Hävettää olla lieksalainen

MarttiH asiaa

Martti H kirjoitti LL.ssä asiaa. Sama fiilis on tullut muualla. En sano mielelläni olevani Lieksasta. Nimilappua ja paikkakuntaa ei viitsi rinnuksiinsa laittaa. Niin pahasti ovat päättäjämme meidän tavallisten ihmistenkin maineen pilanneet. Jatkuva show päällä ...Möläyttäjät telkkien taa möläyttelemään. Jos ei osata käyttäytyä niin ei kun menoksi.
Eihän tuommoiset hlöt kykene yhteisiä asioita hoitamaan. Ja heidän puolestaan saa vielä muualla hävetä silmät, korvat päästään. Eipä ollut vaskiviikonkaan tapahtumat ylpeyden aihe. Kaupungin ykköstykit liikenteessä ja jälleen tunarointia, huutelua, möläytyksiä, loukkauksia jne

149

1265

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ihmeissään olemme vi

      Miksi päättäjämme pilaavat Lieksan maineen? Ei heitä sellaiseen tehtävään ole valittu. Tämä touhu ihmetyttää...Aloittaja on osunut oikeaan. Tätä on moni ihmetellyt. Millainen hallitus meidän kaupungissa on? On serkkua ja herkkua. Kaikki jotenkin toisiinsa kietoutuneet kaverukset siellä pörrää.

    • näinon

      Lieksan maineen pilaavat osaamattomat johtajat, pyrkyri-lehtitoimittajat ja villinä rehottava "hyvä veli"-järjestelmä kaupungin virkakoneistossa. Pakkoliitos esim Joensuun kanssa sekä koko hallintokoneiston alasajo ovat ainoa tie siihen että edes jollakin tavalla elinmahdollisuudet Lieksassa vielä säilyvät muutamia vuosia.

    • Oma moka

      Itse ovat lieksalaiset päättäjänsä valinneet, ja valitsevat taas samat uudelleen seuraavissakin vaaleissa.

    • voisi joskus ajatell

      Tuttavat olivat kapakassa Helsingissä erehtyneet sanomaan olevansa Lieksasta. Oli pitänyt paeta paikalta, kun kantahesalaiset olisivat lyöneet. Lieksalaiset ovat näin antaneet rasismille kasvot.

      • Minkä takia olisivat

        Lyöneet?


      • Kyseenal.mainetta

        Velipoika oli Helsingissä työhönottohaastattelussa. Olivat kysyneet haastattelussa Lieksan rasismista. Vielä ei tiedä saiko työpaikan.


      • Kyseenal.mainetta

        Velipoika oli Helsingissä työhönottohaastattelussa. Olivat kysyneet haastattelussa Lieksan rasismista. Vielä ei tiedä saiko työpaikan.


      • Serkku
        Kyseenal.mainetta kirjoitti:

        Velipoika oli Helsingissä työhönottohaastattelussa. Olivat kysyneet haastattelussa Lieksan rasismista. Vielä ei tiedä saiko työpaikan.

        Ai kun hauskoja vedätyksiä. Soitit vähän aikaa sitten ja olitte yhteisellä nyrkkikyllikillä veljes kaa.


      • Jossi

        Hah, hah. Ei oo tarvinnu vielä pakoon juosta kuule kertaakaan tsadilaisia. Kyllä ne hesalaiset juoksee karkuun, jos kuka. Aina olen tuonut syntymäpaikkani julki ja tuon. Ei mulla ole siinä mitään hävettävää, sen enempää kun muillakaan suomalaisilla. Jokaisella paikkakunnalla on omat hyvät ja huonot puolensa, myös hesassa.


    • Selvennä sanojasi

      Niin osuit oikeaan. Seija Saarelainen on möläyttänyt omila sanoillaan julkisesti ja Lieksan lehden päätoimittaja tietoa jakanut eteenpäin. Sini hollström asialla vaskiviikon yksityisasioiden levittämisessä salanauhoituksen muodossa. Vai ketä ketjun aloittaja tarkoitti lähettää telkien taakse?

      • jaksetaan odottaa

        Urheat naiset ovat tehneet oikean suuren teon; Kiitos Seijalle, Sinille ja Marjalle. Persujen todelliset puuhat ja kasvot pitää paljastaa. Tämä valheiden ketju näyttää jatkuvan hallituksen esityslistallakin. Nyt vaan valheen vyyhtiä yritetään vierittää toisten syyksi. Hienoa naiset, heissä on Lieksan tulevaisuus. Katsotaan nyt tutkinnan tulosta kuten Ari Marjeta peräsi valtuuston kokouksessa.


      • Selviskö?

        Nnmimerkki selvennä sanojasi
        Kyllä se vaan Esko Saastamoinen möläytti lehdistön ja valtuutettujen kuullen ettei persut voi kooontua samoissa tiloissa somalilaisten kanssa.

        Että kukahan se on syyllinen?


      • Törsäri
        jaksetaan odottaa kirjoitti:

        Urheat naiset ovat tehneet oikean suuren teon; Kiitos Seijalle, Sinille ja Marjalle. Persujen todelliset puuhat ja kasvot pitää paljastaa. Tämä valheiden ketju näyttää jatkuvan hallituksen esityslistallakin. Nyt vaan valheen vyyhtiä yritetään vierittää toisten syyksi. Hienoa naiset, heissä on Lieksan tulevaisuus. Katsotaan nyt tutkinnan tulosta kuten Ari Marjeta peräsi valtuuston kokouksessa.

        Urheat naiset :D :D Kaikkea sitä kuulee, kun vanahaks ellää!!


    • freelanseri

      Edelleen tulee kysyä, että ketkä ne ovat tuomassa tuota aihetta Lieksan rasismista koko ajan julkisuuteen.
      Aivan selvästi on Lieksassa taho, joka ilmeisemmin tarkoitushakuisesti hakemalla hakee julkisuutta asiasta, tukeutuen rasismikorttiin, joka ei pidä paikkaansa noilla asuinalueilla, missä maahanmuuttajat sekä kantaväestö kohtaa.
      Lähdetään luomaan mielikuvaa, pitällä aihetta yllä, kuten Lieksan Lehden toimittaja lauantaina päätoimittajaa myötäillen ilmitoi.

      Nyt kaikki odottaa taasen kerran, valtuustosalin likapyykin pesijäksi jo muotunutta poliisia antamaan lausuntonsa asiasta, joka ikävä kyllä paisuu nyt poliittiseksi farssiksi.

      Kun kerran jo nyt esiinnousseiden tosiasioiden valossa voidaan todeta, että Lieksan valtuustossa on jo pitkään kytenyt vihapuheiden pesä, viittaan julkisuudessa olleiden valtuutettujen kannanottoihin, niin kukahan olisi se taho, joka jo vihonviimein laittaisi poliittisen pelleilyn maahanmuuttajien kustannuksella poikki.
      Poliisi tai syyttäjä, ei sitä tee. He tekevät nyt vain työnsä, pesevät poliittista jälkipyykkiä, likasellaista. Heilläkin olisi varmaan muutakin, ihan oikeaa asiallista työtä tehtävänään, kuin olla aikuisten hiekkalaatikon reunalla torumassa, kuka leikkii kenenkin leluilla.
      Lieksan kaupungintalon valtuustosalista on tullut lasten leikkipaikka, josta puuttuu nyt, tai on puuttunut jo pitkään, auktoriteettinen taho, joka uskaltaisi ilmaista näille hiekkaa toisten silmille heittäville lapsille, että se on nyt loppu.
      Ja tilannettahan pahentaa nämä hiekkalaatikon reunalla olevat sanansäilää heiluttavat lapsukaiset, jotka eivät osaa, tai eivät halua, hiekanheiton loppuvan.

      • lähde on

        Aloituksen kuuluisi olla.
        Hävettää olla lieksalainen valtuutettu ja lieksalainen toimittaja.


      • poliittinen tausta

        LL toimittaja joka kirjoitti jutun on itse demari. Itse luin jutun varauksella siitä syystä.


    • mitvit asiaa?

      Vähemmistön edustajien mielipiteet voisi jättää ihan omaan arvoonsa.

    • Antirasisti

      En kyllä ymmärrä miten Lieksalaisia voidaan sano rasistisiksi. Olemme antaneet sadoille somaleille ja muillekin turvapaikan ja Lieksalaiset olemme suht koht hyvin kohdelleet heitä. Joskus jopa passanneet kuin "piispaa pappilassa". Mitä meidän vielä pitäisi tehdä nuitten rasistiksi syyttäjien mielestä. Mitä MH tekee itse heidän hyväkseen ja ei kaikkien tarvitse kukkahattu heiluen olla menossa virikkeitä järjestämässä maahanmuuttajille. Olen myös sitä mieltä että kotouttaminen on sujunut oikein hyvin huomioiden suuren kulttuurieron. Kotouttamisen pitäisi olla myös molemmin puolista. Ei pelkästään vaatien meidän Lieksalaisten muuttumista heidän kulttuurinsa mukaan. Nuo möläyttelijät ja kukkahattutätien vöyhötykset jätetään omaan arvoonsa ja eletään normaalia arkea entiseen malliin. Siihen ne maahanmuuttajatkin sopeutuvat ajan kanssa.

      • Antirasisti

        Jahas ja taas päätön nikin varastaminen minulta eli OIKEALTA ANTIRASISTILTA. Hyvähän se on kirjoitella toisen nimimerkillä. Etkö tyhmässä päässäsi parempaa keksinyt.


      • ............
        Antirasisti kirjoitti:

        Jahas ja taas päätön nikin varastaminen minulta eli OIKEALTA ANTIRASISTILTA. Hyvähän se on kirjoitella toisen nimimerkillä. Etkö tyhmässä päässäsi parempaa keksinyt.

        Et ole rekannut nikkiäsi. Ei kaikki edes tiedä että tuo nikki on jollain käytössä.


    • ostospoletti

      MH:n on pakko myötäillä päätoimittajaa, ikäänkuin peesaamaan, vaikka ei tiedä asiasta tuon taivaallista. Montakohan maahanmuuttajaa asuu kummankaan lähialuella. Tuskin yhtään.
      Mutta mutta, pitäisköhän ne nuo Lieksan valtuutetut sopeuttaa nykytilanteeseen. Tai jopa ihan kotouttaa.
      Ainakin lauantaina oli muuan valtuutettu pitämässä palopuhettaan paikallisessa kaupassa. Mikään ei ole muuttunut, ja ei muutu, kuin pakon edessä. Ja tarkoitan tällä noita Lieksan valtuutettuja.

    • viisumasa

      Kyllä se siitä helpottaa kunhan euroviisut on keväällä! Mieli kirkastuu kummasti!

    • Homo spineles

      Ja taas oikein hyviä universumin parhaita lieksalaisia selityksiä. Kantaisitte kerrankin vastuun suoraselkäisesti sanomalla OK, palaute otetaan vastaan ja tehdään korjausliike. Nyt taas kielletään, venkoillaan, vieritetään syytä, valehdellaan, muunnellaan totuutta etc.

      • &&/%&%

        Itehän tuossa venkoilet.


      • i.diootti

        Montako sataa mamua pitää ottaa lisää että korjausliike on miellyttävä?


      • Homo spineles
        i.diootti kirjoitti:

        Montako sataa mamua pitää ottaa lisää että korjausliike on miellyttävä?

        Rasismi pois ja mamujen ottaminen yhteison täysiksi jäseniksi. Suhtauminen enemmänkin tuttu tasolle kuin miettien että onpas siinä mamu.


    • =============

      Karjalainen: Lieksan rasismi äimistyttää poliisipäällikköä



      Karjalainen: Veikko Huotari: Oletko puolellamme vai meitä vastaan?

      Pohjois-Karjalan poliisilaitoksen poliisipäällikkö Kai Markkula on hämmästynyt, suorastaan äimistynyt, millaisen ilmapiirin somalitaustaisten maahanmuuttajien asettuminen Lieksaan on kaupunkiin luonut.

      – On vaikea ymmärtää, että pari sataa uutta ihmistä on synnyttänyt niin vahvan vastakkainasettelun lieksalaisten ja maahanmuuttajien välille, hän sanoo.

      Markkulan mukaan sama asenteellisuus ja sama suvaitsemattomuus, joka hallitsi Joensuussa 1990-luvulla, on nyt Lieksan ongelma.

      – Mutta se, mikä erottaa Lieksan Joensuusta on se, että Lieksassa asenteellinen suhtautuminen maahanmuuttajiin on huomattavasti voimakkaampaa ja se näkyy kaikissa sosiaaliryhmissä, hän täräyttää.

      Joensuun rasistisia ilmiöitä johti ja hallitsi kaupungin oma skiniporukka. Lieksassa varsinaista skini-ilmiötä ei ole, vain 30–40 nuorta, jotka kokoontuvat epämääräisenä joukkona häiritsemään maahanmuuttajien elämää.

      Lue lisää lauantain Karjalaisesta.

      ----

      Markkula pelkääkin, että jos lieksalaiset eivät ala korjata tapojaan, niin rasistinen ilmapiiri kääntyy vielä koko Pielisen Karjalan tappioksi.

      -Ehkäpä jo nyt joku miettii, että kannattaako Lieksassa enää asua. Eikä hän mieti sitä suinkaan maahanmuuttajien vaan ilmapiirin vuoksi.

      Vähän hakusessa

      Markkula varoittaa lieksalaispäättäjiä hakemasta oikeutusta - sellaisesta kun merkkejä on olemassa - häätää "vääryydellä ja viekkaudella kaupunkiin tulleet maahanmuuttajat" pois keinolla millä hyvänsä.

      _____________________________________________________

      Karjalainen: Veikko Huotari: Oletko puolellamme vai meitä vastaan?

      On vastenmielistä sanoa tätä ääneen, mutta lienee pakko: viime aikoina en ole kovinkaan suureen ääneen kehdannut kertoa tuntemattomille, että asun Lieksassa.

      Syy on yksinkertainen. Se johtaisi keskusteluun maahanmuutosta, väkivallasta ja oman käden oikeudesta. En jaksa sitä enää.

      Enää keskustelu ei ala Kolin maisemasta, Ruunaan koskista ja kalastuksesta, kuten vielä silloin, kun muutin tänne.

      Myös kaupungin sisällä ilmapiiri on muuttunut, eikä ainakaan parempaan suuntaan, vaikka sitä kuinka katselisi Pielisen värittämien silmälasien läpi.

      Lieksassa on parhaillaan käynnissä luultavasti suurin äkillinen kulttuurinen ja ennen kaikkea asenteellinen muutos sotien jälkeen, ellei vuosikymmeniä jatkunutta, koko maassa näkynyttä maaseudun yleistä murrosta oteta huomioon.

      Muutoksen ovat saaneet liikkeelle ne noin 200 pääosin somalitaustaista maahanmuuttajaa, jotka ovat tulleet Lieksaan parin viimeisen vuoden aikana.

      Siis hetkinen, voiko muka pieni ulkomaalaisryhmä päästä muuttamaan yli 12 000 asukkaan kaupungin ilmapiirin?

      Kyllä voi, ainakin Lieksassa. Ulkomaalaiset toivat kipinän, lopusta lieksalaiset ovat huolehtineet itse.

      Tämän päivän Karjalaisessa poliisipäällikkö Kai Markkula ihmettelee, eikö Lieksassa tosiaan ole opittu mitään 1990-luvun Joensuusta. Vastaus on helppo: ei ole.

      Täällä sovinto ja yhteistyö ovat kaukana, ja maahanmuuttokeskustelua ovat hallinneet kentän äärilaidat. Näissä, valitettavasti kaikkein äänekkäimmissä puheenvuoroissa maahanmuuttoon suhtaudutaan aivan liian yksisilmäisesti, joko täysin kritiikittömästi tai sitten Lieksa lieksalaisille -ajatuksin.

      Kummankaan ryhmän ajatuksia eivät tunnu lieventävän edes faktatiedot.

      Kumpikaan ajattelutyyli ei ratkaise Lieksan ongelmaa, ja kuten Markkulakin arvioi, lieksalaisten olisi aika herätä orastavaan rasismikaupungin maineeseensa.

      Ilmeisesti Lieksassa mennään nyt ilman jarruja helvettiin, kohti laajamittaista väkivaltaista yhteenottoa. Tilanteeseen, jossa kaupungin kaduilla kysellään vastaantulijoilta, oletko meidän puolellamme vai meitä vastaan.

      Se lienee väistämätöntä, elleivät kaupunkilaiset sitten ihan oikeasti tule järkiinsä ja pysty tekemään eroa kivikauden ajan sukulaisiinsa. Siis niihin, jotka kävivät lyömässä naapuria nuijalla, kun eivät tykänneet.

      Nyt tarvittaisiin laajaa ja ennen kaikkea molemmin puolin kiihkotonta keskustelua siitä, miten kotiuttaminen hoidetaan järkevästi. Nyt ei ole aika tapella siitä, kuka on rasisti ja kuka ei.

      Lieksan sosiaalitoimella on tähän mennessä ollut tahtoa tarjota kovia kokeneille maahanmuuttajille mahdollisimman toimivat palvelut. Jatkossa on ihan aiheellista kysyä, kuinka palvelut voidaan järjestää niin, etteivät ne rasita kunnan taloutta suhteettomasti.

      Mutta vielä tärkeämpää on se, mitä tapahtuu pään sisällä. Onko tosiaan niin, että eriväriset ihmiset eivät mahdu Lieksaan? Ihanko totta, lieksalaiset?

      • :DDDDD

        Laita nyt vielä 100 kertaa tuo sama postaus, kun kukaan ei ole nähnyt tuota vielä.


      • Kustaa Pöljä

        Nimimerkille "=============="

        Tähän pätee yksinkertainen laskuoppi. Jos täällä Lieksassa olisi työttömyys alhainen ja työvoimasta puute, niin ehkäpä nämäkin työllistyisivät.Lähes joka päivä kuluu turuilta, miten yritykset kilvan pistävät väkeä pellolle.
        Helsingissäkin työllistyneitä Somaleita on vain neljäsosa työikäisistä miehistä ja naisista vain13%.
        OSF ryhmän mukaan kertoo muistakin Somaliyhteisöä riivaavista ongelmista. Nuorten identiteettikriisi kahden kulttuurin välissä, syrjintäkokemukset, koulupudokkuus, ja naisten huono asema ovat niistä päälimäisenä. Somaliäideistä puolet on yksinhuoltajia. Keskimääräinen lapsiluku on neljä. (Lehti: Perussuomalainen).

        Miksi tämän ymmärtää Lieksan tavikset, mutta ei päättäjät kaikelta osin? kun täällä on n. neljäsataa ulkomalilta muuttaneita ja niistä suurin osa on Somalikansalaisia, niin ymmärtää sen, että ei hyvällä tahdollakaan heitä pystytä työllistään,

        Puhutaan kentän "äärilaidasta2 kysymys on siitä, että vain aktiivisemmat tulevat esille. Joten en usko, että voidaan puhua vain muutamasta mamu vastaisesta henkilöstä. Kyllä niitä on satoja.
        Miten esim. voidaan "yksisilmäisesti" suhtautua asioihin? ei millään ilveellä. Vai onko niin että muutaman vuoden kuluttua korvataan nyt "valkoisten" miehittämät työpaikat "mustilla" sehän olisi hienoa, että mamut töihin omaväki kortistoon ja sosiaali toimiston ovelle seisoskelemaan.

        Kyllähän luulisi, että ei yksin pyhällä hengellä kukaan elä, jos jostain rahaa ei tule.

        "Kummankaan ryhmän ajatuksia eivät tunnu lieventävän edes faktatiedot" Mitä ne faktatiedot ovat?

        Ja lopuksi: "Nyt tarvittaisiin laajaa ja ennen kaikkea molemmin puolin kiihkotonta keskustelua siitä, miten kotiuttaminen hoidetaan järkevästi. Nyt ei ole aika tapella siitä, kuka on rasisti ja kuka ei.

        Lieksan sosiaalitoimella on tähän mennessä ollut tahtoa tarjota kovia kokeneille maahanmuuttajille mahdollisimman toimivat palvelut. Jatkossa on ihan aiheellista kysyä, kuinka palvelut voidaan järjestää niin, etteivät ne rasita kunnan taloutta suhteettomasti.

        Mutta vielä tärkeämpää on se, mitä tapahtuu pään sisällä. Onko tosiaan niin, että eriväriset ihmiset eivät mahdu Lieksaan? Ihanko totta, lieksalaiset".

        Miten ihmeessä me ne elätetään, sano yksikin "viisasten kivi"? Ja puhumalla, että oltaisiin jossain kivikaudella eläviä Lieksalaisia niin onpa härskiä puhetta!
        Jos ei tämän nimimerkin äly riitä siihen, että laskee mitä satojen vieraskielisten ja vieraasta kulttuurista tänne saapuneet tulevat ajan oloon maksamaan Lieksan sosiaalitoimelle. Valtion apu alkaa loppumaan ja kun nämä mamut ovat tottuneet käyttämään valtion rahoja reilun laisesti omaan elämään ja kun se loppuu niin kuka väittää, etteikö tulisi hieman vaikeuksia siltä kulmalta.

        Kirjoitukseni ei kehota väkivaltaan, mutta antaa viitteitä siitä, mitä tuleman pitää. Väkivallalla ei mitään rakenneta, mutta hävitään kyllä.

        On kornia luoda "moniarvoista" yhteiskuntaa peruskuntalaisten kustannuksella. Puhutaan pakolaisista puhutaan maahanmuuttajista, puhutaan työvoimasta jne. päättäkää nyt ihmeessä mitä he ovat?!


      • on jo päätetty
        Kustaa Pöljä kirjoitti:

        Nimimerkille "=============="

        Tähän pätee yksinkertainen laskuoppi. Jos täällä Lieksassa olisi työttömyys alhainen ja työvoimasta puute, niin ehkäpä nämäkin työllistyisivät.Lähes joka päivä kuluu turuilta, miten yritykset kilvan pistävät väkeä pellolle.
        Helsingissäkin työllistyneitä Somaleita on vain neljäsosa työikäisistä miehistä ja naisista vain13%.
        OSF ryhmän mukaan kertoo muistakin Somaliyhteisöä riivaavista ongelmista. Nuorten identiteettikriisi kahden kulttuurin välissä, syrjintäkokemukset, koulupudokkuus, ja naisten huono asema ovat niistä päälimäisenä. Somaliäideistä puolet on yksinhuoltajia. Keskimääräinen lapsiluku on neljä. (Lehti: Perussuomalainen).

        Miksi tämän ymmärtää Lieksan tavikset, mutta ei päättäjät kaikelta osin? kun täällä on n. neljäsataa ulkomalilta muuttaneita ja niistä suurin osa on Somalikansalaisia, niin ymmärtää sen, että ei hyvällä tahdollakaan heitä pystytä työllistään,

        Puhutaan kentän "äärilaidasta2 kysymys on siitä, että vain aktiivisemmat tulevat esille. Joten en usko, että voidaan puhua vain muutamasta mamu vastaisesta henkilöstä. Kyllä niitä on satoja.
        Miten esim. voidaan "yksisilmäisesti" suhtautua asioihin? ei millään ilveellä. Vai onko niin että muutaman vuoden kuluttua korvataan nyt "valkoisten" miehittämät työpaikat "mustilla" sehän olisi hienoa, että mamut töihin omaväki kortistoon ja sosiaali toimiston ovelle seisoskelemaan.

        Kyllähän luulisi, että ei yksin pyhällä hengellä kukaan elä, jos jostain rahaa ei tule.

        "Kummankaan ryhmän ajatuksia eivät tunnu lieventävän edes faktatiedot" Mitä ne faktatiedot ovat?

        Ja lopuksi: "Nyt tarvittaisiin laajaa ja ennen kaikkea molemmin puolin kiihkotonta keskustelua siitä, miten kotiuttaminen hoidetaan järkevästi. Nyt ei ole aika tapella siitä, kuka on rasisti ja kuka ei.

        Lieksan sosiaalitoimella on tähän mennessä ollut tahtoa tarjota kovia kokeneille maahanmuuttajille mahdollisimman toimivat palvelut. Jatkossa on ihan aiheellista kysyä, kuinka palvelut voidaan järjestää niin, etteivät ne rasita kunnan taloutta suhteettomasti.

        Mutta vielä tärkeämpää on se, mitä tapahtuu pään sisällä. Onko tosiaan niin, että eriväriset ihmiset eivät mahdu Lieksaan? Ihanko totta, lieksalaiset".

        Miten ihmeessä me ne elätetään, sano yksikin "viisasten kivi"? Ja puhumalla, että oltaisiin jossain kivikaudella eläviä Lieksalaisia niin onpa härskiä puhetta!
        Jos ei tämän nimimerkin äly riitä siihen, että laskee mitä satojen vieraskielisten ja vieraasta kulttuurista tänne saapuneet tulevat ajan oloon maksamaan Lieksan sosiaalitoimelle. Valtion apu alkaa loppumaan ja kun nämä mamut ovat tottuneet käyttämään valtion rahoja reilun laisesti omaan elämään ja kun se loppuu niin kuka väittää, etteikö tulisi hieman vaikeuksia siltä kulmalta.

        Kirjoitukseni ei kehota väkivaltaan, mutta antaa viitteitä siitä, mitä tuleman pitää. Väkivallalla ei mitään rakenneta, mutta hävitään kyllä.

        On kornia luoda "moniarvoista" yhteiskuntaa peruskuntalaisten kustannuksella. Puhutaan pakolaisista puhutaan maahanmuuttajista, puhutaan työvoimasta jne. päättäkää nyt ihmeessä mitä he ovat?!

        He ovat yksinkertaisesti kaikkea tuota. He ovat IHMISIÄ, joissa on pakolaisia. Kaikki he ovat maahanmuttajia ja kun he työllistyvät he ovat työvoimaa.


      • voi vittu
        on jo päätetty kirjoitti:

        He ovat yksinkertaisesti kaikkea tuota. He ovat IHMISIÄ, joissa on pakolaisia. Kaikki he ovat maahanmuttajia ja kun he työllistyvät he ovat työvoimaa.

        Mistä tuota juttua Kustaalla riittää? Jos Kustaalta kysyy, se vastaa asian vierestä joristen omaa jorinaansa. Jos siltä ei kysy mitään, se kirjoittaa 3XA4 konsulttikötinää.


      • kustaan sitten
        Kustaa Pöljä kirjoitti:

        Nimimerkille "=============="

        Tähän pätee yksinkertainen laskuoppi. Jos täällä Lieksassa olisi työttömyys alhainen ja työvoimasta puute, niin ehkäpä nämäkin työllistyisivät.Lähes joka päivä kuluu turuilta, miten yritykset kilvan pistävät väkeä pellolle.
        Helsingissäkin työllistyneitä Somaleita on vain neljäsosa työikäisistä miehistä ja naisista vain13%.
        OSF ryhmän mukaan kertoo muistakin Somaliyhteisöä riivaavista ongelmista. Nuorten identiteettikriisi kahden kulttuurin välissä, syrjintäkokemukset, koulupudokkuus, ja naisten huono asema ovat niistä päälimäisenä. Somaliäideistä puolet on yksinhuoltajia. Keskimääräinen lapsiluku on neljä. (Lehti: Perussuomalainen).

        Miksi tämän ymmärtää Lieksan tavikset, mutta ei päättäjät kaikelta osin? kun täällä on n. neljäsataa ulkomalilta muuttaneita ja niistä suurin osa on Somalikansalaisia, niin ymmärtää sen, että ei hyvällä tahdollakaan heitä pystytä työllistään,

        Puhutaan kentän "äärilaidasta2 kysymys on siitä, että vain aktiivisemmat tulevat esille. Joten en usko, että voidaan puhua vain muutamasta mamu vastaisesta henkilöstä. Kyllä niitä on satoja.
        Miten esim. voidaan "yksisilmäisesti" suhtautua asioihin? ei millään ilveellä. Vai onko niin että muutaman vuoden kuluttua korvataan nyt "valkoisten" miehittämät työpaikat "mustilla" sehän olisi hienoa, että mamut töihin omaväki kortistoon ja sosiaali toimiston ovelle seisoskelemaan.

        Kyllähän luulisi, että ei yksin pyhällä hengellä kukaan elä, jos jostain rahaa ei tule.

        "Kummankaan ryhmän ajatuksia eivät tunnu lieventävän edes faktatiedot" Mitä ne faktatiedot ovat?

        Ja lopuksi: "Nyt tarvittaisiin laajaa ja ennen kaikkea molemmin puolin kiihkotonta keskustelua siitä, miten kotiuttaminen hoidetaan järkevästi. Nyt ei ole aika tapella siitä, kuka on rasisti ja kuka ei.

        Lieksan sosiaalitoimella on tähän mennessä ollut tahtoa tarjota kovia kokeneille maahanmuuttajille mahdollisimman toimivat palvelut. Jatkossa on ihan aiheellista kysyä, kuinka palvelut voidaan järjestää niin, etteivät ne rasita kunnan taloutta suhteettomasti.

        Mutta vielä tärkeämpää on se, mitä tapahtuu pään sisällä. Onko tosiaan niin, että eriväriset ihmiset eivät mahdu Lieksaan? Ihanko totta, lieksalaiset".

        Miten ihmeessä me ne elätetään, sano yksikin "viisasten kivi"? Ja puhumalla, että oltaisiin jossain kivikaudella eläviä Lieksalaisia niin onpa härskiä puhetta!
        Jos ei tämän nimimerkin äly riitä siihen, että laskee mitä satojen vieraskielisten ja vieraasta kulttuurista tänne saapuneet tulevat ajan oloon maksamaan Lieksan sosiaalitoimelle. Valtion apu alkaa loppumaan ja kun nämä mamut ovat tottuneet käyttämään valtion rahoja reilun laisesti omaan elämään ja kun se loppuu niin kuka väittää, etteikö tulisi hieman vaikeuksia siltä kulmalta.

        Kirjoitukseni ei kehota väkivaltaan, mutta antaa viitteitä siitä, mitä tuleman pitää. Väkivallalla ei mitään rakenneta, mutta hävitään kyllä.

        On kornia luoda "moniarvoista" yhteiskuntaa peruskuntalaisten kustannuksella. Puhutaan pakolaisista puhutaan maahanmuuttajista, puhutaan työvoimasta jne. päättäkää nyt ihmeessä mitä he ovat?!

        Pitänee yhdynnät ottaa Kustaan viesteihin ...noin on näteet


    • Vihainen Kustaa

      Kustaa kantaa Lieksan lippua korkealla. Tutkikaa muut kunnat ja kaupungit omat läävänne, älkää sekoittako Lieksan elämää. Mitä me täällä teemme, niin se on meidän juttumme! Pkle!

      • Kuules Kustu...

        ... ja kepillä hämmennetty!
        Olet tasan tarkkaan väärässä.
        Niin kauan kun Suomi- niminen valtio tukee sitä teidän, ihan kotikutoista luuserijengiä, pitää yllä tiestöä, jakaa valitonapuja ym. ym., teidän tekemisenne kuuluvat muille.
        Ihan tasan ja tarkkaan asia on näin.

        Voitte yrittää jopa irtautumista Suomi- nimisestä valtiosta, mutta muista, että leiksalaistenkin joukossa juuri TE olette vähemmistö.

        Jos kuvitellaan itsenäinen Lieksa- niminen valtio niin mietippä millä elätätte sen kotikutoisen luuserijoukkonne kun kaikki muu tuki loppuu ja jouduttekin tulemaan toimeen ihan ja vain ja ainoastaan omillanne.
        Kannattaa muistaa myös, että siinä tilanteessa se kaupungin fiksuin joukko häipyy ja vie verotulot mennessään.
        Jos jätetään tuo maahanmuuttajajoukkio pois laskuista ja katsotaan lukuja niin havaitaan, että tälläkin hetkellä syötte enemmän kuin tienaatte.


      • Kustaa Pöljä
        Kuules Kustu... kirjoitti:

        ... ja kepillä hämmennetty!
        Olet tasan tarkkaan väärässä.
        Niin kauan kun Suomi- niminen valtio tukee sitä teidän, ihan kotikutoista luuserijengiä, pitää yllä tiestöä, jakaa valitonapuja ym. ym., teidän tekemisenne kuuluvat muille.
        Ihan tasan ja tarkkaan asia on näin.

        Voitte yrittää jopa irtautumista Suomi- nimisestä valtiosta, mutta muista, että leiksalaistenkin joukossa juuri TE olette vähemmistö.

        Jos kuvitellaan itsenäinen Lieksa- niminen valtio niin mietippä millä elätätte sen kotikutoisen luuserijoukkonne kun kaikki muu tuki loppuu ja jouduttekin tulemaan toimeen ihan ja vain ja ainoastaan omillanne.
        Kannattaa muistaa myös, että siinä tilanteessa se kaupungin fiksuin joukko häipyy ja vie verotulot mennessään.
        Jos jätetään tuo maahanmuuttajajoukkio pois laskuista ja katsotaan lukuja niin havaitaan, että tälläkin hetkellä syötte enemmän kuin tienaatte.

        "KuulesKustulle"

        Tehän ne sieltä pääkaupungista tänne ole reivanneet. Olette kuulemma maksaneet Lieksalle, että me täällä ne kouluttaisimme sinne teidän halpatyövoimaksi. Teille kun on se moniarvoisuuskin in! Saatte ne aivan kohta, tai jospa vielä vähäsen teiltä sitä mania liikenee, niin voidaan pitää vielä pari kolme vuotta!


      • Kuules Kustu
        Kustaa Pöljä kirjoitti:

        "KuulesKustulle"

        Tehän ne sieltä pääkaupungista tänne ole reivanneet. Olette kuulemma maksaneet Lieksalle, että me täällä ne kouluttaisimme sinne teidän halpatyövoimaksi. Teille kun on se moniarvoisuuskin in! Saatte ne aivan kohta, tai jospa vielä vähäsen teiltä sitä mania liikenee, niin voidaan pitää vielä pari kolme vuotta!

        Voi kun mikään sinun mielipiteistäsi ei merkitse yhtään mitään näissä kuvioissa. mielipiteitähän sinulla riittää ja voit huutaa ihan niin kovaa kuin lähtee.
        Ei meinaa mittään.
        Valitettavaa sinun kannaltasi, mutta olet sivuseikka marginaalipelle koko ukko.


      • hui hai
        Kuules Kustu kirjoitti:

        Voi kun mikään sinun mielipiteistäsi ei merkitse yhtään mitään näissä kuvioissa. mielipiteitähän sinulla riittää ja voit huutaa ihan niin kovaa kuin lähtee.
        Ei meinaa mittään.
        Valitettavaa sinun kannaltasi, mutta olet sivuseikka marginaalipelle koko ukko.

        Kustu heittelee aina noita konsulttiviestejään. Se pystyy mm. opettamaan evp. upseeria johtamisessa ja alaisten käsittelyssä. Johtaa kersanttina komppaniaa päällikön sijaisena ja muuta kivaa. Mitä onkaan suomen konsulttiyhdistys menettänytkään Kustaa Pöljässä.


      • Kustöööööööööööööööö
        hui hai kirjoitti:

        Kustu heittelee aina noita konsulttiviestejään. Se pystyy mm. opettamaan evp. upseeria johtamisessa ja alaisten käsittelyssä. Johtaa kersanttina komppaniaa päällikön sijaisena ja muuta kivaa. Mitä onkaan suomen konsulttiyhdistys menettänytkään Kustaa Pöljässä.

        "Mitä onkaan suomen konsulttiyhdistys menettänytkään Kustaa Pöljässä. "

        Ei yhtään mitään.


      • Korjaan heti
        Kustöööööööööööööööö kirjoitti:

        "Mitä onkaan suomen konsulttiyhdistys menettänytkään Kustaa Pöljässä. "

        Ei yhtään mitään.

        "Mitä onkaan suomen konsulttiyhdistys menettänytkään Kustaa Pöljässä. "

        Häirikön!


    • hcjbhvdcujhgvduycg

      Lyhyemmin lyhyemmin, ei noita pitkiä sepustuksia jaksa kukaan lukea! Vähän ja asiaa, kiitos!

      • äkkiä liitos

        Lieksan voisi viimeinkin liittää Nurmekseen. Samalla muuttuisi nimikin paremmaksi ja hukkuva laiva pelastusi!


    • kaupat

      Nurmes ilmeisesti ostaa Lieksan velat. Yhdistymisen jälkeen nimi on Suur Nurmes.

      • viekkiläinen

        Nimi on Pielisen Karjala ja päästään eroon tyhmästä Lieksa nimestä.


    • Sananlasku

      Ei nimi paikkaa pahenna jos ei paikka nimeä.

    • Ent.viekiläinen

      Niin kauan kun Lieksassa on rasismia, hävettää olla entinenkin lieksalainen.

      Hienoa, että sylttytehdas alkaa paljastua. Paljastuu ketkä siellä maahanmuuttajia, varsinkin somalilalaisa panettelee, haukkuu, mustamaalaa.

      Kun sylttytehdas on paljastunut, voidaan Lieksan mainetta alkaa korjata..

      Hienoa, että siellä lieksassa on tartuttu härkää sarvista, ja aloitettu oikean suuntainen puhdistaminen.
      Onnea vaan jatkossakin.

      • rabe

        Nykymeno.Haukutaan kotimaista ja ylistetään mamua.Tämä maailma on sekaisin.Omiaan ei voi enään mitenkään puolustaa ettei joutuisi alimpaan helvettiin.


    • Maanantaina töihin

      Kyllä kyllä ...alkaa se eloon jäämis taistelu.
      Mielistelyä,nuoleskelua,,ym. ym.
      MINÄ olen Parempi kuin tuo jne.....
      No pomo ratkaisee,kuka lähteeja kuka jää.
      Tämä on Lieksaa tänäpäivänä.
      Naamavärkki ja ym. ratkaisee.

    • Sponsori yx...

      Ilman lieksaa ei olisi suomi24.Repikää siitä.
      Hyvä,että edes lieksalaiset ovat hereillä.

      • pikipuolin on näin

        Onneksi ollaan tosiaankin sylttytehtaan jäljillä. Kohta karu totuus tulee juridiikankin vinkkelistä julki. Ei ole vain eipäs juupas vänkäilyä vaan tosiasialliset kortit jaetaan.


    • HÄPEÄ!!!

      On syytäkin hävettää!!!

    • härköpuro

      Ei hävetä yhtään. T. entinen lieksalainen. Sen sijaan hävettää tällä palstalla lieksalaisia haukkuvat k***päät, jotka luulevat että Helsingissä, Espoossa, Vantaalla jne oltaisiin yhtään kiinnostuneita Lieksan "rasismista", jota on vain joidenkin häiriintyneiden mielissä.

    • Epäonnistuttu

      Lieksallakin on oma merkityksensä suomalaisessa maahanmuuttokeskustelussa, julkisuudessa esiintulleiden ongelmien myötä voidaan hyvin nähdä kuinka maahanmuuttopolitiikassa on täällä epäonnistuttu ja se tuntuu nyt todellisuudessa ärsyttävän monia nykyisen maahanmuuttopolitiikan tukijoita.

      • Keskustelemalla

        Kun maahanmuuttopolitiikan osalta on jossakin epäonnistuttu niin syy täytyy vierittää paikallisten ihmisten ongelmaksi, jotta todelliset syyt eivät paljastuisi. Vestii vielä vanhakantaisesta keskutelukulttuurista, käskyihin, herjauksiin ja uhkauksiin perustuva keskustelukulttuuri näyttää olevan yhä edelleen voimissaan.


    • Lue, katso, ymmärrä

      Taas näitä lieksalaisia universumin parhaita selityksiä. Yrititkö olla filosofi? Eihän tuossa sinun jutussa ole päätä ei häntää. Asia on sinulle tuotu nenän eteen präntättynä ja Ajankohtaisen Kakkosen voimin, etkä tahdo silti ymmärtää.

      • Jatka haukkumista

        Toiset ovat median vietävissä, toiset ajattelevat omilla aivoillaan ja ymmärtävät hieman ihmisyyden perusolemusta.

        Tarkoituksesi on pilkata meitä tavallisia lieksalaisia, joten keskustelu osaltani päättyy tähän.


      • Tavallinen lieksal.
        Jatka haukkumista kirjoitti:

        Toiset ovat median vietävissä, toiset ajattelevat omilla aivoillaan ja ymmärtävät hieman ihmisyyden perusolemusta.

        Tarkoituksesi on pilkata meitä tavallisia lieksalaisia, joten keskustelu osaltani päättyy tähän.

        Ai suutuit vai? No ihan hyvä vaan, ei tarvitse SINUN totuuttasi tai filosofointiasi katsella.


    • urpaanius

      Maahanmuuttajien kotoutuminen toteutuu Lieksassa ihan niin kuin muuallakin. Mm. pääkaupunkiseudulla on paljon pitempi kokemus asiasta. Jotkut kotoutuu, jotkut ...

    • lollollooooo,,

      Karjalaiset evakot oli mukavia ihmisiä, niillä pysyi työkalut kädessä ja osasivat niitä käyttää ja oli työhalut kohdillaan! Nykyevakoista ei voi sanoa samaa, kaikki on käänteistä päinvastaiseen suuntaan!

      • Huonoa on

        Ei taida peräkammarinpojallakaan työhaluja paljon olla. Kädessä pysyy koff tölkki ja vanhan bemarin rassaus jakoavain.


    • Se siitä

      Tuli käytyä Tampereella ja kukaan ei tiennut Lieksan viimeaikojen kuhinasta mitään.

    • Notta näin

      Kävin Helsingissä ja Hämeenlinnassa. Porukat kyseli ihmeissään Lieksan meiningistä.

      • ::::::::::::::::::::

        Meille serkut soittelee Helsingistä ja kyselee miten lieksalaiset pystyy järjestämään itsensä kuseen ja otsikoihin jatkuvasti?


    • Yksinkertaista

      Kapasiteetti ei riitä enempään.

    • Ulkoryssä

      Mulle korkeasaaren apina soitti ja kysyi " Mikä noita lieksan ulkopuolisia vaivaa"? Sanoin ,, ne ei ole koskaan käynyt lieksassa,, ne vaan luulee tietävänsä asiat paremmin kuin lieksalaiset itse! Siispä niitä ei tarvitse ottaa vakavasti!

      • heh, heh

        Ai, taas tulee viestit Lieksa-24 palstalle Euroopasta, Aasiasta ja Amerikasta. Joo, joo niinhän ne aina:)


    • Äidin kullannuput

      Nimenomaan ei kapasiteeti riitä, siis näiden lieksalaisten haukkujien.

    • voi meitä

      Nyt oli kaikki tampereella pidätetyt mellakoitsijat lieksalaisia? Muunpaikkakuntalaisia ei ollut yhtään,,hävetkää! 10 linja-autollista oli mennyt sinne lieksasta hulinoimaan!

      • ulkona

        Kun lukee tätä palstaa huomaa jonkun tahon haluavan pitää Lieksan mainetta rasistisena. Kirjoitukset eivät ole Lieksasta lähtöisin. Rasismista käsitteleviä juttuja masinoivat tahot eivät ole Pohjois.Karjalasta.

        Katsokaa mitä tapahtuu ihan jokainen päivä. Joku nostaa rasismijutut keulille.

        Vinkiksi voisi sanoa ettei ole viisasta vastata niihin. Antaa aloittajan jauhaa yksin.
        Ei se hevonen yksin pitkään tallissa potki.


      • Rasismia
        ulkona kirjoitti:

        Kun lukee tätä palstaa huomaa jonkun tahon haluavan pitää Lieksan mainetta rasistisena. Kirjoitukset eivät ole Lieksasta lähtöisin. Rasismista käsitteleviä juttuja masinoivat tahot eivät ole Pohjois.Karjalasta.

        Katsokaa mitä tapahtuu ihan jokainen päivä. Joku nostaa rasismijutut keulille.

        Vinkiksi voisi sanoa ettei ole viisasta vastata niihin. Antaa aloittajan jauhaa yksin.
        Ei se hevonen yksin pitkään tallissa potki.

        Pohjois-Karjalassa sijaitseva Lieksan kaupunki uhkaa sairastua rasismiin.

        Rasismi voi pahimmillaan myrkyttää Lieksaan muuttaneiden somaleiden ja paikallisten välit niin pahoin, että kehitystä on vaikea kääntää myönteisempään suuntaan. Vielä ei kuitenkaan ole liian myöhäistä. Lieksa voi onnistua, ja kaupungille on syytä toivottaa onnea.

        Maailma on täynnä esimerkkejä, joissa pieni väkivaltainen tapahtuma johtaa toiseen ja lopulta hallitsemattomaan koston kierteeseen. Lieksassa nähtiin viime viikonloppuna yhteenotto teräasein. Yhtä somalimiestä puukotettiin, ja yksi lieksalainen sai viiltohaavoja.

        "Pelottaa erittäin paljon", kuvaili somalimies HS:lle (13. 10.).

        Puukkotappelu ei ollut suuri yllätys. Alueen päälehti Karjalainen julkaisi äskettäin poikkeuksellisen haastattelun (1. 10.), jossa Pohjois-Karjalan poliisilaitoksen päällikkö Kai Markkula varoitti, että Lieksa uhkaa kulkea pahempaa polkua kuin Joensuu 1990-luvulla.

        Markkulaa äimistyttää, kuinka Lieksassa asenteellinen suhtautuminen maahanmuuttajiin näkyy kaikissa sosiaalisissa ryhmissä, kun Joensuussa rasismi yhdistettiin riehuviin skininuoriin. Vaikka Lieksassa asuu vähemmän kuin joka kymmenes pohjoiskarjalaisista, siellä tehdään lähes puolet maakunnan rasismirikoksista.

        Joensuuhun vertaamisen pitäisi olla lieksalaisille melkoinen hälytyskello. Rasismiongelman ollessa pahimmillaan jotkin yritykset karttelivat Joensuuta. Leima ei ole hävinnyt vieläkään.

        Lieksa tuskin haluaa olla uusi suomalaisen rasismin symboli. On huolestuttavaa, että runsaan 12 500 asukkaan kaupunkiin ei tunnu mahtuvan 220:tä oleskeluluvan saanutta maahanmuuttajaa, semminkin kun kuihtuvasta kaupungista on lähtenyt viime vuosikymmeninä pois tuhansia ihmisiä.

        Jotkut lieksalaiset uskovat virheellisesti maahanmuuttajien saavan heitä parempaa sosiaaliturvaa. Köyhyys, suuri työttömyys ja näköalattomuus luovat herkästi maaperän rasismille ja perättömien juorujen levittämiselle.

        Negatiivista kierrettä on vaikea pysäyttää, jos sitä ei huomata. Lieksassa se on huomattu: nyt on aika korjata tilanne mitä pikimmin. Siihen tarvitaan lisää kanssakäymistä tavallisten ihmisten välillä, rohkeita päättäjiä ja avoimia kansalaistapahtumia.

        Jyrki Kataisen hallituksen ohjelma lupaa toimia "määrätietoisesti rasismia ja syrjintää vastaan".

        Hallitusohjelman nimi "Avoin, oikeudenmukainen ja rohkea Suomi" ei ole sattuma ilmapiirissä, jossa rasismi uhkaa nostaa päätään muuallakin kuin Lieksassa.

        Hallituksen tulee kartoittaa, miten se voi auttaa Lieksaa ja muita vastaavaan tilanteeseen ajautuvia yhteisöjä. Se on lieksalaisten ja maan etu


      • Järkyttävää

        Niin ja ajattele ne Tampereen hulinoijat oli lieksalaisia sosdem/viher/vasureita! Hyi teitä hyysärit mitä menitte tekemään!

        Kyllä HÄVETTÄÄ olla lieksalainen. Hevosetkin hakkasivat avohaavoille.


      • ???
        Järkyttävää kirjoitti:

        Niin ja ajattele ne Tampereen hulinoijat oli lieksalaisia sosdem/viher/vasureita! Hyi teitä hyysärit mitä menitte tekemään!

        Kyllä HÄVETTÄÄ olla lieksalainen. Hevosetkin hakkasivat avohaavoille.

        Eläimen lyöminen on turhaa, mutta kyllä sikaa saa lyödä. Mistä muuten otit että olivat lieksalaisia.


      • !!!!&!
        ??? kirjoitti:

        Eläimen lyöminen on turhaa, mutta kyllä sikaa saa lyödä. Mistä muuten otit että olivat lieksalaisia.

        Tuskin kaikki olivat lieksalaisia persuja, oli ympäri Suomea huligaaneja.


      • Rosvojoukko

      • ????
        !!!!&! kirjoitti:

        Tuskin kaikki olivat lieksalaisia persuja, oli ympäri Suomea huligaaneja.

        Onko Lieksassa peräkammarinpoika huligaanejakin?


    • inssi on jees

      Muista aina että yksi koneinsinööri vastaa kahta valkonaamaa työmarkkinoilla!

    • Rasismia

      Puolet Pohjois-Karjalan rasismirikoksista tehdään Lieksassa


      "Ilmapiiri on huonontunut erittäin paljon", sanoo Gulled Ishaf Abdi Lieksassa. Mähkön kaupunginosan maahanmuuttaja-alueella asuvat myös Ismail Faisal Abdullah ja Siyad Ali Ahmed.


      Rasismi on keskittynyt Pohjois-Karjalassa tilastojen mukaan vahvasti Lieksaan. Kaupungissa asuu alle kymmenesosa maakunnan asukkaista, mutta rasistiseksi epäillyistä rikoksista siellä tehdään peräti puolet.

      Poliisin mukaan maakunnan rikoksista 62:ssa oli viime vuonna rasistinen motiivi. Niistä 29 tehtiin Lieksassa.

      Tavallisesti kyse on ilkivallasta, kuten maahanmuuttajien autojen rikkomisesta tai seinien töhrimisestä.

      Oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden osuus väestöstä on kivunnut runsaan 12 500 ihmisen paikkakunnalla nopeasti noin 220 asukkaaseen. Suurin osa on lähtöisin Somaliasta.

      Tänä vuonna rikosten määrä on pudonnut, mutta Lieksan osuus niistä on pysynyt suunnilleen samana.

      Maahanmuuttajien osuus on paljon pienempi kuin esimerkiksi Helsingissä, mutta erityisesti somalitaustaisten tulo katukuvaan on saanut Lieksan raiteiltaan.

      Pohjois-Karjalan poliisilaitoksen päällikkö Kai Markkula on huolissaan. Hän vertaa tilannetta 1990-luvun puolenvälin Joensuuhun, jossa skinijengit vainosivat maahanmuuttajia.

      "Keskustelussa kielikuvat ovat koventuneet, ja asenteet tuntuvat jyrkentyneen", Markkula sanoo.

      Lieksan tilanteesta laajemmin torstain Helsingin Sanomissa.

      • näin se on

        Tämä Markkulahan pomppasi puolustamaan omaansa päällikkö vakanssiaan, noide aiheiden tullessa esille. Jotenkin tulee mieleen siitä miehestä Rautakallio.
        Sillä erolla ettei Rautakalliota vienyt media kuin poliisipäällikköä narussa.
        http://www.youtube.com/watch?v=9cRYpj0i5Hk


      • evp. Lainvalvoja
        näin se on kirjoitti:

        Tämä Markkulahan pomppasi puolustamaan omaansa päällikkö vakanssiaan, noide aiheiden tullessa esille. Jotenkin tulee mieleen siitä miehestä Rautakallio.
        Sillä erolla ettei Rautakalliota vienyt media kuin poliisipäällikköä narussa.
        http://www.youtube.com/watch?v=9cRYpj0i5Hk

        Markkula ollut pitkään päällikkönä. Hänen lisäkseen Lieksan rasismiin ovat ottaneet kantaa valtamediat laidasta laitaan. Markkula erittäin tolkun mies verrattuna entisiin apulaispäällikkö Yrjö Makkosiin jne. verrattuna. Markkulalla tolkkua ja joviaaliutta sekä älyä hoitaa tehtävä.


    • eläkeukko kysyy

      Missa työpaikassa ovat nuo maintut mamumiehet töissä? Nimimerkille Rasismia.
      Kuinka he ovat viihtyneet työssään?

    • töissä

      Töissä?

    • Eläköön vassarit

      Tampereen mellakassa oli lieksalaisvassarien jälkikasvua mukana.

      Kyllä NYT HÄVETTÄÄ olla lieksalainen!

    • Syväitkää

      Ei suvaitsevaisuusoppi ole menny jälkikasvulle perille vasureilla, kun piti käydä hakkaamassa jääkiekkomailalla liikkeiden ja kirkon ikkunoita rikki, sivullisten autoja hakata ja hevosille avohaavoja.

      • hyiperäkammarinpoika

        Yksittäistapaus liittyen mielenosoitukseen on pientä verrattuna peräkammarinpoikien jatkuvaan terroriin mamuja kohtaan. Lue yltä poliisipäällikön ja median esille tuomat härskit ylilyönnit.


      • Mosse käyntiin
        hyiperäkammarinpoika kirjoitti:

        Yksittäistapaus liittyen mielenosoitukseen on pientä verrattuna peräkammarinpoikien jatkuvaan terroriin mamuja kohtaan. Lue yltä poliisipäällikön ja median esille tuomat härskit ylilyönnit.

        Joko vassariperis on laittanut mossen kuntoon?

        Kuulemma laulavat mosselle taistojen tiellä ja jos ei sillä lähde käyntiin, niin huutavat pakoputkeen: suomalaiset tulevat.


    • STOP Lieksan rasismi

      Koettasit nyt saada rasismiongelmaa Lieksassa hallintaa omalta osaltasi, etkä huolehtisi pikku mielenosoituksesta. Itsenäisyyspäivänä on aina ollut näitä "mielenosoituksia" eikä ne ole vaikutukseltaan kovinkaan isoja.

      • äbläwäblä

        Voin kuvitella mikä huuto olisi ollut palstalla jos "pikku mielenosoituksen" takanana olisi olleet persut.


    • Eläinrääkkääjät

      Tampereen mellakka: Jopa toistakymmentä poliisia loukkaantui, poliisihevoset hakattiin avohaavoille
      Poliisi kärsi sekä fyysisiä että materiaalivahinkoja itsenäisyyspäivän mellakassa Tampereella. Myös poliisihevosia vahingoitettiin vakavasti.
      Pirkanmaan poliisin mukaan useita, jopa toistakymmentä poliisia loukkaantui mellakoiden yhteydessä. Poliisit saivat etupäässä mailojen lyönneistä vammoja kasvoihin, käsivarsiin ja kylkeen. Suurimmalle osalle aiheutui kuulovammoja poliisien päälle heitetyistä ilotulitteista.

      Toistaiseksi kaksi loukkaantuneista poliiseista on joutunut jäämään sairaslomille.

      - Loukkaantuneita poliiseita on huomattavasti enemmän. Kuulin mellakoiden aikana poliisiradion kautta, että lähes jokaisessa poliisiryhmässä oli tullut kuulovaurioita päälle heitetyistä pommeista, kertoo poliiseihin kohdistuneiden rikosten tutkintaa johtava rikoskomisario Jari Kinnunen.

      Iso osa mellakkapoliiseista oli komennettu Tampereelle muista poliisipiireistä, joten näiden poliisien saamista vammoista tulee tieto vasta myöhemmin.
      - Usealla on edessä korvalääkärissä käynti, arvelee Kinnunen.

      Poliisihevonen yritettiin rampauttaa

      Anarkistimielenosoittajat vahingoittivat myös kahta poliisihevosta. Aseina mellakoijilla oli katkaistuja jääkiekkomailoja, joilla olisi helpompi lyödä.

      - Poliisin ratsut saivat avohaavoja mailojen lyönneistä, kerrottiin poliisin tiedotustilaisuudessa lauantaina aamupäivällä.

      Kinnusen mukaan toinen hevonen sai vammoja kaulaan. Toista hevosta oli yritetty rampauttaa, kertoo Kinnunen: Hevosta oli lyöty kinnerjänteeseen. Aikeena oli ilmeisesti saada aikaan eläimelle kunnon vammat.

      IS

      • oma vikasa

        Mitäs ajoivat hevosilla päälle mellakkapolliisit. Aina roiskuu, kun rapataan.


      • ____________________
        oma vikasa kirjoitti:

        Mitäs ajoivat hevosilla päälle mellakkapolliisit. Aina roiskuu, kun rapataan.

        Vassarin selitys? Kaikki sallittua?


    • Mamuvainot

      Lieksassa tehdään koko maakunnan rasismirikoksista puolet. Pienellä kylällä on ollut haitantekoa, ilki- ja väkivaltaa aina puukotuksiin asti mamuja kohtaan.

    • Terroristit

      Peräkammarinpoika syyllistyy terrorismiin hyökätessään toistuvasti mamujen kimppuun.

      • Lööppien lööpit

        Lieksa ei ole mitään verrattuna Tampereen rosvojoukon mellakkaan. Kaiken huippuna lieksalaisvasurien jälkeläisiä on ollut osallisina mellakassa.


    • Terroristit

      Mielenosoitus ja hulinointi on jokavuotista linnanjuhlien alla. Peräkanmmarinpojan toiminta alkaa täyttämään terrorismin määritteen omalla pitkäkestoisuudella ja toistuvuudella pelon kylväjänä, laajalti mamujen keskuudessa.

      • Kokkaripressako?

        Tarja Halosen aikaan vasurit oli hiljaa monta vuotta.


    • Sivullisten
    • Muutahan tapasi

      Yksittäisen tapahtuman hulinointi ja ilkivalta ei täytä likimainkaan niitä mittasuhteita mitä lieksalaisten terrorismi mamuja kohtaan on saanut aikaan.

      • On se

        Vassari kun selittää niin lumikin on mustaa.


    • Muutahan tapasi

      Ei auta mihinkään poliittiseen suuntautuneisuuteen vetoaminen koska ei kiinnosta politiikka. Se sensijaan kiinnostaa ettei ketään saa terrorisoida ja käyttää jatkuvaa väkivaltaa.
      Peräkammarinpojat ovat rinnastettavissa toimissaan likimain terroristijärjestöön. Toiminnan piirteet täyttää miltei kaikki terrorismin elementit.

      • ...............

        Vassariperis on synnynnäinen terroristi, aseina jääkiekkomaila, kaljakoppa ja keuhkot jolla käynnistää mossensa. Jakoavainta ei osaa käyttää.

        Mossen soitin toistaa nämä kappaleet ja vain nämä. 40km/h nopeudessa Taistojen tiellä, 60 km/h Rakastan elämää, 80km/h Sun haltuus rakas isäni.


      • Peristerroristi
        ............... kirjoitti:

        Vassariperis on synnynnäinen terroristi, aseina jääkiekkomaila, kaljakoppa ja keuhkot jolla käynnistää mossensa. Jakoavainta ei osaa käyttää.

        Mossen soitin toistaa nämä kappaleet ja vain nämä. 40km/h nopeudessa Taistojen tiellä, 60 km/h Rakastan elämää, 80km/h Sun haltuus rakas isäni.

        Peräkammarinpoika terroristilla on aseena täysi koff tölkki jonka hän heittää vanhasta bemarista "vihollista" kohti, isokokoinen jakoavain koneinsinöörien autojen ja kauppojen ikkunoiden ja muun herkästi rikkoutuvan hajoittamiseen, isän vanha ruosteinen mora somalin viiltämiseen ja helevetin pahanhajuinen hengitys jolla karkoittaa paikalliset naaraat, joita kutsuu mielestään leikkisästi ryhävalaiksi, huomaamatta omaa tiineen naisen mahaa muistuttavaa läskinkerääntymää vyötärön alueelle.


      • Vaskivitsaus
        Peristerroristi kirjoitti:

        Peräkammarinpoika terroristilla on aseena täysi koff tölkki jonka hän heittää vanhasta bemarista "vihollista" kohti, isokokoinen jakoavain koneinsinöörien autojen ja kauppojen ikkunoiden ja muun herkästi rikkoutuvan hajoittamiseen, isän vanha ruosteinen mora somalin viiltämiseen ja helevetin pahanhajuinen hengitys jolla karkoittaa paikalliset naaraat, joita kutsuu mielestään leikkisästi ryhävalaiksi, huomaamatta omaa tiineen naisen mahaa muistuttavaa läskinkerääntymää vyötärön alueelle.

        Alku sopi vallan mainiosti vassariperikseen. Jakari on vassarille tuntematon käsite, tuntee vain sirpin ja vasaran ja omistaa jääkiekkomailan veteraanin ym. vihollisten kumuttamiseen. Laulaa nuotin vierestä taistojen tien=>seuraus huutaa mossen pakariin uhkauksia. Perusvassari on langanlaiha naismainen otus, jolla ei kasva karva edes alapäässä kuin hassu tuppo, joka muistuttaa etäisesti Stalinin viiksiä, jonka nähdessään normaali nainen ottaa hatkat.


    • vesipäät

      Lieksa kukkoilua.

    • menkää jo

      Hyvä että jossain Lieksassa käsitellään Tampereen mellakoita,ainiin Lieksa onkin suurkaupunki eikä tuppukylä.

      • Mehukas aihe

        Siellä on ollut Lieksasta lähtöisin olevia vassarien nuoria, niin että eikö saisi käsitellä?


    • strdytqsgh

      Eipä muut uskallakkaan kuin lieksalaiset! Toiset vänisee tänne kirjoittaen kun eivät rohkene muta sanoa kuin joo joo vaikka vietäisiin housut jalasta!
      Hyvähän se nyt on arvostella kun teistä ei ollut minkään tekijäksi!

    • Hyvästi Lieksaseni

      Meidänpä perhe muuttaa ensi viikolla Joensuuhun. See you later masturbaters!

    • mhjdndhgggaa

      Tuskin tuollain ruilkuli muuttaa mihinkään, kunhan uhoaa!

    • Hyvästi Lieksaseni

      Työpaikat vaimolla ja minulla sekä muutkin asiat oikein hyvin mallillaan. On kuin vankilasta pääsisi. Kesällä tullaan katsomaan kun sinä poljet paikallasi. Koeta nyt sinäkin jotain yrittää ystäväiseni:)

    • lkhgfdgbvc

      Äläpä puhu skeidaa muuttoinesi!

    • Vaskari

      Trolli hävisi sanasodan....nyt muuttaa pois....ooohhh.

      • Hyvästi Lieksaseni

        Jokainen jolla vähänkin mahdollisuuksia ja järkeä tulee jättämään tämän uppoavan laivan. Jos ei ymmärrä lähteä, joutaa jäädäkin kaltaistensa joukkoon kivuliaaseen näivettymiseen.


      • Mikä lie syy?
        Hyvästi Lieksaseni kirjoitti:

        Jokainen jolla vähänkin mahdollisuuksia ja järkeä tulee jättämään tämän uppoavan laivan. Jos ei ymmärrä lähteä, joutaa jäädäkin kaltaistensa joukkoon kivuliaaseen näivettymiseen.

        Ei ehkä kaikki palikat ihan kohdillaan jos jää vapaaehtoisesti Lieksaan. Joko ei osaa tai ei kykene voisi olla syy.


      • aina2

        Selitystä taas.


    • karhivuara

      Eipä ole tarvinnut hävetä lieksalaisuuttaan. Ehkä sitten nolottaa kun Lieksassa on kantavväestö vähemmistönä.

    • sairastunut1

      Häpeän muuttoani pois Lieksasta tuttujen kiusaamisen vuoksi. Minut otettiin hampaisiin ja kiusattiin ulos.

    • Mikä vaivaa?????

      Lieksan perusominaisuus on selkään morottaminen. Vanhaan tuttuunkaan ei voi luottaa aina. On niin monta yhtäkkisen puukotuksen päähänpälkähdystä tullut nähtyä. Monet muuttaneet juuri tämän takia Lieksasta pois.

    • 2viimestä kommenttia

      Siinä on taas pari selkään puukottajan tyyppiesimerkkiä palstalla. Itsetyössä ja näitä riittää.

      • tuulitar

        Minä en häpeä olla lieksalainen muuten kuin et mamut on ottaneet vallan lieksassa ja se et heille kyllä järjestyy kaikki valmiina,asunnoista lähtien.Itse jos on vaihtamassa paikkakuntaa ja hakee vuokra-asuntoa niin kysytään et onko sinulla työpaikka että pystyt maksamaan vuokrasi,Kysytäänkö mamuilta ? MItä he vastaavat
        ? Nyt ei enää yhtään maahanmuuttajaa,,,alkaa vuokra-asunnot olla täynnä maahanmuuttajia ja valtaväestö väsyä niihin.Haluavat muuttaa muualle tai vuokrata yksityiselta kun kaikki vapaat asunnot menee mamuille.


      • vast.2viimeistä kom.

        Koskiko se totuus, että piti kääntää asia päälaelleen jälleen?


      • täysi tärppi
        vast.2viimeistä kom. kirjoitti:

        Koskiko se totuus, että piti kääntää asia päälaelleen jälleen?

        Sinuun ainakin osui.


      • -KKK
        täysi tärppi kirjoitti:

        Sinuun ainakin osui.

        Viimeisen kymmenen vuoden aikana on tuhansia ihmisiä lähtenyt Lieksasta muualle. Eikö se laita hälytyskelloja soimaan, ettei kaikki ole kunnossa. Ei asiat kieltämällä parane vaan tekemällä yhdessä muutoksia.
        Nyt ja aina on ollut trendinä kieltäminen ja ongelman sivuuttaminen. Todellisuudessa Lieksan ongelmat kumuloituvat vaan.
        Peräänkuulutan ihmisten yhteistä taitoa neuvotella ja hakea ratkaisuja.
        Ratkaisujen hakeimset ovat olleet tähän asti seuraavat. KKK=Kammetaan Kaveri Kumoon


      • ######
        -KKK kirjoitti:

        Viimeisen kymmenen vuoden aikana on tuhansia ihmisiä lähtenyt Lieksasta muualle. Eikö se laita hälytyskelloja soimaan, ettei kaikki ole kunnossa. Ei asiat kieltämällä parane vaan tekemällä yhdessä muutoksia.
        Nyt ja aina on ollut trendinä kieltäminen ja ongelman sivuuttaminen. Todellisuudessa Lieksan ongelmat kumuloituvat vaan.
        Peräänkuulutan ihmisten yhteistä taitoa neuvotella ja hakea ratkaisuja.
        Ratkaisujen hakeimset ovat olleet tähän asti seuraavat. KKK=Kammetaan Kaveri Kumoon

        Niin sitä on lähtenyt muiltakin syrjäisiltä paikkakunnilta.


      • Lieksasta lähtöisin
        -KKK kirjoitti:

        Viimeisen kymmenen vuoden aikana on tuhansia ihmisiä lähtenyt Lieksasta muualle. Eikö se laita hälytyskelloja soimaan, ettei kaikki ole kunnossa. Ei asiat kieltämällä parane vaan tekemällä yhdessä muutoksia.
        Nyt ja aina on ollut trendinä kieltäminen ja ongelman sivuuttaminen. Todellisuudessa Lieksan ongelmat kumuloituvat vaan.
        Peräänkuulutan ihmisten yhteistä taitoa neuvotella ja hakea ratkaisuja.
        Ratkaisujen hakeimset ovat olleet tähän asti seuraavat. KKK=Kammetaan Kaveri Kumoon

        Jos ei ole työtä, niin pakko lähteä kotikonnuilta pois. Miksi juuri Lieksassa on pitkään ollut niin helvetin korkeella työttömyys. Onko poliittiinen kenttä tehnyt vääriä laskelmia?


      • ?????
        ###### kirjoitti:

        Niin sitä on lähtenyt muiltakin syrjäisiltä paikkakunnilta.

        Ei siinä määrin kun Lieksasta. Käytä nyt matematiikkaa hieman ja tee johtopäätöksiä. Muutaman vuosikymmenen aikana väkiluku on pudonnut 26000:sta kahteentoista tuhanteen. Kertooko se jostain?


      • Kyllä kertoo
        ????? kirjoitti:

        Ei siinä määrin kun Lieksasta. Käytä nyt matematiikkaa hieman ja tee johtopäätöksiä. Muutaman vuosikymmenen aikana väkiluku on pudonnut 26000:sta kahteentoista tuhanteen. Kertooko se jostain?

        Demarihallinnosta.


    • eikös vaan

      Minä suon ilomielin häpeäjille sen että häpeävät! Itse olen ylpeä että olen lieksalainen ja että kukkahattuhyysärien kommentit ei hetkauta puoleen eikä toiseen! Mulle on ihan yksi ja sama onko mamuja vai ei! Ei niiden kanssa ole pakko olla missään tekemisissä ja jos kuka on niin olkoon, se on hänen asiansa! Meikä pärjää omillaan!

      • Lieksan duunari.

        Maanantaina arki alkaa.
        Näillä eväillä mennään.
        Lieksa on maailman paraspaikka lieksalaiselle.


      • Kyllä vaan

        Lieksassa on tärkeää nimenomaan pärjätä omillaan ja olla omavarainen kaiken suhteen, sillä yhteistyötä on parempi olla odottamatta. Pyytäjiäkin on, ja on itseasiassa parempi hieman antaa oman turvallisuuden vuoksi, vaikka ei mitään saisikaan vastineeksi.


    • Ei hyvä

      Lieksa ei ole oikeastaan hyvä paikka lieksalaisellekkaan paskaa puhuvan ja kyyläävän ilmapiirin takia.

      • Asiatonta puhetta

        Lieksan ja lieksalaisten herjaaminen ei ole sopivaa käytöstä.


      • Palautetta1
        Asiatonta puhetta kirjoitti:

        Lieksan ja lieksalaisten herjaaminen ei ole sopivaa käytöstä.

        Lieksalaiset saavat palautetta tyhmistä teoistaan , ja se vasta on sopivaa käytöstä.


    • otakkovielä p

      Ne on muutamat, jotka viitsivät kakkajuttuja laittaa.
      - yrittäjäystäväni perui tulonsa...
      - emme tule lomalle...
      - muutimme pois...
      - Lieksassa kytätään, etenkin kitymarketin eteisessä...
      - Lieksan maine on mennyt...
      Ei niitä monta ole, vaihdetaan nimimerkkiä välillä. Sairasta.

    • Eikä vähääkään

      Hävettäis minuakin.

    • Munapäät

      On se muuten helevetin hyvä kun on Suomi-24. Lieksalaisten sikailut voi laittaa tuoreeltaan eetteriin.

    • urpot1

      Suitsii lieksalaisten porsasteluja...

    • Ei enää viikkoakaan

      Haluan pois Lieksasta. Ahdistaa ja masentaa ilmapiiri.

    • pysy luuseri kotona

      Jospa äiti ei laske luuseria pois kotoa, kuolet vielä nälkään kylmässä maailmassa!

    • tyttö

      Olen nainen ja äitini kannustaa muuttamaan pois.

    • ??????

      Mistäs peräkammarinpojalle karvakolmiota kun tytöt muuttaneet pois?

      • Pattaya

        Thaimaasta saa tomeria emäntiä.


    • Paskakylä

      En kyllä minäkään toispaikkakuntalaisena enää ymmärrä mikä siellä Lieksassa enää nuorisoa pidättelee.

    • The end

      Ei pidättelekkään. Nuoret naiset alkaa olla muuttaneet pois. Äidin helmoissa pyörivät peräkammarinpojat ovat jäljellä. Periksetkin vetää pussikaljaa amisbemarissa ja piereksii.

    • Anonyymi

      Hävettää niin 🥺

    • Anonyymi

      Nyt on huonosti asiat tässä kaupungissa

    • Anonyymi

      Lieksassa päin persettä jo 10 vuotta! Juhlat pystyyn ja omenamehua drinkkiin, niin on naapurikunnat kateellisia, vaikka ei sitä tavan tallaaja ymmärräkkään. Tekisi mieli ihan taputtaa!

      • Anonyymi

        Olen kateellinen lieksalaisille,kun teillä siellä on Lidl😞


    • Anonyymi

      Hävettää niin, vedän paperipussin päähän 🥺

    • Anonyymi

      Nyt on paha olo 😢

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      119
      1662
    2. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      99
      1488
    3. Lasten hyväksikäyttö netissä - Joka 3. nuori on saanut seksuaalisen yhteydenoton pedofiililtä

      Järkyttävää! Lapsiin kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö verkossa on yhä pahempi ongelma. Ulkolinja: Lasten hyväksikäy
      Maailman menoa
      36
      901
    4. Multa sulle

      Pyörit 24/7 mielessä, kuljet mun mukana, mielessä kyselen sun mielipiteitä, vitsailen sulle, olen sydän auki, aitona. M
      Ikävä
      29
      859
    5. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      38
      811
    6. Nainen, olen tutkinut sinua paljon

      Salaisuutesi ei ole minulle salaisuus. Ehkä teimme jonkinlaista vaihtokauppaa kun tutkisimme toisiamme. Meillä oli kumm
      Ikävä
      50
      786
    7. Mies, eihän sulla ole vaimoa tai naisystävää?

      Minusta tuntuu jotenkin, että olisit eronnut joskus, vaikka en edes tiedä onko se totta. Jos oletkin oikeasti edelleen s
      Ikävä
      43
      738
    8. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      56
      728
    9. Olet myös vähän ärsyttävä

      Tuntuu, että olet tahallaan nuin vaikeasti tavoiteltava. En tiedä kauanko jaksan tätä näin.
      Ikävä
      37
      720
    10. Onko sulla empatiakykyä?

      Etkö tajua yhtään miltä tämä tuntuu minusta? Minä ainakin yritän ymmärtää miltä sinusta voisi tuntua. En usko, että olet
      Ikävä
      37
      700
    Aihe