Jalovaara on kerännyt vuosina 2007-2011 noin 1.2 miljoonan euton nettotuoton pelkästään rahankeräyksellä. Lisäksi rahaa tulee kolehdeista, yksin Kallion kirkosta MOT:n mukaan 4500 euroa ja yritystoiminnasta joka julkaisee maksullisia (kirjat n. 30 euroa/kpl, rykousystävät lehti 45 euroa/vuosi) julkaisuja jotka kertovat Jalovaaran parannustoiminnasta, kuten nimimerkki 'Jaakob' on meille osoittanut.
Jalovaaralle toiminta on myös palkkatyö, ansiotulot ovat noin 100 000 euroa vuodessa.
Pitäisikö rahoitus avata, eli tutkia mihin rahavirrat oikein menevät? Paljonka rahaa on mennyt esimerkiksi työhön ulkomailla, mihin kolehtirahat tilitetään, kuka ja mistä varoista Jalovaaran palkka maksetaan jne.
Jalovaaran rahoitusta
syytä avata?
233
547
Vastaukset
- tutkinnassa on
Jalovaaran keräysluvat ovatkin menossa syyniin, eli poliisihallitus katsoo onko edellytyksiä rahankeräyksen jatkamiselle.
Tässä kai katsotaan mihin ja millä osuuksilla raha menee.- Valkopesu
Touhu tässäkin viestiketjussa on mennyt pelleilyksi. Eilen ylläolevassa kommentissa oli yli 70 plussaa, aamullakin vielä 44. Alle kahdessa tunnissa se humahti neljään. Hihhuliarmeija on liikkeellä. Ehkä Pirkko Jalovaara on antanut eilen toimintakäskyn opetuslapsilleen?
- pitäisi
"Pitäisikö rahoitus avata, eli tutkia mihin rahavirrat oikein menevät?"
Kyllä!
Ja kirkko voisi omasta puolestaan vastata, paljonko kolehdit Kalliossa ovat tuottaneet ja miten ne on jaettu. Entä maksoiko kirkko Jalovaaralle puhujapalkkion vai Jalovaara kirkolle tiloista vuokraa?
Kolmas kerta, kun kysyn. Joko saisi vastauksen?
Miksi uskonnollisten yhteisöjen on niin vaikea puhua rahasta, vaikka aina sitä ovat käsi ojossa keräämässä? Niin kirkko kuin muutkin.- ...
Sen minäkin haluaisin tietää maksoiko Jalovaara kirkon tiloista vuokraa.
- pitäisi kyllä
Kyllä rahavirrat on syytä selvittää. Tässä on nyt samassa ryppäässä yleishyödylliseksi väitettyä toimintaa, yhdistystoimintaa, yritystoimintaa ja varsin suuria rahasummia.
Rukous-Ystävät Oy ei kuitenkaan ole liikevaihdoltaan mikään jättiyritys:
http://yritys.taloussanomat.fi/y/rukous-kustannus-oy-rk-publishing-ltd/helsinki/0941933-4/
Eikä liikevoitoltaankaan:
http://yritys.taloussanomat.fi/y/rukous-kustannus-oy-rk-publishing-ltd/helsinki/0941933-4/
Osakeyhtiön kohdalla luvut ovat tietenkin osin viitteellisiä mutta yksi asia pistää silmään: jos noilla liikevaihdoilla on maksettu Jalovaaran 100000 euron ansiotulot niin katteet on kohdallaan...
Epätodennäköistä mielestäni on, että olisi maksettu, ei ekonomi ota osakeyhtiöstä tuollaisia ansiotuloja ulos jos liike voitto olisi puolet liikevaihdosta... Osinkoina niitä tietenkin otettaisiin.
Vai onko Jalovaaran palkanmaksaja rukous-ystävät ry ja lahjoittajat palkanmaksajina?Mielenkiintoista tuossa on Jalovaaran suuri liikevaihto, joka alkoi juuri sen jälkeen kun piispat antoivat yhteisen pyynnön helluntailaisen karismaattisuuden tuomisesta kirkkoon 2007.
http://yritys.taloussanomat.fi/y/rukous-kustannus-oy-rk-publishing-ltd/helsinki/0941933-4/- kuka maksaa palkan
Pe.ku kirjoitti:
Mielenkiintoista tuossa on Jalovaaran suuri liikevaihto, joka alkoi juuri sen jälkeen kun piispat antoivat yhteisen pyynnön helluntailaisen karismaattisuuden tuomisesta kirkkoon 2007.
http://yritys.taloussanomat.fi/y/rukous-kustannus-oy-rk-publishing-ltd/helsinki/0941933-4/Minua kiinnostaisi kuka Jalovaaran 100 tonnin vuosipalkan maksaa? Yhtiöt? Jos näin niin täytyy sanoa, että tuoteet on hinnoiteltu hyvin. Vai ottaako Jalovaara palkkansa keräystuloista?
kuka maksaa palkan kirjoitti:
Minua kiinnostaisi kuka Jalovaaran 100 tonnin vuosipalkan maksaa? Yhtiöt? Jos näin niin täytyy sanoa, että tuoteet on hinnoiteltu hyvin. Vai ottaako Jalovaara palkkansa keräystuloista?
Yli 200 tonnia jo neljänä vuonna peräkkäin, joten kyllä siinä kai on kirkko rahoittamassa?, ja tilat antaa jo muutenkin.
- syy?
Pe.ku kirjoitti:
Mielenkiintoista tuossa on Jalovaaran suuri liikevaihto, joka alkoi juuri sen jälkeen kun piispat antoivat yhteisen pyynnön helluntailaisen karismaattisuuden tuomisesta kirkkoon 2007.
http://yritys.taloussanomat.fi/y/rukous-kustannus-oy-rk-publishing-ltd/helsinki/0941933-4/Olisiko syynä se että näille kirjallisille hengentuotteille aukesi samalla hyvät myyntikanavat?
- kuka maksaa ja mitä
Pe.ku kirjoitti:
Yli 200 tonnia jo neljänä vuonna peräkkäin, joten kyllä siinä kai on kirkko rahoittamassa?, ja tilat antaa jo muutenkin.
Jos Jalovaaran liksat maksetaan noilla keräystuotoilla niin täytyy sanoa et kohtuuton osa menee Jalovaaran omaan pussiin. Eikös tuolla mennyt sukset ristiin Juntusen kanssa kun Juntunen arvosteli tapaa kerätä tuota rahaa joka käänteessä?
- tfyiyro
en ihmettelis jos menis omat ja keräysrahat Jalovaarallakin sekaisin, samaan tyyliin kuin joissain keräyksissä, joista 95% keräystuloksesta menee "kuluihin" ja murusia itse keräyksen kohteelle. Ja keräyksen järkkääjät elelevät herroiksi.
Eiks sillä UFF:lläkin ole tanskalaisjohtajat, joilla on miljoonaluksusasuntoja jossain karibialla. Siinä vasta laupeudentyötä. - kolehdeista
Miten kolehdit näkyvät tuloissa? Nehän ovat kai verotonta tuloa.
Olen aivan varma, että täydessä kirkossa Jalovaaran kaltainen puhuja kerää huimat kolehdit. Missä niiden osuus näkyy ja mihin ne ovat joutuneet?- vuositasolla paljon
Kallion kirkossa kolehtituotot olivat 4500,-. Aina ne eivät voi tietenkään tuollaiset olla, isommissa tilaisuuksisa vain. Mutta kyllä kolehtituottoja vuoden mittaan varmasti kertyy sievoinen summa.
- monta rahaa
vuositasolla paljon kirjoitti:
Kallion kirkossa kolehtituotot olivat 4500,-. Aina ne eivät voi tietenkään tuollaiset olla, isommissa tilaisuuksisa vain. Mutta kyllä kolehtituottoja vuoden mittaan varmasti kertyy sievoinen summa.
Siis 4500 per kerta? Ihan mahdollista, pienemmissäkin pippaloissa vedetään aika helposti pari tonnia.
Mihinhän nämä rahat ovat menneet ja miten niistä on maksettu veroa (jos edes maksetaan).
Valvooko näitä uskonnollisten yhdistysten touhuja kukaan, ja jos valvoo, niin miten?
- Näin se toimii
Tässä oikein tunteisiin vetoava rahapyyntö Jalovaaralta, Jumalan johdatus tai käsky rukouksessa, miljardi pelastettavaa sielua,
http://www.rukousystavat.fi/index.php?option=com_k2&view=itemlist&layout=category&task=category&id=43&Itemid=173〈=fi&lang=fi
Loppusitaatti on tämä:
"Olen nyt elämäni suurimman haasteen edessä! Uskon, että jos sinäkin tulet mukaan Jumala itse siunaa ja palkitsee Sinun lahjasi!
Pirkko Jalovaara"
Perässä sitten lahjoitusvaihtoehdot, 50,100, 200 euroa KUUKAUDESSA:- HUOMHUOMHUOM!!!!
Tässäkin kannattaa huomioida se, että Jalovaara ei tässä pyydä avustuksia oikeasti sellaisia tarvitseville ihmisille. Kyse ei siis ole minkäänlaisesta hädänalaisten auttamisesta. Hän pyytää ihmisiä vain rahoittamaan sen, että hän saa oman naamansa näkyviin ja oman äänensä kuuluviin kansainvälisessä mediassa.
Kun tässä maassa kerätään rahaa hyväntekeväisyyteen, siis oikeasti apua tarvitsevien ihmisten auttamiseen, liikkeellä ollaan pienten rahalippaiden kanssa, ja ihmisiä pyydetään osallistumaan avustukseen muutamilla roposilla. Pirkko Jalovaaran naaman parempi näkyvyys sen sijaan vaatii vähintään 50 euron kuukausittaisen, eli vähintään 600 euron vuosittaisen panostuksen! Toki vielä tyytyväisempi jalovaara on sitten niille ihmisille, jotka hänen naamansa näkyvyysestä ovat halukkaita pulittamaan sen pyydetyn 2400 euroa vuodessa... Montakohan ruoka-annosta tai antibioottikuuria noillakin summilla saataisiin vaikkapa sinne Namibiaan nälkää näkeville lapsille??
Ai hiemanko on härskiä ja suoraan sanoen ahnetta toimintaa! - M. Uljas Pallqvist
Tuo on täysin karmeaa. Ensin annetaan uhkaus helvettiin joutumisesta ja siltä voi sitten välttyä antamalla rahaa tähän "yleishyödylliseen" GOD.TV:hen (ärimmäisen taantumuksellisuuden levittämiseen). Voiko tuollainen olla saanut rahankeräysluvan?
- Herätää vihdoin!
Tämä on sellainen todiste, että Rukousystävät ry:n rahankeräyslupa pitää lopettaa välittömästi. Tekeillä on pahempi uskovaisten rahojen puhallus, mitä olisin ikinä voinut kuvitella.
Tehkää jokainen aidosti Jumalan sanaan uskova kaikkenne, että tämä toiminta saadaan kitkettyä edes Suomesta! Raamarussa varoitetaan juuri tällaisesta toiminnasta. - qwertyurer
M. Uljas Pallqvist kirjoitti:
Tuo on täysin karmeaa. Ensin annetaan uhkaus helvettiin joutumisesta ja siltä voi sitten välttyä antamalla rahaa tähän "yleishyödylliseen" GOD.TV:hen (ärimmäisen taantumuksellisuuden levittämiseen). Voiko tuollainen olla saanut rahankeräysluvan?
Keräävät samalla luvalla (OKU 974 A) kuin kaiken muunkin rahan.
- laillista vai ei?
qwertyurer kirjoitti:
Keräävät samalla luvalla (OKU 974 A) kuin kaiken muunkin rahan.
Jalovaaran sivuilla kerrotaan et rahaa tarvitaan maksullisen (45/vuosi) rukousystävät lehden julkaisemiseen jota kustantaa jalovaaran firma. Onko laillista?
- outoa puuhaa
M. Uljas Pallqvist kirjoitti:
Tuo on täysin karmeaa. Ensin annetaan uhkaus helvettiin joutumisesta ja siltä voi sitten välttyä antamalla rahaa tähän "yleishyödylliseen" GOD.TV:hen (ärimmäisen taantumuksellisuuden levittämiseen). Voiko tuollainen olla saanut rahankeräysluvan?
Tuossa tv hommassahan Jalovaara kerää "kynnysrahaa" että saisi naamansa kansainvälisesti näkyviin. Haavailee kai suuremmista areenoista. Ei Jalovaaraa olla kanavalle väkisin repimässä vaan hän sinne haluaa ja se maksaa.
Nyt kun Jalovaaran keräyslupien suhteen tilamne on se et niiden edellytykset arvioidaan uudelleen kannattaa kaikki tämä kyseenalainen toiminta informoida eteenpäin.
- yksi tai ei yhtäkään
Rukous-Kustannus Oy RK-Publishing Ltd
Henkilöstön lukumäärä: 1 (vuosina 2009 ja 2011 ei yhtäkään).
http://yritys.taloussanomat.fi/y/rukous-kustannus-oy-rk-publishing-ltd/helsinki/0941933-4/
En ymmärrä.- Ehkä näin?
Palkattua henkilöstöä? Eli OY:n hallitusta ei lasketa?
- yksi tai...
Ehkä näin? kirjoitti:
Palkattua henkilöstöä? Eli OY:n hallitusta ei lasketa?
Ok, kiitti vastauksesta. En ymmärrä näitä asioita.
- mistä se kertoo?
Kirkko maksaa vieraileville puhujille myös palkkioita. Kuinka paljon Jalovaara on saanut kirkolta eli meidän veronmaksajien rahoja? Olen kysynyt tätä jo monta kertaa täällä mutta Kirkko_kuulolla -vastaajat ovat tässä asiassa tuppisuita.
- Kiinnostaa myös
Minuakin kiinnostaisi tietää onko Jalovaara saama vaiko maksajapuolella näissä kirkoissa järjestettävissä tilaisuuksissa. Miten esimerkiksi kolehtitulot jaetaan? Maksetaanko palkkioita. Maksaako Jalovaara korvausta tilojen käytöstä etc.?
- Valvottava on
Otan kantaa asiaan yleisesti. Valvonnan pitäisi olla aina tiukkaa kun kerätään rahaa keräysluvilla tai muuten myymällä halpaarvoista kannatustuotetta kovaan hintaan.
Mielestäni sallitaan myös liian suuren osuuden menevän ns. kuluihin ja palkkoihin. On esimerkkejä joissa esimerkiksi yhdistykset ovat maksaneet hyvin suuria palkkoja jäsenilleen esimerkiksi keräystuotoista tai 100 euron seinäkalentereiden myyntituloista. Tai hankkineet yhdistyksen nimiin kalliita edustustasonleasing-autoja. Ei näin saisi olla.
Tiukka valvonta ja kulukatto. Keräyten tarkoitus ei voi olla se, että joku tai jotkin tienaavat kymppitonnin kuukausipalkkoja ja erilaisia verovapaita etuja edes silloin kun motiivina on aito auttaminen. Pitää olla lojaali lahjoittajille, he lahjoittavat johonkin hyvään, eivät keräyksen järjestäjien katumaastureihin tai leveään elämään.- juuri näin!
Totta puhut!
- M. Uljas Pallqvist
"Keräyten tarkoitus ei voi olla se, että joku tai jotkin tienaavat kymppitonnin kuukausipalkkoja ja erilaisia verovapaita etuja..."
Näin se vain on ollut, monessa tapauksessa. Uskontopiireissä huijanneet ovat saaneet olla tähän asti aika rauhassa, mutta historiassa on monenmoisia "vammaistenapuvälineidentukiärryitä" jne, joiden ainoa tarkoitus on pitää ammattihuijarit leveässä leivässä. Näillä yhdistyksillä ei ole välttämättä mitään keräyslupia.
Rahat kerätään tehtailemalla neljä numeroa vuodessa jotain lehteä, jota ihmiset tilaavat ylihintaan puhelinmyyjien jaariteltua liirumlaaruminsa. Huijari on virallisesti ry:n alihankkijan toimitusjohtaja ja päätoimittaja, jolle maksetaan ylisuurta palkkaa. Parille reumaatikolle lähetetään hillopurkinavaaja. M. Uljas Pallqvist kirjoitti:
"Keräyten tarkoitus ei voi olla se, että joku tai jotkin tienaavat kymppitonnin kuukausipalkkoja ja erilaisia verovapaita etuja..."
Näin se vain on ollut, monessa tapauksessa. Uskontopiireissä huijanneet ovat saaneet olla tähän asti aika rauhassa, mutta historiassa on monenmoisia "vammaistenapuvälineidentukiärryitä" jne, joiden ainoa tarkoitus on pitää ammattihuijarit leveässä leivässä. Näillä yhdistyksillä ei ole välttämättä mitään keräyslupia.
Rahat kerätään tehtailemalla neljä numeroa vuodessa jotain lehteä, jota ihmiset tilaavat ylihintaan puhelinmyyjien jaariteltua liirumlaaruminsa. Huijari on virallisesti ry:n alihankkijan toimitusjohtaja ja päätoimittaja, jolle maksetaan ylisuurta palkkaa. Parille reumaatikolle lähetetään hillopurkinavaaja.Jep. Näissä rahankeräyslupien ympärille muodostuu tuota epäilyttävää liiketoimintaa.
Kylkeen voidaan liimata vaikkapa telemyyntiyritys jolle varainhankinta ulkoistetaan ja joka ottaa sitten tietyn osuuden saaduista lahjoituksista.
Yhdistysten mainionta, markkinointi ja materiaalihankinta ja moni muu asia voidaan ulkoistaa samalla periaatteella. Ongelma vain on se, että se ulkoistetaan itselle.
Tällöin ei tietenkään tarvitse kysellä mistään mitään parasta tarjousta, oman yritysten "tarjous" on aina paras ja ainoa vaihtoehto.
Yhtälailla voidaan myös ostaa omilta yrityksiltä palveluita ja tuotteita jotka eivät itseasiassa olisi edes tarpeellisia tai ylihinnoitella ne. Ja näin sitä yleishyödyllistä keräysrahaa siirtyy yhdistykseltä yhdistystä hallinnoivien tahojen yritysten taseisiin, ikäänkuin keräyksen toteuttajien vaivanpalkaksi.
Tämä on niin harmaata aluetta, että valvontaa ja lainsäädäntöä olisi syytä kiristää.
On keräyksiä jotka ovat jo alkuaan perustettu huijaustarkoituksessa, keräyksiä joissa ei ole mitään epäselvää tai vilungin yritystäkään ja harmaa alue jossa keräystuottoja kyllä kohdennetaan minne pitääkin mutta samalla siivu tuloista ohjataan itselle.
- enrietta
Olisi todella syytä tutkia Jalovaaran tulot ja rahojen käyttö perinpohjin.
Tuli taas mieleen se toinen tyyppi joka tosin on eläkkeellä jo nyt, mutta silti kiertää ympäri Suomea rahastamassa kokouksissaan lähetylähetyssätiölleen käyttövaroja.
Tämä nykyisin entinen johtaja oli aikoinaan varastanut kokousiltojen päätteeksi kolehtien tuoton itselleen yhdessä työntekijänsä, nykyisen säätiön johtajan kanssa. Rahoilla olivat ostaneet mm. työntekijälle asunnon.
Entinen johtaja oli myöskin kirjoittanut ja lähettänyt tekaistuja laskuja ihmisille, ja kun omatkin työkaverinsa olivat siitä häntä kritisoineet ,oli hän todennut vain että laskut ovat "pyhiä" laskuja , ja raha on otettava Saatanalta millä keinolla tahansa.
Muistaakseni hän oli myyynyt myös säätiön auton omaan piikkiinsä ja mitä kaikkea vielä on tehnytkään.Ei edes viitsi toistaa.
Moraali ja rehellisyys ei ole oikein kulkenut käsikkäin näiden "tosiuskovien" veljien ja sisarten kanssa, valitettavasti.- Metku Meller
Leo Meller. Tuomittiin useista talousrikoksista aikoinaan,
- onhan näitä
Metku Meller kirjoitti:
Leo Meller. Tuomittiin useista talousrikoksista aikoinaan,
Ja nyt esillä oli tämä helluntailaispoppoo Merisalo & kump. Ei kukaan edes ensikertalainen talousrikosten saralla. Aina "kaatui" firmat ja laskut jäi pystyyn.
Yhdessä tilaisuudessa Merisalon vaurautta pidettiin siunauksena vaikka tuon taparikollisen taustat tietäen olisi voinut jo tuolloin puhua melko suurella varmuudella varastamisesta. - M. Uljas Pallqvist
Metku Meller kirjoitti:
Leo Meller. Tuomittiin useista talousrikoksista aikoinaan,
Muistelin Harri Nykäsen kirjoittaneen Hesarissa Leo Melleristä, oikeassa olin. Nämä ovat aika vekkuleita...
"Tilisiirtolomakkeen takana luki: Kun käytät tätä PSP:tä, Jeesus sen tietää . . . ja sinäkin kerran taivaassa."
"Meller kertoi saaneensa profeetallisen hengen kautta kaikki syntinsä anteeksi ja lupauksen, että Jumala murskaa jokaisen, joka panettelee häntä."
" Patmoslainen nainen muistaa kuinka Meller vuoden 1981 lopulla näki, että syksyllä 1982 Suomea koettelee valtava nälänhätä. Nainen merkitsi profetian muistiin. Nälänhätää ei tullut. "
"Mellerin todistuksen mukaan hän ei ollut Tiinan kanssa sukupuoliyhteydessä, "mutta kylläkin erogeenisessa ja hyväilysuhteessa. Tällaisiä tapaamisia oli ollut vähemmän kuin viisi ja ne olivat tapahtuneet keväällä 1983 matkaolosuhteissa tai auto-olosuhteissa.""
http://www2.hs.fi/uutiset/juttu.asp?id=20000917ER3&pvm=20000917 - Meller ja Ufot
M. Uljas Pallqvist kirjoitti:
Muistelin Harri Nykäsen kirjoittaneen Hesarissa Leo Melleristä, oikeassa olin. Nämä ovat aika vekkuleita...
"Tilisiirtolomakkeen takana luki: Kun käytät tätä PSP:tä, Jeesus sen tietää . . . ja sinäkin kerran taivaassa."
"Meller kertoi saaneensa profeetallisen hengen kautta kaikki syntinsä anteeksi ja lupauksen, että Jumala murskaa jokaisen, joka panettelee häntä."
" Patmoslainen nainen muistaa kuinka Meller vuoden 1981 lopulla näki, että syksyllä 1982 Suomea koettelee valtava nälänhätä. Nainen merkitsi profetian muistiin. Nälänhätää ei tullut. "
"Mellerin todistuksen mukaan hän ei ollut Tiinan kanssa sukupuoliyhteydessä, "mutta kylläkin erogeenisessa ja hyväilysuhteessa. Tällaisiä tapaamisia oli ollut vähemmän kuin viisi ja ne olivat tapahtuneet keväällä 1983 matkaolosuhteissa tai auto-olosuhteissa.""
http://www2.hs.fi/uutiset/juttu.asp?id=20000917ER3&pvm=20000917Tämä samainen Leo Meller julisti, että Ufot ovat demonien kulkupelejä. Hän kirjoitti salatusta tiedostaan kirjankin: Ufot ja maailmanloppu. Melkoinen pelimies tämä heppu tuntuu olevan.
- palkkioista
Jalovaara toimii omissa nimissään, joten oletan hänen maksaneen tiloista vuokraa. Kuinka paljon, sen voisi kirkko vihdoin kertoa.
Esim. Kansan Raamattuseura puolestaan toimii kirkon sisällä (herätysliike) ja heille kai kirkko maksaa puhujapalkkiot tms?
Tietääkö joku tarkemmin? - enrietta
Joo, Mellerhän se oli. :)
Säälittävääkin mutta myös moraalitonta oli sitten sekin, että hän on selitellyt hyväuskoisille tutkintavankeudessa oloaan johtuvaksi Raamattujen salakuljetuksesta Venäjälle.
Näin hän teki itsestään uhrin joka hyväntekeväisyyttään tehdessään on joutunut väärin ja kaltoin kohdelluksi viranomaisten taholta. Ja näin myös varmisti sen, että rahaa edelleen ymmärtämättömien höynäytettyjen toimesta hänelle lahjoitetaan.
Se vain oli niin ettei siihen aikaan enää tarvinnut Raamattuja salakuljettaa rajan taakse, vaan niiden vienti sinne oli jo luvallista.- Ei koskaan rikos
Raamattujen vienti entiseen Neuvostoliittoon ei ole Suomen lain mukaan ollut KOSKAAN rikos joten siitä ei ole koskaan ketään tuomittukaan.
- toiminnasta
Tuota noin, onko näissä luvuissa vain Jalovaaran kustannustoiminta? Eli tässä eivät siis näy keräykset, puhujapalkkiot, kolehdit ynnä muut?
Toimiala: Kirjojen kustantaminen
http://yritys.taloussanomat.fi/y/rukous-kustannus-oy-rk-publishing-ltd/helsinki/0941933-4/Tuossa on vain tuon osakeyhtiön liikevaihto ja -voitto. Nämä yritys-yhdistys "kombinaatiot" ovat siinä mielessä kyllä ongelmallisia, että helpostikin voi käydä niin, että yhdistys ryhtyy tekemään "bisnestä" yrityksen kanssa, ts. esimerkiksi ostaa yritykseltä palveluja tai tuotteita.
Yhdistyksen varoja siis siirtyy yhtiöön jossa ovat samat toimijat kuin yhdistyksessä. Jokainen ymmärtää varmasti mitä riskejä (houkutuksia) hommaan sisältyy.
Tämä on aika yleinen ongelma ja verottaja on pohtinutkin tämän suitsimista.
En väitä, että Jalovaara näin toimii. Suhtaudun kuitenkin aina hiukan epäluuloisesti yhdistyksiin joiden liepeillä toimii yhdistyksen vastuuhenkilöiden omistamia yrityksiä ja ainakaan rahaa en tällaisille lahjoita.- Konnien pelikenttä
a-teisti kirjoitti:
Tuossa on vain tuon osakeyhtiön liikevaihto ja -voitto. Nämä yritys-yhdistys "kombinaatiot" ovat siinä mielessä kyllä ongelmallisia, että helpostikin voi käydä niin, että yhdistys ryhtyy tekemään "bisnestä" yrityksen kanssa, ts. esimerkiksi ostaa yritykseltä palveluja tai tuotteita.
Yhdistyksen varoja siis siirtyy yhtiöön jossa ovat samat toimijat kuin yhdistyksessä. Jokainen ymmärtää varmasti mitä riskejä (houkutuksia) hommaan sisältyy.
Tämä on aika yleinen ongelma ja verottaja on pohtinutkin tämän suitsimista.
En väitä, että Jalovaara näin toimii. Suhtaudun kuitenkin aina hiukan epäluuloisesti yhdistyksiin joiden liepeillä toimii yhdistyksen vastuuhenkilöiden omistamia yrityksiä ja ainakaan rahaa en tällaisille lahjoita.Hyvä, että ainakin sinä olet tajunnut, miten raha pestään puhtaaksi näissä aatteellinen yhdistys ja yritys -kytkennöissä. Kenttä on tällä hetkellä pelureille täysin riskitön. Vaikkapa hurskaan uskovaisen lähetystoimintaan antama raha voi päätyä laillisesti ihan mihin tahansa, eikä koira perään hauku. Kirkon lähetystoiminta on ainut, mitä valvotaan varsin hyvin.
- enrietta
Kiitos tiedosta, "Ei koskaan rikos".
Olen kuullut näin kerrottavan tuttavien taholta jotka siellä vierailivat, mutta sanoivat etteivät uskalla Raamattuja viedä jos jäävät siitä kiinni. Mistähän sekin tieto on tullut jos ei paikkaansa pidä edes.Sitten jossain vaiheessa kuulin että siitä olisikin tullut luvanvaraista toimintaa.
Mellerin jutut kuulostavat nyt kyllä entistä sääliittävimmiltä kyllä. - kirkko hoi
Nastalla ylös tämä ketju. Tässä on tärkeitä kysymyksiä, joita aivan liian harvoin käsitellään.
- miten on?
Tienaako kirkko jalovaaran toiminnalla?
- kirkko tienaa
Tienaa kyllä tilavuokrien kautta.
- rahanjako kiinnostaa
kirkko tienaa kirjoitti:
Tienaa kyllä tilavuokrien kautta.
Miten mahdetaan jakaa kolehtituotot? Ottaako kirkko osansa muutenkin kuin tilavuokrien muodossa, tilavuokrathan saadaan varmasti aina kerättyä jokaisessa tilaisuudessa täysimääräisenä yleisöltä.
- hämärää touhua
Kirkko_kuulolla mutta ei vastaa. MIKSI?
- enrietta
Kukaan ei taida uskaltaa olla ensimmäinen joka ottaa kantaa. Odotetaan että joku muu avaa suunsa niin sitten voi itsekin turvallisesti kommentoida.
Tietääkseni Jalovaara kuin kukaan muukaan ei maksa kuin maksun kirkon vuokrauksesta, ja ne summat ei ole suuria. Kaikki kolehti- ja kirja, sekä äänitteiden myynnistä saadut tulot jäävät hänelle itselleen kokonaisuudessaan.
Siksi niin monet laulajatkin haluaisivat pitää kirkoissa konserttejaan koska kirkon vuokraaminen on tosi halpaa verrattuna esimerkiksi jonkun musiikkikeskuksen vuokraan. - Kysynvaanentiedä
Mahtaaks Jalovaara maksaa vuokraakaan koska usein nämä hihhulointi ja rahankerjäys-tilaisuudet ovat jonkun seurakunnan ja Jalovaaran yhdessä järjestämiä!?
- ei maksa
Tuolla toisessa ketjussa pappi kertoo ettei kirkko peri tilavuokria eikä maksa palkkioita. Kolehti kerätään, miten se jaetaan ei tietoo.
- enrietta
Siihen voisi kyllä joku kirkon edustaja vastata.
Kun kukaan ei kommentoi alkaa epäilyttää onko Jalovaara todella maksanut kaikkina näinä vuosina edes sitä kirkon vuokraakaan. - kirkko_kuulolaisille
Helkkarin piileskelijät, nyt vastatkaa vihdoinkin: kuka Kalliossa tienasi ja paljonko?
Paljonko kirkko sai vuokraa tilasta tai kolehteja tai maksoi puhujapalkkioita?
Kallion kirkko on ev.lut seurakunta. Sen osalta osaatte kyllä vastata, jos haluatte.
Miten tämä voi aina olla näin vaikeaa??? Heti kirkolla pää pensaassa, kun rahoista kysytään. - enrietta
Kuulin että jotkut ovat olleet yhteydessä MOT-ohjelman tekijöihin ja pyytäneet heitä tekemään jatkoa sille Jalovaaran riivaaja - ohjelmalle.
Tällä kertaa kuitenkin tästä tässäkin ketjusta puhuttavasta aiheesta, eli näiden hihhuleiden palkkioista, rahastuksesta yleensä, sen laillisuudesta ja kaikesta asiaan liittyvästä.
Toivon että siellä toimituksessa ottaisivat vinkistä vaarin ja tekisivät sen uuden ohjelman. Sitten ainakin saataisiin kaipaamaamme tietoa television välityksellä taas. Täältä on näköjään turha mitään vastauksia odottaa sellaisiin kysymyksiin joilla on oikeasti merkitystä. - Lähetyshuijaus
Olen mielenkiinnosta perehtynyt näihin internetissä ilmoittaviin Jumalan ja Jeesuksen nimissä toimiviin aattellisiin yhdistyksiin. Olen törmännyt yhteen mielenkiintoiseen, heitä yhdistävään asiaan.
Kaikilla on rahankeräyssivuillaan kuva jostain, yleensä afrikkalaisesta yhteisöstä. Perusmalli on kaikilla aivan sama.
He kaikki ovat valjastaneet toimintansa kärjen lähetystoimintaan, koska sillä aukeavat hurskaiden rahahanat.
Taustalla on aina suomessa toimiva aatteellinen rekisteröity yhdistys. Hurskaat ihmiset lahjoittavat tälle huuhaayhteisölle rahaa tietämättä, meneekö euroakaan luvattuun lähetystoimintaan. Valitettavasti, yleensä rahat menevät näiden huijareitten omiin taskuihin ja oman huuhaatoimintansa pyörittämiseen. - Kui
Nostan ketjua!! Koska sen aihe on äärimmäisen tärkeä!!!!!!!!!!!
- bisnekset pois!
Näiden anekauppojen keskelle tarvittaisiin jonkinlaista uutta uskonpuhdistusta.
Uskonto on kaikkialla hyvä bisnes ja suojatyöpaikka. Yksi esimerkki:
"[Bulgarian] Köyhä ortodoksikirkko maksaa papeilleen mitätöntä palkkaa, mutta kirkon johto saa lahjoituksia äveriäiltä tukijoilta. 43-vuotiaan Nikolain on usein nähty ajelevan loistoautoja, ja kirkon muukin johto on ilmeisen perso ylellisyysesineille."
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/3213/metropoliitan_rolex_maksaa_sahkolaskun - Kirkon kriisi
Suomen ev.lut.kirkon johto on ihan pihalla. Ensin se antoi Markku Koiviston hääriä Nokialla aivan käsittämättömän pitkään. Lopulta Koivisto perusti oman hihhulilahkon. Sittemmin hänet potkaistiin ulos siitä omasta lahkostaankin, koska Markku Koivisto oli harrastanut liian intensiivisesti "seksuaalista evankeliointia".
Sitten tulivat Pirkko Jalovaara ja Seppo Juntunen. Kirkko hyväksyi kaiken. Jalovarraan ja Juntusen tiet erosivat, koska Juntusen mielestä Jalovaaran opetus ei joiltain osin enää perustunut edes raamattuun. Sittemmin Pirkko Jalovaara on jatkanut kirkoissamme yhä ihmeellisempien oppiensa julista. Hänestä esimerkiksi homous, skitsofrenia ja syöpä ovat demonien aiheuttamia. Ja näitä demoneja hän ajaa ulos veronmaksajien rahoittamissa Herran huoneissamme.
Nyt on vain niin, arvoisat piispamme, että tämä pommi räjähtää kohta kirkkomme syliin. Minusta nämä kaksi tapausta ovat ev.lut.kirkoltamme vuosisadan töppäys ja karmea virhearviointi. Veikkaan, että kohta Pirkko Jalovaara perustaa oman lahkonsa, oman Missionsa. Siinä menevät mukana tämän Troijan hevosen ev.lut.kirkkomme suosiollisella avustuksella höynäytetyt jäsenet.
Myös kirkosta eroamiset tulevat kasvamaan rajusti, kun paljastuu, mitä kaikkea on annettu puuhata valtiokirkkomme suostumuksella.- Ekonomi2
Kylläpä osuit naulan kantaan tuossa viestissäsi. Ehkä kirkonmiesten olisi kannattanut kuunnella jotain muuta ekonomia kuin Pirkko Jalovaaraa?
Osaan aavistella, että papit luulivat olevansa ovelia, kun sallivat harhaoppejaan levittävän vetävän kirkkosalit täyteen, edes kerran pari vuodessa. He eivät tajunneet, että tämä on kuin kusisi housuunsa talvipakkasilla - kohta on entistä kovempi vilu. Ja nyt se vilu on tosi kova.
Edellinen kirjoittaja on harvinaisen oikeassa siinä, että Suomen ev.lut.kirkon johdon virheet alkoivat jo case Nokian yhteydessä. Siitä eteenpäin tilanteen on annettu ajautua vuodesta toiseen vain pahempaan suuntaan. Tarvittiin näköjään veronmaksajien rahoittama YLE paljastamaan veronmaksajien rahoittaman valtionkirkkomme töppäykset.
Liike-elämässä ikäni toimineena tiedän, että Suomen ev.lut.kirkolla on edessään nyt kohtalon hetket. Jos Kirkon johdossa ei ole tämän älykkäämpiä visioita, Kirkko eroitettakoon Valtiosta mahdollisimman pikaisesti.
- kurssi...
Suomen Raamattuopisto opettaa, kuinka keräysten tuotto maksimoidaan.
Varainhankintaseminaari
Radio Dei, Medialähetys Sanansaattajat ja Suomen Raamattuopisto järjestävät yhteistyössä varainhankintaseminaarin, jonka tavoitteena on varustaa varainhankinnasta vastaavia henkilöitä ja tiimejä parhaaseen mahdolliseen tulokseen.
http://www.sro.fi/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=280- tutkittu juttu
On erityisesti tutkinut, mikä saa ihmiset lahjoittamaan.
"Pääkouluttaja Redina Kolanechi on Euroopan johtava varainhankintakonsultti kansainvälisessä McConkey & Johnston International yrityksessä. Vuodesta 1998 hän on tehnyt useita koulutus-, tutkimus- ja konsultointihankkeita Britanniassa, Euroopassa, Australiassa ja USA:ssa, joissa keskitytään kirkkojen ja kristillisten järjestöjen varainhankinnan kehittämiseen. Erityisesti hän on tutkinut, miksi ja mikä saa ihmiset lahjoittamaan." - tv121
kurssi.
Tälläiset kurssit olisi kaikille tarpeen ettei uusavuttomia tarvitse erikseen opettaa miten pitää talouttaan hoitaa.
- enrietta
Jokainen halutessaan itse vaikuttaa niin että antaa tämän alla olevan linkin kautta vinkin, että kannattaisi tehdä toinenkin ohjelma näiden saarnamiesten ja naisten kyseealaisista rahankeräys- ja käyttötavoista. Jos se auttaisi kun olisi useampi asialla.
Itse laitoin vinkin jo eilen ja tuli mieleen jos joku täältäkin haluaisi tehdä saman. Sen voi varmaankin lähettää nimimerkillä jos ei nimeään halua laittaa siihen.
http://ohjelmat.yle.fi/mot/palaute_vinkit - enrietta
Uusimmassa Sana-lehdessä pohditaan miksi kirkko ei itse nostanut Jalovaara asiaa esille kuin vasta Ylen tartuttua aiheeseen.
Kirkko ja Kaupungin päätoimittaja Seppo Simola vastaa että mm. siksi koska: "Meidät leimataan oitis oman pesän likaajiksi, omiin muroihin kusijoiksi, riidanhaluisiksi räyhähengiksi ja meitä uhataan maallisilla ja taivaallisilla rangaistuksilla".
Onkohan ne nämät samat syyt siihen miksi tässä ketjussa kirkon puolelta ei ole vastattu täällä esitettyihin kysymyksiin mitenkään, vaan papit leikkii piilosta? - tt11
Papit täällä - kuten eivät piispatkaan - vastaa Pirkko Jalovaaraa vastaan esitettyihin syytöksiin siitä yksinkertaisesta syystä, että ei ole mitään vastattavaa. Syytökset ovat toimittajien omia keksintöjä ja varsinkin piispat ymmärtää, että niillä ei ole todellisuuspohjaa.
Onhan täällä jotkut papit kirjoitelleen omia vihakirjoituksiaan ja perustaneet väitteensä juoruihin, mutta hekin ovat vaienneet koska varmaan oivalsivat että ei ole sopivaa panetella henkilöä valheellisin perustein.
Pirkko Jalovaaran toiminnasta ei ole löydetty ainuttakaan asiaperusteista vasta-argumenttia. Ja tämä on valtava ongelma nyt liberaaleille papeille kun ei oikein julkisesti haluta valehtelemaankaan lähteä.
Mikä neuvoksi ?
Jeesuksen kohdalla kun valhe ei mennyt läpi, niin alettiin vaan huutaa että "ristiinnaulitse" eli lähdettiin kiihottamaan kansaa ilman perusteita. Nykyään se on vähän vaikeampaa tällainen kuvio toteuttaa ja tästä syystä liberaalit papit ovat nyt vähän neuvottomia. Viha on aivan mahdoton, mutta miten purkaa se !- Ekonomi2
Höh, vai ei ole kirkolla mitään vastattavaa? Minusta piispoilla ja papistollamme on nyt vain niin tukala paikka, että kaikki laittavat päänsä pensaisiin toivoen vihollisen menevän ohi. Näinhän toimittiin Markku Koivistonkin kanssa. Mutta ei se peto taida tällä kertaa mennä ohi; on vähän sellaiset enteet.
Jos Kirkkomme hyväksyy Pirkko Jalovaaran toiminnan, siinäkin tapauksessa Kirkon johdon olisi jo pitänyt kertoa se veronsa maksaville seurakuntalaisiile. Jos Kirkko taas ei hyväksy Jalovaaran opetuksia, olisi pitänyt laatia tiedonanto viimeistään MOT -ohjelman esittämisen jälkeen. Mutta mitään ei ole kuulunut, ei tähän päivään mennessä.
Jos Suomen ev.lut.kirkko häviää taistelun uskovaisten sieluista, se saa kiittää katastrofista pelkästään johtoaan. Kirkolla on parhaat mahdolliset eväät: koulutettu henkilökunta, loistavat toimitilat, valmis asiakaskunta ja muutkin fasiliteetit Suomen jokaisessa kunnassa. Jos näillä kilpailueduilla ei pärjää, niin sitten vaan pyyhettä kehään!!!!! - Posela
Kuinka kummassa näen asiat aivan päinvastoin.
Toinen asia mikä pitäisi kääntää ylösalaisin on tämä lähetystyö. Ihmisille olisi huutava tarve kertoa päinvastaista sanomaa. Jumalia kun ei ole olemassa, eikä mitään yliluonnollista.
- enrietta
Samaisessa tänä päivänä ilmestyneessä Sana-lehdessä myös Essen toimittaja Taneli Kylätasku sanoi pohtineensa Jalovaara kohun jälkeen kirkollisten toimittajien vastuuta jotenkin tähän tapaan.
"Me emme jalkaudu riittävän usein kirkon päälinjan kannalta marginaalisiin tilanteisiin joissa kenkiin tulee kuraa. Mieluummin rakennetaan myönteistä kirkkokuvaa ja kiillotetaan ulkokuorta enemmän kuin hoidetaan journalistin virkaa".
No se on kyllä huomattu valitettavasti. - Tunarit asialla!
Viestejä lukiessani tuli mieleen tähän johtamiseen liittyvä ongelma. Esimerkiksi terveydenhuollon piirissä on alettu ymmärtää, että lääketieteellisen koulutuksen saaneella ihmisellä ei ole välttämättä minkäänlaisia kykyjä johtaa esimerkiksi sairaalaa, tai edes pienempää organisaatiota. Ehkä Kirkon ongelmien ydin onkin siinä, että nämä hengellisen erikoiskoulutuksen saaneet johtajat ovat aivan väärissä tehtävissä? Siksi heillä on nyt totaalisesti pallo hukassa, siitäkin huolimatta, että verorahat toki juoksevat Kirkon tilille kuin Manulle illallinen.
- Piispan visio!!!!
Helsingin luterilainen piispa tapasi pari viikkoa sitten Suomen islamilaisen yhdyskunnan puheenjohtajan Omer Mahamed Husseinin (HS 24.6.2011).
"Tapaaminen oli hyvin koskettava. Sain seurata miesten rukoushetkeä, olin (verhojen) takana, mutta samassa tilassa kuitenkin. Koin sen suurena luottamuksen osoituksena", iloitsee piispa Irja Askola.
Niinpä Askola intoutuukin tarjoamaan kirkon tiloja islamilaisten käyttöön: "Kyllä kirkon on aika sanoa selkeästi, että islamilainen ei ole vihollinen, vaan yhdessä rakennamme turvallista Suomea."
Kirjoitus julkaistiin Kristuksen Edelläkävijän, Johannes Kastajan syntymäjuhlan päivänä. Askolan kannanotolla täytyy siis olla koko Suomen evankelis-luterilaisen kirkon hyväksyntä, mikä merkitsee virallista siirtymistä synkretismiin. - Silmäni avautuivat!
Kiitos tästä silmät avaavasta viestistä! Nyt ymmärrän, missä Suomen ev.lut. kirkossa mennään. Enää en ihmettele, että Pirkko Jalovaara on saanut levittää kirkoissa vaarallisia harhaoppejaan. Huomatkaa, että kirkon johto ei ole vieläkään tuominnut hänen toimintaansa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- enrietta
Irja Askola ei koskaan ole vakuuttanut minua, nyt vielä vähemmän.
- enrietta
Luin jonkin aikaa sitten netistä kirjoittelua Jalovaaran matkustelusta ympäri maailmaa. Olen yrittänyt löytää kirjoitusta että olisin voinut lainata tähän tai laittaa linkin, mutta harmikseni en löytänyt.
Kerron sitten jotain siellä kerrotuista omin sanoin.
Eli Jalovaaran amerikan matkoista kerrottiin että kun hänet sinne jonkun seurakunnnan toimesta kutsuttiin, niin kyseinen seurakunta oli kustantanut saarnaajan lentomatkoista lähtien kaiken mahdollisen. Ja varmaankin vielä oli kerätty muhkeat kolehditkin, jotka oli saanut vielä mukaansa.
Amerikkalaiset ovat kovia lahjoittamaan rahaa, tai tässä tapauksessa kai amerikansuomalaisia he olivat.
Sitten kerrottiin kuinka hänet mm. oli kutsuttu kerran johonkin Keski-Eurooppalaiseen luostariin viikoksi vieraaksi. Jalovaaran kerrottiin ihastuneen paikkaan niin, että on alkanut vierailemaan siellä joka kesä ainakin viikon verran.
Enpä ihmettele että oli ihastunut kun mistään ei tarvitse maksaa, edes matkoista, vetää vain ahterinsa paikalle ja elää täysihoidossa.
Olisi tosi hyvä kuulla miten paljon lain mukaan saarnaajat tällaisia lahjuksiakin saavat ottaa, vai onko se kaikki luvallista?
Harvalla työtä tekevällä on tällaisia etuja, kaikesta on maksettava sitä veroa.
Amerikassa ja Kanadassa Jalovaara on vieraillut säännöllisesti ja paljon matkustellut muuallakin.
Nyt kun katsoin hänen kotisivujaan niin rukousiltoja oli merkitty pidettäväksi Venäjällä, Latviassa, Virossa ja Ruotsissa.
Suomessa saa puhua enää muutamaa poikkeusta lukuunottamatta Radio Dein ja tv7:n kautta. Hyvä niin.- Kellä ymmärrys on...
Nämä nyt ovat pieniä jyviä Pirkko Jalovaaran laarissa. GodTV:n kautta hän tavoittelee miljardia asiakasta. Ja tämänkin mainonnan hän maksattaa suomalaisilla alkukirkkonsa hurskailla. Suuri rahastus on vasta alkamassa, tulette näkemään.
- Samaa mieltä
Eikä ole vakuutanut minuakaan. Hän on ihmisenä mitä miellyttävin, mutta samalla liian hyväuskoinen. Kirkko tarvitsisi nyt piispoilta rautaista johtajuutta hämärävoimien nujertamiseksi. Miksi muuten tällaista keskustelua ei käydä kirkon omissa julkaisuissa????
- Sakari L.
Minä olen maksanut pitkän työurani aikana kirkolle melkoisesti veroja siksi, että kirkko elää tätä päivää. Kirkko ei ole ennen näitä tapahtumia lähtenyt höperehtimään taantumuksellisten lahkolaisten harhaoppien perään. Mutta nyt on tapahtunut selvä käänne. Koen, että minua on petetty raskaasti! Minulla ei ole enää hengellistä kotia!
- tv121
Sakari L.
Oletko Sakari ymmärtänyt oikein mikä on kirkon oppi mitä siinä lukee se on se oppi ei se aina niin ole miten kukin kirkossa puhuu tai muutoin touhuaa.Sitten myös on hyvä ymmärtää kirkkojärjestyksestä annetut ohjeet ja näistä edelm.tarkasteltava pitäytyykö jokin henkilö opin rajojen sisällä ei siis koko kirkko.Jos jokin ei tunnu opin mukaiselta siitä voi valittaa.Ei tuomita koko kirkkoa yksittäis tapausten johdosta ei sitä kukaa kuitenkaan usko.Ei tässä mitään kiirettä ole vaan ensin tutkitaan ja sitten katsotaan tarvitseeko asioille jotain tehdä.Harkiten pääsee parempaan tulokseen.
Pahoitteluni, että tämä ketju on jäänyt vastaamatta. En tiedä mitään Jalovaaran omasta tai Rukousystävät ry:n talousasioista, mutta yritän kysellä, jos saisin Kallion seurakunnasta tietoa siellä pidettyjen rukousiltojen talousasioista. Voi olla, että tiedon saanti kestää, kun on viikonloppu.
Noin yleensä seurakunnat eivät maksa palkkioita puhujavieraille, vain kouluttajille. Yleensä kristillisten järjestöjen ihmiset järjestävät iltansa yhteistyössä paikallisseurakunnan kanssa, eikä seurakunta peri heiltä tilavuokria. Kolehdit yleensä menevät järjestön käyttöön - tässä Jalovaaran tapauksessa en tiedä täsmälleen, mihin tarkoitukseen ne kolehdit on kerätty.
Jalovaaran tukijärjestö Rukousystävät on itsenäinen järjestö, joten sen taloudesta minulla ei ole tietoa.
Anja-pappi- Mutu tietoa
Miksi sitten pitää vastata jos ei tosiaan tiedä ja toistoa koko ajan, etten tiedä.
Miettikää papit ihan oikeasti mihin vastaatte. Joskus tulee mieleen vastauksistanne, että kirjoitatte kuin pienille lapsille, jotka eivät ymmärrä asioita.
Joten stilisoikaa ja miettikää mitä ja mihin otattte kantaa!
- enrietta
Kitos kirkolle tästä huomion osoituksesta.
Nyt tiedämme siis ainakin sen että Jalovaara on saanut käyttää maksutta kirkkojamme kaikki nämä vuodet kokouksiensa pitopaikkoina.
Nomen est omen, Jalo Vaara. Kuuntelin eilen illalla "sillä korvalla" hänen rukousilta ohjelmansa Radio Deissä.
Kovasti oli surullinen ja tietysti kaikkeen oli syynä vain se paha MOT-ohjelma jonka uhriksi hän joutui ja nyt bisnekset kärsii. Mitään vikaa hän ei itsessään tietysti nähnyt.
Hän kertoi ettei silti aio jättää kirkkoa?! Eli ilmeisesti hän aikoo jäädä odottamaan että tilanne rauhoittuu, ja että jonkin ajan kuluttua matalaa profiilia pitämällä pääsisi ujuttautumaan takaisin kirkkoihin entisiä touhujaan jatkamaan.
Puheet eivät olleet kaikki kovin loogisia ja surullista oli kuunnella sitäkin, miten hän vieläkin vänkäsi siitä syöpään kuolleesta miehestä jonka oli houkutellut kokouksiinsa "todistamaan parantumisestaan".
Kuinka joku voi olla täysin parantunut syövästä ja sitten jonkin ajan kuluttua "parantumisestaan" kuitenkin kuolla sairauteensa?
Hän vain jankutti tämän miehen itse halunneen tulla hänen kokouksiinsa., mukaan todistamaan parantumisestaan, vaikka vaimo ohjelmassa nimenomaan sanoi ihan päinvastaista jne. jne. yhtä jankutusta vain.
Tuo jos vielä päästetään takaisin kirkkoihin...- Jankutuksen mestari
Juuri tähän taitoon perustuu Pirkko Jalovaaran menestys. Hän jankuttaa niin kauan, että viisaat väsyvät ja sitten on taas tie auki Kirkossammekin vaikka mihin.
Minulle syntyi huikea visio: Eiköhän ajeta Pirkko Jalovaara evlutpiispaksi, kun hän ei tunnu harhaoppeineen lähtevän kirkosta? Irja Askola ja Pirkko Jalovaara voisivat yhdessä viedä luterilaisen kirkkomme aivan uusiin sfääreihin. Kun he vielä lainaisivat aidoilta Helluntailaisilta Leo Mellerin ja Arto Merisalon, johan mökinmummojenkin sukat pyörisivät jaloissaan. - Loistava ajatus
Jankutuksen mestari kirjoitti:
Juuri tähän taitoon perustuu Pirkko Jalovaaran menestys. Hän jankuttaa niin kauan, että viisaat väsyvät ja sitten on taas tie auki Kirkossammekin vaikka mihin.
Minulle syntyi huikea visio: Eiköhän ajeta Pirkko Jalovaara evlutpiispaksi, kun hän ei tunnu harhaoppeineen lähtevän kirkosta? Irja Askola ja Pirkko Jalovaara voisivat yhdessä viedä luterilaisen kirkkomme aivan uusiin sfääreihin. Kun he vielä lainaisivat aidoilta Helluntailaisilta Leo Mellerin ja Arto Merisalon, johan mökinmummojenkin sukat pyörisivät jaloissaan.Tämä kopla olisi evlutkirkollemme oikea kultamuna. Pieni haitta on vain siinä, että useat rukousillat jouduttaisiin pitämään vankilassa. On siinä toisaalta hyvätkin puolensa. Näin Irja Askola ja Pirkko Jalovaara pääsisivät tutustumaan maailmaan, joka on Leo Mellerille ja Arto Merisalolle perin tuttu.
- kjgjkgjgjkgjgjgjg
"Kuinka joku voi olla täysin parantunut syövästä ja sitten jonkin ajan kuluttua "parantumisestaan" kuitenkin kuolla sairauteensa?"
Syöpä voi aivan hyvin parantua ja sitten myöhemmin uusia samalla henkilöllä. Syöpätyypistä riippuen tällainen on jopa varsin tavallinen taudinkuva syöpäpotilailla. Minkäänlainen lääketieteellinen ihme se ei ole eikä syövän paraneminen mistään rukouksista johdu, vaan lääkkeistä.
- jammu
Nimimerkki tutkinnassa on.
Kirjoitat tuolla ihan alussa että Jalovaaran rahankeräysluvat ovat menossa poliisin tutkittavasti. Onko se ihan fakta tieto?- Sakari.L.
Tämän minäkin haluaisin tietää.
- tämä löytyi
Savon Sanomat:
Demoneista ja lääkkeiden saatanallisuudesta Ylen MOT-ohjelmassa saarnannut Pirkko Jalovaara tienaa maallikkosaarnaajana ja Rukousystävät-yhdistyksen puheenjohtajana varsin mukavasti.
Ilta-Sanomien mukaan maallikkosaarnaaja sai ansiotuloa yli 108000 euroa vuornna 2011. Hänen johtamansa yhdistys on kerännyt rahankeräysluvalla vuosina 2007-2011 keräystuloja vajaat 1,2 miljoonaa euroa.
Rahankeräysluvan myöntää Poliisihallitus yleishyödyllisiin keräystarkoituksiin. Lehti kysyi Poliisihallituksen arpajaishallintopäälliköltä Jouni Laiholta, onko yhdistys yleishyödyllinen, jos siellä puhutaan demoneista ja sanotaan rukouksen parantavan paremmin kuin lääkkeet.
- Se on moraalis-filosofinen kysymys, että onko sanan levittäminen yleishyödyllistä. Joidenkin mielestä siinä ei ole mitään yleishyödyllistä. Uskonnollisilla järjestöillä on kuitenkin usein yleishyödyllisenä pidettävää diakoniatyötä, Laiho muotoilee lehdessä.
Hän kuitenkin sanoo, että Poliisihallitus aikoo katsoa, onko Rukousystävät-yhdistyksen keräyslupaan syytä puuttua.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/is-demonisaarnaaja-manasi-huipputulot/1302555 - tämä löytyi
Tuonne alemmaksi vastasin. Ei poliisiin vaan poliisihallituksen syyniin. Eli kyseessä on vain se onko rahankeräys yleishyödyllistä vai ei. Jos rahaa on käytetty asiattomasti on se sitten erillinen prosessi esitutkintoineen jne.
- Paha uskovainen akka
tämä löytyi kirjoitti:
Savon Sanomat:
Demoneista ja lääkkeiden saatanallisuudesta Ylen MOT-ohjelmassa saarnannut Pirkko Jalovaara tienaa maallikkosaarnaajana ja Rukousystävät-yhdistyksen puheenjohtajana varsin mukavasti.
Ilta-Sanomien mukaan maallikkosaarnaaja sai ansiotuloa yli 108000 euroa vuornna 2011. Hänen johtamansa yhdistys on kerännyt rahankeräysluvalla vuosina 2007-2011 keräystuloja vajaat 1,2 miljoonaa euroa.
Rahankeräysluvan myöntää Poliisihallitus yleishyödyllisiin keräystarkoituksiin. Lehti kysyi Poliisihallituksen arpajaishallintopäälliköltä Jouni Laiholta, onko yhdistys yleishyödyllinen, jos siellä puhutaan demoneista ja sanotaan rukouksen parantavan paremmin kuin lääkkeet.
- Se on moraalis-filosofinen kysymys, että onko sanan levittäminen yleishyödyllistä. Joidenkin mielestä siinä ei ole mitään yleishyödyllistä. Uskonnollisilla järjestöillä on kuitenkin usein yleishyödyllisenä pidettävää diakoniatyötä, Laiho muotoilee lehdessä.
Hän kuitenkin sanoo, että Poliisihallitus aikoo katsoa, onko Rukousystävät-yhdistyksen keräyslupaan syytä puuttua.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/is-demonisaarnaaja-manasi-huipputulot/1302555Kiitos hyvästä tiedosta! Pirkko Jalovaara Rukousystävät ry:neen ei ole ikinä harrastanut minkäänlaista diagoniatyötä. Ei hänellä ekonomina ole sellaiseen edes koulutusta. Sitävastoin hän väittää käyvänsä Jumalan kanssa jatkuvaa keskustelua ja parantavansa Jeesukselta saamallaan henkilökohtaisella armonlahjalla.
Onneksi tuli tämä MOT -ohjelma. Näin seurakuntalaiset saivat tiedon hänen "lähes" rikollisista metodeistaan rahastaa hyväuskoisia hurskaita. Eikä tämä rahastuskaan ole se pahin asia. Törkeintä on se kärsimys, jota hän valelääkäritoiminnallaan aiheuttaa. Hänen yhdistyksensä rahankeräyslupa on peruutettava välittömästi ja tilit tarkastettava uudelleen! - Dara (ei kirj.)
tämä löytyi kirjoitti:
Savon Sanomat:
Demoneista ja lääkkeiden saatanallisuudesta Ylen MOT-ohjelmassa saarnannut Pirkko Jalovaara tienaa maallikkosaarnaajana ja Rukousystävät-yhdistyksen puheenjohtajana varsin mukavasti.
Ilta-Sanomien mukaan maallikkosaarnaaja sai ansiotuloa yli 108000 euroa vuornna 2011. Hänen johtamansa yhdistys on kerännyt rahankeräysluvalla vuosina 2007-2011 keräystuloja vajaat 1,2 miljoonaa euroa.
Rahankeräysluvan myöntää Poliisihallitus yleishyödyllisiin keräystarkoituksiin. Lehti kysyi Poliisihallituksen arpajaishallintopäälliköltä Jouni Laiholta, onko yhdistys yleishyödyllinen, jos siellä puhutaan demoneista ja sanotaan rukouksen parantavan paremmin kuin lääkkeet.
- Se on moraalis-filosofinen kysymys, että onko sanan levittäminen yleishyödyllistä. Joidenkin mielestä siinä ei ole mitään yleishyödyllistä. Uskonnollisilla järjestöillä on kuitenkin usein yleishyödyllisenä pidettävää diakoniatyötä, Laiho muotoilee lehdessä.
Hän kuitenkin sanoo, että Poliisihallitus aikoo katsoa, onko Rukousystävät-yhdistyksen keräyslupaan syytä puuttua.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/is-demonisaarnaaja-manasi-huipputulot/1302555Ja kerääkö hän siis yleishyödyllisyyden perusteella myönnetyllä rahankeräysluvalla rahaa myös siihen omaan medianäkyvyyteensä GodTV:ssä? Miten ihmeessä tuollainen keräyskohde voisi olla yleishyödyllinen? Kukahan muu niistä rahoista mahtaa hyötyä kuin Jalovaara itse?
- jokin mättää
Dara (ei kirj.) kirjoitti:
Ja kerääkö hän siis yleishyödyllisyyden perusteella myönnetyllä rahankeräysluvalla rahaa myös siihen omaan medianäkyvyyteensä GodTV:ssä? Miten ihmeessä tuollainen keräyskohde voisi olla yleishyödyllinen? Kukahan muu niistä rahoista mahtaa hyötyä kuin Jalovaara itse?
Samalla keräysluvalla kerää. Ostaa siis itselleen kansainvälistä medianäkyvyyttä, ei Jalovaara ilmaiseksi sitä saa, GODTV on bisnes ja Jalovaara kerää nyt kannattajiltaan rahaa GODTV:lle.
Tuohon toiseen viestiin:
"Pirkko Jalovaara Rukousystävät ry:neen ei ole ikinä harrastanut minkäänlaista diagoniatyötä."
On tuolla tuo yksi "pakollinen" avustuskohde, kirkko intiaan. Mitä saavat? Murusiako?
Kuvio on kumma: kirkon mukaan Jalovaara saa kolehtitulot itse ja tilatkin ovat ilmaiset. Keräystulot ovat noin 300000 per vuosi kolehdit. Kallista on. Liian kallista. Jokin mätäää. - näkisinpä listan
jokin mättää kirjoitti:
Samalla keräysluvalla kerää. Ostaa siis itselleen kansainvälistä medianäkyvyyttä, ei Jalovaara ilmaiseksi sitä saa, GODTV on bisnes ja Jalovaara kerää nyt kannattajiltaan rahaa GODTV:lle.
Tuohon toiseen viestiin:
"Pirkko Jalovaara Rukousystävät ry:neen ei ole ikinä harrastanut minkäänlaista diagoniatyötä."
On tuolla tuo yksi "pakollinen" avustuskohde, kirkko intiaan. Mitä saavat? Murusiako?
Kuvio on kumma: kirkon mukaan Jalovaara saa kolehtitulot itse ja tilatkin ovat ilmaiset. Keräystulot ovat noin 300000 per vuosi kolehdit. Kallista on. Liian kallista. Jokin mätäää.Kolehdit tuottavat todennäköisesti tuhansia euroja per kerta, veikkaisin että tilaisuuden koosta riippuen ainakin 1000-3000 euroa per kerta, toisinaan enemmänkin.
Onkohan näistä kolehtituotoista missään listaa (niin Jalovaaralta kuin muiltakin uskonnollisilta toimijoilta) vai tarvitseeko näitä edes missään ilmoittaa? - Posela
jokin mättää kirjoitti:
Samalla keräysluvalla kerää. Ostaa siis itselleen kansainvälistä medianäkyvyyttä, ei Jalovaara ilmaiseksi sitä saa, GODTV on bisnes ja Jalovaara kerää nyt kannattajiltaan rahaa GODTV:lle.
Tuohon toiseen viestiin:
"Pirkko Jalovaara Rukousystävät ry:neen ei ole ikinä harrastanut minkäänlaista diagoniatyötä."
On tuolla tuo yksi "pakollinen" avustuskohde, kirkko intiaan. Mitä saavat? Murusiako?
Kuvio on kumma: kirkon mukaan Jalovaara saa kolehtitulot itse ja tilatkin ovat ilmaiset. Keräystulot ovat noin 300000 per vuosi kolehdit. Kallista on. Liian kallista. Jokin mätäää.Mitä "yleis"hyötyä on kirkosta Intiassa? Olisikohan siellä joku ihan oikeasti tarpeellisempi kohde?
- Määoonkauhiast hämmä
näkisinpä listan kirjoitti:
Kolehdit tuottavat todennäköisesti tuhansia euroja per kerta, veikkaisin että tilaisuuden koosta riippuen ainakin 1000-3000 euroa per kerta, toisinaan enemmänkin.
Onkohan näistä kolehtituotoista missään listaa (niin Jalovaaralta kuin muiltakin uskonnollisilta toimijoilta) vai tarvitseeko näitä edes missään ilmoittaa?Kolehdeista ei annet kuittia!
- Poliisi tutkikoon
Löysin tuolta Kirkko kuuntelee sivulta mielenkiintoisen uuden aiheen. ONKO PIRKKO JALOVAARA SYYLLISTYNYT VALELÄÄKÄRITOIMINTAAN? Täsää kysymyksenasettajan perustelut.
Minusta poliisin pitäisi tutkia tämä epäily mahdollisimman pikaisesti. Perustelut: Yleislääkäriksi opiskelu kestää n. 5-6 vuotta. Sen jälkeen esim. psykiatrian erikoislääkäriksi haluava opiskelee työn ohella vielä toiset 5-6 vuotta. Jos psykiatri diagnosoi potilaassa esim. skitsofrenian, hän määrää siihen lääkityksen, joka on nykyään hyvin tehokas. Jos sitten ekonomi Pirkko Jalovaara kieltää tätä potilasta ottamasta elintärkeitä lääkkeitään Jumalan hänelle antamalla valtuutuksella ja tietotaidolla, hän syyllistyy törkeään valelääkäritoimintaan.
Pirkko Jalovaara on myös väittänyt, että esim. syöpä ja homous johtuvat demoneista. Tässä on kyse aivan samanlaisesta diagnosoinnista, joka on myöskin valelääkäritoimintaa, aika törkeää sellaista.
Suomen Rikoslaista löytyvät selvät pykälät näistä teoista tuomitsemiseen.- Matami Magia
Tuskin saadaan tuomiolle, kun ei ole lääkärinimikkeellä toiminut.
Mutta mikään asia ei ole niin älytön, ettei sille aina jokunen tukijakin löydy. Niinkuin tälle noitasaarnaajalle. - Erik af venusberg
Minusta sinä kiihkoinesi kaipaisit lääkäriä. Vaikuttaa kaksisuuntaiselta, maniavaiheelta.
- Posela
Erik af venusberg kirjoitti:
Minusta sinä kiihkoinesi kaipaisit lääkäriä. Vaikuttaa kaksisuuntaiselta, maniavaiheelta.
Omituisen asiaton kommentti täysin asialliseen kirjoitukseen.
- tv121
poliisi tutkikoon.
Kun olet noin innokas asiasipuolesta,niin kysyisin mitä olet mieltä ennustajista,meedioista ja astroligeista esim.Pitäisikö heidän rahankeräykseen ja narraamiseen jotenkin puuttua.Jos kaikki rahankeräyssysteemit lueteltaisiin niin niitä on satoja ei tämä nyt ole erikoistapaus vaan maantapa.
- enrietta
Jalovaara opetta YouTubissa näköjään näin.
http://www.youtube.com/watch?v=GBsFlrV15tE- Posela
Katsokaapa mitä soppaa samaisessa TV7:ssä kerrotaan maailman synnystä:
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=23712
(12:30-15:30)
Haastateltava on geologian tohtori... On hieman värittänyt oppejaan uskolla :)
Maailma on kuulemma 6000 vuotta vanha ja "tektoniset mullistukset vedenpaisumuksessa" ovat aiheuttaneet radioaktiivisiin isotooppeihin tuollaisen miljoonakertaisen heiton.
Creation research on kirjoitettu asiantuntevasti Griesen research, mitään ei ole näemmä tajuttu. - Äly hoi, älä jätä
Posela kirjoitti:
Katsokaapa mitä soppaa samaisessa TV7:ssä kerrotaan maailman synnystä:
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=23712
(12:30-15:30)
Haastateltava on geologian tohtori... On hieman värittänyt oppejaan uskolla :)
Maailma on kuulemma 6000 vuotta vanha ja "tektoniset mullistukset vedenpaisumuksessa" ovat aiheuttaneet radioaktiivisiin isotooppeihin tuollaisen miljoonakertaisen heiton.
Creation research on kirjoitettu asiantuntevasti Griesen research, mitään ei ole näemmä tajuttu.Kiitos nauruhermoja kutkuttavasta linkistä! Kylläpä on melkoinen satusetä. Hän pystyy Raamatun avulla todistamaan mustan valkoiseksi. Kukapa nyt tiedemiestä epäilisi.
- Valelääkäri
Aivan loistava linkki taas. Katsoessani tässä Pirkko Jalovaaraa, hänen kiharien hiustensa lomasta pilkistivät sarventyngät. Olikohan tämä Jumalan viesti minulle?
- Samppa Linna
Katsokaa ihmiset tämä Jalovaaran lääkärivideo. Oletteko edelleen sitä mieltä, että hän ei esiinny lääkärinä?????
Pirkko Jalovaaran lääkärikirjaan edottaisin pari lisäystä:
PERÄPUKAMAT - tulevat istumisesta vääräuskoisten rukoustapahtumissa.
UMMETUS - henkilö ei ole avanut kukkaronnyörejään Pirkko Jalovaaralle.
HUIMAUS - demonit pyörittävät henkilön aivoja
VAIVAISENLUU - väärään paikkaan kasvanut sielunvihollisen sarvi
Tässä näin aluksi. Saa käyttää, muttei ole pakko. - Riemuitkaa sielut
Samppa Linna kirjoitti:
Katsokaa ihmiset tämä Jalovaaran lääkärivideo. Oletteko edelleen sitä mieltä, että hän ei esiinny lääkärinä?????
Pirkko Jalovaaran lääkärikirjaan edottaisin pari lisäystä:
PERÄPUKAMAT - tulevat istumisesta vääräuskoisten rukoustapahtumissa.
UMMETUS - henkilö ei ole avanut kukkaronnyörejään Pirkko Jalovaaralle.
HUIMAUS - demonit pyörittävät henkilön aivoja
VAIVAISENLUU - väärään paikkaan kasvanut sielunvihollisen sarvi
Tässä näin aluksi. Saa käyttää, muttei ole pakko.Miälipualista Samppa! Ei uskonto saa olla mitään ryppyotsaista ja ilotonta puuhaa. Ei sellaista kukaan kauan jaksa.
Kerronpa teille tositapahtuman jo hieman vanhemmalta ajalta. Menin aikoinaan mielenkiinnosta karismaattisen saarnamieskaatajan Niilo Yli-Vainion tilaisuuteen. Niilo kutsui meidät jonossa kirkon etuosaan. Siitä edestänikin kupsahti yksi mummo lattialle ketaras pystyssä ja alkoi molottamaan ihan kuin mielisairaalan suljetun osaston psykoosipotilas.
Kun itse sitten vihdoin pääsin Niilon eteen, hän laittoi vasemman kätensä selkääni ja oikealla työnsi lujasti otsaani. Mutta minä en hievahtanutkaan. Niilo katsoi minua ja repesi aivan hillittömään nauruun. Hän kuiskasi minulle, että tervetuloa tosiuskovaisten joukkoon. Ja joka sanani on tosi. Niilossa oli tyyliä, jota arvostan. Pirkko Jalovaaraa en viitsisi mennä edes mielenkiinnosta kuuntelemaan.
Niin, omasta puolestani myös pari ehdotusta PJ:n lääkärikirjaan:
RIPULI - keho yrittää ajaa demonin ulos peräpään kautta.
PIERU - hengen riemunhuuto ruumiista irtaantumisen hetkellä.
KALJUUNTUMINEN - demoni on syönyt hiusten juuret päästä.
Iloitkaa ihmiset elämästänne! - Geologi52
Posela kirjoitti:
Katsokaapa mitä soppaa samaisessa TV7:ssä kerrotaan maailman synnystä:
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=23712
(12:30-15:30)
Haastateltava on geologian tohtori... On hieman värittänyt oppejaan uskolla :)
Maailma on kuulemma 6000 vuotta vanha ja "tektoniset mullistukset vedenpaisumuksessa" ovat aiheuttaneet radioaktiivisiin isotooppeihin tuollaisen miljoonakertaisen heiton.
Creation research on kirjoitettu asiantuntevasti Griesen research, mitään ei ole näemmä tajuttu.Ei tätä tiedemiesveljen todistusta voi mitenkään nauramatta katsoa, anteeksi vaan Pekka! Pahinta tässä on se, että koko geologia uhkaa saada sinun uskomattomien väitteittesi takia epämääräisen maineen. Aika hyvin sinä kyllä salasit tämän Raamatusta saamasi VARMAN tiedon. Haluan kuitenkin sanoa, että kyllä geologia ja geologien ymmärrys yhden Pekka Rahkilan kestää. Jokaisessa paratiisissakin on käärmeensä, kuten Raamatussa opetetaan.
Pekkauskovaisille lienee ihan sama, onko maailmankaikkeus 6000 vai 6000 miljoonaa vuotta vanha? Molemmat ovat suuria lukuja ja menevät yli ymmärryskyvyn. Eikä Pekka Rahkilaa voi toki syyttää mistään, koska hän saa vapaana kansalaisenamme saa syöttää meille näistä asioista vaikka minkälaista pajunköyttä. MUTTA, Suomen Valtion kalliisti kouluttaman geologin etiikan perään hieman kyselisin rehellisyyttä!!!!!
Otan lopuksi vapaasti lainaten Havukka-ahon ajattelijaa: Jumala oli todella viisas luodessaan maailmankaikkeuden. Jos hän olisi luonut sen vähääkään suuremmaksi, se olisi jo liian suuri. - Posela
Geologi52 kirjoitti:
Ei tätä tiedemiesveljen todistusta voi mitenkään nauramatta katsoa, anteeksi vaan Pekka! Pahinta tässä on se, että koko geologia uhkaa saada sinun uskomattomien väitteittesi takia epämääräisen maineen. Aika hyvin sinä kyllä salasit tämän Raamatusta saamasi VARMAN tiedon. Haluan kuitenkin sanoa, että kyllä geologia ja geologien ymmärrys yhden Pekka Rahkilan kestää. Jokaisessa paratiisissakin on käärmeensä, kuten Raamatussa opetetaan.
Pekkauskovaisille lienee ihan sama, onko maailmankaikkeus 6000 vai 6000 miljoonaa vuotta vanha? Molemmat ovat suuria lukuja ja menevät yli ymmärryskyvyn. Eikä Pekka Rahkilaa voi toki syyttää mistään, koska hän saa vapaana kansalaisenamme saa syöttää meille näistä asioista vaikka minkälaista pajunköyttä. MUTTA, Suomen Valtion kalliisti kouluttaman geologin etiikan perään hieman kyselisin rehellisyyttä!!!!!
Otan lopuksi vapaasti lainaten Havukka-ahon ajattelijaa: Jumala oli todella viisas luodessaan maailmankaikkeuden. Jos hän olisi luonut sen vähääkään suuremmaksi, se olisi jo liian suuri.Hyvä, ettei koko tiedekunta Rahkilan väitteiden takana seiso.
Ainahan g:n voi vaihta t:hen tittelissä, niin alkaa kuulostaa uskottavammalta. - Huh huh :(
Aika varaallinen väite, että Jeesus HALUAA meidän menevän sairaana ennemmin hänen luokseen kuin lääkärin luokse. Jalovaaran opetuslapsissa on varmasti näitä tahdottomia jotka ottavat todesta ja uskovat tämän.
Myös väite ettei lääketiede ole juurikaan kehittynyt vuosisatoihin on aikamoista pas-kaa.
Komiikan puolelle mennaan tuossa kun diagnosoidaan astmaa: rajoittunut kyky hengittää pyhää henkeä. Tai, että kuukautiset ovat sairaus.
- enrietta
Kyllä alkaa näidenkin tietojen varassa olla melko selvää että Jalovaaran ainut avustuskohde on Jalovaara itse kaikkine hankkeineen.
Jo on PIIP jos poliisi ei tutki näitä Jalovaaran keräyslupia ja kisko ekonomilta näitä listoja kolehtien ym. tuotoista esiin. Sen bisnekset ei kyllä ole sitä mitä sanoo niiden olevan.
Hän vaatii rukousohjelmissaan saada tietää rukousta pyytävän ihmisen nimen ja paikkakunnan mistä rukouspyyntö tulee.
Sanoi että ilman näitä tietoja lähetettyjä pyyntöjä hän ei lue eikä niiden puolesta rukoile.
Tarvitseeko hän niitä tietoja jonkun yksityisen rekisterin pitoon vai mihin?
Kuulin kerran hänen sanovan että Jumala ?! tarvitsee niitä tietoja, mutta tuntui liian kaukaa haetulta selitykseltä.
Joku sanoi että pitää rahaa tilin kautta lahjoittaneistakin listaa, mutta en tiedä varmaksi.- Kyllä Pirkko osaa
Tietenkin Jumala tarvitsee syntisen nimen ja kotipaikkakunnan, mielellään osoitteen, sotu -tunnuksen ja pankkitilin numeronkin. Mistä jumala muuten tietää parantaa oikean henkilön. Näin yksinkertaista se on.
- Sarkasmus
Kyllä Pirkko osaa kirjoitti:
Tietenkin Jumala tarvitsee syntisen nimen ja kotipaikkakunnan, mielellään osoitteen, sotu -tunnuksen ja pankkitilin numeronkin. Mistä jumala muuten tietää parantaa oikean henkilön. Näin yksinkertaista se on.
Juuri näin, kyllä Pirkko on oikeassa. Maailmassa on yli 7 miljardia ihmistä ja koko Suomen sanotaan olevan oikea Jumalan anus eli p -reikä. Miten hän ilman Pirkon vaatimia tietoja pystyisi Taivaasta käsin tekemään paranustyötään. Minä Pirkon asemassa vaatisin ehdottomasti myös syntisen pankkitilin saldotiedot.
- enrietta
Tähänkin ketjuun iski nyt sitten se miinusta hakkaava hihhuli. Huomattiin eilen jo että plussat alkoivat hävitä ihan kaikkien mielipiteiden perästä kovaa vauhtia ja miinusta tulee tilalle.
Kertoivat sen olevan joku pipipää hihhuli joka häiritsee samalla tavoin kuin työkseen muissakin ketjuissa, ei ilmeisesti muuta osaakaan.- Totuus ei katoa
Aivan saman havainnon olen tehnyt minäkin. Tämänkin viestiketjut avauskommentissa oli aamulla vielä 44 plussaa, nyt parin tunnin jäkeen enää 4. Että tällä tavalla hihhulit hoitavat kulissit kuntoon. Kai Pirkko on antanut messiaanisen mahtikäskyn opetuslapsilleen.
- Valkopesuohjelma
Touhu tässäkin viestiketjussa on mennyt pelleilyksi. Eilen ylläolevassa kommentissa oli yli 70 plussaa, aamullakin vielä 44. Alle kahdessa tunnissa se humahti neljään. Hihhuliarmeija on liikkeellä. Ehkä Pirkko Jalovaara on antanut eilen toimintakäskyn opetuslapsilleen?
- enrietta
Tämä on yksi asiallisimmista ketjuista täällä joten täytyy tehdä siitä ilmoitus jos turha häirintä ei lopu.
Saavat äkkiä selville kuka se on kun on rekisteröitynyt käyttäjä ja sitten sille vain bannia. - enrietta
Mullekkin tuli mieleen sama otus Jalovaaraa videolta katsellessani kuin Valelääkärille.
On niin itsensä näköinen että... :)
Taidan tietää nyt kuka se plussanpoistaja demoni on, jätti jäljen itsestään.
Täytyy vinkata Anja-papille.
Hän lupasi palata kertomaan jos saa Kallion kirkosta Jalovaaran talousasioihin liittyvää tietoa. Hei. Kuulin juuri, että Kallion seurakunnassa rukousiltojen talousasiat ovat menneet ihan samalla tavalla kuin muidenkin kristillisten järjestöjen kohdalla: seurakunta ei ole maksanut vierailevalle puhujalle mitään palkkiota, tilavuokraa ei ole peritty ja kolehti on mennyt järjestölle.
Suomessa on kymmenittäin erilaisia kristillisiä järjestöjä, jotka järjestävät tilaisuuksia yhdessä seurakuntien kanssa. Yllä kuvattu on seurakuntien normaali toimintatapa, kun jostain järjestöstä tulee puhujavieras seurakuntaan.
Keneltä sitten tilavuokria peritään: esimerkkinä voisi olla joku laulaja tai muu muusikko, joka haluaa pitää konsertin ja pitää lipputulot itsellään. Sen sijaan jos kyseessä on hyväntekeväisyyskonsertti, silloin seurakunta useimmiten antaa tilat ilmaiseksi.
Anja-pappi- paljonko kolehdit
"kolehti on mennyt järjestölle"
Hei Anja ja kiitos vastauksesta!
Saisitko vielä tietoa siitä, paljonko kolehti tuotti? - Posela
paljonko kolehdit kirjoitti:
"kolehti on mennyt järjestölle"
Hei Anja ja kiitos vastauksesta!
Saisitko vielä tietoa siitä, paljonko kolehti tuotti?Tai kuinka paljon on näkemys tyypillisestä noiden tilaisuuksien kolehtituotoista?
Mielestäni tämä Jalovaaran toiminta on vahingollisempaa kuin Arja Korisevan lauleskelu. - 4500,- netto
paljonko kolehdit kirjoitti:
"kolehti on mennyt järjestölle"
Hei Anja ja kiitos vastauksesta!
Saisitko vielä tietoa siitä, paljonko kolehti tuotti?MOT kertoi sen tuottaneen 45000 euroa.
- 4500,- netto
4500,- netto kirjoitti:
MOT kertoi sen tuottaneen 45000 euroa.
Siis 4500, yksi nolla liikaa
- Liha on heikko
Kiitos tiedosta! Näinhän se varmasti on mennyt. Eli Pirkko Jalovaara on saanut Kirkon tilat ilmaiseksi käyttöönsä apulaisineen ja on käärinyt jokaisesta rukousillastaan n. 2.000 -6.000 euron kolehdit. Uskooko joku, että hän on tilittänyt kaiken tämän isännättömän kolehtirahan Rukousystävät ry:lle? Tämähän on toki tarkistettavissa Rukousystävät ry:n aiemmista tilinpäätöksistä ja Kirkon omista tilimerkinnöistä. Kaikki Jalovaaran Kirkossa esiintymiset viime vuosilta ovat tiedossa, joten siltä pohjalta asia on helppo selvittää.
- ohjelman kohta
4500,- netto kirjoitti:
Siis 4500, yksi nolla liikaa
Osaatko sanoa, missä kohtaa ohjelmaa tuo summa mainitaan? Uskon kyllä summan olevan oikea, mutta haluaisin silti tarkistaa.
- monta rahaa
Ei hullumpi bisnes. Iso ilmainen tila keskellä Helsinkiä: Kallion kirkossa on 1 100 istumapaikkaa.
Veikkaan, että kolehdit ovat tuottaneet noin 4000-6000 euroa per kokous. (Huom! Luterilaisen kirkon jumalanpalveluksissa kolehtien tuotto on huomattavasti pienempi, tunnetut saarnaajat kun vetävät kävijöitä ja saavat kukkarot aukeamaan aivan toisella tapaa kuin sunnuntaimessut).
Moni paikalla olleista luultavasti lahjoittaa lisäksi Jalovaaran toimintaan rahaa muutenkin, hänellähän on jatkuva rahankeräys käynnissä.
Lisäksi kirkon eteisessä on todennäköisesti aina ollut myös kirjanmyyntipiste (en tiedä onko ollut, mutta ihmettelen jos ei. Yleensä tämäntyyppisissä tilaisuuksissa nimittäin on).
Aika kivat rahat siis on kerätty.
Mihinhän ne on käytetty? - enrietta
Kolehteja Jalovaara todella kaipaa kuten tästä linkistänyt huomaatte. Tästä oli ylempänä puhetta jo mutta laitan kuitenkin linkin vielä. On sillä naisella luulot itsestään muuta ei voi sanoa.
http://www.rukousystavat.fi/index.php?option=com_k2&view=itemlist&layout=category&task=category&id=43&Itemid=173&lang=fi- Posela
Tämä on näiden uskontojen ylivertainen myyntikikka ja -valtti, johon näemmä kuluttajavirastolla ei ole vailla parempaa tietoa mitään sanottavaa: luvataan taivaaseen pääsy rahalahjaa vastaan. Kukaan ei ole vielä palannut valittamaan.
Kuvottavaa! - Aneet takaisin
GodTV:n ahneet businesomistajat ottavat suomalaisten hurskaiden lahjoittamat rahat avosylin vastaan. Vastalahjaksi he antavat Pirkko Jalovaaran jankuttaa Raamattu kädessä omia totuuksiaan GodTV:ssä. Katsokaa uskovaiset yksi GodTV:n lähetys ja miettikää sitten, annatteko euroakaan siihen businekseen.
Ehdotan, että ekonomi Pirkko Jalovaara osoittaisin suomalaisen businesnaisen olevan äärimmäisen taitava. Hän voisi GodTV:ssä väittää saaneensa suoraan Jumalalta tärkeän tehtävän Ilmoituksen mukaan Taivaassa on tällä hetkellä kova rahapula ja siksi uskovaisilta ihmisiltä tarvitaan nyt tukea. Kiireellisin tarve on 100 miljoonaa dollaria. Tuki ohjataan Taivaaseen Pirkko Jalovaaran Rukousystävät ry:n tilin kautta. Jokainen vähintään 100000 dollaria lahjoittanut saa takuuvarmasti taivaspaikan.
Miten kauan luulette kestävän tuon 100 miljoonan dollarin kerääminen? - Sarkasmus
Aneet takaisin kirjoitti:
GodTV:n ahneet businesomistajat ottavat suomalaisten hurskaiden lahjoittamat rahat avosylin vastaan. Vastalahjaksi he antavat Pirkko Jalovaaran jankuttaa Raamattu kädessä omia totuuksiaan GodTV:ssä. Katsokaa uskovaiset yksi GodTV:n lähetys ja miettikää sitten, annatteko euroakaan siihen businekseen.
Ehdotan, että ekonomi Pirkko Jalovaara osoittaisin suomalaisen businesnaisen olevan äärimmäisen taitava. Hän voisi GodTV:ssä väittää saaneensa suoraan Jumalalta tärkeän tehtävän Ilmoituksen mukaan Taivaassa on tällä hetkellä kova rahapula ja siksi uskovaisilta ihmisiltä tarvitaan nyt tukea. Kiireellisin tarve on 100 miljoonaa dollaria. Tuki ohjataan Taivaaseen Pirkko Jalovaaran Rukousystävät ry:n tilin kautta. Jokainen vähintään 100000 dollaria lahjoittanut saa takuuvarmasti taivaspaikan.
Miten kauan luulette kestävän tuon 100 miljoonan dollarin kerääminen?Aivan fantastinen oivallus sinulta!!!! Tätä sampoa ei ole edes Nalle Wahlroos vielä oivaltanut. Nyt kaikki pirkkouskovaiset rukoilemaan, että tämä tieto ei vuoda jollekin amerikkalaiselle, harhaoppiselle saarnaajaketkulle. Tämä nimittäin ottaisi strategian käyttöön jo seuraavassa GodTV:n lähetyksessä.
Kysyit tuota rahankeräykseen kuluvaa aikaa. Ensiksikin, minusta tuo 100 miljoonaa dollaria on suuressa maailmassa todella pieni raha. Joku todella ökysyntinen voi lahjoittaa tuon koko summan kertasuorituksena. Ehdottaisin, että Pirkko laittaisi kiireellisenä tarvittavaksi lahjoitukseksi 666 miljoonaa dollaria. Se on kaunis ja jotenkin profetiaallinenkin luku, saatikka rahasumma. Uskon, että ei Jumalakaan pane tätä laupeudentyötä pahakseen.
Edelleenkin omasta puolestani ehdottaisin, että kaikille lahjoittajille lähetetään veloituksetta postin välityksellä suppona annettava demoninkarkoituslääkitys.
- lahjoittamisesta
Radio Deissä kerrotaan parhaillaan, että ihmiset pitää opettaaa antamaan rahaa seurakunnalle, kyse on prosessista johon ihmiset voi totuttaa. Kymmenen prosenttia tuloista on kuulemma hyvä summa...
- väärä suunta
Kuunnelkaa, jos löydätte tuon Dein ohjelman netistä. Lopussa annettiin pitkä lista neuvoja siitä, kuinka ihmisiltä saadaan rahat pois ja heidät saadaan sitoutumaan lahjoittamiseen. Ohjelman juonsi Kirsi Rostamo.
Minun mielestäni koko kristillinen kenttä on mennyt ja menossa bisnekseksi ja markkinatouhuksi, etujoukko hamuaa itselleen toimitusjohtajan paikkoja, joissa toteuttaa itseään, matkustella kiinnostaviin paikkoihin ja tilaisuuksiin ja luoda suhteita.
Eikö kentällä tosiaan ole ketään, jonka työtä voisi ihailla ja josta voisi ottaa oppia sen pyytettömyyden vuoksi.
Minulle ei tule mieleen ketään.- ONE WAY MISSION
Esim. One Way Mission tekee pyyteetöntä työtä. On niitä monia muitakin (esim. Heikki Hurstin laupeudentyö, joka ei saa mitään valtion/kunnan tms tukea, vaikka yhteiskunnan tulisi pitää kansalaisistaan huolen) ja paljon on hyviä ihmisiä, jotka eri yhdistyksissä tekevät pyyteetöntä arvokasta työtä talkoo -periaatteella.
Mutta arvoisa koko tämän viestiketjun herrasväki ! Nykypäivänä ei oikein mikään tahdo pyöriä ilman rahaa. Siä tarvitset päästäksesi vaikka pisteeestä A pisteeseen B, jos et ala kävelemään. Siihenkin tarvit kengät ja vaattee yllesi. Kaikki maksaa, kirpputorillakin. www.onewaymission.fi ja http://www.onewaymission.fi/index.php/kotimaa/one-way-ihmisiae - Mielenkiintoista!
ONE WAY MISSION kirjoitti:
Esim. One Way Mission tekee pyyteetöntä työtä. On niitä monia muitakin (esim. Heikki Hurstin laupeudentyö, joka ei saa mitään valtion/kunnan tms tukea, vaikka yhteiskunnan tulisi pitää kansalaisistaan huolen) ja paljon on hyviä ihmisiä, jotka eri yhdistyksissä tekevät pyyteetöntä arvokasta työtä talkoo -periaatteella.
Mutta arvoisa koko tämän viestiketjun herrasväki ! Nykypäivänä ei oikein mikään tahdo pyöriä ilman rahaa. Siä tarvitset päästäksesi vaikka pisteeestä A pisteeseen B, jos et ala kävelemään. Siihenkin tarvit kengät ja vaattee yllesi. Kaikki maksaa, kirpputorillakin. www.onewaymission.fi ja http://www.onewaymission.fi/index.php/kotimaa/one-way-ihmisiaeKiitos linkistä! Käykääpä ihmiset katsomassa tämän One Way Missionin sivut ja kertokaa, mitä mieltä olette.
- Jaakopb
Mielenkiintoista! kirjoitti:
Kiitos linkistä! Käykääpä ihmiset katsomassa tämän One Way Missionin sivut ja kertokaa, mitä mieltä olette.
Sitä samaa rahankerjuuta turhaan ja/tai vahingolliseen toimintaan. Ja kukatie vie kermat päältä?
- Olet viisas, Jaakop
Jaakopb kirjoitti:
Sitä samaa rahankerjuuta turhaan ja/tai vahingolliseen toimintaan. Ja kukatie vie kermat päältä?
Tämä One Way Mission vie kermat ja vielä kurrinkin omaan taskuunsa. En sano tässä yhteydessä tämän enempää.
- voin tutustua
ONE WAY MISSION kirjoitti:
Esim. One Way Mission tekee pyyteetöntä työtä. On niitä monia muitakin (esim. Heikki Hurstin laupeudentyö, joka ei saa mitään valtion/kunnan tms tukea, vaikka yhteiskunnan tulisi pitää kansalaisistaan huolen) ja paljon on hyviä ihmisiä, jotka eri yhdistyksissä tekevät pyyteetöntä arvokasta työtä talkoo -periaatteella.
Mutta arvoisa koko tämän viestiketjun herrasväki ! Nykypäivänä ei oikein mikään tahdo pyöriä ilman rahaa. Siä tarvitset päästäksesi vaikka pisteeestä A pisteeseen B, jos et ala kävelemään. Siihenkin tarvit kengät ja vaattee yllesi. Kaikki maksaa, kirpputorillakin. www.onewaymission.fi ja http://www.onewaymission.fi/index.php/kotimaa/one-way-ihmisiaenimim. ONE WAY MISSION,
Voin nuo sivut joku päivä katsoa ja kertoa sitten mielipiteeni. Onko toiminta sinulle miten tuttua? Eli oletko valmis vastaamaan kysymyksiini, sitten kun niitä alan esittää? - ollut rakentavaa
Mielenkiintoista! kirjoitti:
Kiitos linkistä! Käykääpä ihmiset katsomassa tämän One Way Missionin sivut ja kertokaa, mitä mieltä olette.
Olen kuunnellut aikoinani esim Suonnon saarnoja, ja erittäin hyviä, ainakin silloin. Ei ainakaan mitään äärikarismaattista silloin, vaan hyvää rakentavaa.
- olen tutustunumyös
voin tutustua kirjoitti:
nimim. ONE WAY MISSION,
Voin nuo sivut joku päivä katsoa ja kertoa sitten mielipiteeni. Onko toiminta sinulle miten tuttua? Eli oletko valmis vastaamaan kysymyksiini, sitten kun niitä alan esittää?Että mikäköhän niissä ONE WAY MISSION sivuissa sitten haittaa joitain . Olen käynyt ja tutkinut, mutta ei mitään uutta/ harhaa. Olen kuunnellut raamattutunteja jne, erittäin hyviä. Rahaa täytyy olla kaikkeen lähetystyöhön, niihin virallinen lupa.Näin kaikilla. Opetus ERITTÄIN raitista, vai joko menny alaspäin ?
- ohjelma-ajat tänään
Tuo Radio Dein ohjelma rahankeruusta tulee uusintana tänään klo 13.03, heti STT:n uutisten jälkeen. Ohjelman nimi on "Päivän vieras -tunti" ja se kestää tunnin.
Kolmannen kerran ohjelma esitetään yöllä klo 01.00.- Posela
Raha on vain väline, jonka avulla pääsee Jumalan iänkaikkiseen valtakuntaan. Ja jos antaa enemmän, niin ei ihan heti potkita pois parempia sieluja häiritsemästä.
http://www.esaimaa.fi/Online/2013/03/11/Riivaajasaarnaaja Jalovaara ei tule Lappeenrantaan/2013115344810/4
"Jalovaara pyörittää uskonnollista yhtiötä ja yhdistystä. Hänellä itsellään on kovat tulot, mutta työntekijät tekevät työtään ilmaiseksi kutsumuksesta." - kiitos linkistä
Posela kirjoitti:
Raha on vain väline, jonka avulla pääsee Jumalan iänkaikkiseen valtakuntaan. Ja jos antaa enemmän, niin ei ihan heti potkita pois parempia sieluja häiritsemästä.
http://www.esaimaa.fi/Online/2013/03/11/Riivaajasaarnaaja Jalovaara ei tule Lappeenrantaan/2013115344810/4
"Jalovaara pyörittää uskonnollista yhtiötä ja yhdistystä. Hänellä itsellään on kovat tulot, mutta työntekijät tekevät työtään ilmaiseksi kutsumuksesta."Kas vain, näihin todella aletaan pikkuhiljaa kiinnittää huomiota. Erinomainen juttu!
- voi että vaan
Posela kirjoitti:
Raha on vain väline, jonka avulla pääsee Jumalan iänkaikkiseen valtakuntaan. Ja jos antaa enemmän, niin ei ihan heti potkita pois parempia sieluja häiritsemästä.
http://www.esaimaa.fi/Online/2013/03/11/Riivaajasaarnaaja Jalovaara ei tule Lappeenrantaan/2013115344810/4
"Jalovaara pyörittää uskonnollista yhtiötä ja yhdistystä. Hänellä itsellään on kovat tulot, mutta työntekijät tekevät työtään ilmaiseksi kutsumuksesta."Justiinsa... Ilmaiset tilat jotka tarjoavat myyntikanavat uskonnollisille kirjoille ja mahdollistavat rahankeruun kolehtien muodossa, jatkuva agressiivinen rahankeruu netissä ja TV7:ssa ja vielä vit-tu ilmaiset työntekijät. Itselle lohkeaa kuitenkin 108 tuhannen euron vuosiansiot.
Kyllä pitäisi nyt selvittää rahaliikenne perinjuurin. Taitaa olla hyvää rahanlypsykoneisto käynnissä.
- Kysynvaanentiedä
Kolehdeista ei myöskään annettane kuitteja!
- kannattaa erota
Jalovaara on siis kirkon suosiollisella avustuksella tehnyt huikeat tienestit.
Loistavaa kirkko, kylläpä hoiditte taas tämänkin hyvin... - liiketoimi yleistä
"sekä hänen liiketoimensa kirkossa. Jalovaara myy rukousilloissaan yrityksensä lehtiä ja kirjoja."
Ei Jalovaara ole ainut. Eiköhän myös Patmoksella ole vaikkapa Helsingin vanhan kirkon tilaisuuksissaan myyntipöytä. Suomen raamattuopiston luennoitsijat myyvät kirjoja ja kuittaavat vierailuistaan vielä lisäksi kirkolta puhujapalkkiot...- markkinointi...
Myyntipöydät on aina kirkoissa paikalla. Kristinusko on valtava business, jonka sisällä on kirjanmyyntiä, muuta kustannustoimintaa, levynmyyntiä, tv- ja radiotuottamista, keikkailua (niin saarnaajat ja muut puhujat kuin muusikotkin), lisäksi keräyksiä ym.
Aivan mahtavat markkinat, joita käytetään tehokkaasti hyväksi, ja kuten tuosta SRO:n kurssista huomaa, markkinointia kehitetään koko ajan. Lisäksi johtajat osallistuvat ammattisaarnaajien opetusseminaareihin ulkomailla, lukevat alan ulkomaista menestyskirjallisuutta jne.
Kaikkien, ihan joka ainoan, uskonnollisen yhteisön varainkeruu ja varojen käyttö pitäisi avata julkiselle tarkastelulle. Samoin pitäisi myös julkistaa se kuinka moni tekee yhteisössä työtä palkatta ja moniko palkattuna, ja paljonko nämä palkatut palkkaa saavat sekä millaisia muita etuja heillä on.
Avata pitäisi myös yhteisöjen uskonnollisen opetuksen koko sisältö sekä punnita sen vaikutus kuulijoihin. - Kysynvaanentiedä
markkinointi... kirjoitti:
Myyntipöydät on aina kirkoissa paikalla. Kristinusko on valtava business, jonka sisällä on kirjanmyyntiä, muuta kustannustoimintaa, levynmyyntiä, tv- ja radiotuottamista, keikkailua (niin saarnaajat ja muut puhujat kuin muusikotkin), lisäksi keräyksiä ym.
Aivan mahtavat markkinat, joita käytetään tehokkaasti hyväksi, ja kuten tuosta SRO:n kurssista huomaa, markkinointia kehitetään koko ajan. Lisäksi johtajat osallistuvat ammattisaarnaajien opetusseminaareihin ulkomailla, lukevat alan ulkomaista menestyskirjallisuutta jne.
Kaikkien, ihan joka ainoan, uskonnollisen yhteisön varainkeruu ja varojen käyttö pitäisi avata julkiselle tarkastelulle. Samoin pitäisi myös julkistaa se kuinka moni tekee yhteisössä työtä palkatta ja moniko palkattuna, ja paljonko nämä palkatut palkkaa saavat sekä millaisia muita etuja heillä on.
Avata pitäisi myös yhteisöjen uskonnollisen opetuksen koko sisältö sekä punnita sen vaikutus kuulijoihin.Muistaakseni verottaja on alkanut suhtautua nihkeästi tavallisten ihmisten talkootyöhön: en voi talkoilla esim.rakennuta itselleni kesämökkiä ilman että verotaja hermostuu. Saavatko uskonnolliset ryhmät tässäkin erityisoikeuksia?
- Kysynvaanentiedä
markkinointi... kirjoitti:
Myyntipöydät on aina kirkoissa paikalla. Kristinusko on valtava business, jonka sisällä on kirjanmyyntiä, muuta kustannustoimintaa, levynmyyntiä, tv- ja radiotuottamista, keikkailua (niin saarnaajat ja muut puhujat kuin muusikotkin), lisäksi keräyksiä ym.
Aivan mahtavat markkinat, joita käytetään tehokkaasti hyväksi, ja kuten tuosta SRO:n kurssista huomaa, markkinointia kehitetään koko ajan. Lisäksi johtajat osallistuvat ammattisaarnaajien opetusseminaareihin ulkomailla, lukevat alan ulkomaista menestyskirjallisuutta jne.
Kaikkien, ihan joka ainoan, uskonnollisen yhteisön varainkeruu ja varojen käyttö pitäisi avata julkiselle tarkastelulle. Samoin pitäisi myös julkistaa se kuinka moni tekee yhteisössä työtä palkatta ja moniko palkattuna, ja paljonko nämä palkatut palkkaa saavat sekä millaisia muita etuja heillä on.
Avata pitäisi myös yhteisöjen uskonnollisen opetuksen koko sisältö sekä punnita sen vaikutus kuulijoihin.Muistaakseni verottaja on alkanut suhtautua nihkeästi tavallisten ihmisten talkootyöhön: en voi talkoilla esim.rakennuta itselleni kesämökkiä ilman että verotaja hermostuu. Saavatko uskonnolliset ryhmät tässäkin erityisoikeuksia?
- Kysynvaanentiedä
markkinointi... kirjoitti:
Myyntipöydät on aina kirkoissa paikalla. Kristinusko on valtava business, jonka sisällä on kirjanmyyntiä, muuta kustannustoimintaa, levynmyyntiä, tv- ja radiotuottamista, keikkailua (niin saarnaajat ja muut puhujat kuin muusikotkin), lisäksi keräyksiä ym.
Aivan mahtavat markkinat, joita käytetään tehokkaasti hyväksi, ja kuten tuosta SRO:n kurssista huomaa, markkinointia kehitetään koko ajan. Lisäksi johtajat osallistuvat ammattisaarnaajien opetusseminaareihin ulkomailla, lukevat alan ulkomaista menestyskirjallisuutta jne.
Kaikkien, ihan joka ainoan, uskonnollisen yhteisön varainkeruu ja varojen käyttö pitäisi avata julkiselle tarkastelulle. Samoin pitäisi myös julkistaa se kuinka moni tekee yhteisössä työtä palkatta ja moniko palkattuna, ja paljonko nämä palkatut palkkaa saavat sekä millaisia muita etuja heillä on.
Avata pitäisi myös yhteisöjen uskonnollisen opetuksen koko sisältö sekä punnita sen vaikutus kuulijoihin.Muistaakseni verottaja on alkanut suhtautua nihkeästi tavallisten ihmisten talkootyöhön: en voi talkoilla esim.rakennuta itselleni kesämökkiä ilman että verotaja hermostuu. Saavatko uskonnolliset ryhmät tässäkin erityisoikeuksia?
- Kysynvaanentiedä
markkinointi... kirjoitti:
Myyntipöydät on aina kirkoissa paikalla. Kristinusko on valtava business, jonka sisällä on kirjanmyyntiä, muuta kustannustoimintaa, levynmyyntiä, tv- ja radiotuottamista, keikkailua (niin saarnaajat ja muut puhujat kuin muusikotkin), lisäksi keräyksiä ym.
Aivan mahtavat markkinat, joita käytetään tehokkaasti hyväksi, ja kuten tuosta SRO:n kurssista huomaa, markkinointia kehitetään koko ajan. Lisäksi johtajat osallistuvat ammattisaarnaajien opetusseminaareihin ulkomailla, lukevat alan ulkomaista menestyskirjallisuutta jne.
Kaikkien, ihan joka ainoan, uskonnollisen yhteisön varainkeruu ja varojen käyttö pitäisi avata julkiselle tarkastelulle. Samoin pitäisi myös julkistaa se kuinka moni tekee yhteisössä työtä palkatta ja moniko palkattuna, ja paljonko nämä palkatut palkkaa saavat sekä millaisia muita etuja heillä on.
Avata pitäisi myös yhteisöjen uskonnollisen opetuksen koko sisältö sekä punnita sen vaikutus kuulijoihin.Muistaakseni verottaja on alkanut suhtautua nihkeästi tavallisten ihmisten talkootyöhön: en voi talkoilla esim.rakennuta itselleni kesämökkiä ilman että verotaja hermostuu. Saavatko uskonnolliset ryhmät tässäkin erityisoikeuksia?
- Muttanäinkö
markkinointi... kirjoitti:
Myyntipöydät on aina kirkoissa paikalla. Kristinusko on valtava business, jonka sisällä on kirjanmyyntiä, muuta kustannustoimintaa, levynmyyntiä, tv- ja radiotuottamista, keikkailua (niin saarnaajat ja muut puhujat kuin muusikotkin), lisäksi keräyksiä ym.
Aivan mahtavat markkinat, joita käytetään tehokkaasti hyväksi, ja kuten tuosta SRO:n kurssista huomaa, markkinointia kehitetään koko ajan. Lisäksi johtajat osallistuvat ammattisaarnaajien opetusseminaareihin ulkomailla, lukevat alan ulkomaista menestyskirjallisuutta jne.
Kaikkien, ihan joka ainoan, uskonnollisen yhteisön varainkeruu ja varojen käyttö pitäisi avata julkiselle tarkastelulle. Samoin pitäisi myös julkistaa se kuinka moni tekee yhteisössä työtä palkatta ja moniko palkattuna, ja paljonko nämä palkatut palkkaa saavat sekä millaisia muita etuja heillä on.
Avata pitäisi myös yhteisöjen uskonnollisen opetuksen koko sisältö sekä punnita sen vaikutus kuulijoihin.Muistaakseni verottaja on alkanut suhtautua nihkeästi tavallisten ihmisten talkootyöhön: en voi talkoilla esim.rakennuta itselleni kesämökkiä ilman että verotaja hermostuu. Saavatko uskonnolliset ryhmät tässäkin erityisoikeuksia?
- Mitä julistetaan ?
markkinointi... kirjoitti:
Myyntipöydät on aina kirkoissa paikalla. Kristinusko on valtava business, jonka sisällä on kirjanmyyntiä, muuta kustannustoimintaa, levynmyyntiä, tv- ja radiotuottamista, keikkailua (niin saarnaajat ja muut puhujat kuin muusikotkin), lisäksi keräyksiä ym.
Aivan mahtavat markkinat, joita käytetään tehokkaasti hyväksi, ja kuten tuosta SRO:n kurssista huomaa, markkinointia kehitetään koko ajan. Lisäksi johtajat osallistuvat ammattisaarnaajien opetusseminaareihin ulkomailla, lukevat alan ulkomaista menestyskirjallisuutta jne.
Kaikkien, ihan joka ainoan, uskonnollisen yhteisön varainkeruu ja varojen käyttö pitäisi avata julkiselle tarkastelulle. Samoin pitäisi myös julkistaa se kuinka moni tekee yhteisössä työtä palkatta ja moniko palkattuna, ja paljonko nämä palkatut palkkaa saavat sekä millaisia muita etuja heillä on.
Avata pitäisi myös yhteisöjen uskonnollisen opetuksen koko sisältö sekä punnita sen vaikutus kuulijoihin.Jätetään nyt se raha kuitenkin pois, kaikkeen toimintaanhan sitä tarvitaan. Sensijaan kyseessä on evankeliumin julistus, ja siihen pitäs keskittyä, onko oppi Jumalasta ? ? Ihmiset vapaaehtoisesti antavat kelle antavat, sille kerjäläisellekin mikä kadunkulmassa istuu. Toisista paha toisista ei. Jotkut tulee marjametsiin rahastamaan, sekin toisista pahaa jne.vai olisko kehitysyhteistyötä parhaimmillaan. Entäpä Suomen valtion kehitysyhteistyön rahat, siinäkin olis tutkimista, minne menee.
- neuvoja...
Tuossa Radio Dein varainkeruuohjelmassa opetettiin mm. että kerääjillä pitää olla hyvä tarina. Pitää vakuuttaa ihmiset, että saarnaajan tai seurakunnan työ on saanut muutoksia aikaan ihmisten elämässä. Kaikista parhaiten kuulemma toimivat sellaiset oikeista ihmisistä kerrotut esimerkkitarinat, jotka kerrotaan "lämpimästi ja lumoavasti".
Pitää myös aina kaikissa tilaisuuksissa pitää esillä mahdollisuutta työn tukemiseen ja kertoa, paljonko varoja tarvitaan. Asetetaan siis yhteinen tavoite, jonka toteuttamiseen kohderyhmä innostetaan mukaan. Kannattaa ehdottaa tietyn kokoisia summia, millä kannattajat voivat osallistua ja parasta tietysti on jos heidät saadaan mukaan säännöllisinä lahjoittajina.
Lopuksi kannattaa aina muistaa kiittää kaikista lahjoituksista, sillä tällä tavoin sitoutetaan ihmiset lahjoittamaan jatkossakin.
^ No mutta. Pirkkohan on selvästi täysin oppinut! - Herää Pirkko!
Hyvinkin varmalta taholta saamani tiedon valossa voin kertoa hieman Pirkko Jalovaaran ja Seppo Juntusen teitten erkaantumisesta. Siihen on kaksikin syytä. Tärkein on se, että Pirkko Jalovaara osoittautui vuosien saatossa äärimmäisen persoksi rahalle. Rahasta tuli hänelle jonkinlainen vallan symboli, jolla hän voisi valloittaa koko maailman, tehdäkseen itsensä yhä tunnetummaksi ja kerätäkseen yhä enemmän mammonaa itselleen.
Toinen tärkeä syy Pirkko Jalovaaran ja Seppo Juntusen teitten erkaantumiselle oli se, että Pirkko alkoi radikalisoitua ja julistaa sellaisia asioita, jotka eivät perustu edes raamattuun, saatikka todellisuuteen tai tähän päivään.
On murheellista todeta, että nyt luterilainen kirkkomme joutuu kärsimään äärimmäisen rajun imagotappion yhden harhaoppisen Pirkko Jalovaaran takia.
Jumala on taatusti tästä hyvin surullinen! Tuo on totta , Juntunen sanoutuikinvirallisesti irti Jalovaarasta ja hänen opetuksistaan.
Hän sanoi etteivät Jalovaaran opetukset ole olleet aiemminkaan ja nyt ei juuri sitäkään vähää , Raamatun ja kirkon opin mukaisia.- Sarkasmus
Kyllä minusta saarnamies on aina miljoonansa ansainnut. Jos tuollaista skeidaa levittää illasta toiseen, niin onhan siinä herrajumala oltava jo likaisen työn lisänsäkin, kaiken muun päälle. Pitää myös huomioida, että saarnamies joutuu tekemään tekosensa rahastettavan ihmisen edessä, joskus jopa silmiin katsoen. Se on henkisesti äärettömän raskasta ja kuluttavaa. Pahimmassa tapauksessa psyykelääkkeisiinkin menee isot rahat.
Netissä toimivat huijarisaarnaajat ja rukoilijat voisivat kyllä tyytyä hieman pienempiin ansioihin, koska he eivät joudu kohtaamaan rahastettaviaan. No, ehkä joskus käräjäsalissa, mutta harvoin kuitenkin. Tämä nyt on vain minun henkilökohtainen mielipiteeni.- Kauhiasthämmästynny
Muistaakseni verottaja on alkanut suhtautua nihkeästi tavallisten ihmisten talkootyöhön: en voi talkoilla esim.rakennuta itselleni kesämökkiä ilman että verotaja hermostuu. Saavatko uskonnolliset ryhmät tässäkin erityisoikeuksia?
- Kauhiasthämmästynny
Muistaakseni verottaja on alkanut suhtautua nihkeästi tavallisten ihmisten talkootyöhön: en voi talkoilla esim.rakennuta itselleni kesämökkiä ilman että verotaja hermostuu. Saavatko uskonnolliset ryhmät tässäkin erityisoikeuksia?
- Kauhiasthämmästynny
Muistaakseni verottaja on alkanut suhtautua nihkeästi tavallisten ihmisten talkootyöhön: en voi talkoilla esim.rakennuta itselleni kesämökkiä ilman että verotaja hermostuu. Saavatko uskonnolliset ryhmät tässäkin erityisoikeuksia?
- kuka tietäisi
Minun tietääkseni ainakin ns. vapaissa suunnissa tehdään paljon töitä talkoilla. Mutta en osaa sanoa tuosta verotuksesta onko heillä joku erioikeus vai jättävätkö vain ilmoittamatta.
- seurakunnat tänään
Kirkoilla ja vapailla suunnilla alkaa olla sama ongelma: kuinka sitouttaa maksajat mukaan toimintaan.
Uusi suuntaus näyttäisi olevan, että kristityt eivät enää palvo ja kunnioita johtajiaan kuten ennen (erilaisten ulkomaalaisten saarnaajien ihailu näyttää kuitenkin olevan nousussa).
Vielä vähän aikaa sitten kymmenysten maksaminen omalle kotiseurakunnalle oli käytäntö, jota jokaisen seurakuntalaisen odotettiin noudattavan. Enää kristityt eivät välttämättä sitoudu tällä tavoin. Voi jopa olla, että he eivät edes kuulu tai haluakaan kuulua virallisesti mihinkään seurakuntaan.
Tämä ymmärrettävästi aiheuttaa seurakuntien johtajatasolla huolta.
Julkisuudessa jalovaarojen touhuja kauhistellaan, mutta todellisuudessa seurakunnissa mietitään myös, kuinka heistä voisi ottaa oppia. - koen tämän näin
Pahinta koko touhussa on se, jonka hän sanoo omien sanojensakin mukaan jossain kirjassaan, että" Jumala ei ole lähettänyt häntä evankelioimaan vaan parantamaan."Elikä sitä tärkeintä julistamista hän ei täysin ja täysillä julista. Kuitenkin asia pitäs olla ihan toisinpäin, niinkuin apostoleillakin Raamatunaikoina. Pyhän hengen tahtävä on ensisijaisesti aina ja kaikkialla Kirkastaa Jeesuksen sovitusta.
- Pieni tarkennus
Muistatko nyt ihan tarkasti tuon Pirkon sanoman? Minusta lause kuului näin: "Jumala ei ole lähettänyt minua evankelioimaan vaan rahastamaan". No, voinhan minäkin tietysti muistaa väärin.
- Aneet ja GodTV
Käykääpä rakkaat ystävät lukaisemassa seuraavan linkin painava sanoma:
www.kristitynfoorumi.fi/anekauppa.htm
Tähän Molokin kitaan Pirkko Jalovaara on roudaamassa Suomen uskovaisten rahat. Eiköhän kerätä Pirkolle oikein kunnon kolehti. GodTV:n omistajapariskunta Rory ja Wendy Alecilla on vasta muutama luksusasunto ja kartano Englannissa. Evankelioimistyö on niin raskasta hommaa, että eiköhän suomalaiset helpoteta heidän elämäänsä ainakin yhdellä uudella luksusasunnolla.- Sarkasmus
Suomessa on tapahtumassa tällä hetkellä niin järjetön uskovaisten ihmisten rahojen puhallus, että tästä puhutaan vielä kymmenien vuosien jälkeenkin.
Liikkeellä on ennätysmäärä mitä käsittämättömimpiä hihhulilahkoja, saarnaajia ja rukoilijoita. Jos vähääkään perehtyy heidän toimintaansa, heillä aina on sama kaava. Taustalta löytyy poikkeuksetta verovapaa aatteellinen rekisteröity yhdistys, jonne uskovaisten rahat kerätään. Eräs tilintarkastaja sanoi osuvasti, että tällaiset yhdistykset ovat ihan oikeita veroparatiiseja.
Mutta ei minun niistä pitänyt puhua. Halusin vain kommetoida tätä Jalovaaran strategiaa viedä uskovaisten rahat GodTV:n miljonääripariskunnalle. Ihmettelen erityisesti sitä, mitä lisäarvoa evankelioimistyölle on sillä, että Pirkko Jalovaara menisi Raamattuineen miljardin katsojan pällisteltäväksi? Samaa hapatusta ovat GodTV:ssä esittäneet jo sadat muut saarnaajat ja rukoilijat, paljon Jalovaaraa paremmin ja uskottavammin. Missä on Jalovaaran pihvi????
Jos joku suomalainen hurskas pitää uskovaisten rahoilla maksaa GodTV:n, niin se on ehdottamasti geologi Pekka Rahkila. Hänellä on niin uskottava ulosanti ja etenkin niin uskottava sanoma, että kohta pyörisivät maailman tiedemiesten sukat jaloissa. Suomi on muutenkin kaivostoiminnan luvattu maa, joten tästäkin löytyy synergiaa esim. Israeliin.
Mutta kertokaa toki mielipiteenne, jos Suomesta löytyy vielä Pekka Rahkilaakin taitavampi julistaja.
- Salainen näky!
Olen saanut ilmestyksessä salattua tietoa. Maapallolle on aivan lähiaikoina tulossa uusi vedenpaisumus ja koko planeettamme peittyy veden alle. Hengissä selviävät ainoastaan puupäät, koska he jäävät kellumaan veden päälle odottamaan veden laskeutumista.
- olen utelias
Kuka osaisi kertoa, kuinka moni henkilö Suomessa saa elantonsa uskonnollisesta toiminnasta (seurakunnan johtajana, saarnaajana ja kirjailijana, kouluttajana, muusikkona jne jne)? Kai tämä jossain tilastoitu vaan kun en tiedä missä. Onhan Suomessa seurakuntiakin monta sataa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11316025#comment-60491935-view - liikaa vaurautta
David Wilkersonin näky:
"Näky viimeisestä yrityksestä pettää Jumalan valittuja
Wilkerson näki tämän sukupolven Jeesukseen uskovat "viimeisinä kristittyinä". Wilkerson kuvaa, kuinka Saatana tulee niin viekkaasti, viattomasti ja huomaamatta, että vain harvat käsittävät sitä. Paha houkuttelee kristityt asioilla, jotka sinänsä ovat hyväksyttäviä, mutta jotka väärinkäytettyinä tulevat tuomioksi. Wilkerson näkee, että kaikkein suurin kiusaus viimeisille kristityille on hyvinvointi. Jumala ei ole vaurautta ja menestymistä vastaan,[36] mutta Wilkerson näkee silti, että hyvinvointi pettää miljoonia kristittyjä. Hän näkee kuinka Saatana pyytää lupaa kiusata viimeisiä kristittyjä. Tämä on Wilkersonin näky kirjasta Näky nyt:[37]
Ja Herra sanoi saatanalle: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi: "Maata kiertämästä ja kuljeksimasta ja tarkkailemasta viimeisiä kristtittyjä." Ja Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille viimeisen ajan kristityt - miten nuhteettomia, miten rehellisiä, miten Jumalaa pelkääviä ja Kristusta rakastavia he ovat? Miten he yrittävätkään karttaa pahaa?" Sitten saatana vastasi Herralle: "Niin, mutta otahan pois se aitaus, jonka olet rakentanut heidän ympärilleen. Job ei olisi hylännyt sinua köyhyydessään, mutta sinun ei tarvitse kuin lisätä ja siunata kaikkia viimeisen ajan kristittyjä yli kaiken sen, mitä Jobilla oli, niin saat nähdä, mitä tapahtuu. Anna heille kaikille omaisuutta yltäkylläisesti niin kuin Jobille. Rakenna heille hienot, uudet kodit. Anna heille hienoja autoja, rahaa ja kaikenlaisia laitteita niin paljon kuin tarvitsevat. Hukuta heidät asuntovaunuihin, veneisiin, ulkomaanmatkoihin, hienoihin vaatteisiin, eksoottisiin ruokiin, maatiloihin ja säästötileihin. Saat nähdä kuinka käy viimeisille kristityille, kun heistä tulee kylläisiä, rikkaita, kun he saavat lisää tavaroita ja kun he eivät enää tarvitse mitään. He hylkäävät Jumalan ja heistä tulee itsekeskeisiä."
http://fi.wikipedia.org/wiki/David_Wilkerson#N.C3.A4ky_viimeisest.C3.A4_yrityksest.C3.A4_pett.C3.A4.C3.A4_Jumalan_valittuja
Raamattu sanoo:
"Älkää korkeita mielitelkö, vaan tyytykää alhaisiin oloihin."- Liikaa rahastusta
Heh, ainakin Pirkko Jalovaara on noudattanut tätä ohjetta. Hän tienaa vajaat 10 000 euroa kuukaudessa, kaikkien muiden verovapaiden etujen lisäksi. Käsi sydämelle, mitä olet mieltä tästä?
- liikaa vaurautta
Liikaa rahastusta kirjoitti:
Heh, ainakin Pirkko Jalovaara on noudattanut tätä ohjetta. Hän tienaa vajaat 10 000 euroa kuukaudessa, kaikkien muiden verovapaiden etujen lisäksi. Käsi sydämelle, mitä olet mieltä tästä?
Wilkerson kritisoi juuri tuollaisia saarnaajia. Niin minäkin.
Raamattu sanoo:
"Älkää korkeita mielitelkö, vaan tyytykää alhaisiin oloihin."
- puurim
Paljoko on kirkkoheran palkka olisi hyvä tietää moniko
kirkkoherra elää kolehtitulolla ja naksaa autokulut
Jalovaara ostaa TV 7 lähetys aikaa
Matkustaa ulkomailla lentoliput Nytkin menee Viroon Laivalla
Suomen kirkossa on erään sanoman 70 Paimenta
Kaikki muut tullaan hylkäämään Jalovaaran ekonomikoulutus on ollut hyväksi avuksi tässä hänen rahasrustoiminnassaan. On nuo tulot kyllä suomalaisen mittapuun mukaan maallikkisaarnaajan tuloiksi ihan käsittämättömät.
Toivon että kirkkoja ei enää koskaan annettaisi hänen käyttöönsä.
Tuolla ylempänä oli joku One Way Mission juttu enkä sen pyyteettömyydestä osaa oikein sanoa mitään. Lukaisin sitä jonkun verran ja joku siinä tökki, en osaa snoa mikä.
Samassa kirjoituksessa puhuttiin Heikki Hurstin tekemästä työstä.
Se taas on niin omaa luokkaansa olevaa, arvokasta ja oikeasti pyyteetöntä työtä, ettei varmaankaan kukaan edes ajattele hänen kohdallaan minkäänlaista vilppiä.
Hän todella auttaa konkreettisella tavalla ihmsiä eikä vain pelkästään puhu siitä. Häneen luotan oikeasti, enkä koskaan epäile etteikö antamani avustus Hurstin kautta mene sinne minne on tarkoitettu.puurim,
kyselit kirkkoherran palkkaa. Tästä linkistä löytyy ja kaikkien muidenkin kirkon työntekijöiden palkat. Kannattaa muistaa se että heille maksetaan aika paljon erilaisia lisiä ja etuisuuksia kaikenlaisista tehtävistä, jotka nostavat peruspalkaa sitten mukavasti.
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp3?open&cid=Content2F9A3C- Tukekaa Hurstia!
Heikki Hursti ja tuo One Way Mission ovat eri maailmasta. Hurstin työ on rehellistä ja pyyteetöntä.
- Mooses
Suomen hengellinen elämä on hihhulien käsissä. Valtionkirkko ja muutama muu kirkon lähellä oleva toimija vielä rimpuilee, mutta nämäkin ovat jo luovuttamassa. Kaikenlaiset lahkot ja huijariporukat rahastavat nyt niin paljon kuin sielu sietää. Ja heidän sielunsa sietää ihan mitä vain. Tämä on karmeaa katsottavaa.
Pirkko Jalovaarakin kerää säkkikaupalla Suomen uskovaisten rahaa kiikuttaakseen ne GodTV:n ökyrikkaalle omistajapariskunnalle. Hän saa näillä rahoilla oman naamansa hetkeksi ympäri maailmaa asuvien ihmisten hämmästeltäväksi. Tämä on totaalisen sairasta.
Jos nuo rahat käytettäisiin vaikka Heikki Hurstin kautta, tai syöpäsairaiden lastemme hyväksi, saataisiin aivan mielettömästi hyvää ihan oikeasti kärsiville ihmisille. GodTV:lle lahjoitettuna ne päätyvät omistajien luksusasuntojen ostamiseen, joita tällä pariskunnalla jo nyt on useita ympäri maailman. Lisäksi heillä on jumalainen kartano Englannissa. Kaikki tämä omaisuus on ansaittu evankeliointityöllä. Olen ihan samaa mieltä itsekin ja sitä samaa mieltä on myöskin teologian tohtori Kari Kuula.
Luin juuri ilokseni Pohjois-Savossa ilmestyvästä Kirkko ja Koti lehdestä pahan voimia käsittelevän kirjoituksenjossa Kari kuula sanoo mm. näin.
"Eron tekeminen terveen ja epäterveen opetuksen välillä ei aina ole helppoa. Kirkollisen moninaisuuden nimissä hyväksytään yhtä ja toista. Tästä syystä Jalovaaralle on tähän asti avattu kirkon ovet. On ajateltu etteivät ajattelevat ihmiset osta mitä tahansa hömppää vaikka sitä tarjottaisiin kirkon tiloissa. Toisin on käynyt päätellen Jalovaaran kannatuksesta ja tuloista".
Jalovaaran tapausta Kari Kuula sanoo pitävänsä työtapaturmana, ja toivoo, että kaikki valveutuneet serakunnat sulkevat häneltä kirkkojensa ovet.
Eli vielä ei kannata luovuttaa, toivoa on! :)- Kristityn vastuu
Aivan loistava viesti, kiitos enrietta! Tämä valaa hieman uskoa siihen, että pimeyden voimat eivät ole vielä saaneet Kirkosta lopullista niskalenkkiä.
Tuo Kari Kuulan kiteytys tilanteesta on mielestäni oikeaan osunut. Minäkin haluan uskoa, että Pirkko Jalovaara on Suomen ev.lut. kirkolle vain paha työtapaturma. Ihmettelen kuitenkin sitä, miksi Kirkon johto ei ole vieläkään selkeästi tuominnut Jalovaaran toimintaa. Ymmärtääkseni joidenkin Kirkkojen ovet ovat hänelle edelleen auki.
- terv. singaporesta
Kuka tämä Jalovaara mahtaa olla?
Saavuin juuri kaukaa Singaporesta, enkä nyt väsyneenä jet lagin jälkeen jaksanut koko juttua kahlata läpi. - koskahan vaihtuu
Palsta on yhäti täynnä yhtä Jalovaaraa.
- Pientä tarkkuutta
Et sitten sattunut huomaamaan, että tämä keskustelu koskee nimenomaan Pirkko Jalovaaran toimintaa. Kyllä noista Kirkko kuulolla -keskusteluista varmaan löytyy jotain sinullekin.
- heipparallaa
Pientä tarkkuutta kirjoitti:
Et sitten sattunut huomaamaan, että tämä keskustelu koskee nimenomaan Pirkko Jalovaaran toimintaa. Kyllä noista Kirkko kuulolla -keskusteluista varmaan löytyy jotain sinullekin.
Minulla on ihan muut motiivit tähän ketjuun kirjoittamiseksi. Pidän ne omana tietonani.
Mutta toki olisi kiva jos palstalla olisi vähän monipuolisempaa keskusteltavaa. Suomalaisilla on tapana jankata aika pitkäänkin samaa aihetta.
Palsta on yleisesti ottaen suppea aiheiltaan.
Nyt minua ei enää tarvita täällä, koska salattujen motiivieni takia ei tarvitse.
Täytyy lähteä toiseen ketjuun. - Tervemenoa autuaammi
heipparallaa kirjoitti:
Minulla on ihan muut motiivit tähän ketjuun kirjoittamiseksi. Pidän ne omana tietonani.
Mutta toki olisi kiva jos palstalla olisi vähän monipuolisempaa keskusteltavaa. Suomalaisilla on tapana jankata aika pitkäänkin samaa aihetta.
Palsta on yleisesti ottaen suppea aiheiltaan.
Nyt minua ei enää tarvita täällä, koska salattujen motiivieni takia ei tarvitse.
Täytyy lähteä toiseen ketjuun.Ei sinua täällä todellakaan kaivata. Miksi ylipäätään tulit kertomaan tämän kuitenkin salaamasi viestin? Mikä on motiivisi? Täällä puhutaan asiaa ihan oikeilla nimillä.
- näyttelijätär
Tervemenoa autuaammi kirjoitti:
Ei sinua täällä todellakaan kaivata. Miksi ylipäätään tulit kertomaan tämän kuitenkin salaamasi viestin? Mikä on motiivisi? Täällä puhutaan asiaa ihan oikeilla nimillä.
Nyt ei enää ole tarvetta. Aihe on noussut jo kakkoseksi.
Yksi yleisimpiä syntejä on KATEUS.
Toisin sanoen ollaan kateellisia, kun jollain on enemmän omaisuutta tai tienaa enemmän kuin toinen.
"Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus, epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, KATEELLISUUS.....KATEUS...ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa," (Gal.5:19-21) Korostus omani.
On erittäin iloinen ja hyvä asia, että Pirkko Jalovaaran taloudelliset asiat ovat kunnossa.
Pirkko Jalovaara on tehnyt todella upeata hengellistä työtä, josta monet ihmiset Suomessa ja maan rajojen ulkopuolellakin ovat saaneet rakentua.
Hänen palvelutyönsä on ollut siunaukseksi monille ihmisille. Valtava on myös ollut se ihmisten joukko, joka on saanut kokea parantumisen hänen rukoustensa kautta sellaisistakin vaikeista sairauksista, joille lääketiede ei ole mahtanut mitään.
Pirkko Jalovaara on pitänyt monien vuosien ajan rukouskokouksia eri kirkoissa ympäri Suomea. Salit ovat olleet täynnä ihmisä ja Jumala on koskettanut lukemattomia heistä monilla eri tavoin. Kaikkialla vastaanotto on ollut lämmin ja positiivinen.
Pääsääntöisesti kaikki näissä tilaisuuksissa käyneet ovat oleet tyytyväisiä ja antaneet tilaisuuksista vain positiivista palautetta.
On silloin täysin ymmärrettävää, että monet ovat myös halunneet taloudellisesti tukea Pirkon arvokasta työtä myös taloudellisesti. Tämä on aivan Raamatun mukaista.
Ne, jotka ovat kritisoineet Pirkko Jalovaaran tilaisuuksia ovat yleensä sellaisia henkilöitä, jotka muutenkin ovat vastustaneet kaikkea tervettä kristillistä opetusta ja toimintaa tai ovat henkilöitä, joilla ei ole mitään tajua tai vain vähän ymmärrystä hengellisistä asioista ja ovat siten epäpäteviä antamaan arvioita hänen opetuksestaan. Näitä epäpäteviä arvostelijoita ovat mm. jumalattomat tiedotusvälineiden toimttajat ja ateistit. Heidän näkemyksistään ei tarvitse välittää,
Toivokaamme Pirkko Jalovaaralle edelleen menestystä ja runsasta Jumalan siunausta siinä arvokkaassa ja tärkeässä palvelutehtävässä, johon Jumala on hänet kutsunut.!- mammonanpalvonta
Jeesus sanoo:
"Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle."
"Kukaan ei voi palvella kahta herraa. Te ette voi palvella sekä Jumalaa että mammonaa."
Pirkko-ekonomi on täysinoppinut rahankerääjä.
Mitä mieltä Jaakob olet GodTV:n Rory ja Wendy Alecista? - Money talks
Tämä Jaakobin viesti toi minulle mieleen erään illan USA:ssa. Kerron sen siksi, että siitä voi olla hyötyä myös hengellisen alan ammattilaisille.
Olin joitakin vuosia sitten liikematkalla jenkeissä. Eräs asiakkaani kertoi, että hän haluaisi näyttää, miten rahaa oikeasti tehdään. Hän vei minut erääseen kristilliseen kirkkoon, jossa esiintyi karismaattinen saarnamies.
Alttarin keskellä oli iso valkoinen saavi. Sen ympärillä saarnamies heilui ja piti paatoksellista saarnaansa. Sana MONEY, raha, vilahti tuon tuostakin. Hän kehoitti tasaisin väliajoin antamaan Jumalalle NYT, koska huomenna se voi olla myöhäistä. Sitten hän kertoi karmean tarinan miehestä, joka ei rukousillassa antanut Jumalalle, koska tarvitsi rahat vaihtaakseen autoa. Tämä mies kuoli auto-onnettomuudessa matkalla kotiin tästä rukousillasta. Sitten saarnaajan ääni kohosi lähes falsettiin ja hän huusi: Herra Jeesus Kristus, armahda tätä syntistä miestä, jolle uusi auto oli tärkeämpi kuin iankaikkinen elämä.
Sen jälkeen alkoi rahatukkoja tulla saaviin tasaisena virtana. Kun saavi tursusi jo yli dollareista, saarnaaja huusi: Herra Jumala, anna meille suurempi saavi! Seurakunta hurrasi ja taputti ihan villinä.
Jaakob, olisitko sinä antanut rahasi tuolle hurskaalle saarnamiehelle? - Kunnia Jeesukselle!
mammonanpalvonta kirjoitti:
Jeesus sanoo:
"Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle."
"Kukaan ei voi palvella kahta herraa. Te ette voi palvella sekä Jumalaa että mammonaa."
Pirkko-ekonomi on täysinoppinut rahankerääjä.
Mitä mieltä Jaakob olet GodTV:n Rory ja Wendy Alecista?Aivan erinomaisen hyvä viesti, kiitos! Jos ette tiedä, ketkä ovat Rory ja Wendy Alec, käykää lukaisemassa seuraava linkki. Takaan, että se avaa silmänne!
www.kristitynfoorumi.fi/anekauppa.htm Kyse ei taida olla kateudesta vaan siitä, että monet pitävät Jalovaaran "palkkiota" keräysvaroista maksettuna ja ylimitoitettuna kun ansaintatapa yleishyödyllinen keräys.
Ja jos näin on, niin kyllä minäkin olen sitä mieltä, että moraalia on venytetty sellaiset 70-80 tonnia.
Mikään ei estäisi Jalovaaraa avaamasta yhdistyksensä talousasioita. Jos ei ole salattavaa tai mitään kiusallisia kommervinkkejä ei siinä pitäisi olla ongelmaa.
Voi tiertenkin olla niinkin, että ne avataan Jalovaaran tahdosta riippumatta. Saa nähdä.
Mutta eipä siinä mitään jos iloisena antaa... Hiukan mautonta ehkä on kuitenkin lupailla Jumalan siunauksia lahjoituksen palkintona.- Epäilevä Tuomas
a-teisti kirjoitti:
Kyse ei taida olla kateudesta vaan siitä, että monet pitävät Jalovaaran "palkkiota" keräysvaroista maksettuna ja ylimitoitettuna kun ansaintatapa yleishyödyllinen keräys.
Ja jos näin on, niin kyllä minäkin olen sitä mieltä, että moraalia on venytetty sellaiset 70-80 tonnia.
Mikään ei estäisi Jalovaaraa avaamasta yhdistyksensä talousasioita. Jos ei ole salattavaa tai mitään kiusallisia kommervinkkejä ei siinä pitäisi olla ongelmaa.
Voi tiertenkin olla niinkin, että ne avataan Jalovaaran tahdosta riippumatta. Saa nähdä.
Mutta eipä siinä mitään jos iloisena antaa... Hiukan mautonta ehkä on kuitenkin lupailla Jumalan siunauksia lahjoituksen palkintona.Niinpä, moraalitonta ja rikollistahan tuo toki on. Mutta, kuten eräs saarnamies naurahtaen totesi, ei kukaan ole tullut tekemään valitusta saamatta jääneestä Taivaspaikasta. Tämän taatusti Pirkko Jalovaarakin entisenä mainostoimiston johtajana tietää.
- silmät aukeni
Kunnia Jeesukselle! kirjoitti:
Aivan erinomaisen hyvä viesti, kiitos! Jos ette tiedä, ketkä ovat Rory ja Wendy Alec, käykää lukaisemassa seuraava linkki. Takaan, että se avaa silmänne!
www.kristitynfoorumi.fi/anekauppa.htmEnpä kyllä kadehdi heidänkään luksustaan täällä maanpäällä, mieluummin Taivaaseen satsaisin. Ja huh huh.
- avatkaamme silmämme
Moraalista en tiedä, enkä kateudesta, mutta Jalovaaran sanoma kyllä mietityttää. Siis kirkossa ajetaan riivaajia ja ties mitä henkivaltoja, uskovistako ? vai lääkkeetkö niitä tuo? vaiko toinen rukoilija ? Jos niin olisi, silloin olisi kyllä julistukselle Jeesuksen ristinkuolemasta ja sovituksesta oltava ensimmäinen sija ja mahdollisuus. Tämä riivaaja-oppihan kumoaa silloin täysin Jeesuksen sovitustyön USKOVISSA. Kyllä Jeesuksen sovitustyö oli kertakaikkinen työ saatanan vallasta. Mutta jos menemme sellaiselle alueelle jossa toisin opetetaan ja tehdään, en todellakaan tiedä millaisiin henkivaltojen sidoksiin uskovatkin voi joutua.
- Silmäni avautuivat
avatkaamme silmämme kirjoitti:
Moraalista en tiedä, enkä kateudesta, mutta Jalovaaran sanoma kyllä mietityttää. Siis kirkossa ajetaan riivaajia ja ties mitä henkivaltoja, uskovistako ? vai lääkkeetkö niitä tuo? vaiko toinen rukoilija ? Jos niin olisi, silloin olisi kyllä julistukselle Jeesuksen ristinkuolemasta ja sovituksesta oltava ensimmäinen sija ja mahdollisuus. Tämä riivaaja-oppihan kumoaa silloin täysin Jeesuksen sovitustyön USKOVISSA. Kyllä Jeesuksen sovitustyö oli kertakaikkinen työ saatanan vallasta. Mutta jos menemme sellaiselle alueelle jossa toisin opetetaan ja tehdään, en todellakaan tiedä millaisiin henkivaltojen sidoksiin uskovatkin voi joutua.
Aivan loistava viesti, kannattaa lukea ajatuksella, pirkkouskovaistenkin!!!!!!
Kristityn vastuu,
On todella hienoa että Kari Kuulan kaltaiset teologit ilmaisevat kantansa niin selkeästi tähän Jalovaaran asiaan. Siitä luulisi tyhmempienkin paremmin ottavan opikseen ja ymmärtävän, että Jalovaaran opetus ei todella ole luterilisen kirkon opin mukaista eikä sellaiseksi tule.
Itse en jaksa uskoa että meidän kirkossa olisi enää yhtään niin tyhmää ja laskutaidotonta kirkkoherraa, että eivät MOT- ohjelman aiheuttaman kohun seurauksena oikeasti ymmärtäisi mitä ja miksi Jalovaara oikein kirkoissa tähän saakka touhunnut vuodesta toiseen.
On kyllä ihme jos hänen toimintansa annetaan vielä tämän jälkeen jossain kirkoissa jatkua, sillä jos Jalovaara nyt rahastuksen eteen tulleiden esteiden pakottamana muuttaakin puheitaan vähäksi aikaa, niin ei se ole todellista muutosta.
Se on vain pakon sanelema yritys kiivetä takaisin kirkkoon jatkamaan rahastusta. Hän tarvitsee lisää rahaa kassaan, että pääsee sitten kipuamaan viimein himoitsemansa GodTv:n suurille estradeille.
Siellä hän tietää voivansa puhua mitä haluaa minkään kirkon siihen puuttumatta.- Kristityn vastuu
Enrietta, olet viestissäsi äärimmäisen oikeassa. Mutta nyt kirkkomme on vain joutunut sellaiseen tilanteeseen, että paniikki on kauhea. Kirkkoherrat ovat aivan ihmeissään, missä mennään. Ja luterilainen piispamme Askolakin kehoittaa islamilaisia miehiä tulemaan rukousmattokääröineen kirkkoihimme, jossa Pirkko Jalovaara edellisenä iltana ajoi ulos demoneita ja kielsi menemästä lääkäriin.
Missä meidän aitojen suomalaisten kristittyjen pitäisi jatkossa kokoontua??????
- Näin kirkossamme
Helsingin luterilainen piispa tapasi pari viikkoa sitten Suomen islamilaisen yhdyskunnan puheenjohtajan Omer Mahamed Husseinin (HS 24.6.2011).
"Tapaaminen oli hyvin koskettava. Sain seurata miesten rukoushetkeä, olin (verhojen) takana, mutta samassa tilassa kuitenkin. Koin sen suurena luottamuksen osoituksena", iloitsee piispa Irja Askola.
Niinpä Askola intoutuukin tarjoamaan kirkon tiloja islamilaisten käyttöön: "Kyllä kirkon on aika sanoa selkeästi, että islamilainen ei ole vihollinen, vaan yhdessä rakennamme turvallista Suomea."
Kirjoitus julkaistiin Kristuksen Edelläkävijän, Johannes Kastajan syntymäjuhlan päivänä. Askolan kannanotolla täytyy siis olla koko Suomen evankelis-luterilaisen kirkon hyväksyntä, mikä merkitsee virallista siirtymistä synkretismiin.- apuahakeva
Miksi ei kukaan koskaan kyseenalaista tällaisten piispojen palkkoja, mitä he oikeasti tekevät?
Menevät moskeijoihin katselemaan, eikö löydy omasta takaa mitään, kun kristinuskon vastaiselta foorumilta pitää oppia hakea.
Islamin allah jumalalla kun ei ole mitään yhteistä kristinuskon Jumalan kanssa. - käyty on
apuahakeva kirjoitti:
Miksi ei kukaan koskaan kyseenalaista tällaisten piispojen palkkoja, mitä he oikeasti tekevät?
Menevät moskeijoihin katselemaan, eikö löydy omasta takaa mitään, kun kristinuskon vastaiselta foorumilta pitää oppia hakea.
Islamin allah jumalalla kun ei ole mitään yhteistä kristinuskon Jumalan kanssa.Kyllä täälä käytiin kiivasta keskustelua piispojen palkoista. Ja niitä kritisoivat nekin tyypit jotka nyt puolustelee jalovaaran ahneutta.
- Apua vaativa!
apuahakeva kirjoitti:
Miksi ei kukaan koskaan kyseenalaista tällaisten piispojen palkkoja, mitä he oikeasti tekevät?
Menevät moskeijoihin katselemaan, eikö löydy omasta takaa mitään, kun kristinuskon vastaiselta foorumilta pitää oppia hakea.
Islamin allah jumalalla kun ei ole mitään yhteistä kristinuskon Jumalan kanssa.Aivan loistava kysymys! Kirkko on mukamas kuulolla, mutta ei vastaa mitään.
Tuo synkretismi tarkoittaa suomennettuna hollitupameininkiä. Kirkko sallii kaiken ja lainailee itsekin muilta uskonnoilta mielestään hyviä aatteita. Nytkin kirkolla olisi ollut loistava tilaisuus selvittää pelisääntöjä, mutta vastuu kipattiin kirkkoherroille.
Minusta tämän synkretismin voisi suomentaa myös vastuuttomuudeksi kirkkomme vuosisataisia perinteitä kohtaan. En kannata mitään taantumusta, vaan sitä, että pitäydytään kuitenkin kristillisessä opissa.
Seuraan mielenkiinnolla, mitä tästä kaikesta sekoilusta oikein seuraa. Tunnen muutaman kirkkoherran ja he ovat aivan haavi auki. - Missä mennään???
Tuo synkretismi tarkoittaa suomennettuna hollitupameininkiä. Kirkko sallii kaiken ja lainailee itsekin muilta uskonnoilta mielestään hyviä aatteita. Nytkin kirkolla olisi ollut loistava tilaisuus selvittää pelisääntöjä, mutta vastuu kipattiin kirkkoherroille.
Minusta tämän synkretismin voisi suomentaa myös vastuuttomuudeksi kirkkomme vuosisataisia perinteitä kohtaan. En kannata mitään taantumusta, vaan sitä, että pitäydytään kuitenkin kristillisessä opissa.
Seuraan mielenkiinnolla, mitä tästä kaikesta sekoilusta oikein seuraa. Tunnen muutaman kirkkoherran ja he ovat aivan haavi auki.
Paniikissa taitavat olla kyllä niin.
Siitä varmaan johtuu että ei oteta riittävän selkeästi kantaa tähänkään Jalovaaran asiaan kaikkien taholta.
Jotkut kirkkoherroista ovat onneksi kantansa ilmoittaneet, mutta sitten taas jotkut piispat enimmäkseen lusmuilevat vastuustaan tulevaisuuden osalta irti sanomalla että päätösvalta asiassa on kirkkoherroilla jne. Lusmuilijoista ei ole apua silloin kun tarvittaisiin tiukkaa kannanottoa ja päätöksentekoa.- Kristityn vastuu
Enrietta, tuossakin osuit taas kerran oikeaan. Piispojen lisäksi koko Valtionkirkkomme johto on totaalisen munatonta lusmuilijasakkia. Kovalla palkalla he juovat kahvia ja hauskuuttavat ihmisiä, kuten Isä Mitro teki Ortodoksisessa kirkossamme. Jos kaivataan johtajuutta, tulee kammottava hiljaisuus, joka jatkuu edelleen.
Minusta loistavin putoushahmo oli pastori Luttinen, jonka esikuva on eräs entinen piispamme. Vinkkinä tulevaa jaksoa ajatellen ehdotan uutta esikuvaa piispa Irja Askolasta. Hänkin on hyvin sympaattinen persoona.
Minäkin tykkäsin Usko Eevertti Luttisesta, oli minunkin suosikkini. :)
Mutta mutta, eihän M.Koivisto sentään kai piispa ollut. Oli Nokian seurakunnan kirkkoherra siihen asti ennenkuin erosi/erotettiin kirkosta, ja sitten perusti oman kirkkonsa.
Sieltäkin se taas erotettiin siksi, kun sillä oli tuo sama "vaiva" kuin Luttisella ja julkisuuteen tuli tieto, että hän oli käyttänyt sielunhoitotilanteissa seksuaalisesti hyväkseen nuoria miehiä.
Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä, mutta näin se käsittääkseni on.
Tiesittekö muuten että Sorvankylä on oikeasti olemassa ja se on juuri Nokian seurakunnassa? :)- Mhmm
Sama "vaiva" kuin Luttisella...?
- Paljas uneksija
Enrietta, sinähän istut somalla pepullasi näköjään kaiken tiedon päällä. Joka sanasi on totta. Minun on nyt myönnettävä sellainen asia, että Usko Eevertti Luttinen on eräänlainen symbioosi Markku Koivistosta ja eräästä luterilaisesta piispastamme. Molempien parhaat puolet on yhdistetty hahmoon.
- näin on
Merkille pantavaa on se, kenelle Counterpoint-asiantuntijaryhmä ja tähän liittyen Johanna Korhonen lausuvat kiitoksensa pamfletin sivulla 5:
”Counterpoint haluaa kiittää Open Society Foundation -säätiötä saamastaan tuesta projektille ’Recapturing Europe’s Reluctant Radicals’.
Projektin ja sen osana Korhosen pamfletin on siis rahoittanut vasemmistomiljardööri George Sorosin Open Society Foundations.
Mutta kuka on George Soros? Soros, joka on syntynyt vuonna 1930 Unkarissa ei-uskonnolliseen juutalaiseen perheeseen ja on alkuperäiseltä nimeltään György Schwartz, lukeutuu maailman rikkaimpien miesten joukkoon. Hänen omaisuutensa kokonaisarvo on arvioitu yli kymmeneksi miljardiksi dollariksi.
Johanna Korhosen RAHOITAJA
http://www.patmos.fi/blogi/?entityId=547- silmät aukeni
Kiitos, no nyt löyty "Kissanpojallekin" silimät.
Joo, ilman muuta istun kaiken tiedon päällä...
Kerro nyt sitten se piispakin, kuka on Luttisen hahmon toinen puolikas? Olisi kiinnostava kuulla.
Ollaan oltu täällä sitten näet ihan harhoissamme koska kaikki ketkä tiedän ovat pitäneet hahmoa pelkästään Koivistona.- Arvon penaali
No kyllähän 95% on Markku Koivistoa. Minä nyt olen joskus tällainen kukan asettelija, hih. Sitähän sinä enrietta kysyit?
- Papin herjaus
Hih, istutko sinä myös minun päälläni, hyi minua, anteeksi enrietta?
- Pikkanen kappeli
Minulla on nyt niin nenänpää musteessa, että taidanpa surauttaa töihin. Sitähän sinä enrietta kysyit?
- Kysynvaanentiedä
Kukas piispista aina hoki: Sitähän sinä kysyit?
- Usko Eevertti
Kuulehan, minä taidan olla se pappi kenossa, jota hurjat kutsut odottavat kohti usvaista viimaa. Sitähän sinä kysyit?
Taitaa mennä tämä keskustelu jo sivuasioihin. Mutta pieni kommentti vielä. Olen samaa mieltä Kari Kuulan kanssa, että tämä Pirkko Jalovaaran tapaus on ollut kirkolle jonkinlainen työtapaturma. Uskon, että jatkossa kirkkoherrat ovat paljon tarkempia siitä, millaisia puhujia he päästävät kirkkoihin (se todellakin kuuluu luterilaisen kirkon järjestyksen mukaan kirkkoherran valvontatehtävään eikä piispalla ole siinä päätäntävaltaa). Toisekseen seurakunnat jatkossa varmasti tarkemmin kyselevät eri järjestöiltä näiden taloudesta ja pyytävät selvityksiä, mihin rahat käytetään.
Toivon, että kaikki Jalovaaran illoista apua etsineet löytävät omien seurakuntiensa esirukousmahdollisuudet. Joka sunnuntai messussa rukoillaan myös sairaitten puolesta ja kuka tahansa voi pyytää seurakunnan työntekijöitä rukoilemaan puolestaan yksityisesti. Erilaisia rukousiltoja järjestetään varmasti jatkossakin eri puolilla Suomea, joko seurakuntien omien pappien ja puhujien voimin tai iltoihin vierailevia puhujia kutsuen. Kyllä Jumala kuulee rauhallisen hiljaisen rukouksen aivan yhtä lailla kuin isojen tilaisuuksien vähän äänekkäämmän tai näyttävämmän rukoustoiminnan.
Anja-pappi- Usko kehiin!
Joopati joo ja perskutarallaa, eikun laitetaan tämäkin Jumalan harkintaan. Anteeksi vaan Anja-pappi, mutta kyllä Usko Eevertti Luttinen pesee koko kirkon kahviaryystävän liperijengin. Sitähän sinä kysyit?
- Ylistys MOT:lle
Normaalisti en sorru kiittämään YLE:n toimintaa, tai ylipäätään mitään veronmaksajilla kustannettavaa roskaa. Mutta nyt on ihan pakko.
Ilman MOT:n ohjelmaa Pirkko Jalovaarasta hengellisen elämämme kalkkarokäärmeet olisivat saaneet rauhassa saalistaa ruohikoissamme. Tämän julkisuuden myötä on mahdollisuus, että edes muutama ihminen pelastuu näiden puoskareiden, härskien rahastajien, henkisten pahoinpitelijöiden ja valheita syytävien "hurskaiden" kynsistä. - Laupias uusi Paavi
Mitähän pyyteettömänä miehenä tunnettu uusi Paavi Franciscus ajattelisi kuullessaan, että Suomen luterilaisen kirkon maallikkosaarnaaja repii uskovaisilta lähes pääjohtajatason palkan, verovapain eduin höystettynä? Ehkä Timo Soini paljastaa tämän Paaville.
- Usko ja Mitro
Miettikääpä, miksi Usko Eevertti Luttinen ja isä Mitro ovat niin suosittuja tyyppejä? Miettikääpä sitäkin, näettekö kirkoissa iloista julistusta? Kävin kerran kuuntelemassa Pirkko Jalovaaraakin. Menin sinne iloisena, mutta lähdin murheellisena ulos.
Mielestäni uskon pitäisi olla iloinen asia. Lutherko tähän kaikkeen angstiin on syyylinen? Ennenvanhaan sanottiin, että hyvä pappi on sellainen, joka saa akat ainakin pari kertaa parkumaan saarnan aikana. Kerroppa vaikka sinä Anja -pappi mielipiteesi. Löysin rahankeräyslaista tällaisen kohdan ja tuli mieleen voisiko olla että Jalovaara rikkoo lain tätä kohtaa?
Tässä kielletään kaupankäynti, ja Jalovaarahan käy kauppaa kirkoissa myyden kirjoja ja äänitteitä esimerkiksi samalla kun kerää kolehdin.
"Rahankeräyksiin liittyvät kiellot
Rahankeräykseen ei saa liittyä mitään vastiketta. Kerääjän tai keräyksen tunnusta (merkkiä, tarraa) ei kuitenkaan lasketa vastikkeeksi. Lailla kielletään rangaistuksen uhalla järjestämästä rahankeräys tavalla, jossa kaupankäynti tai jäsenhankinta ja rahankeräys ovat ilmeisessä vaarassa sekoittua keskenään. Rahankeräyksen yhteydessä ei saa järjestää arpajaisia tai muuta toimintoa, jossa osallistuvalle luvataan kokonaan tai osittain sattumaan perustuva voitto".- Karannut lapasesta!
Minusta ydinkysymys on siinä, että Pirkko Jalovaaran Rukousystävät ry:lle on myönnetty rahankeräyslupa sillä perusteella, että sen toiminta on YLEISHYÖDYLLISTÄ. Esim. kirkon harjoittama diagoniatyö katsotaan tällaiseksi yleishyödylliseksi toiminnaksi.
Minusta viranomaisten pitää pikaisesti ottaa kantaa, onko demonien ulosajo ihmisistä, sairauksien selittely demonien aiheuttamiksi, kehottaminen olla menemättä lääkärille, kehottaminen lääkkeidenkäytön lopettamiseen jne. yleishyödyllistä toimintaa. Kaikenlailen kaupankäynti on sitten vielä ihan oma lukunsa, kuten kirjoititkin.
Eikä Rukousystävät ry ole suinkaan ainut yhdistys, jonka rahankeräyslupa pitää laittaa uuteen tarkasteluun. Tämän asian eteen tehdään jo nyt työtä.
Niin on myönnetty ja niinhän viranomaisten pitäisi , sen tajuaa kaikki yhtään ajattelevaiset ja sitä jokainen on yrittänyt selittää täällä ketjussakin.
Mutta kirkonkin harvat kannanotot on olleet vain sitä että on vain todettu että Jalovaaralla on lupa kerätä kolehteja kirkon tiloissa tilaisuuksissaan ja se siitä.
Kukaan ei ole ainakaan minun tietääkseni muuta sanonut tai tehnyt.
Ajatukseni oli että jos laista löytyisi suoraan joku kohta jota selvästi rikotaan, niin silloin kuka vain voi tehdä siitä ilmoituksen."Eikä Rukousystävät ry ole suinkaan ainut yhdistys, jonka rahankeräyslupa pitää laittaa uuteen tarkasteluun. Tämän asian eteen tehdään jo nyt työtä."
Unohdin eilen kysyä että kertoisitko meillekin jos tiedät mitä työtä tämän eteen tehdään? Olisi ihan kiva kuulla onko jo jotain oikeasti saatu aikaiseksi?- Herätkää syntiset!
Kymmenen teesiä, jotka todistavat Pirkko Jalovaaran jumalallisuudesta:
1. Pirkko Jalovaaran etunimen ensimmäinen kirjain on P, mikä tarkoittaa Pyhää.
2. Pirkko Jalovaaran sukunimen alkuosa Jalo tarkoittaa ylivertaista, Jumalan voideltua, johon kaikkien vastustajien keihäät kilpistyvät.
3. Pirkko Jalovaaran sukunimen loppuosa vaara kertoo siitä, että sen kautta Jumala haluaa viestittää vaarasta, joka saitoja uskovaisia kohtaa helvetin tulessa.
4. Jumala loi maailmankaikkeuden 7 päivässä. Pirkko Jalovaarakin tekee pyyteetöntä evankeliointityötä seitsemänä päivänä viikossa, niin Suomessa kuin ulkomailla.
5. Jumala lepäsi 7. päivänä, mutta Pirkko Jalovaara ei ehdi lepäämään edes silloin.
6. Pirkko Jalovaara esiintyy julistajana taivaskanava TV7:llä, joka oli Jumalan toinen aito ja oikea tiedotuskanava.
7. GodTV on jatkossa Jumalan ainut virallinen viestintäkanava koko maailmankaikkeudessa ja Pirkko Jalovaarasta tulee sen jumaljulistaja.
8. Jumala on ilmoittanut, että kaikki Pirkko Jalovaaralle kunnon lahjoituksen tehneet ovat taivaspaikkansa ansainneet.
9. Kaikki Pirkko Jalovaaraa GodTV:n kiireellisessä rahankeräyksessä merkittävästi GodTV:n hurskasta omistajapariskuntaa Rory ja Wendy Alecia sekä tietenkin Pirkkoa itseään rahoittaneet nimetään enkeleiksi.
10. Jumalallisen profetian mukaan Pirkko Jalovaara tulee aikanaan siirtymään ajasta iankaikkiseen iloon pyhimyksenä ja maailman rikkaimpana ihmisenä. Näin siksi, että Microsoftin perustaja Bill Gates alkoi antaa rikkauksiaan hyväntekeväisyyteen- Posela
Heh...
Sen verran olen Gatesin sivuihin tutustunut, että on ihan fiksu kaveri. Jalovaaran on turha odottaa Billin rahoja, joten hänen täytyy kskittyä köyhiin ja tyhmiin.
Oman kymmenysosuutensa Pirkko pystyy kätevästi hoitamaan siirtämällä rahasäiliötaskustaan rahaa hyväntekeväisyystaskuunsa. Verohommat on tietysti hoidettu niin, että verottomana pääomatulona nostetaan maksimimäärä. Ennen se on ollut lähes 100 000 euroa vuodessa. Nyt hieman vähemmän. Nämä rahat eivät näy verotaulukoissa. Samaten kuin ne varat, joita voi kerätä yhtiöönsä. - Tarkennus
Posela kirjoitti:
Heh...
Sen verran olen Gatesin sivuihin tutustunut, että on ihan fiksu kaveri. Jalovaaran on turha odottaa Billin rahoja, joten hänen täytyy kskittyä köyhiin ja tyhmiin.
Oman kymmenysosuutensa Pirkko pystyy kätevästi hoitamaan siirtämällä rahasäiliötaskustaan rahaa hyväntekeväisyystaskuunsa. Verohommat on tietysti hoidettu niin, että verottomana pääomatulona nostetaan maksimimäärä. Ennen se on ollut lähes 100 000 euroa vuodessa. Nyt hieman vähemmän. Nämä rahat eivät näy verotaulukoissa. Samaten kuin ne varat, joita voi kerätä yhtiöönsä.En todellakaan tarkoittanut viestissäni, että Bii Gates antaisi euroakaan Pirkko Jalovaaralle. Hän on siihen liian viisas mies. Tarkoitin sitä, että Pirkko Jalovaarasta tulee maailman rikkain siksi, kun Bill Gates antaa omaisuudestaan hyväntekeväisyyteen miljardeja, mutta Pirkko Jalovaara ei euroakaan.
Lukekaa asia tästä alempana olevasta linkistä Jalovaaran itsensä sanomana. Sanoin tämän jo tuolla aikaisemmin että näin tässä käy jos kirkossa uskotaan tuon naisen jutut että opettaa muka luterilaisen opin mukaan. Ja piip tähän kohtaan sanon minä. Tiedän miten hän uskoo ja miten hän opettaa oikeasti, itse aiemmin häntä vuosia seuranneena ja mukana olleena voin sen sanoa.
Jalovaara on nyt valmis nuoleskelemaan ketä vain ja kääntämään opetuksiaan mihin suuntaan tahansa, että pääsee luikertelemaan takasin kirkkoon. Kassasta puuttuu vielä paljon rahaa ja ne hän aikoo saada höynäytettyä sairailta päästäkseen GODTV.n julistamaan todellisia oppejaan.
Hän ei huoli tarjottuja korvaavia tiloja koska niihin sopii paljon vähemmän ihmisiä kuin kirkkoon ja tilit jää pieniksi. Viis veisaa sairaista oikeasti.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3246/pirkko_jalovaara_haluaa_jatkaa_tyotaan_luterilaisessa_kirkossa- Eläkkeelle?
Taitaa pienemmät tilat riittää, sillä monella on silmät avautuneet. Iäkäs äitinikin kuunteli aikoinaan Jalovaaraa, mutta kysyy nyt, että "onkohan se ihmisparka seonnut ihan lopullisesti?"
Ikävää kun ihmisestä tulee niin suuruudenhullu, ettei tämä enää itse tiedä koska on aika viheltää peli poikki. - Pirkko ulos kirkosta
Eläkkeelle? kirjoitti:
Taitaa pienemmät tilat riittää, sillä monella on silmät avautuneet. Iäkäs äitinikin kuunteli aikoinaan Jalovaaraa, mutta kysyy nyt, että "onkohan se ihmisparka seonnut ihan lopullisesti?"
Ikävää kun ihmisestä tulee niin suuruudenhullu, ettei tämä enää itse tiedä koska on aika viheltää peli poikki.Samaa mieltä. Pirkko Jalovaara pitää kantaa ulos kirkosta, kuten Veikko Vennamo aikoinaan eduskunnasta. Pirkon jankutus kaikuu vielä eteisessäkin, kun häntä kannetaan ulos.
- Eläkkeelle?
Pirkko ulos kirkosta kirjoitti:
Samaa mieltä. Pirkko Jalovaara pitää kantaa ulos kirkosta, kuten Veikko Vennamo aikoinaan eduskunnasta. Pirkon jankutus kaikuu vielä eteisessäkin, kun häntä kannetaan ulos.
Toisaalta, suurenkin gurun suosi laantuu aivan itsestään. Siksi Jalovaarakin alkoi julistaa kovempaa kamaa, että seuraajien mielenkiinto pysyisi yllä. Meni vain liian yli ja överiksi.
Muistan kuinka Niilo Yli-Vainionkin seuraajat palasivat pikkuhiljaa arkeen ja osa liittyi muihin seurakuntiin. Yli-Vainio oli sentään niittä ensimmäisiä, jotka kävivät näillä kaatamiskursseilla ulkomailla asti ja asia oli siihen aikaan sensaatio. Tähdenlennoksi sekin silti jäi.
Nykyisin näitä guruja sikiää kuin sieniä sateella, rullatuoli-ihmeitä on netti pullollaan. Mutta vain kaupallisen koulutuksen saaneet liikemiehet ja -naiset osavat vetää oikeista naruista ja järjestää supertilaisuuksia. Suomessa ahneus on edelleen synti ja siksi tuollaisesta suuruudenhulluudesta menee heti maku pois. Amerikkalaiset liikeideat eivät välttämättä toimi Suomessa.
Voi kun muidenkin silmät olisi avautuneet samalla tavoin.
Ei tuo ihminen osaa edes hävetä mitään, vaan väkisin vain tunkee itseään esille että pääsisi jälleen "parantamaan" hyväuskoisia.Tämä kevät ja MOT-ohjelmasta alkanut kohu varmasti muuttaa Pirkko Jalovaaran rukousiltoja jollain tavalla, mutta muuttaako se hänen julistustaan ja muuta toimintaansa, sen näemme vasta ajan myötä. Luultavasti vasta syksyllä näemme, mitkä luterilaiset tai muut seurakunnat jatkavat yhteistyötä hänen kanssaan ja millaisia ennakkoehtoja seurakunnat asettavat hänen puheilleen ja käytännön toiminnalleen.
Tämä kohu on herättänyt luterilaiset seurakunnat miettimään ja valvomaan tarkemmin, mitä seurakunnan tilaisuuksissa saa opettaa, siinä mielessä tämä on ollut hyvä kohu. Toivon, että seurakunnissa löytyy myös rukousapua kaikille niille, jotka ovat kulkeneet Jalovaaran illoissa apua etsimässä.
Anja-pappiSeurakunnat voisivat alkaa järjestämään enemmän iltahartauden tyyppisiä hetkiä kirkoissa, joihin sisältyisi rukousta ja tarvittaessa sielunhoitoa.
Siis pappien ja diakoniatyön tekijöiden toimesta. Monet ovat sellaisia hartauksia kaivanneet jo pitkään, itse myöskin.
Ei Jalovaaran puolen minuutin kohtaaminen rukousjonossa ja muutama siinä kiireessä vaihdettu sananen ole mitään sielunhoitoa eikä kunnon rukousta edes.
Vinkkinä Anja-papillekin!- Aivan, mutta....
Meillä seurakunnassa sellainen järjestettiinkin, rukoushetki kirkossa.
Eiköhän siellä ollut pääpäsmärinä eräs itseriittoinen maallikkorouva, oikea pikku-pirkko, joka vuosi sitten värväsi Jalovaaraakin puhumaan. Ensimmäisenä rouva jakoi laulujen sanojen monisteet, joten virsikirja jouti suureksi pettymyksekseni takaisin käsilaukkuun.
Kirkon tapahtumissa tympii nimenomaan se, ettei koskaan tiedä kuka maallikko siellä tärkeilee.
Tuonkin itsensä jalustalle kohottaneen rouvan kanssa pitäisi rukoilla, mutta kaikki jo tietävät, että ne kipeät aiheet lähtevät juoruina kiertämään pitkin paikkakuntaa. Olen osannut vältellä tätä ihmistä kiertämällä kaukaa hänen paikallisseurakuntansa karismaattiset tapahtumat. Oli ikävä yllätys, että hän oli laajentanut reviiriään tähän minun seurakuntaani ja vieläpä kirkkoon tunkenut itsensä tärkeilemään.
"Meillä seurakunnassa sellainen järjestettiinkin, rukoushetki kirkossa.
Eiköhän siellä ollut pääpäsmärinä eräs itseriittoinen maallikkorouva, oikea pikku-pirkko, joka vuosi sitten värväsi Jalovaaraakin puhumaan."
Tuollainen on oikean hartaushetken irvikuva ja karkottaa viimeisetkin kävijät tiehensä. Kaikki muut paitsi ne samanhenkiset...
Hartaushetkien pitäjien olisi oltava kirkon työntekijöitä koska papit ja diakoniatyöntekijät ovat vaitiolovelvollisia. En kertoisi asioitani jollekin kirkon vapaaehtoistyöntekijälle missään tilanteessa.- Aivan, mutta...
Sanos muuta. Paitsi saa olla myös tarkkana, miten karismaattinen se seurakuntapappikin on. Meillä päin yksi tällainen kokee olevansa pätevä tuomitsemaan kaikki ne seurakuntalaiset, joita ei kaiken maailman alfa-kursseilla ja beta-illoissa painostuksesta huolimatta näy... Eräs iäkkäämpi seurakuntalainen meni tyhmyyksissään purkamaan mieltään tälle nuorelle papille ja sai sellaisen henkisen löylytyksen, ettei ollut toipua järkytyksestä.
- Posela
Aivan, mutta... kirjoitti:
Sanos muuta. Paitsi saa olla myös tarkkana, miten karismaattinen se seurakuntapappikin on. Meillä päin yksi tällainen kokee olevansa pätevä tuomitsemaan kaikki ne seurakuntalaiset, joita ei kaiken maailman alfa-kursseilla ja beta-illoissa painostuksesta huolimatta näy... Eräs iäkkäämpi seurakuntalainen meni tyhmyyksissään purkamaan mieltään tälle nuorelle papille ja sai sellaisen henkisen löylytyksen, ettei ollut toipua järkytyksestä.
Eikö noista yliluonnollispoppoista kannata erota ja pysyä kaukana? Siis kirkoista ja rukouksista ja demoneista jnep.
- nosto
Nostan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1113617
- 663257
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4342724- 832543
- 852458
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j422154- 972113
Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil501792Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan221730- 121716