä asia. Karman kautta ihmisen pahat teot kostetaan. Muistakaapa kukkahattutädit tämä asia niin jo alkaa mieli parantua. Täysvaltainenkin saa sen minkä ansaitsee!

        "Karma on jännä asia. Karman kautta ihmisen pahat teot kostetaan. Muistakaapa kukkahattutädit tämä asia niin jo alkaa mieli parantua. Täysvaltainenkin saa sen minkä ansaitsee! "

        Sinä olet siis ylentänyt itsesi kaikessa omahyväisyydessäsi avoanoppisi karmaksi?
        pitäisköhän sinun pistäytyä mielenterveystoimistossa? ei ole ihan täyspäisen toimintaa sinulla nyt. Uskon että olet katkera mutta jotakin rajaa sentään.

        Osaatko ollenkaan miettiä mitä poikasi ajattelevat toiminnastasi kunhan tuosta hieman miehistyvät ja pääsevät irti vaikutusvallastasi? Osa heidän geeneistään tulevat kuitenkin tuolta halveeratulta mummalta.

        Toivottavasti joku laittaa stopin tuolle vanhanihmisen sairauksien julkiselle mollaamiselle.

        Korostat kovasti ettet ole hänen omaisensa... sen vähemmän sinulla on oikeutta puida hänen henkilökohtaisia asioitaan ja sairauksiaan julkisuudessa.


      • Täysvaltainen
        kaikenlaisia omaisia kirjoitti:

        "Karma on jännä asia. Karman kautta ihmisen pahat teot kostetaan. Muistakaapa kukkahattutädit tämä asia niin jo alkaa mieli parantua. Täysvaltainenkin saa sen minkä ansaitsee! "

        Sinä olet siis ylentänyt itsesi kaikessa omahyväisyydessäsi avoanoppisi karmaksi?
        pitäisköhän sinun pistäytyä mielenterveystoimistossa? ei ole ihan täyspäisen toimintaa sinulla nyt. Uskon että olet katkera mutta jotakin rajaa sentään.

        Osaatko ollenkaan miettiä mitä poikasi ajattelevat toiminnastasi kunhan tuosta hieman miehistyvät ja pääsevät irti vaikutusvallastasi? Osa heidän geeneistään tulevat kuitenkin tuolta halveeratulta mummalta.

        Toivottavasti joku laittaa stopin tuolle vanhanihmisen sairauksien julkiselle mollaamiselle.

        Korostat kovasti ettet ole hänen omaisensa... sen vähemmän sinulla on oikeutta puida hänen henkilökohtaisia asioitaan ja sairauksiaan julkisuudessa.

        Voi voi nyt. Kaikilla meillä on syytä joskus pistäytyä mielenterveystoimistossa.
        Miksi olisin katkera? Miksi? Ihan oikeasti - mistä? Siitäkö, että vanha ihminen makaa sairaalassa eikä taida sieltä pois päästäkään? Sairaala on tässä tilanteessa hänelle oikea paikka. Siitähän onkin syytä olla kateellinen ja katkera.

        Nimimerkkini on muuten täysvaltainen, ei täyspäinen. Hyvä, että sinulla asiat ovat toisin.

        Kuka se olisi, joka laittaisi stopin vanhan ihmisen sairauksien julkiselle mollaamiselle? Poliisi? Suomi24-palstavahti? Yritähän, jospa tärppää.

        Minä saan kirjoittaa mitä haluan minne haluan ilman, että minun pitäisi olla jossain tietyssä sukulaisuus- tai muussa suhteessa johonkin. Niinhän sinäkin saat! Ole hyvä vain ja jatka tuomitsemista.

        Kysyn uudelleen - millaisesta toiminnasta minun kohdallani on nyt kysymys, jonka poikani tulevat tuomitsemaan miehistyttyään? Vai oikein vaikutusvallasta irtipääseminen! Hienoja sanoja osasit kasata monta peräkkäin. Hyvä!

        Minä aion kannustaa heitä nettikirjoittamiseen, kirjoittamiseen yleensä, lukemiseen, tiedon hakuun ja omiin kannanottoihinsa. Mitään ei kenenkään tarvitse ottaa vastaan valmiiksipureskeltuna ja valmiina asenteina. Kannustan poikiani pitämään silmänsä auki ja muodostamaan itse mielipiteensä asiasta kuin asiasta.

        On kyllä kovin harmillista, että ihan tasan puolet kummankin pojan perimästä tulee minun sukuni puolelta.

        Palataanpa taas otsikon mukaiseen aiheeseen, jos siitä enää kukaan mitään irti saa.

        Koston ja tuomion enkelit voivat aloittaa oman keskusteluketjunsa.

        Parin päivän päästä alkaakin jo lämmin loma! Kyllä pojat ja minä olemme sen ansainneet.


    • ;(((((((((((((((((

      Provoa koko juttu!

      • Täysvaltainen

        Niinhän sitä luulisi, mutta minä halusin alun perin vapaita mielipiteitä siitä, miten lähiomainen tms. määritellään tässä minun tapauksessani.

        Muusta en viitsi enää jankuttaa tässä vaiheessa lomalle lähtiessä.


      • Piziposta
        Täysvaltainen kirjoitti:

        Niinhän sitä luulisi, mutta minä halusin alun perin vapaita mielipiteitä siitä, miten lähiomainen tms. määritellään tässä minun tapauksessani.

        Muusta en viitsi enää jankuttaa tässä vaiheessa lomalle lähtiessä.

        On huima ketju. Aihe kovin ajankohtainen monelle. Tästä puhutaan. Kovasti on väärinymmärryksiä vain. Symppaan täysvaltaista. Hän yrittää viedä sairaan asioita eteenpäin, koska muut ovat joko liian vanhoja tai nuoria.


      • kaikenlaisia omaisia
        Piziposta kirjoitti:

        On huima ketju. Aihe kovin ajankohtainen monelle. Tästä puhutaan. Kovasti on väärinymmärryksiä vain. Symppaan täysvaltaista. Hän yrittää viedä sairaan asioita eteenpäin, koska muut ovat joko liian vanhoja tai nuoria.

        "Hän yrittää viedä sairaan asioita eteenpäin, "

        Luitkohan nyt ihan oikein ja ymmärsitkö lukemasi oikein?

        Tuo ap. täysvaltainen yrittää kaikin keinoin päästä irti avo-anoppinsa asioiden hoitamisesta ja vastuusta. Sen sijaan juoruaa netissä vanhan ihmisen sairaudet ja asiat ... mitä ihmeen eteenpäin viemistä se on?
        Jonkin sortin kostoa lähinnä.

        Kun olen hänen tekstejään lukenut en enää ihmettele että on ollut huonot välit miehensä sukuun...... kovin on ylimielinen ja itsekäs ihan tekstiensä perusteella.


      • Piziposta
        kaikenlaisia omaisia kirjoitti:

        "Hän yrittää viedä sairaan asioita eteenpäin, "

        Luitkohan nyt ihan oikein ja ymmärsitkö lukemasi oikein?

        Tuo ap. täysvaltainen yrittää kaikin keinoin päästä irti avo-anoppinsa asioiden hoitamisesta ja vastuusta. Sen sijaan juoruaa netissä vanhan ihmisen sairaudet ja asiat ... mitä ihmeen eteenpäin viemistä se on?
        Jonkin sortin kostoa lähinnä.

        Kun olen hänen tekstejään lukenut en enää ihmettele että on ollut huonot välit miehensä sukuun...... kovin on ylimielinen ja itsekäs ihan tekstiensä perusteella.

        Noinkin voi asioihin suhtautua kuin sinä tunnut suhtautuvan; raivolla ja tietämisellä ... haukkumisella ... happamuudella.

        Eihän ex-avoanoppia ja ax-avominiää ole olemassakaan. Ei heillä ole laillista sukulaisuussuhdetta ja sitähän tämä otsikko käsittelee. Sitä kautta Täysvaltaisella ei ole syytä sekaantua asioiden hoitoon sairaalassaolevan suhteen vaikka muut niin olettavat.
        Onneksi sai järjestymään sen, että asioita tosiaan alettiin hoitaa.

        Mitään velvollisuutta hänellä ei siihen ole lain mukaan.

        Älä riitele, vaan kommentoi aloittajan otsikon mukaisesti.


      • Illari
        Piziposta kirjoitti:

        Noinkin voi asioihin suhtautua kuin sinä tunnut suhtautuvan; raivolla ja tietämisellä ... haukkumisella ... happamuudella.

        Eihän ex-avoanoppia ja ax-avominiää ole olemassakaan. Ei heillä ole laillista sukulaisuussuhdetta ja sitähän tämä otsikko käsittelee. Sitä kautta Täysvaltaisella ei ole syytä sekaantua asioiden hoitoon sairaalassaolevan suhteen vaikka muut niin olettavat.
        Onneksi sai järjestymään sen, että asioita tosiaan alettiin hoitaa.

        Mitään velvollisuutta hänellä ei siihen ole lain mukaan.

        Älä riitele, vaan kommentoi aloittajan otsikon mukaisesti.

        Jos avoanoppia ja avominiää ole, niin miten sitten ex-versiot aiheesta? Ex on yleensä avioeron kautta tullut lisäliite. Tässä avomies on kuollut. ei exää?
        Juoruamiseksi en kutsuisi tuota aloittajan ihmettelyä. Eihän ketään edes kiinnosta tuntemattoman ihmisen asiat!


      • Täysvaltainen
        Illari kirjoitti:

        Jos avoanoppia ja avominiää ole, niin miten sitten ex-versiot aiheesta? Ex on yleensä avioeron kautta tullut lisäliite. Tässä avomies on kuollut. ei exää?
        Juoruamiseksi en kutsuisi tuota aloittajan ihmettelyä. Eihän ketään edes kiinnosta tuntemattoman ihmisen asiat!

        Päivitystä.
        Lähiomainen on kieltänyt terveystietojen saamisen puhelimitse. Sekin pitää salata nyt, onko vanharouva vielä sairaalassa vai ei. Lähiomaisen oletetaan sairaalan sanoin jakavan muille huolestuneille tietoa tilanteesta. Tietoa ei tule lapsenlapsille saakka. Kovin on salaista!
        Olen 16-vuotiaani virallinen edustaja hänen äitinään monessa asiassa. Täysi-ikäinen ei halua soittaa isoenolle, jonka tavannut noin 5 kertaa elämässään ja joka ei muuten ole koskaan ollut meihin päin yhteydessä.

        Soitin vanhallerouvalle. En saanut oikein mitään kuvaa mistään, puhui sekavahkoja. Eilen eräs ystävä vieraillut ja soitti minulle, että niin menee vanharouva alaspäin ja taaskuvaan astuivat kuvitellut jutut.

        Ei siis kukaan lähisukuöainen ainakaan taida välittää.

        Sanon jo heti tässä, että odotan kommentointia nimenomaan Kaikenlaisia omaisia -nimimerkiltä.


      • kaikenlaisia omaisia
        Täysvaltainen kirjoitti:

        Päivitystä.
        Lähiomainen on kieltänyt terveystietojen saamisen puhelimitse. Sekin pitää salata nyt, onko vanharouva vielä sairaalassa vai ei. Lähiomaisen oletetaan sairaalan sanoin jakavan muille huolestuneille tietoa tilanteesta. Tietoa ei tule lapsenlapsille saakka. Kovin on salaista!
        Olen 16-vuotiaani virallinen edustaja hänen äitinään monessa asiassa. Täysi-ikäinen ei halua soittaa isoenolle, jonka tavannut noin 5 kertaa elämässään ja joka ei muuten ole koskaan ollut meihin päin yhteydessä.

        Soitin vanhallerouvalle. En saanut oikein mitään kuvaa mistään, puhui sekavahkoja. Eilen eräs ystävä vieraillut ja soitti minulle, että niin menee vanharouva alaspäin ja taaskuvaan astuivat kuvitellut jutut.

        Ei siis kukaan lähisukuöainen ainakaan taida välittää.

        Sanon jo heti tässä, että odotan kommentointia nimenomaan Kaikenlaisia omaisia -nimimerkiltä.

        "Sanon jo heti tässä, että odotan kommentointia nimenomaan Kaikenlaisia omaisia -nimimerkiltä."

        Tässä pyytämäsi kommentti: Jollekin tuon vanhuksen tilanteesta välittävälle, oisko tuttava tai hoitohenkilökuntaa? on selvinnyt että vanhuksen henkilökohtaisia asioita puidaan julkisella nettipalstalla ja henkilö joka sitä tekee olet juurikin sinä.

        Siksi sinulle ei enää tietoa luovuteta, koska toisaalta et halua tietää/hoitaa vanhuksen asioita mutta siltikin levittelet niitä pitkin julkisia nettipalstoja.

        Levittelet asioita niin tarkoilla tunnisteilla vanhuksen sairaudet omaisten iät sukupuolet ym ym. joista helppo tunnistaa kenestä kyse jos joku asioista tietävä osuu sivustolle lukemaan.

        Mutta tee mitä teet. Onneksi omiin sukulaisiini ei kuulu sinunlaisiasi ihmisiä.


      • Täysvaltainen
        kaikenlaisia omaisia kirjoitti:

        "Sanon jo heti tässä, että odotan kommentointia nimenomaan Kaikenlaisia omaisia -nimimerkiltä."

        Tässä pyytämäsi kommentti: Jollekin tuon vanhuksen tilanteesta välittävälle, oisko tuttava tai hoitohenkilökuntaa? on selvinnyt että vanhuksen henkilökohtaisia asioita puidaan julkisella nettipalstalla ja henkilö joka sitä tekee olet juurikin sinä.

        Siksi sinulle ei enää tietoa luovuteta, koska toisaalta et halua tietää/hoitaa vanhuksen asioita mutta siltikin levittelet niitä pitkin julkisia nettipalstoja.

        Levittelet asioita niin tarkoilla tunnisteilla vanhuksen sairaudet omaisten iät sukupuolet ym ym. joista helppo tunnistaa kenestä kyse jos joku asioista tietävä osuu sivustolle lukemaan.

        Mutta tee mitä teet. Onneksi omiin sukulaisiini ei kuulu sinunlaisiasi ihmisiä.

        Tämän asian selitti minulle sosiaalihoitaja kyllä ihan toisella tavalla, mutta sovitaan Kaikenlaisia omaisia -nimimerkin olevan oikeassa. Sitähän hän haluaa.

        Helsingin sairaaloissa ei ole Salatut Elämät -sarjan kaltaisia käänteitä.

        Minä en vieläkään ole vanhanrouvan sukulainen, vaikka minut sukulaiseksi mielletään.

        Toivon vain, että sitten kun kotiutumisen aika koittaa niin lähisukulaiset saisivat siitä tiedon. Minullehan tuttavien ja ystävien on turha soitella. Minulla ei tietoja ole. Voin sentään antaa veljen tai vanhanrouvan oman puhelinnumeron. Jos vanharouva enää osaa vastata puhelimeen.


      • hmmmmm
        Täysvaltainen kirjoitti:

        Tämän asian selitti minulle sosiaalihoitaja kyllä ihan toisella tavalla, mutta sovitaan Kaikenlaisia omaisia -nimimerkin olevan oikeassa. Sitähän hän haluaa.

        Helsingin sairaaloissa ei ole Salatut Elämät -sarjan kaltaisia käänteitä.

        Minä en vieläkään ole vanhanrouvan sukulainen, vaikka minut sukulaiseksi mielletään.

        Toivon vain, että sitten kun kotiutumisen aika koittaa niin lähisukulaiset saisivat siitä tiedon. Minullehan tuttavien ja ystävien on turha soitella. Minulla ei tietoja ole. Voin sentään antaa veljen tai vanhanrouvan oman puhelinnumeron. Jos vanharouva enää osaa vastata puhelimeen.

        Vastasihan vanharouva puhelimeen sinullekin. Oletko varma, että "puhui sekavahkoja" vaiko ei vain halunnut kertoa sinulle mitään, mitä olisit päässyt levittelemään eteenpäin?

        "Eilen eräs ystävä vieraillut ja soitti minulle, että niin menee vanharouva alaspäin ja taaskuvaan astuivat kuvitellut jutut."

        Eipä tuo sinunkaan kirjoitettu teksti kovin tasokasta ole. Olla-verbi puuttuu ja teksti on muutenkin töksähtelevää ja huonolukuista. Kiva, että vanhan rouvan ystävät yhä juoruilevat sinullekin vanhan rouvan asioista. Pysyt tilanteen tasalla, niinkuin haluatkin. :D


      • mummuksi
        Täysvaltainen kirjoitti:

        Tämän asian selitti minulle sosiaalihoitaja kyllä ihan toisella tavalla, mutta sovitaan Kaikenlaisia omaisia -nimimerkin olevan oikeassa. Sitähän hän haluaa.

        Helsingin sairaaloissa ei ole Salatut Elämät -sarjan kaltaisia käänteitä.

        Minä en vieläkään ole vanhanrouvan sukulainen, vaikka minut sukulaiseksi mielletään.

        Toivon vain, että sitten kun kotiutumisen aika koittaa niin lähisukulaiset saisivat siitä tiedon. Minullehan tuttavien ja ystävien on turha soitella. Minulla ei tietoja ole. Voin sentään antaa veljen tai vanhanrouvan oman puhelinnumeron. Jos vanharouva enää osaa vastata puhelimeen.

        Vai niin.

        Ihanko totta?

        Et tosiaankaan. Etkä perillinen.

        Toivo vapaasti. Millä oikeudella levittelisit puhelimessa rouvan tietoja, vaikka niitä sinulla olisikin? Entä millä oikeudella ja mitä "tietoja" levittelet täällä? Minä en antaisi kenenkään puhelinnumeroa, vaikka toinen sitä kysyisi. Sen sijaan pyytäisin kyselijän puhelinnumeron ja antaisin sen asianomaiselle, joka saisi sitten itse päättää, ottaako yhteyttä vai ei. Olen kuvitellut, että kaikki ihmiset toimivat näin.


      • Kaavan mukaan
        mummuksi kirjoitti:

        Vai niin.

        Ihanko totta?

        Et tosiaankaan. Etkä perillinen.

        Toivo vapaasti. Millä oikeudella levittelisit puhelimessa rouvan tietoja, vaikka niitä sinulla olisikin? Entä millä oikeudella ja mitä "tietoja" levittelet täällä? Minä en antaisi kenenkään puhelinnumeroa, vaikka toinen sitä kysyisi. Sen sijaan pyytäisin kyselijän puhelinnumeron ja antaisin sen asianomaiselle, joka saisi sitten itse päättää, ottaako yhteyttä vai ei. Olen kuvitellut, että kaikki ihmiset toimivat näin.

        Kaavan mukaan tämäkin ketju kulkee:

        Ensin ongelma, siihen myötäeläjien mielipiteitä ja keskustelua aloittajan kanssa. Vastaväitteitä, oikaisuja.
        Sitten ketju pitenee ja tarinan kulku pitkittyy, jolloin esiin astuvat ne, joilla ei ole hajuakaan mistä on puhuttu. Syyttely alkaa. Esiin vedetään saalistamisen halu ja perinnöt.

        Se minusta kuvastaa ihmisten omia asenteita. Jos omainen on avuttomassa tilassa, sairas ja huolenpidon tarpeessa, niin aletaanko todellakin miettiä hänen asuntonsa arvoa, irtainta ja pankkitiliä. Missä olisi halvin hoitokoti, niin että perittävää vielä jäisi? Miten potilas sine saadaan. Tuleeko hän enää kotiin, kuka hoitaa hänen asioitaan, jos hän ei itse voi. Savatko sukulaiset osallistua, ja mihin?

        Tätäkö luullaan naapurissa?

        Eikö todellakaan ajatella, että lähipiiri on huolissaan ja toivoo potilaan asioiden lutviutuvan.
        Toivotaan, että hänen varansa riittävät kunnolliseen jatkohoitoon. Eivät kaikki ole jakamassa taljaa, ennen kuin karhu on kaadettu. Jokainen, jolla on ollut lähipiirissä vastaavanlainen potilas tai vanhus, joka ei enää selviä yksin, tietää, kuinka hätääntyneeksi voi tulla, kun tuntuu, ettei mikään asia suju niin kuin pitäisi.

        Aloittaja korostaa, että hän toivoisi jonkun ikänsä puolesta sopivan ihmisen ryhtyvän mummon asioiden hoitajaksi, sillä liian suuri taakka asiasta koituu jollekin yhdeksänkymppiselle. Ymmärsin, että aloittajaa ei viranomainen edes kelpuuta, koska ei ole sukulainen.
        Onko se nyt niin vaikea ymmärtää?


      • Täysvaltainen
        Kaavan mukaan kirjoitti:

        Kaavan mukaan tämäkin ketju kulkee:

        Ensin ongelma, siihen myötäeläjien mielipiteitä ja keskustelua aloittajan kanssa. Vastaväitteitä, oikaisuja.
        Sitten ketju pitenee ja tarinan kulku pitkittyy, jolloin esiin astuvat ne, joilla ei ole hajuakaan mistä on puhuttu. Syyttely alkaa. Esiin vedetään saalistamisen halu ja perinnöt.

        Se minusta kuvastaa ihmisten omia asenteita. Jos omainen on avuttomassa tilassa, sairas ja huolenpidon tarpeessa, niin aletaanko todellakin miettiä hänen asuntonsa arvoa, irtainta ja pankkitiliä. Missä olisi halvin hoitokoti, niin että perittävää vielä jäisi? Miten potilas sine saadaan. Tuleeko hän enää kotiin, kuka hoitaa hänen asioitaan, jos hän ei itse voi. Savatko sukulaiset osallistua, ja mihin?

        Tätäkö luullaan naapurissa?

        Eikö todellakaan ajatella, että lähipiiri on huolissaan ja toivoo potilaan asioiden lutviutuvan.
        Toivotaan, että hänen varansa riittävät kunnolliseen jatkohoitoon. Eivät kaikki ole jakamassa taljaa, ennen kuin karhu on kaadettu. Jokainen, jolla on ollut lähipiirissä vastaavanlainen potilas tai vanhus, joka ei enää selviä yksin, tietää, kuinka hätääntyneeksi voi tulla, kun tuntuu, ettei mikään asia suju niin kuin pitäisi.

        Aloittaja korostaa, että hän toivoisi jonkun ikänsä puolesta sopivan ihmisen ryhtyvän mummon asioiden hoitajaksi, sillä liian suuri taakka asiasta koituu jollekin yhdeksänkymppiselle. Ymmärsin, että aloittajaa ei viranomainen edes kelpuuta, koska ei ole sukulainen.
        Onko se nyt niin vaikea ymmärtää?

        Osuit naulan kantaan, Kaavan mukaisesti!

        Sehän tässä minuakin naurattaa, että kaava toistuu. Uutta on vain se, että kysellään onko koko ketju provo ja lopulta arvostellaan kirjoittajan suomenkielen kirjoitustaitoa.
        Perinnönjako ja testamentti kiinnostavat kovasti edelleen, vaikka niistä olen jo tietoni kertonut pariinkin kertaan aiemmin samassa ketjussa. Ei ehditä lukea aineistoa tarkemmin ja ajatuksen kanssa ennenkuin on jo kiire antaa tuomio.

        Ihminen olettaa muiden käyttäytyvän siten kuin itse käyttäytyisi vastaavassa tilanteessa. Siihen tosiasiaan ei tarvita perusteluita. Epäluulo ja itsekkyys menevät aina ensin joidenkin ihmisten kohdalla.

        Nykyään halutaan räiskiä puskista ja puun takaa. Vihaa se on. Olisi hyvä, jos sen saisi jotenkin purettua, vaikka konkreettisesti eikä vain puhisemalla palstoilla.

        Nyt erään ohjeen mukaan pitäisi lähteä keräilemään puhelinnumeroita ja välittämään niitä sinne tänne. Toimia sihteerinä asiassa, joka ei itselle edes kuulu. Sotkeutua taas johonkin, josta on juuri pääsemässä eroon.

        Minä ajattelin vanhanrouvan kanssa puhuttuani, että ehkä selvempi hetki on hänelle tuottanut sen oivalluksen, että minä saisin jo jäädä huolehtimisringistä pois. Poikani ovat jo vanhempia. Toimin heidän äitinään ja isänään pitkälti toistakymmentä vuotta.

        Minulla ei ole riitaa vanhanrouvan kanssa. Joskus - viime kesänä - hän kävi toisen poikani kimppuun ja halusi tiedottaa tilanteen minulle. Järjestin niin, että kaikki saivat pitää kasvonsa. Olisiko ollut parempi sitten lyödä luuri korvaan hänelle ja jättää olettamustensa valtaan, en tiedä. Nähtävästi muisti ja käsityskyky alkoivat huonontua hänellä kesällä?

        Vanharouva tosiaan pyysi minua edunvalvojakseen muutama vuosi sitten. Kieltäydyin ja kiitin luottamuksesta harkittuani pitkään asiaa. Minulla oli jo omien poikieni edunvalvonta ja holhous yksin. Se on ollut minulla jo pitkään lasteni isän, vanhanrouvan pojan kuoltua.
        Hän ymmärsi sen, että ketään ei voida pakottaa edunvalvojaksi. Edunvalvoja saa olla kuka tahansa luotettu, tunnettu, hyvämaineinen ja päämiehensä hyväksynnän saanut henkilö. Keskinäistä sukulaisuutta siihen ei tarvita.

        Poikani antoi lausuman tässä asiassa, nyt kun julkista edunvalvojaa haetaan vanhallerouvalle. Alaikäisen velipojan kohdalla sitä ei tarvittu, jolloin olisin joutunut taas mukaan mahdolliseen pyöritykseen. Ehkä siksikin, että olen sitä mieltä vieläkin että tämä sairaala ei ole vanhanrouvan paikka, vaan hänen asuntonsa voitaisiin myydä jos hän siihen suostuisi, ja hänen olisi hyvä täyden palvelun palvelutalossa yksityisellä puolella.

        Aika moni muuten kuvittelee, että jos ihmisellä on edunvalvoja, niin hänellä on myös holhooja. Näin ei juttu mene. Edunvalvonnassa henkilö itse päättää asioista, niistä ei päätetä hänen puolestaan. Holhoojana tiedän jotain asiasta.

        Vanharouva ajattelee tiettävästi pojanpojilleen jäävää perintöä. Sen olisi syytä olla mahdollisimman suuri kuulemani mukaan, näin hän haluaa. Minä taas jätän oman perintöni pojilleni eikä heillä tule olemaan hätäpäivää moneen vuoteen. Siksi toiseksi - olen heille sanonut pienestä pitäen, että toisten omaa ei kärkytä ja havitella. He ymmärtävät kyllä että minun maailmassani vapaamatkustajia ei ole, vaan kyllä sitä joutuu ihan itse näkemään vaivaa elantonsa eteen.

        Olisin tosiaan alunperin halunnut säästää ysikymppisen veljen vaivoja sisarensa suhteen. Tapasivat ehkä 4-5 kertaa vuodessa, joskus soittelivat. Asuivat noin 15 kilometrin päässä toisistaan. Veljen nimi oli papereissa vanhanrouvan aviomies numero kolmosen kuoltua joskus 80-luvun lopulla.

        No niin. Estradi on vapaa. Tulta, tappuraa, ukkosta sekä salamointia taitaa tulla niin, että kukkahattu ja kalkkunanheltat tärisevät? Nimenomaan laukauksia pimeästä metsästä? Se todistaa ihmisestä jotakin oleellista. Ota verenpainelääkkeesi ja beetasalpaajaa nyt varmuuden vuoksi ...


      • Täysvaltainen
        hmmmmm kirjoitti:

        Vastasihan vanharouva puhelimeen sinullekin. Oletko varma, että "puhui sekavahkoja" vaiko ei vain halunnut kertoa sinulle mitään, mitä olisit päässyt levittelemään eteenpäin?

        "Eilen eräs ystävä vieraillut ja soitti minulle, että niin menee vanharouva alaspäin ja taaskuvaan astuivat kuvitellut jutut."

        Eipä tuo sinunkaan kirjoitettu teksti kovin tasokasta ole. Olla-verbi puuttuu ja teksti on muutenkin töksähtelevää ja huonolukuista. Kiva, että vanhan rouvan ystävät yhä juoruilevat sinullekin vanhan rouvan asioista. Pysyt tilanteen tasalla, niinkuin haluatkin. :D

        Vai että puuttuu olla-verbi! Et ole tekstin tehokeinoista tainnut kuulla? Huomasitko, että kuvitellutjutut on kirjoitettu yhdyssanaksi ja vielä lähiöukulainen -sanakin on päin seiniä!
        Kyllä tämä kirjoittajan alhaista sivistystasoa todistaa, turha tulla kenenkään hmmmm:lle muuta selvittämään tästä puheenvuorosta. Hän osaa tehdä vielä ihan oikeita hymiöitäkin tekstiä elävöittämään. Eivät niitä kaikki hallitse ... Kyllä tasokkuuden tunnistaa, kun sen näkee!

        Huonolukuinen ... Hmm, sana taitaa olla savolaista alkuperää ja tarkoittaa henkilöä, joka lukee huonosti. Töksähtelevää tekstiä ... Leikkiikö nimimerkki äidinkielen opettajaa ja tulee viisaasti arvostelemaan näitä tekstinpätkiä, joita kehittymättömät ihmiset täällä heittelevät muiden tärpeiksi? Menee siis halpaan?

        Kummasti nimimerkkiä kiinnostaa kuitenkin aihepiiri, vaikka mikään pakko ei ole vastata ja jatkaa toisten ilmiselvää tyhmyyttä. Yleensä järkevämpi keskustelija väistyy, kun kohtaa näin suuren tyhmyyden ja tietämättömyyden mistään asiasta. Mutta eipä meidän hmmmmm. Jatka vain; näinhän sinä haluat ja sana on vapaa kaikille.

        Kyllä sinä olet aivan ihana, lyömätön Tietäjä.

        Minä jatkan sitten kun aihetta on. Pidä sinä sillä aikaa palsta pystyssä vaikka puhkumalla erilaisia kielivirheitä. Niitä löytyy kyllä muualtakin ...


      • mummuksi
        Täysvaltainen kirjoitti:

        Osuit naulan kantaan, Kaavan mukaisesti!

        Sehän tässä minuakin naurattaa, että kaava toistuu. Uutta on vain se, että kysellään onko koko ketju provo ja lopulta arvostellaan kirjoittajan suomenkielen kirjoitustaitoa.
        Perinnönjako ja testamentti kiinnostavat kovasti edelleen, vaikka niistä olen jo tietoni kertonut pariinkin kertaan aiemmin samassa ketjussa. Ei ehditä lukea aineistoa tarkemmin ja ajatuksen kanssa ennenkuin on jo kiire antaa tuomio.

        Ihminen olettaa muiden käyttäytyvän siten kuin itse käyttäytyisi vastaavassa tilanteessa. Siihen tosiasiaan ei tarvita perusteluita. Epäluulo ja itsekkyys menevät aina ensin joidenkin ihmisten kohdalla.

        Nykyään halutaan räiskiä puskista ja puun takaa. Vihaa se on. Olisi hyvä, jos sen saisi jotenkin purettua, vaikka konkreettisesti eikä vain puhisemalla palstoilla.

        Nyt erään ohjeen mukaan pitäisi lähteä keräilemään puhelinnumeroita ja välittämään niitä sinne tänne. Toimia sihteerinä asiassa, joka ei itselle edes kuulu. Sotkeutua taas johonkin, josta on juuri pääsemässä eroon.

        Minä ajattelin vanhanrouvan kanssa puhuttuani, että ehkä selvempi hetki on hänelle tuottanut sen oivalluksen, että minä saisin jo jäädä huolehtimisringistä pois. Poikani ovat jo vanhempia. Toimin heidän äitinään ja isänään pitkälti toistakymmentä vuotta.

        Minulla ei ole riitaa vanhanrouvan kanssa. Joskus - viime kesänä - hän kävi toisen poikani kimppuun ja halusi tiedottaa tilanteen minulle. Järjestin niin, että kaikki saivat pitää kasvonsa. Olisiko ollut parempi sitten lyödä luuri korvaan hänelle ja jättää olettamustensa valtaan, en tiedä. Nähtävästi muisti ja käsityskyky alkoivat huonontua hänellä kesällä?

        Vanharouva tosiaan pyysi minua edunvalvojakseen muutama vuosi sitten. Kieltäydyin ja kiitin luottamuksesta harkittuani pitkään asiaa. Minulla oli jo omien poikieni edunvalvonta ja holhous yksin. Se on ollut minulla jo pitkään lasteni isän, vanhanrouvan pojan kuoltua.
        Hän ymmärsi sen, että ketään ei voida pakottaa edunvalvojaksi. Edunvalvoja saa olla kuka tahansa luotettu, tunnettu, hyvämaineinen ja päämiehensä hyväksynnän saanut henkilö. Keskinäistä sukulaisuutta siihen ei tarvita.

        Poikani antoi lausuman tässä asiassa, nyt kun julkista edunvalvojaa haetaan vanhallerouvalle. Alaikäisen velipojan kohdalla sitä ei tarvittu, jolloin olisin joutunut taas mukaan mahdolliseen pyöritykseen. Ehkä siksikin, että olen sitä mieltä vieläkin että tämä sairaala ei ole vanhanrouvan paikka, vaan hänen asuntonsa voitaisiin myydä jos hän siihen suostuisi, ja hänen olisi hyvä täyden palvelun palvelutalossa yksityisellä puolella.

        Aika moni muuten kuvittelee, että jos ihmisellä on edunvalvoja, niin hänellä on myös holhooja. Näin ei juttu mene. Edunvalvonnassa henkilö itse päättää asioista, niistä ei päätetä hänen puolestaan. Holhoojana tiedän jotain asiasta.

        Vanharouva ajattelee tiettävästi pojanpojilleen jäävää perintöä. Sen olisi syytä olla mahdollisimman suuri kuulemani mukaan, näin hän haluaa. Minä taas jätän oman perintöni pojilleni eikä heillä tule olemaan hätäpäivää moneen vuoteen. Siksi toiseksi - olen heille sanonut pienestä pitäen, että toisten omaa ei kärkytä ja havitella. He ymmärtävät kyllä että minun maailmassani vapaamatkustajia ei ole, vaan kyllä sitä joutuu ihan itse näkemään vaivaa elantonsa eteen.

        Olisin tosiaan alunperin halunnut säästää ysikymppisen veljen vaivoja sisarensa suhteen. Tapasivat ehkä 4-5 kertaa vuodessa, joskus soittelivat. Asuivat noin 15 kilometrin päässä toisistaan. Veljen nimi oli papereissa vanhanrouvan aviomies numero kolmosen kuoltua joskus 80-luvun lopulla.

        No niin. Estradi on vapaa. Tulta, tappuraa, ukkosta sekä salamointia taitaa tulla niin, että kukkahattu ja kalkkunanheltat tärisevät? Nimenomaan laukauksia pimeästä metsästä? Se todistaa ihmisestä jotakin oleellista. Ota verenpainelääkkeesi ja beetasalpaajaa nyt varmuuden vuoksi ...

        "Täysivaltainen" kirjoitti näin viitaten viestiini: "Nyt erään ohjeen mukaan pitäisi lähteä keräilemään puhelinnumeroita ja välittämään niitä sinne tänne. Toimia sihteerinä asiassa, joka ei itselle edes kuulu. Sotkeutua taas johonkin, josta on juuri pääsemässä eroon." Ei tarvitse.

        "Täysvaltainen" oli aiemmin kirjoittanut näin: "Voin sentään antaa veljen tai vanhanrouvan oman puhelinnumeron. Jos vanharouva enää osaa vastata puhelimeen." Ei tarvitse sitäkään. Eikä mielestäni edes saa.

        Jos puhelinnumeroiden välittäminen ei sinua kiinnosta, niin miksi ihmeessä sitä teet?


      • hmmmmm
        Täysvaltainen kirjoitti:

        Vai että puuttuu olla-verbi! Et ole tekstin tehokeinoista tainnut kuulla? Huomasitko, että kuvitellutjutut on kirjoitettu yhdyssanaksi ja vielä lähiöukulainen -sanakin on päin seiniä!
        Kyllä tämä kirjoittajan alhaista sivistystasoa todistaa, turha tulla kenenkään hmmmm:lle muuta selvittämään tästä puheenvuorosta. Hän osaa tehdä vielä ihan oikeita hymiöitäkin tekstiä elävöittämään. Eivät niitä kaikki hallitse ... Kyllä tasokkuuden tunnistaa, kun sen näkee!

        Huonolukuinen ... Hmm, sana taitaa olla savolaista alkuperää ja tarkoittaa henkilöä, joka lukee huonosti. Töksähtelevää tekstiä ... Leikkiikö nimimerkki äidinkielen opettajaa ja tulee viisaasti arvostelemaan näitä tekstinpätkiä, joita kehittymättömät ihmiset täällä heittelevät muiden tärpeiksi? Menee siis halpaan?

        Kummasti nimimerkkiä kiinnostaa kuitenkin aihepiiri, vaikka mikään pakko ei ole vastata ja jatkaa toisten ilmiselvää tyhmyyttä. Yleensä järkevämpi keskustelija väistyy, kun kohtaa näin suuren tyhmyyden ja tietämättömyyden mistään asiasta. Mutta eipä meidän hmmmmm. Jatka vain; näinhän sinä haluat ja sana on vapaa kaikille.

        Kyllä sinä olet aivan ihana, lyömätön Tietäjä.

        Minä jatkan sitten kun aihetta on. Pidä sinä sillä aikaa palsta pystyssä vaikka puhkumalla erilaisia kielivirheitä. Niitä löytyy kyllä muualtakin ...

        Suomenkielen kirjoitustaidosta ja omituisista lauserakenteistasi arvostelen sinua VAIN siksi, että olet valmis leimaamaan vanhuksen sekavaksi, vaikka itselläsikään tekstisi perusteella ei ole ihan tolkku jutuissasi ja ajatuksenjuoksussasi mukana. Epäilen, että et ole työelämässä?

        Sinun on vaikea nähdä malkaa omassa silmässäsi, vaikka 10 kirjoittajaa sen sinulle osoittaisi.


      • Dianne
        Täysvaltainen kirjoitti:

        Osuit naulan kantaan, Kaavan mukaisesti!

        Sehän tässä minuakin naurattaa, että kaava toistuu. Uutta on vain se, että kysellään onko koko ketju provo ja lopulta arvostellaan kirjoittajan suomenkielen kirjoitustaitoa.
        Perinnönjako ja testamentti kiinnostavat kovasti edelleen, vaikka niistä olen jo tietoni kertonut pariinkin kertaan aiemmin samassa ketjussa. Ei ehditä lukea aineistoa tarkemmin ja ajatuksen kanssa ennenkuin on jo kiire antaa tuomio.

        Ihminen olettaa muiden käyttäytyvän siten kuin itse käyttäytyisi vastaavassa tilanteessa. Siihen tosiasiaan ei tarvita perusteluita. Epäluulo ja itsekkyys menevät aina ensin joidenkin ihmisten kohdalla.

        Nykyään halutaan räiskiä puskista ja puun takaa. Vihaa se on. Olisi hyvä, jos sen saisi jotenkin purettua, vaikka konkreettisesti eikä vain puhisemalla palstoilla.

        Nyt erään ohjeen mukaan pitäisi lähteä keräilemään puhelinnumeroita ja välittämään niitä sinne tänne. Toimia sihteerinä asiassa, joka ei itselle edes kuulu. Sotkeutua taas johonkin, josta on juuri pääsemässä eroon.

        Minä ajattelin vanhanrouvan kanssa puhuttuani, että ehkä selvempi hetki on hänelle tuottanut sen oivalluksen, että minä saisin jo jäädä huolehtimisringistä pois. Poikani ovat jo vanhempia. Toimin heidän äitinään ja isänään pitkälti toistakymmentä vuotta.

        Minulla ei ole riitaa vanhanrouvan kanssa. Joskus - viime kesänä - hän kävi toisen poikani kimppuun ja halusi tiedottaa tilanteen minulle. Järjestin niin, että kaikki saivat pitää kasvonsa. Olisiko ollut parempi sitten lyödä luuri korvaan hänelle ja jättää olettamustensa valtaan, en tiedä. Nähtävästi muisti ja käsityskyky alkoivat huonontua hänellä kesällä?

        Vanharouva tosiaan pyysi minua edunvalvojakseen muutama vuosi sitten. Kieltäydyin ja kiitin luottamuksesta harkittuani pitkään asiaa. Minulla oli jo omien poikieni edunvalvonta ja holhous yksin. Se on ollut minulla jo pitkään lasteni isän, vanhanrouvan pojan kuoltua.
        Hän ymmärsi sen, että ketään ei voida pakottaa edunvalvojaksi. Edunvalvoja saa olla kuka tahansa luotettu, tunnettu, hyvämaineinen ja päämiehensä hyväksynnän saanut henkilö. Keskinäistä sukulaisuutta siihen ei tarvita.

        Poikani antoi lausuman tässä asiassa, nyt kun julkista edunvalvojaa haetaan vanhallerouvalle. Alaikäisen velipojan kohdalla sitä ei tarvittu, jolloin olisin joutunut taas mukaan mahdolliseen pyöritykseen. Ehkä siksikin, että olen sitä mieltä vieläkin että tämä sairaala ei ole vanhanrouvan paikka, vaan hänen asuntonsa voitaisiin myydä jos hän siihen suostuisi, ja hänen olisi hyvä täyden palvelun palvelutalossa yksityisellä puolella.

        Aika moni muuten kuvittelee, että jos ihmisellä on edunvalvoja, niin hänellä on myös holhooja. Näin ei juttu mene. Edunvalvonnassa henkilö itse päättää asioista, niistä ei päätetä hänen puolestaan. Holhoojana tiedän jotain asiasta.

        Vanharouva ajattelee tiettävästi pojanpojilleen jäävää perintöä. Sen olisi syytä olla mahdollisimman suuri kuulemani mukaan, näin hän haluaa. Minä taas jätän oman perintöni pojilleni eikä heillä tule olemaan hätäpäivää moneen vuoteen. Siksi toiseksi - olen heille sanonut pienestä pitäen, että toisten omaa ei kärkytä ja havitella. He ymmärtävät kyllä että minun maailmassani vapaamatkustajia ei ole, vaan kyllä sitä joutuu ihan itse näkemään vaivaa elantonsa eteen.

        Olisin tosiaan alunperin halunnut säästää ysikymppisen veljen vaivoja sisarensa suhteen. Tapasivat ehkä 4-5 kertaa vuodessa, joskus soittelivat. Asuivat noin 15 kilometrin päässä toisistaan. Veljen nimi oli papereissa vanhanrouvan aviomies numero kolmosen kuoltua joskus 80-luvun lopulla.

        No niin. Estradi on vapaa. Tulta, tappuraa, ukkosta sekä salamointia taitaa tulla niin, että kukkahattu ja kalkkunanheltat tärisevät? Nimenomaan laukauksia pimeästä metsästä? Se todistaa ihmisestä jotakin oleellista. Ota verenpainelääkkeesi ja beetasalpaajaa nyt varmuuden vuoksi ...

        No niin. Psykoosi, psykiatrinen osasto. Virallinen edunvalvoja, lähiomaiseksi halusi merkittävän minut. Ei elä pitkään kaikista muista diagooseista päätellen.
        Erittäin hyvä asia, että on pääsyssä pois tästä maailmasta, koska ei halua elää.


    • 1+1=2

      Näyttää olevan;)))

    • ??????????????

      Hyvä, että laitoit tuon kysymysmerkin nimmarisi perään, sillä täysivaltaisuutesi ap. voidaan kyllä kyseenalaistaa.

      • Mummuksi!!!

        Juu nimenomaan. Hyvä että siellä on kysymysmerkki, koska täysivaltaisuuttasi tuskin on olemassa. Näin on!!!!


      • MammaMarja
        Mummuksi!!! kirjoitti:

        Juu nimenomaan. Hyvä että siellä on kysymysmerkki, koska täysivaltaisuuttasi tuskin on olemassa. Näin on!!!!

        Kenellä täällä on täysivaltaisuus ja miksi se pitää nyt kyseenalaistaa? Mikä juttu tämä on?


      • ??????????????
        MammaMarja kirjoitti:

        Kenellä täällä on täysivaltaisuus ja miksi se pitää nyt kyseenalaistaa? Mikä juttu tämä on?

        Tuo Mummuksi!!! ´in kommentti meni ensin minultakin yli hilseen, minulla kun ei nimmarina ollut muuta kuin kysymysmerkkejä. :D

        No, juu ap:llehän hän sen laittoi, vaikka vastasikin minulle. Tämä on harmittavan yleinen tapa täällä ja saattaa aiheuttaa välillä sekaannusta, kun luetaan tekstejä mobiililaitteella, jossa kaikissa nuo pikkuriikkiset nuolet viestikentän vasemmassa yläkulmassa eivät erotu.

        Avaajalla on nimimerkki: Täysvaltainen? ja tosiaan sellaisena häntä ei kukaan ketjun luettuaan pidä.


      • Kosmeloinen
        ?????????????? kirjoitti:

        Tuo Mummuksi!!! ´in kommentti meni ensin minultakin yli hilseen, minulla kun ei nimmarina ollut muuta kuin kysymysmerkkejä. :D

        No, juu ap:llehän hän sen laittoi, vaikka vastasikin minulle. Tämä on harmittavan yleinen tapa täällä ja saattaa aiheuttaa välillä sekaannusta, kun luetaan tekstejä mobiililaitteella, jossa kaikissa nuo pikkuriikkiset nuolet viestikentän vasemmassa yläkulmassa eivät erotu.

        Avaajalla on nimimerkki: Täysvaltainen? ja tosiaan sellaisena häntä ei kukaan ketjun luettuaan pidä.

        joo ei niin. se on päivänselvä asia, mutta miksi täysvaltainen on kysymysmerkillä? epäileekö hän itseään jostain syystä? ketjun luettuani symppaan häntä. yritti saada asioihin tolkkua. palstalla hänet vedetään mutaan jostain syystä. mikä se syy on? miksi hänelle ollaan ilkeitä?


      • siinä syy
        Kosmeloinen kirjoitti:

        joo ei niin. se on päivänselvä asia, mutta miksi täysvaltainen on kysymysmerkillä? epäileekö hän itseään jostain syystä? ketjun luettuani symppaan häntä. yritti saada asioihin tolkkua. palstalla hänet vedetään mutaan jostain syystä. mikä se syy on? miksi hänelle ollaan ilkeitä?

        "mikä se syy on? miksi hänelle ollaan ilkeitä?"

        Hänellä oli aikaisempi pitkä ketju toisella nimimerkillä mutta kirjoituksista huomasi selvästi että kyse on samasta tyypistä.
        Kirjoitteli niin ikävästi halveeraten ja mollaten tuota avoanoppiaan ettei tosikaan.

        Useampikin yritti tuoda esille muistisairauden mahdollisuutta mutta hän vaan intti kyseessä olevan vain pahaluonteinen ilkeä vanhus joka tahallaan kiusaa muita.


      • siinä syy
        siinä syy kirjoitti:

        "mikä se syy on? miksi hänelle ollaan ilkeitä?"

        Hänellä oli aikaisempi pitkä ketju toisella nimimerkillä mutta kirjoituksista huomasi selvästi että kyse on samasta tyypistä.
        Kirjoitteli niin ikävästi halveeraten ja mollaten tuota avoanoppiaan ettei tosikaan.

        Useampikin yritti tuoda esille muistisairauden mahdollisuutta mutta hän vaan intti kyseessä olevan vain pahaluonteinen ilkeä vanhus joka tahallaan kiusaa muita.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11025676

        Tässä tuo aikaisempi ketju.


      • ??????????????
        Kosmeloinen kirjoitti:

        joo ei niin. se on päivänselvä asia, mutta miksi täysvaltainen on kysymysmerkillä? epäileekö hän itseään jostain syystä? ketjun luettuani symppaan häntä. yritti saada asioihin tolkkua. palstalla hänet vedetään mutaan jostain syystä. mikä se syy on? miksi hänelle ollaan ilkeitä?

        Ilkeys kyseisissä keskusteluketjuissa johtunee, että hänet koetaan vanhuksen asioiden retostelijaksi? Sääli, ettei kyseisellä vanhuksella ole enää lähisukulaista, joka haluaisi ja olisi kykenevä pyytettömästi hoitamaan hänen asioitaan. Veli on vielä iäkkäämpi, pojanpojat eivät tarpeeksi kypsiä ja ehkei tarpeeksi läheisiäkään.


      • Kosmeloinen
        ?????????????? kirjoitti:

        Ilkeys kyseisissä keskusteluketjuissa johtunee, että hänet koetaan vanhuksen asioiden retostelijaksi? Sääli, ettei kyseisellä vanhuksella ole enää lähisukulaista, joka haluaisi ja olisi kykenevä pyytettömästi hoitamaan hänen asioitaan. Veli on vielä iäkkäämpi, pojanpojat eivät tarpeeksi kypsiä ja ehkei tarpeeksi läheisiäkään.

        Ai tämä vanhuksen asioiden retostelija? Hänhän yrittää saada jotain rotia vanhuksen asioihin ja yrittää järjestää jonkun hoitamaan hänen asioitaan.

        Sitä paitsi, kyseessä saattaa olla juuri ilkeäluonteinen, vaativa vanhus, jolle mikään ei ole hyvä. Näitä riittää. Oma äitini on hermoheikko ja tutulta tuntuu.

        Palstalla näyttää olleen oikein hyökkäys! Perintöjä ja rahoja .... voi hyvä ihme sentään ... kirjoittajahan tietää suhteensa tähän ihmiseen.

        Isoäidit siis ilkeilemässä ... alkakaapas nyt vaikka kutoa sukkia sen sijaan että käytte myrkynheitossa palstoilla.

        Ihminen on sellainen, että ymmärtää asiat oman mielentilansa ja asenteidensa mukaan ja sen huomaa todella hyvin tässä.

        Lempeämpiä tuulia palstalle! Lopettakaa tuon kaltainen vittuilu, kun ette varmaankaan asiasta kaikkea tiedä. Hävetä saisitte.

        Ottakaapa huomioon myös se, että alkuperäinen kirjoittaja olisi voinut estää isoäidin ja lapsenlasten tapaamisen kokonaan. Mikään lakihan ei sellaiseen velvoita, kuten kommentoijat taitavat tietää. Olisiko kirjoittajan siis pitänyt lyödä tätä isoäitiä vielä oman poikansa kuoleman jälkeen sillä ettei saa tavata lapsenlapsiaan!


      • ??????????????
        Kosmeloinen kirjoitti:

        Ai tämä vanhuksen asioiden retostelija? Hänhän yrittää saada jotain rotia vanhuksen asioihin ja yrittää järjestää jonkun hoitamaan hänen asioitaan.

        Sitä paitsi, kyseessä saattaa olla juuri ilkeäluonteinen, vaativa vanhus, jolle mikään ei ole hyvä. Näitä riittää. Oma äitini on hermoheikko ja tutulta tuntuu.

        Palstalla näyttää olleen oikein hyökkäys! Perintöjä ja rahoja .... voi hyvä ihme sentään ... kirjoittajahan tietää suhteensa tähän ihmiseen.

        Isoäidit siis ilkeilemässä ... alkakaapas nyt vaikka kutoa sukkia sen sijaan että käytte myrkynheitossa palstoilla.

        Ihminen on sellainen, että ymmärtää asiat oman mielentilansa ja asenteidensa mukaan ja sen huomaa todella hyvin tässä.

        Lempeämpiä tuulia palstalle! Lopettakaa tuon kaltainen vittuilu, kun ette varmaankaan asiasta kaikkea tiedä. Hävetä saisitte.

        Ottakaapa huomioon myös se, että alkuperäinen kirjoittaja olisi voinut estää isoäidin ja lapsenlasten tapaamisen kokonaan. Mikään lakihan ei sellaiseen velvoita, kuten kommentoijat taitavat tietää. Olisiko kirjoittajan siis pitänyt lyödä tätä isoäitiä vielä oman poikansa kuoleman jälkeen sillä ettei saa tavata lapsenlapsiaan!

        Em kyllä kummassakaan ketjussa huomannut, että hän olisi tosiasiassa hoitanut vanhuksen asioita kuntoon, mutta minulta on saattanut jäädä jotain huomaamatta. Kauheaa hämmentämistä hän on aikaan saanut, mutta onko siitä ollut konkreettista apua - en usko.

        Ei kukaan edes lähes normaali ihminen estä isovanhempien ja lastenlasten tapaamisia, eikä avaaja nyt ihan niin vajaavaltaiselta tunnukaan.


      • Kosmeloinen
        ?????????????? kirjoitti:

        Em kyllä kummassakaan ketjussa huomannut, että hän olisi tosiasiassa hoitanut vanhuksen asioita kuntoon, mutta minulta on saattanut jäädä jotain huomaamatta. Kauheaa hämmentämistä hän on aikaan saanut, mutta onko siitä ollut konkreettista apua - en usko.

        Ei kukaan edes lähes normaali ihminen estä isovanhempien ja lastenlasten tapaamisia, eikä avaaja nyt ihan niin vajaavaltaiselta tunnukaan.

        Kyllä sinulta taisi jotain jäädäkin huomaamatta.
        Aloittaja on nähtävästi hoidellut ns. miniän ominaisuudessa ilman minkäänlaista velvollisuutta näitä isoäidinkin asioita osittain sen lisäksi että on hoitanut lastensa ja omat asiansa
        Isoäitihän ei ole hänelle mitään sukua edes. Ja aina vaan pitäisi enemmän hoitaa, vaikka on olemassa esim. julkinen edunvalvontakin?

        Ota huomioon että aloittajallakin alkaa olla ikää yli 50, työpaikka ja jälkikasvua kaksi henkilöä ja ainakin toinen omista vanhemmistaan edelleen hengissä. Mahdollisesti muita sukulaisia, joiden asioiden hoitoon häntä tarvitaan auttamaan.
        Isoäiti oli siis pyytänyt häntä edunvalvojakseen muutama vuosi sitten, mutta aloittaja oli kieltäytynyt. Isoäiti oli tämän ymmärtänyt, koska aloittaja oli ollut jo monet vuodet omien lastensa edunvalvoja isoäidin pojan kuoltua. Näin minä asian luin.

        Taasko hänen pitäisi ottaa lisää holhottavia ja järjestää isoäidin asiat ilman asiaan tarvittavia valtuuksia ja velvollisuuksia? Eiköhän hänen osalleen jo riitä.

        Todellakin toivon että ne jotka ketjua kahlaavat läpi osaavat ymmärtää asian niin, että pahantahtoisuus ei taida olla aloittajan asenne.

        Tietenkin, jos maailmaa tuijottaa mustien lasien läpi, näkee vain mustaa ja epäilee kaikkia ja kaikkea.

        Mutta tähän vittuiluun pitäisi nyt tulla stoppi, isoäidit! Vaikka kuinka tekee mieli kiusata anonyyminä muita ihmisiä, olisi ehkä parempi nyt katsoa välillä vaikka ikkunasta kevääseen heräävää luontoa ja jättää piruilu. Se tuskin kiinnostaa ketään muuta kuin heitä itseään.

        Avarakatseisuus avaa maailmaa itse kullekin. Kieroilu, vittuilu ja kiusaaminen kuuluu ihan jonnekin muualle kuin näille palstoille. Johan te olette kuin vankilan asukit tai pahimmat koulukiusaajat!


      • kaikenlaisia omaisia
        Kosmeloinen kirjoitti:

        Kyllä sinulta taisi jotain jäädäkin huomaamatta.
        Aloittaja on nähtävästi hoidellut ns. miniän ominaisuudessa ilman minkäänlaista velvollisuutta näitä isoäidinkin asioita osittain sen lisäksi että on hoitanut lastensa ja omat asiansa
        Isoäitihän ei ole hänelle mitään sukua edes. Ja aina vaan pitäisi enemmän hoitaa, vaikka on olemassa esim. julkinen edunvalvontakin?

        Ota huomioon että aloittajallakin alkaa olla ikää yli 50, työpaikka ja jälkikasvua kaksi henkilöä ja ainakin toinen omista vanhemmistaan edelleen hengissä. Mahdollisesti muita sukulaisia, joiden asioiden hoitoon häntä tarvitaan auttamaan.
        Isoäiti oli siis pyytänyt häntä edunvalvojakseen muutama vuosi sitten, mutta aloittaja oli kieltäytynyt. Isoäiti oli tämän ymmärtänyt, koska aloittaja oli ollut jo monet vuodet omien lastensa edunvalvoja isoäidin pojan kuoltua. Näin minä asian luin.

        Taasko hänen pitäisi ottaa lisää holhottavia ja järjestää isoäidin asiat ilman asiaan tarvittavia valtuuksia ja velvollisuuksia? Eiköhän hänen osalleen jo riitä.

        Todellakin toivon että ne jotka ketjua kahlaavat läpi osaavat ymmärtää asian niin, että pahantahtoisuus ei taida olla aloittajan asenne.

        Tietenkin, jos maailmaa tuijottaa mustien lasien läpi, näkee vain mustaa ja epäilee kaikkia ja kaikkea.

        Mutta tähän vittuiluun pitäisi nyt tulla stoppi, isoäidit! Vaikka kuinka tekee mieli kiusata anonyyminä muita ihmisiä, olisi ehkä parempi nyt katsoa välillä vaikka ikkunasta kevääseen heräävää luontoa ja jättää piruilu. Se tuskin kiinnostaa ketään muuta kuin heitä itseään.

        Avarakatseisuus avaa maailmaa itse kullekin. Kieroilu, vittuilu ja kiusaaminen kuuluu ihan jonnekin muualle kuin näille palstoille. Johan te olette kuin vankilan asukit tai pahimmat koulukiusaajat!

        "Mutta tähän vittuiluun pitäisi nyt tulla stoppi, isoäidit! Vaikka kuinka tekee mieli kiusata anonyyminä muita ihmisiä, olisi ehkä parempi nyt katsoa välillä vaikka ikkunasta kevääseen heräävää luontoa ja jättää piruilu. Se tuskin kiinnostaa ketään muuta kuin heitä itseään."

        Kaada ittelles vaan!

        Kyllä ollaan osattu lukea aloittajan teksteistä kuinka häntä ahistaa kun vanhuksen asioita hoitavat viranomaiset ja muut yrittävät ujuttaa hänelle asioiden hoitovastuuta, sitä hän ei halua missään tapauksessa koska ei koe olevansa vanhuksen omainen eikä läheinen. Tuttavuuskin on lähinnä miehensä kautta tullutta pakkopullaa.

        Silti hän katsoo olevansa oikeutettu tilittämään julkisella nettipalstalla kaikki vanhuksen sairaudessa tapahtuneet muutokset ja sairauden tuomat tilanteet.. hän tosin antaa ymmärtää niiden olevan vain vanhuksen ilkeyttä ja pahaa sisua.

        Ap. tilitti tuon vanhusparan asioita niin tarkoilla tunnisteilla että hänen asiansa tuntevien on helppo tunnistaa kenestä on kyse.
        Tuossa syy miksi suurinosa vanhenevista ihmisistä on sitä mieltä että hän tekee todella väärin vanhaa muistisairasta ihmistä kohtaan jolla ei ole mitään mahdollisuutta puolustautua.


      • Kosmeloinen
        kaikenlaisia omaisia kirjoitti:

        "Mutta tähän vittuiluun pitäisi nyt tulla stoppi, isoäidit! Vaikka kuinka tekee mieli kiusata anonyyminä muita ihmisiä, olisi ehkä parempi nyt katsoa välillä vaikka ikkunasta kevääseen heräävää luontoa ja jättää piruilu. Se tuskin kiinnostaa ketään muuta kuin heitä itseään."

        Kaada ittelles vaan!

        Kyllä ollaan osattu lukea aloittajan teksteistä kuinka häntä ahistaa kun vanhuksen asioita hoitavat viranomaiset ja muut yrittävät ujuttaa hänelle asioiden hoitovastuuta, sitä hän ei halua missään tapauksessa koska ei koe olevansa vanhuksen omainen eikä läheinen. Tuttavuuskin on lähinnä miehensä kautta tullutta pakkopullaa.

        Silti hän katsoo olevansa oikeutettu tilittämään julkisella nettipalstalla kaikki vanhuksen sairaudessa tapahtuneet muutokset ja sairauden tuomat tilanteet.. hän tosin antaa ymmärtää niiden olevan vain vanhuksen ilkeyttä ja pahaa sisua.

        Ap. tilitti tuon vanhusparan asioita niin tarkoilla tunnisteilla että hänen asiansa tuntevien on helppo tunnistaa kenestä on kyse.
        Tuossa syy miksi suurinosa vanhenevista ihmisistä on sitä mieltä että hän tekee todella väärin vanhaa muistisairasta ihmistä kohtaan jolla ei ole mitään mahdollisuutta puolustautua.

        Kumman kärkäs olet vittuilemaan, kiusaamaan ja osoittamaan, että aloittaja olisi kaikin tavoin väärässä. Kaada ittelles vaan .... isoäiti.

        Aloittaja ei halua vastuuta tästä ihmisestä! Miksi hänen pitäisi se väkisin ottaa, kun olemassa on ihan virallisia tahojakin. Tutustu asiaan. Sinun mielestäsi aloittaja siis on vastuussa kuolleen entisen puolisonsa ja lastensa isoäidin asioista? Minkä lain mukaan? Hän yritti saada jonkun ihmisen huolehtimaan tämän vanhuksen asioista. Onko se siis väärin? Mitä hänen olisi pitänyt mielestäsi tehdä? Ottaa aina vain lisää vastuuta kaikesta ja kaikista, jos vain tilaisuus tarjoutuu?
        Onko tämä ihminen siis pohjaton? Marttyyri?

        Sinä olet oikeutettu näköjään paheksumaan ja puhisemaan muiden ihmisten asioita. Mitä se antaa sinulle? Omasta mielestäsi oikeuden toimia jonkinlaisena tuomarina ja oikeassaolijana? Vittuilun ja riitelyn halua se vain on. Sinusta on kovin mukavaa ampua puskista nimettömänä. Minusta se on melkoisen raukkamaista.

        Sitäkö luulit aloittajan haluavan? Sinun kommenttejasi hänen henkilöstään? Lue ensimmäinen postaus. siitä selviää hänen aloituksensa syy.

        Luulet olevasi oikeassa siinä, että aloittajan tarkoitus on haukkua tätä ihmistä.
        Sinulla on väärä asenne. Ja edelleen - sinä haluat riidellä lisää. Sinä et voi ohittaa kommentointia. Sinun on pakko!

        Sehän on selvää, että muut 80-vuotiaat roikkuvat ahkerasti tällä palstalla ja seuraavat nimenomaan tätä ketjua ... entä sitten? Millä tavoin se sinuun liittyy, että muut tunnistavat hänet? Mitä sillä tarkoitat? Oletko sinä jollain lailla vastuussa kaikista muista ihmisistä ja heidän kirjoittelemisistaan? Sano nyt vain suoraan, että sinä haluat olla oikeassa.

        Luehan joskus autuuslauseita Raamatusta. Ne voivat auttaa katkeruuteesi ja happamuuteesi ja koulivat ehkä sinua hieman, isoäiti.


      • ??????????????????
        Kosmeloinen kirjoitti:

        Kumman kärkäs olet vittuilemaan, kiusaamaan ja osoittamaan, että aloittaja olisi kaikin tavoin väärässä. Kaada ittelles vaan .... isoäiti.

        Aloittaja ei halua vastuuta tästä ihmisestä! Miksi hänen pitäisi se väkisin ottaa, kun olemassa on ihan virallisia tahojakin. Tutustu asiaan. Sinun mielestäsi aloittaja siis on vastuussa kuolleen entisen puolisonsa ja lastensa isoäidin asioista? Minkä lain mukaan? Hän yritti saada jonkun ihmisen huolehtimaan tämän vanhuksen asioista. Onko se siis väärin? Mitä hänen olisi pitänyt mielestäsi tehdä? Ottaa aina vain lisää vastuuta kaikesta ja kaikista, jos vain tilaisuus tarjoutuu?
        Onko tämä ihminen siis pohjaton? Marttyyri?

        Sinä olet oikeutettu näköjään paheksumaan ja puhisemaan muiden ihmisten asioita. Mitä se antaa sinulle? Omasta mielestäsi oikeuden toimia jonkinlaisena tuomarina ja oikeassaolijana? Vittuilun ja riitelyn halua se vain on. Sinusta on kovin mukavaa ampua puskista nimettömänä. Minusta se on melkoisen raukkamaista.

        Sitäkö luulit aloittajan haluavan? Sinun kommenttejasi hänen henkilöstään? Lue ensimmäinen postaus. siitä selviää hänen aloituksensa syy.

        Luulet olevasi oikeassa siinä, että aloittajan tarkoitus on haukkua tätä ihmistä.
        Sinulla on väärä asenne. Ja edelleen - sinä haluat riidellä lisää. Sinä et voi ohittaa kommentointia. Sinun on pakko!

        Sehän on selvää, että muut 80-vuotiaat roikkuvat ahkerasti tällä palstalla ja seuraavat nimenomaan tätä ketjua ... entä sitten? Millä tavoin se sinuun liittyy, että muut tunnistavat hänet? Mitä sillä tarkoitat? Oletko sinä jollain lailla vastuussa kaikista muista ihmisistä ja heidän kirjoittelemisistaan? Sano nyt vain suoraan, että sinä haluat olla oikeassa.

        Luehan joskus autuuslauseita Raamatusta. Ne voivat auttaa katkeruuteesi ja happamuuteesi ja koulivat ehkä sinua hieman, isoäiti.

        "Aloittaja on nähtävästi hoidellut ns. miniän ominaisuudessa ilman minkäänlaista velvollisuutta näitä isoäidinkin asioita osittain sen lisäksi että on hoitanut lastensa ja omat asiansa"

        Aloittaja on minusta toki velvollinenkin hoitamaan lastensa asioita (kun he olivat/ovat alaikäisiä) ja omia asioitaan - luonnollisesti. Ketjussa hän on myös kertonut, kuinka hän ei MISSÄÄN NIMESSÄ halua hoitaa tämän avomiesvainajansa äidin asioita ja se tekee hänestä sinun, Kosmeloinen mielestä jonkinlaisen työ raskaan raatajan ja sankarittaren?


      • kaikenlaisia omaisia
        Kosmeloinen kirjoitti:

        Kumman kärkäs olet vittuilemaan, kiusaamaan ja osoittamaan, että aloittaja olisi kaikin tavoin väärässä. Kaada ittelles vaan .... isoäiti.

        Aloittaja ei halua vastuuta tästä ihmisestä! Miksi hänen pitäisi se väkisin ottaa, kun olemassa on ihan virallisia tahojakin. Tutustu asiaan. Sinun mielestäsi aloittaja siis on vastuussa kuolleen entisen puolisonsa ja lastensa isoäidin asioista? Minkä lain mukaan? Hän yritti saada jonkun ihmisen huolehtimaan tämän vanhuksen asioista. Onko se siis väärin? Mitä hänen olisi pitänyt mielestäsi tehdä? Ottaa aina vain lisää vastuuta kaikesta ja kaikista, jos vain tilaisuus tarjoutuu?
        Onko tämä ihminen siis pohjaton? Marttyyri?

        Sinä olet oikeutettu näköjään paheksumaan ja puhisemaan muiden ihmisten asioita. Mitä se antaa sinulle? Omasta mielestäsi oikeuden toimia jonkinlaisena tuomarina ja oikeassaolijana? Vittuilun ja riitelyn halua se vain on. Sinusta on kovin mukavaa ampua puskista nimettömänä. Minusta se on melkoisen raukkamaista.

        Sitäkö luulit aloittajan haluavan? Sinun kommenttejasi hänen henkilöstään? Lue ensimmäinen postaus. siitä selviää hänen aloituksensa syy.

        Luulet olevasi oikeassa siinä, että aloittajan tarkoitus on haukkua tätä ihmistä.
        Sinulla on väärä asenne. Ja edelleen - sinä haluat riidellä lisää. Sinä et voi ohittaa kommentointia. Sinun on pakko!

        Sehän on selvää, että muut 80-vuotiaat roikkuvat ahkerasti tällä palstalla ja seuraavat nimenomaan tätä ketjua ... entä sitten? Millä tavoin se sinuun liittyy, että muut tunnistavat hänet? Mitä sillä tarkoitat? Oletko sinä jollain lailla vastuussa kaikista muista ihmisistä ja heidän kirjoittelemisistaan? Sano nyt vain suoraan, että sinä haluat olla oikeassa.

        Luehan joskus autuuslauseita Raamatusta. Ne voivat auttaa katkeruuteesi ja happamuuteesi ja koulivat ehkä sinua hieman, isoäiti.

        "Sinä olet oikeutettu näköjään paheksumaan ja puhisemaan muiden ihmisten asioita. Mitä se antaa sinulle? Omasta mielestäsi oikeuden toimia jonkinlaisena tuomarina ja oikeassaolijana? Vittuilun ja riitelyn halua se vain on. Sinusta on kovin mukavaa ampua puskista nimettömänä. Minusta se on melkoisen raukkamaista."

        Kovimpa otat henkilökohtaisesti aloittajan saamat oikeutetut arvostelut ällöttävästä toiminnastaan?

        Tiedätkö että minulla on ihan tasan sama oikeus omaan mielipiteeseeni kuin sinullakin.. eikö?

        Ja sinunko asenne tässä keskustelussa on se oikea? karkea ja alaarvoinen kielenkäyttö ei kuulu isovanhempien nettipalstalle.. ettäs tiedät ja opettelet käyttäytymään!

        Puskista se huutelet sinäkin... vai esittelitkö itsesi nimelläsi? enpä vaan huomannut. Eikä sitä tehnyt myöskään aloittaja.. että se siitä.

        Jos raamatun luku auttaa happamuuteen niin sinulle se on taatusti enemmän tarpeen ;))))).


      • Kosmeloinen
        ?????????????????? kirjoitti:

        "Aloittaja on nähtävästi hoidellut ns. miniän ominaisuudessa ilman minkäänlaista velvollisuutta näitä isoäidinkin asioita osittain sen lisäksi että on hoitanut lastensa ja omat asiansa"

        Aloittaja on minusta toki velvollinenkin hoitamaan lastensa asioita (kun he olivat/ovat alaikäisiä) ja omia asioitaan - luonnollisesti. Ketjussa hän on myös kertonut, kuinka hän ei MISSÄÄN NIMESSÄ halua hoitaa tämän avomiesvainajansa äidin asioita ja se tekee hänestä sinun, Kosmeloinen mielestä jonkinlaisen työ raskaan raatajan ja sankarittaren?

        Ei ollenkaan minun mielestäni, rakas ystävä. Ei kysymys ole aloittajan henkilöstä siinä mielessä että hänet pitäisi stereotyypittää joksikin mitä hän ei ole.

        Aloittaja kysyi muiden mielipidettä siitä, kuinka läheiseksi hänet arvioidaan suhteessa lastensa isän äidin asioihin ja niiden hoitamiseen.

        Sen hän on ilmaissut selvästi, ettei ole halunnut ryhtyä tämän vanhuksen asioiden hoitajaksi. Mistään raatamisesta ja sankaritarinoista ei ole mielestäni ollut puhetta tässä ketjussa. Taisit käyttää nyt omaa tulkintakykyäsi ja tulkitsit asioita aivan oman halusi mukaan.

        Vastailehan nyt muihinkin kysymyksiin, joita yllä esitetään.

        Turha teille isoäidit on selventää asioita, näemmä.

        Siihen asiaan emme näytä saavan selvyyttä, että miksi aloittajan olisi pitänyt ryhtyä vanhuksen asioiden hoitajaksi.

        Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
        Autuaita ovat sävyisät, sillä he saavat periä maan.
        Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät on kutsuttava Jumalan lapsiksi.

        Herra hankkii oikeuden sorretuille, hän antaa leivän nälkäisille.
        Hän vapauttaa vangitut ja avaa sokeain silmät.
        Herra nostaa alas painetut, Herra rakastaa vanhurskaita.
        Herra varjelee muukalaiset, mutta jumalattomien tiet hän tekee mutkaisiksi.

        Nyt isoäidit voisivat ehkä loppuvuoden tulkita ylläolevia lauseita. Miettiä niitä ja tulkita tulkitsemisen jälkeen, sillä Raamatussa on hyvin paljon tulkittavaa ja tutkittavaa. Se saattaa olla teille hedelmällisempää kuin se, että käydään roiskimassa lokaa muiden palstalaisten niskaan.
        Hyi olkoon, isoäidit - hävetkää käytöstänne!

        Hei vaan ja oikein miellyttävää kevättä!
        Muistakaa, että heräävästä luonnostakin löytyy kaikenlaisia myrkkyjä, jos omat alkavat loppua :) ;) ...

        En aio hersytellä teistä nyt tämän enempää paatosta irti. Siirtykää vain rauhassa vaanimaan seuraavia otsikoita ja repimään niistä kaikki irtirevittävä ja väärinymmärrettävä, jos sillä saatte itsellenne hyvän mielen.


      • Triine
        Kosmeloinen kirjoitti:

        Ei ollenkaan minun mielestäni, rakas ystävä. Ei kysymys ole aloittajan henkilöstä siinä mielessä että hänet pitäisi stereotyypittää joksikin mitä hän ei ole.

        Aloittaja kysyi muiden mielipidettä siitä, kuinka läheiseksi hänet arvioidaan suhteessa lastensa isän äidin asioihin ja niiden hoitamiseen.

        Sen hän on ilmaissut selvästi, ettei ole halunnut ryhtyä tämän vanhuksen asioiden hoitajaksi. Mistään raatamisesta ja sankaritarinoista ei ole mielestäni ollut puhetta tässä ketjussa. Taisit käyttää nyt omaa tulkintakykyäsi ja tulkitsit asioita aivan oman halusi mukaan.

        Vastailehan nyt muihinkin kysymyksiin, joita yllä esitetään.

        Turha teille isoäidit on selventää asioita, näemmä.

        Siihen asiaan emme näytä saavan selvyyttä, että miksi aloittajan olisi pitänyt ryhtyä vanhuksen asioiden hoitajaksi.

        Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
        Autuaita ovat sävyisät, sillä he saavat periä maan.
        Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät on kutsuttava Jumalan lapsiksi.

        Herra hankkii oikeuden sorretuille, hän antaa leivän nälkäisille.
        Hän vapauttaa vangitut ja avaa sokeain silmät.
        Herra nostaa alas painetut, Herra rakastaa vanhurskaita.
        Herra varjelee muukalaiset, mutta jumalattomien tiet hän tekee mutkaisiksi.

        Nyt isoäidit voisivat ehkä loppuvuoden tulkita ylläolevia lauseita. Miettiä niitä ja tulkita tulkitsemisen jälkeen, sillä Raamatussa on hyvin paljon tulkittavaa ja tutkittavaa. Se saattaa olla teille hedelmällisempää kuin se, että käydään roiskimassa lokaa muiden palstalaisten niskaan.
        Hyi olkoon, isoäidit - hävetkää käytöstänne!

        Hei vaan ja oikein miellyttävää kevättä!
        Muistakaa, että heräävästä luonnostakin löytyy kaikenlaisia myrkkyjä, jos omat alkavat loppua :) ;) ...

        En aio hersytellä teistä nyt tämän enempää paatosta irti. Siirtykää vain rauhassa vaanimaan seuraavia otsikoita ja repimään niistä kaikki irtirevittävä ja väärinymmärrettävä, jos sillä saatte itsellenne hyvän mielen.

        Hyvä kosmeloinen! Jonkun pitikin ravistella näitä palstan riiviöitä. Eivät opi millään sitä että aina ei ole pakko riidellä ja ylenkatsoa muita ihmisiä. Nämä tädit täällä ovat kärkkäästi tulkkaamassa monet asiat siten että sitä VASTUUTA ollaan taas välttelemässä. Heillä on ongelma aiheesta. Jatka samaan malliin vaan. Tädeille on tärkeää tulla julistamaan oikeat asiat. Katsotaanpa koska tädit hyökkäävät ...


      • ????????????????????
        Kosmeloinen kirjoitti:

        Ei ollenkaan minun mielestäni, rakas ystävä. Ei kysymys ole aloittajan henkilöstä siinä mielessä että hänet pitäisi stereotyypittää joksikin mitä hän ei ole.

        Aloittaja kysyi muiden mielipidettä siitä, kuinka läheiseksi hänet arvioidaan suhteessa lastensa isän äidin asioihin ja niiden hoitamiseen.

        Sen hän on ilmaissut selvästi, ettei ole halunnut ryhtyä tämän vanhuksen asioiden hoitajaksi. Mistään raatamisesta ja sankaritarinoista ei ole mielestäni ollut puhetta tässä ketjussa. Taisit käyttää nyt omaa tulkintakykyäsi ja tulkitsit asioita aivan oman halusi mukaan.

        Vastailehan nyt muihinkin kysymyksiin, joita yllä esitetään.

        Turha teille isoäidit on selventää asioita, näemmä.

        Siihen asiaan emme näytä saavan selvyyttä, että miksi aloittajan olisi pitänyt ryhtyä vanhuksen asioiden hoitajaksi.

        Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
        Autuaita ovat sävyisät, sillä he saavat periä maan.
        Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät on kutsuttava Jumalan lapsiksi.

        Herra hankkii oikeuden sorretuille, hän antaa leivän nälkäisille.
        Hän vapauttaa vangitut ja avaa sokeain silmät.
        Herra nostaa alas painetut, Herra rakastaa vanhurskaita.
        Herra varjelee muukalaiset, mutta jumalattomien tiet hän tekee mutkaisiksi.

        Nyt isoäidit voisivat ehkä loppuvuoden tulkita ylläolevia lauseita. Miettiä niitä ja tulkita tulkitsemisen jälkeen, sillä Raamatussa on hyvin paljon tulkittavaa ja tutkittavaa. Se saattaa olla teille hedelmällisempää kuin se, että käydään roiskimassa lokaa muiden palstalaisten niskaan.
        Hyi olkoon, isoäidit - hävetkää käytöstänne!

        Hei vaan ja oikein miellyttävää kevättä!
        Muistakaa, että heräävästä luonnostakin löytyy kaikenlaisia myrkkyjä, jos omat alkavat loppua :) ;) ...

        En aio hersytellä teistä nyt tämän enempää paatosta irti. Siirtykää vain rauhassa vaanimaan seuraavia otsikoita ja repimään niistä kaikki irtirevittävä ja väärinymmärrettävä, jos sillä saatte itsellenne hyvän mielen.

        Toivottavasti tämän ketjun avaaja vs. vanha rouva saisivat lähestymiskiellon eli käytännössä Täysivaltaista? kiellettäisiin lähestymästä tätä vanhusta.
        Raamattua ja muita huru-ukkojen juttuja ei näihin keskusteluihin kannata vetää mukaan, kyllä parempi apu Vanhalle rouvalle tulee maallisilta tuomareilta.


    • ruuppa kielessä!?

      Huvittavaa miten yksi hullu saa villittyä tuollaisen lauman kaakattajia! :-D
      Mutta kun on pienet ympyrät niin on pienet ympyrät....

      • Hauskaa olla pittää

        Sanos muuta! Hyvä trolli. Täydestä totuudesta meni tädeille. Toivotaan että kyseinen trolli vierailee useamminkin, jolloin saadaan nämä provosoitujat taas vauhtiin tärisemään milloin minkin asian puolesta ja sitten sitä vastaan.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      159
      6680
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      36
      3977
    3. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      25
      2025
    4. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      18
      1979
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      27
      1819
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      77
      1656
    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      17
      1563
    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      27
      1548
    9. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      18
      1525
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      36
      1398
    Aihe