"Yhdistyksellä on Poliisihallituksen mukaan uusi rahankeräyslupahakemus vetämässä, mutta yhdistyksen aikaisempaan rahankeräykseen liittyvät epäselvyydet estävät toistaiseksi uuden luvan myöntämisen."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112917775828_uu.shtml
Jalovaaran rahahanat kiinni
ainakin toistaiseksi
63
185
Vastaukset
- vielä kerätään
Vielä tupolla rahaa kerätään Tällä hetkellä siis lainvastaisesti. Sivusto tulisi sulkea ellei sitä ehditä päivittää.
http://www.rukousystavat.fi/index.php?option=com_k2&view=item&id=8:haluatko-antaa&lang=fi- kiinni on
On poistunut lahjoitus-osio nyt koko sivulta. Tällä hetkellä siis rahahanat ovat ainakin virallisesti suljetut.
- Kenellä kellot soi
Huomaatteko millaista väkeä "pörrää" Kallion kirkon liepeillä, ja kuika sitä käytetään?
- Ahneus...
Ahneudella on aina onneksi paskanen loppu :)
- ei yllätys
Vastaan tt11:n puolesta: mitään epäselvyyksiä ei löydy ja rahan kerjääminen jatkuu pian entiseen malliin.
Epäselvyyksiä kyllä nyt haetaan kissojen ja koirien kanssa, mutta kun rahat on mennyt evankeliumin työhön ja kärsiville ja sairaille. niin vaikea on viranomaisten mitään keksiä.
Tuskin Suomessa on mahdollista sama menetelmä mitä Pontius Pilatus ja juutalaiset sovelsivat aikoinaan, että se syy tuomioon haettiin jotenkin väkisin.- joopa joo ...
Mitä luultavimmin epäselvyyksiä löytyy. Eiköhän nyt ole niin, että Jalovaara on kustantanut elämänsä noilla keräysvaroilla ja aiempien uutisten mukaan tämä on nimenomaan keräysluvan ehdoissa kielletty.
Jalovaaran keräysluvan myöntämisen ehtoihin oli tehty nimenomaan viranomaisten taholta muutoksia tämän asian suhteen ja erikseen kielletty keräysvarojen käyttö palkkojen maksuun.
Mistä sinä tt11 oikein kuvittelet Jalovaaran saaneen lähes 130000 euron vuositulonsa? Taivaastako ne rahat ovat tippuneet?
Ja vaikka lahjoittajat olisivat halunneet lahjoittaa rahaa suoraan Jalovaaralle itselleen ei Jalovaara tällaisia lahjoituksia saa ottaa vastaan. Keräyslupa ei sellaista salli. joopa joo ... kirjoitti:
Mitä luultavimmin epäselvyyksiä löytyy. Eiköhän nyt ole niin, että Jalovaara on kustantanut elämänsä noilla keräysvaroilla ja aiempien uutisten mukaan tämä on nimenomaan keräysluvan ehdoissa kielletty.
Jalovaaran keräysluvan myöntämisen ehtoihin oli tehty nimenomaan viranomaisten taholta muutoksia tämän asian suhteen ja erikseen kielletty keräysvarojen käyttö palkkojen maksuun.
Mistä sinä tt11 oikein kuvittelet Jalovaaran saaneen lähes 130000 euron vuositulonsa? Taivaastako ne rahat ovat tippuneet?
Ja vaikka lahjoittajat olisivat halunneet lahjoittaa rahaa suoraan Jalovaaralle itselleen ei Jalovaara tällaisia lahjoituksia saa ottaa vastaan. Keräyslupa ei sellaista salli."Mistä sinä tt11 oikein kuvittelet Jalovaaran saaneen lähes 130000 euron vuositulonsa? Taivaastako ne rahat ovat tippuneet?"
Tätä en tosiaankaan tiedä, mutta epäilen, että on myös ollut ns. henkilökohtaisia tuloja jostain muusta lähteestä ja näihinhän poliisilla eikä muillakaan ei ole asiaa. Jalovaara oli aikoinaan aikamoinen business-nainen kunnes tämä liikenneonnettomuus tapahtui.- joopa joo ...
tt11 kirjoitti:
"Mistä sinä tt11 oikein kuvittelet Jalovaaran saaneen lähes 130000 euron vuositulonsa? Taivaastako ne rahat ovat tippuneet?"
Tätä en tosiaankaan tiedä, mutta epäilen, että on myös ollut ns. henkilökohtaisia tuloja jostain muusta lähteestä ja näihinhän poliisilla eikä muillakaan ei ole asiaa. Jalovaara oli aikoinaan aikamoinen business-nainen kunnes tämä liikenneonnettomuus tapahtui."Tätä en tosiaankaan tiedä, mutta epäilen, että on myös ollut ns. henkilökohtaisia tuloja jostain muusta lähteestä ja näihinhän poliisilla eikä muillakaan ei ole asiaa."
Tietenkin poliisilla on pääsy noihin tietoihin kun se selvittelee mistä Jalovaaran tulot koostuvat.
Se tiedetään jo, että keräystuloilla on maksettu palkkoja vaikka keräysluvan ehdot sen kieltävätkin ja ulkopuolisiin palveluihin n käytetty yli 100000. Osa, ehkä valtaosa näistä on päätynyt mitä ilmeisimmin rukousystävät ry:n ympärillä liehitteleviin Jalovaaran omistamiin yhtiöihin.
Heikompiosaisten autamiseen käytettiin vuonna 2010 vain 23000 euroa kun palkkoihin ja sivukuluihin meni 113000 euroa. Ja siis tuon palkanmaksun keräysluvan ehdot kieltävät. - poliisi vainoaa
Niin, tiedät jo etukäteen, että jos ja kun poliisi löytää epäselvyyksiä niin kyse ei ole siitä, että jalovaara olisi tehnyt mitään väärin tai ahnehtinut maallista itselleen vaan poliisi vainoaa Jalovaaraa.
- Herätkää pöljät
Nyt on kyllä tt11 varmaan ymmärtänyt aika pahasti väärin Jalovaaran rahankäytön. Rahat ovat tulleet kärsiviltä ja sairailta sekä menneet Jalovaaran pohjattomaan taskuun. Toisaalta, jos oikeasti kuvittelee, että maksamalla rahaa huijarille saavuttaakseen sillä jonkinlaista henkilöhkohtaista hyötyä niin on kyllä oikeastaan ansainnut menettää rahansa.
" Rahat ovat tulleet kärsiviltä ja sairailta sekä menneet Jalovaaran pohjattomaan taskuun. "
Tämähän nyt tutkitaan - lehdessä poliisi lupasi, että vielä perusteellisesti.- Akhneton
Mikä muuten on periaatteessa helpompaa kuin jättää ilman kuitteja kerätyistä varoista osan viemättä kirjanpitoihin? Tämä noin periaatteessa kysyttynä, en väitä kenenkään näin tehneen!
- riippuu tavasta
Käteislahjoitusten (esim. kolehti) ollessa kysessä se on tietenkin helppoa.
- netjy
riippuu tavasta kirjoitti:
Käteislahjoitusten (esim. kolehti) ollessa kysessä se on tietenkin helppoa.
Kolehdin keruu ainakin luterilaisessa kirkossa vaatii kahden laskijan yhteistä läsnäoloa ja allekirjoitusta - ja vaikka kolehti kerättäisiin tilaisuutta johtavan henkilön järjestölle, yleensä toinen laskija on kyseisen kirkon vahtimestari/suntio, joten ev.lut. kirkoissa tuskin menee puhujan taskuun rahaa kolehdista ilman kuittia.
Muualla järjestetyistä tlaisuuksista en osaa sanoa. - porsaanreikä?
netjy kirjoitti:
Kolehdin keruu ainakin luterilaisessa kirkossa vaatii kahden laskijan yhteistä läsnäoloa ja allekirjoitusta - ja vaikka kolehti kerättäisiin tilaisuutta johtavan henkilön järjestölle, yleensä toinen laskija on kyseisen kirkon vahtimestari/suntio, joten ev.lut. kirkoissa tuskin menee puhujan taskuun rahaa kolehdista ilman kuittia.
Muualla järjestetyistä tlaisuuksista en osaa sanoa.Vaikka kolehti tarkistetaan ja jos se menee ulkopuoliselle taholle niin kukaan tuskin tarkistaa meneekö se kirjanpitoon? Se on vain luottamuskysymys?
- netjy
porsaanreikä? kirjoitti:
Vaikka kolehti tarkistetaan ja jos se menee ulkopuoliselle taholle niin kukaan tuskin tarkistaa meneekö se kirjanpitoon? Se on vain luottamuskysymys?
Niin, en tiedä siinä tapauksessa, jos kolehti saadaan suoraan mukaan. Yleensähän kolehdin tuotto maksetaan saajajärjestön tilille, jolloin se näkyy myös saajan tilitiedoissa.
- tiedot tuotoista
netjy kirjoitti:
Kolehdin keruu ainakin luterilaisessa kirkossa vaatii kahden laskijan yhteistä läsnäoloa ja allekirjoitusta - ja vaikka kolehti kerättäisiin tilaisuutta johtavan henkilön järjestölle, yleensä toinen laskija on kyseisen kirkon vahtimestari/suntio, joten ev.lut. kirkoissa tuskin menee puhujan taskuun rahaa kolehdista ilman kuittia.
Muualla järjestetyistä tlaisuuksista en osaa sanoa."Kolehdin keruu ainakin luterilaisessa kirkossa vaatii kahden laskijan yhteistä läsnäoloa"
Hmm... eli jos vaikkapa Patmoksessa on sama touhu, niin kun Meller ja Säilä yhdessä laskevat ja tilittävät kolehdin, niin loppusumma on sitten totta...?
Joo, meni vähän sivuraiteille. Oikeastaan oli tarkoitus kysyä, että merkitseeköhän kirkko nuo kolehtien tuotot jonnekin ylös, myös vierailevien saarnaajien kohdalla. Vai annetaanko vain rahat ja luotetaan saarnaajaan. - tiedot tuotoista
tiedot tuotoista kirjoitti:
"Kolehdin keruu ainakin luterilaisessa kirkossa vaatii kahden laskijan yhteistä läsnäoloa"
Hmm... eli jos vaikkapa Patmoksessa on sama touhu, niin kun Meller ja Säilä yhdessä laskevat ja tilittävät kolehdin, niin loppusumma on sitten totta...?
Joo, meni vähän sivuraiteille. Oikeastaan oli tarkoitus kysyä, että merkitseeköhän kirkko nuo kolehtien tuotot jonnekin ylös, myös vierailevien saarnaajien kohdalla. Vai annetaanko vain rahat ja luotetaan saarnaajaan.Hups, netjy jo vastasikin. Voisiko kirkko vahvistaa toimiiko homma noin?
tiedot tuotoista kirjoitti:
Hups, netjy jo vastasikin. Voisiko kirkko vahvistaa toimiiko homma noin?
Noin se tosiaan menee, että kolehdin osalta pitää olla kaksi laskijaa, ja meillä ainakin ollaan tiukkoja siitä, että ne kaksi ovat työntekijöitä, ei esim. rukousillan vapaaehtoisia. Kun on rahasta kyse, on vastuu suuri. Myös väärinkäytösten mahdollisuus on suuri, siksi jokaisen rahoja käsittelevän työntekijän oikeusturvaan kuuluu se, että rahojen käsittelemisen ketju hoidetaan tarkasti, jottei kukaan joutuisi epäilyksenalaiseksi vain siksi, että ketju on jossain kohtaa ontunut.
Tähän väliin pieni anekdootti. Joskus messun jälkeen sakastin pyöreän pöydän ääressä oli kaksi vanhempaa vahtimestaria, ihanaa ja fiksua ladyä, laskemassa kolehtirahoja. Rahat pöydälle levitettynä jotta on helpompi laskea. Oli pakko todeta, että tilanne näytti ihan siltä että nyt on mammoilla pokeripeli menossa. Nojuu, minusta se vaan näytti hauskalta.
Tämän osaan siis sanoa varmaksi kun on kyse seurakunnan omista kolehdinkeruista. Vahva intuitioni sanoo että samalla tavalla toimitaan myös ulkopuolisen kanssa: seurakunta ottaa rahat ja käsittelee niitä oman toimintatapansa mukaisesti ja tilittää sitten ao. järjestölle tai yhdistykselle. Mutta minä tarkistan tämän. Saan tiedon maanantaina kun itseäni viisaampi eli toimistosihteeri on töissä.
Aija-pappi
- anonymos
Tässä linkissä Kangasalan kirkkoherra selittää miksi Jalovaaran rukousilta pidetään tänäiltana siellä kirkossa. Lopussa hän sanoo ettei rahaa liikutella seurakunnan ja evankelistan välillä.
Uskoo ken tahtoo. Jalovaara on sellainen ihminen että ilman maksua hän ei ei nouse edes seisomaan, saati tee mitään kenenkään hyväksi.
http://epaper.mediabox.fi/kangasala/products/KAS-2013-11-29/index.htm- kiiinnostaisi tietää
Niin - seurakunnann ja Jalovaaran välillä ei rahaa liiku. Eli Jalovaara ei maksa seurakunnalle kirkon käytöstä eikä seurakunta maksa Jalovaaralle puhujan palkkioita.
Mutta varmasti tilaisuudessa kerätään kolehti. Ja kun Jalovaaran yhdistyksen keräyslupa on katkolla, se koskenee kolehtiakin? Eli kerääkö seurakunta kolehdin ja tilittää sen jalovaaran yhdistykselle? Silloinhan raha liikkuu. Vai saako Jalovaara kerätä kolehdin omalla yhdistykselleen vaikka keräyslupa on katkolla?
- anonymos
Sori, ei annakaan suoraa linkkiä näköislehden sivulle mutta tästä se juttu löytyy kuitenkin sivulta 11:sta.
Arvasin väärin. Veikkasin joskus, että kun rahankeräysluvan uusiminen tulee ajankohtaiseksi on se katkolla, eli syynätään tarkkaan mihin rahat on käytetty.
Viranomaiset toimivatkin ripeämmin, aloittivat tutkinnan aiemmin. Katkolle se kuitenkin meni.- lupa+tilinumero
Googlaamalla "pirkko jalovaara nyt et voi jättää minua yksin" löytyy Rukousystävien sivu, jolla edelleen kerätään rahaa.
Sivulla kerrotaan:
"Tarvitsemme kalliita kameroita ja tekijöitä. Tarvitsen sinua kannustajaksi ja tukijaksi GodTv:n miljoonia maksavaan ohjelmatuotantoon."
Sivu päättyy näin:
"Haluan olla Enkelinä tukemassa GodTv:n työtä ja lahjoittaa kuukausittain
___ 50 eur
___100 eur
___ 200 eur"
Ja perässä sekä tilinumero että rahankeräysluvan numero. - Akhneton
Tuostahan voi jo jättää rikosilmoituksen?
- Vasikka
Kappas vain. Kiitos vinkistä. Laitoin viestiä eteenpäin, että rahaa edelleen kerätään: [email protected]
- Huijari nalkkiin
Vasikka kirjoitti:
Kappas vain. Kiitos vinkistä. Laitoin viestiä eteenpäin, että rahaa edelleen kerätään: [email protected]
Laittakaa muutkin viestiä jotka olette kypsyneet Jalovaaran huijaukseen.
Nämä riittää: Jalovaaran nimi (hälytysvalona toimii kyllä) , rahankeräysluvan numero (OKU 974 A) ja linkki sivulle: http://www.rukousystavat.fi/index.php?option=com_k2&view=itemlist&layout=category&task=category&id=43&Itemid=173&lang=fi
Keräys on tällä hetkellä luvaton ja lain vastainen. Huijari nalkkiin kirjoitti:
Laittakaa muutkin viestiä jotka olette kypsyneet Jalovaaran huijaukseen.
Nämä riittää: Jalovaaran nimi (hälytysvalona toimii kyllä) , rahankeräysluvan numero (OKU 974 A) ja linkki sivulle: http://www.rukousystavat.fi/index.php?option=com_k2&view=itemlist&layout=category&task=category&id=43&Itemid=173&lang=fi
Keräys on tällä hetkellä luvaton ja lain vastainen.Mikähän tuo tuollainen lupanumero on, joka tuossa Jalovaaran ilmoituksessa on? Katseli muiden keräyslupien mallia, niin ne on ihan erillaisia kuin tuo Jalovaaran ilmoituksessa ilmoittama lupanumero....Noissa oli 2020/2012/ ja juokseva numero...
ja tuossa on joku OKU ...- sama lupa
mave kirjoitti:
Mikähän tuo tuollainen lupanumero on, joka tuossa Jalovaaran ilmoituksessa on? Katseli muiden keräyslupien mallia, niin ne on ihan erillaisia kuin tuo Jalovaaran ilmoituksessa ilmoittama lupanumero....Noissa oli 2020/2012/ ja juokseva numero...
ja tuossa on joku OKU ...Tuo on sama rahankeräys on sama joka on laitettu jäähylle:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11316025
Löytyi tuo OKU 974 A myös myönnettyjen lupien listalta vuosien ajalta, joskus sen esiin kaivelin. Käytössä on jokin omituinen kaksoismerkintäjärjestelmä. - jatkuvaa toimintaa..
mave kirjoitti:
Mikähän tuo tuollainen lupanumero on, joka tuossa Jalovaaran ilmoituksessa on? Katseli muiden keräyslupien mallia, niin ne on ihan erillaisia kuin tuo Jalovaaran ilmoituksessa ilmoittama lupanumero....Noissa oli 2020/2012/ ja juokseva numero...
ja tuossa on joku OKU ...Oiva Kusetus Uskoville?
- ei vaikutusta
jatkuvaa toimintaa.. kirjoitti:
Oiva Kusetus Uskoville?
Ei Jalovaaran tulot putioamaan tile, onhantt11 kertonut meille, etytä Jalovaaran rahat tulevat jostakin muusta lähteestä eivät lahjoittajilta...
sama lupa kirjoitti:
Tuo on sama rahankeräys on sama joka on laitettu jäähylle:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11316025
Löytyi tuo OKU 974 A myös myönnettyjen lupien listalta vuosien ajalta, joskus sen esiin kaivelin. Käytössä on jokin omituinen kaksoismerkintäjärjestelmä.Jäähylle laitetun luvan tunnukset olivat noiden muiden tunnusten kaltainen. En tiedä sitten onko tuon myöntänyt joku paikallinen viranomainen vai miksi tuo eroaa niin paljon muista.
- Vain yksi lupa
mave kirjoitti:
Jäähylle laitetun luvan tunnukset olivat noiden muiden tunnusten kaltainen. En tiedä sitten onko tuon myöntänyt joku paikallinen viranomainen vai miksi tuo eroaa niin paljon muista.
Netistä löytyy kuitenkin lista myönnetyistä luvista. Jalovaaralla on vain tuo OKU 974 A lupa mutta se kulkee, sama lupa myös toisenlaisella numeroinnilla. Ei kovin selkeää mutta näin se menee.
Tuolta tietoa mutta sivu on tilapäisesti pois käytöstä:
http://www.lahjoitustieto.fi - Vain yksi lupa
Vain yksi lupa kirjoitti:
Netistä löytyy kuitenkin lista myönnetyistä luvista. Jalovaaralla on vain tuo OKU 974 A lupa mutta se kulkee, sama lupa myös toisenlaisella numeroinnilla. Ei kovin selkeää mutta näin se menee.
Tuolta tietoa mutta sivu on tilapäisesti pois käytöstä:
http://www.lahjoitustieto.fiTuossa tietoa sivustosta:
http://www.kansalaisyhteiskunta.fi/uutiset/lahjoitustieto.fi_avaa_rahankerayslupia_koskevat_tiedot.1128.news Huijari nalkkiin kirjoitti:
Laittakaa muutkin viestiä jotka olette kypsyneet Jalovaaran huijaukseen.
Nämä riittää: Jalovaaran nimi (hälytysvalona toimii kyllä) , rahankeräysluvan numero (OKU 974 A) ja linkki sivulle: http://www.rukousystavat.fi/index.php?option=com_k2&view=itemlist&layout=category&task=category&id=43&Itemid=173&lang=fi
Keräys on tällä hetkellä luvaton ja lain vastainen.Sivuston ylläpitäjä on ilmeisesti poistanut vain etusivun linkin kerjuusivuille. Luultavasti suoralla osoitteella löytyisivät muutkin lahjoituksiin kannustavat alasivut.
- ei löydy
a-teisti kirjoitti:
Sivuston ylläpitäjä on ilmeisesti poistanut vain etusivun linkin kerjuusivuille. Luultavasti suoralla osoitteella löytyisivät muutkin lahjoituksiin kannustavat alasivut.
Eivät löydy. Esim. haulla pirkko jalovaara rukousystävät intia viro ei löydy enää käynnissä olevaa keräystä (sivu kyllä näkyy hakutuloksissa, mutta antaa virheilmoituksen).
Vain tuo jenkkimiljoonasivu on unohdettu(?) poistaa. Huijari nalkkiin kirjoitti:
Laittakaa muutkin viestiä jotka olette kypsyneet Jalovaaran huijaukseen.
Nämä riittää: Jalovaaran nimi (hälytysvalona toimii kyllä) , rahankeräysluvan numero (OKU 974 A) ja linkki sivulle: http://www.rukousystavat.fi/index.php?option=com_k2&view=itemlist&layout=category&task=category&id=43&Itemid=173&lang=fi
Keräys on tällä hetkellä luvaton ja lain vastainen.Tuo linkki on niin härski kuin olla voi. Hän aloittaa syyllistämällä ihmisiä rikkauksista. Tuo kerjuuhan on vuodelta 2012. Nyt tiedettyjen verotustietojen valossa tuo on vähintäänkin härskiä syyllistämistä, kun hän itse kuuluu tuohon rikkaiden ryhmään. Kai hän on sitten itse matkalla Hlvettiin, kun rikkaita syyllistää linkin alussa.
- anonymos
Vasikka kirjoitti:
Kappas vain. Kiitos vinkistä. Laitoin viestiä eteenpäin, että rahaa edelleen kerätään: [email protected]
Minä laitoin myös ilmoituksen menemään, joten kiitos vinkistä minunkin puolestani.
- EL.a.IM
ainakin toistaiseksi
Katoppas. Ehkä poliisi on sittenkin ystävä. - Mirka. ,.,
Uskovaiset hyväksyy vaikka mitkä vilpit ja huijaukset jos siinä on edes hitusen verran uskontoa mukana. Tämä todistaa aukottomasti että uskonnot saastuttaa aivotoiminnot.
- Mirka..
" Uskovaiset hyväksyy vaikka mitkä vilpit ja huijaukset jos siinä on edes hitusen verran uskontoa mukana. Tämä todistaa aukottomasti että uskonnot saastuttaa aivotoiminnot "
- anteeksi, puhuin, enkä ajatellut aivoillani
- kolehdit taskuun
Näyttää siltä, että Jalovaara saa edelleen koledin itselleen:
Rahankeräyslaki
2 §
Lain soveltamisala
Tätä lakia sovelletaan rahankeräysten toimeenpanemiseen.
Tämän lain soveltamisalaan eivät kuulu:
6) uskonnonvapauslaissa (453/2003) tarkoitetun uskonnollisen yhdyskunnan julkisen uskonnonharjoituksen yhteydessä siihen osallistuvien keskuudessa suoritettava kolehdin keräys.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060255
Eli rahankeräys jatkuu kolehtien (ja luultavasti myös kirjamyynnin kautta) edelleen ja kirkko tukee toiminnan jatkumista antamalla tilansa ja henkilökuntansa Jalovaaran käyttöön.
Kangasalan kirkkoherrallakin olisi voinut olla sen verran selkärankaa, että hän olisi asian tuossa lehtijutussa kertonut (teknisesti hänen väitteensä on tietysti oikea: raha ei kirkon ja Jalovaaran välillä liiku, sillä Jalovaara ei edes maksa tiloista vuokraa).- valvonta?
Jos kolehdit eivät kuulu rahankeräyslain piiriin, niin miten niiden käyttöä pystytään edes valvomaan? Ei ilmeisesti mitenkään?
Uskova saarnaaja saa käyttää rahat juuri siten kuin haluaa?
- raha liikkuu
Jos seurakunta tilittää kolehdin Jalovaaran tilille, niin seurakunnan ja Jalovaaran välillä raha liikkuu, vaikkei maksaja olekaan seurakunta. Tilittäjä se kuitenkin on.
Tuolla perusteellahan kirkko on kirkon ulkomaanavunkin suuri avustaja. Kolehdit ja keräykset kun tilitetään kirkon tilien kautta, niin kirkko laittaa ne omiksi lahjoituksiksi. Kiero kirkko, mutta moraaliahan heiltä on turha odottaa.
- suurempi kuin <3
mave kirjoitti:
Tuolla perusteellahan kirkko on kirkon ulkomaanavunkin suuri avustaja. Kolehdit ja keräykset kun tilitetään kirkon tilien kautta, niin kirkko laittaa ne omiksi lahjoituksiksi. Kiero kirkko, mutta moraaliahan heiltä on turha odottaa.
Taas mave kertoilet satuja.
JOS lukisit KLK:n tilastoja, tietäisit, että sekä KUAn että lähetysjärjestöjen tilastoissa eritellään seurakuntien talousarvioista maksamat toimitamäärärahat ja vapaaehtoisena kannatuksena maksetut varat seurakunnan kautta. suurempi kuin <3 kirjoitti:
Taas mave kertoilet satuja.
JOS lukisit KLK:n tilastoja, tietäisit, että sekä KUAn että lähetysjärjestöjen tilastoissa eritellään seurakuntien talousarvioista maksamat toimitamäärärahat ja vapaaehtoisena kannatuksena maksetut varat seurakunnan kautta.Ilmoitetaan ne, kun kaivelee sivuja tarpeeksi kauan. Itse tekstissä väitetään kuitenkin kirkon antaneen nekin rahat. Tilitietoja kaivelemalla vasta löytyy se oikea totuus.
suurempi kuin <3 kirjoitti:
Taas mave kertoilet satuja.
JOS lukisit KLK:n tilastoja, tietäisit, että sekä KUAn että lähetysjärjestöjen tilastoissa eritellään seurakuntien talousarvioista maksamat toimitamäärärahat ja vapaaehtoisena kannatuksena maksetut varat seurakunnan kautta."Valtion tuki oli 40,2 prosenttia. Seurakunnilta saatiin tuesta vajaa kolmannes ja yksityisten ihmisten ja yhteisöjen lahjoitusten osuus tuloistamme oli 31,4 prosenttia. "
http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/kirkon_ulkomaanapu/talous/?id=27
Itse tekstissä väitetään noin. Kun klikkaa auki "tuotot ja menot 2012", niin huomaa tuon asian olevankin toisin. Siinä on laskettu kolehdit, yhteisvastuukeräys ja Eu.tuki seurakuntien antamiin tukiin....Raha kun on kiertänyt jossain vaiheessa seurakuntien tililtä, niin kirkko pitää niitä itsensä lahjoittamina. Eihän se niin mene, jos he toimii vain lahjoitusten välittäjänä....Yhteisvastuukeräyksen tuoton he ottaa omaksi kunniaksi.- suurempi kuin <3
mave kirjoitti:
Ilmoitetaan ne, kun kaivelee sivuja tarpeeksi kauan. Itse tekstissä väitetään kuitenkin kirkon antaneen nekin rahat. Tilitietoja kaivelemalla vasta löytyy se oikea totuus.
Voi jestas. Jos ne tulevat kirkon kautta, ne tulevat kirkon kautta ja ne ilmoitetaan kirkon kautta. Tilastoista näkee, millaista varoista on kyse.
Mave, turha jänkkäys ei herätä luottamusta. Yrität kovasti tehdä ongelmaa asiasta missä ei ole ongelmaa. Se on varmaan oma missiosi tällä sivustolla. suurempi kuin <3 kirjoitti:
Voi jestas. Jos ne tulevat kirkon kautta, ne tulevat kirkon kautta ja ne ilmoitetaan kirkon kautta. Tilastoista näkee, millaista varoista on kyse.
Mave, turha jänkkäys ei herätä luottamusta. Yrität kovasti tehdä ongelmaa asiasta missä ei ole ongelmaa. Se on varmaan oma missiosi tällä sivustolla.Itse väitit, että puhun paskaa. Sitten kun todistaa asiaan olevan JUURI sellainen kuin sen kuvailikin, niin asia onkin vain jankkausta. Teidän hihhulien "totuus" on niin venyvää, että siinä ei ole enää eroja valheen ja totuuden välilä. Kaikki on teille totuutta, jos hihhulit sen sanoo.
- NÄIN ON
KOLEHTIA SAA KERÄTÄ VAIKKA SINÄ JA HATTU KIERTÄMÄÄN
- oi niitä aikoja
Kun kirkko ilmoittaa antamansa diakonia-avustukset, niin se ilmoittaa _koko antamansa (tai pikemminkin isolta osin vain välittämänsä) loppusumman_, vaikka hommaa on mukana pyörittämässä kirkoissa diakonialle kerätyt kolehdit, korvamerkityt testamenttilahjoitukset, yhteisvastuukeräys jne.
Aiemmin kirkko pyöritti diakoniatoimintaa myös yhteisöverovaroin, mutta tuskinpa kirkko tuotakaan asiaa on koskaan omaa toimintaansa mainostaessaan muistanut mainita.
Nyt kirkko pyrkii aggressiivisesti palaamaan "vanhoihin hyviin aikoihin" ja lobbaa päivästä toiseen, jotta saisi valtion maksamaan diakoniatyönsä pyörittämistä. Kaikkien kannattaisi tukea Pirkko Jalovaaran rahankeräystä kärsiville ja köyhille ja evankeliumin työhön.
Keräähän kirkkokin Yhteisvastuu- keräystä ja Filippiinien kärsiville kerätään paraikaa miljoonittain rahaa eikä kukaan raivoa näistä nettipalstoilla. Jalovaaran keräyksessä on kysymys täsmälleen samasta asiasta. Kerätään rahaa köyhille, kärsiville ja sairaille.
Myös Veikko Hursti ja nykyään Harri Hursti saa "tuloja" sadoin tuhansin euroin rahan ja tavaran muodossa vuosittain jaettavaksi köyhille ja nälkäisille.- ihanaa...
tt11,
Sinä olet sitten hauska! :D
Nyt kaikki täällä taatusti antavat Jalovaaralle rahansa vaikka työttömyyskorvauksistaan. Kun kerran menee vielä köyhemmille ja sairaille.
Eikö olekin ihana asia? :) ihanaa... kirjoitti:
tt11,
Sinä olet sitten hauska! :D
Nyt kaikki täällä taatusti antavat Jalovaaralle rahansa vaikka työttömyyskorvauksistaan. Kun kerran menee vielä köyhemmille ja sairaille.
Eikö olekin ihana asia? :)"Nyt kaikki täällä taatusti antavat Jalovaaralle rahansa vaikka työttömyyskorvauksistaan. Kun kerran menee vielä köyhemmille ja sairaille."
Ja näin he täyttäisivät Kristuksen tahdon.- huh huh
tt11 kirjoitti:
"Nyt kaikki täällä taatusti antavat Jalovaaralle rahansa vaikka työttömyyskorvauksistaan. Kun kerran menee vielä köyhemmille ja sairaille."
Ja näin he täyttäisivät Kristuksen tahdon.Alan epäillä, että olet sittenkin trolli. Tuo oli jo lähinnä rienausta.
- kaarne =Korppi
"Yhdistyksellä on Poliisihallituksen mukaan uusi rahankeräyslupahakemus vetämässä, mutta yhdistyksen aikaisempaan rahankeräykseen liittyvät epäselvyydet estävät toistaiseksi uuden luvan myöntämisen."
- luulevatkohan ihmiset, että PJ:ra kuolee nälkään, kun tilit kumottiin? Ja uutta ei myönnetä.
Ei varmaankaan kuole, Jumalan huolenpito ei ole tileistä ja keräysluvista kiinni.
Tässäkin asiassa nähdään vain ihnimillenen puoli, unohdetaan kokonaan, että on olemassa Taivaan työnantaja, joka ei tileistä piittaa.
Tilien kumoaminen vaan osoittaa sen, että ihmisillä ei ole tajuakaan tästä hengellisestä työstä.
On "korppeja", eli kaarneita, jotka edelleenkin lentelevät, ei niiltä voi kukaan siipiä katkoa :)
Jos nyt jotain vaikka tästä hengellisestä elämästä käsitätte, vaikuttaa siltä, etette kovinkaan paljoa?- just joo
"luulevatkohan ihmiset, että PJ:ra kuolee nälkään"
No eivät tosiaan luule. Niin paljon on Pirkolla omaisuutta. Ja johan häntä syötetään uskovien toimesta (köyhä ja vaatimaton jumalan nainen kun on).
"Taivaan työnantaja, joka ei tileistä piittaa."
Hän ehkä ei. Ekonomi piittaa.
- anonymos
"Kaikkien kannattaisi tukea Pirkko Jalovaaran rahankeräystä kärsiville ja köyhille ja evankeliumin työhön.
Keräähän kirkkokin Yhteisvastuu- keräystä ja Filippiinien kärsiville kerätään paraikaa miljoonittain rahaa eikä kukaan raivoa näistä nettipalstoilla. Jalovaaran keräyksessä on kysymys täsmälleen samasta asiasta. Kerätään rahaa köyhille, kärsiville ja sairaille. "
Tämäntapaisten ajatusten kirjoittelijoilla ei todellisuudentaju ole kovin vahvalla pohjalla. - avustustyöstä
Ylempänä ketjussa on linkki Rukousystävien sivulle, jolla kerätään rahaa Pirkon GodTv:ssä esiintymistä varten.
Huomasitteko mitä sivun alalaidassa lukee:
Viite ****
Saaja: Rukousystävät / Avustustyö
Eli tätäkö siis on se avustustyö, jota Rukousystävät harjoittaa???
Kannattaa lukea koko sivu. Aika hurjaa tekstiä.- toisin sanoen...
Toisin sanoen Rukousystävien ensisijainen avustuskohde on Pirkko Jalovaara?
- anonymos
Tässä omalla etusivullaan on pieni youtuben "opetusvideo" jossa Jalovaara kertoo aika selvästi kuinka sairaudet ja vaikeudet joita meillä elämässä on, ovat Perkeleestä itsestään. Ei enää viittauksia demoneihin vaan ihan Perkele itse on nostettu esiin vaivojen aiheuttajaksi.
Liekä piiloviestinä taas se että tarvitaan hänenlaistaan manaajaa että saaamme niiltä rauhan?!
Alussa hän puhuu kyllä selvästi itsestään. :)
http://www.rukousystavat.fi/index.php?lang=fi
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1003467
- 623127
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4342634- 802423
- 842406
- 962086
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j412083Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan221700- 121686
Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil411667