Ovestin/estrioli -voide vaikutus? Rintojen kasvu??

Ilman testosteronin estoa tuosta ei taida juurikaan iloa olla.

Paitsi mahdollinen teston nousu.

Jos vaikutusta on ollut, kyseessä on rintojen hieronnan lisäämä prolaktiinin tuotanto ja silloin kelpaa mikä tahansa voide. Hieromisen lopettamisen jälkeen rinnat palautuu ennalleen kun prolaktiinimäärä normalisoituu.

Niin mutta entäs jos androt käytössä. Voiko tämä tuote nostaa estron määrää veressä! Ja eipä tarvi edes reseptiä...

Omakohtaista tietoa löytyy, eli aloitin käytön elokuun lopussa ja kohta tulee kolme ja puoli kuukautta täyteen. Täällä on tyrmätty täysin voiteen mahdollinen vaikutus rintojen kehittymiseen ja varmaankaan Ovestinista ei ole transsukupuolisen ihmisen hoidoksi, koska hormonimäärä on niin pieni. Estrioli on paljon heikompi kuin estradioli, jota hoidoissa yleensä käytetään.
Voiteessa on hormonia 1 mg grammassa ja paketissa olevan asettimen tilavuus on 0,5g eli siis 0,5 mg hormonia. Estrioli poistuu elimistöstä huomattavasti hitaammin kuin estradioli eli se säilyy elimistössä 1-3 vrk.
Aloitin käytön hyvin pienellä määrällä, puoli asettimellista (0,25mg) päivässä nänneihin hierottuna. Tällä määrällä menin puolitoista kuukautta jonka jälkeen nostin määrän 0,5g päivässä. Ensimmäisen viikon aikana tuli lievää päänsärkyä mutta se jäi pois muutaman päivän käytön jälkeen. Parin viikon kuluttua alkoi tulla tuntemuksia eli täyteläisyyden tunnetta kainaloihin, nännit alkoivat kihelmöidä ja aristaa. Liikkuessa alkoi tuntua myös aristusta.
Pitkään mietin luonnollista tapaa saada testosteronitasoja alemmaksi luonnollisella tavalla. Sitten löysin vihermintun, josta löytyy aika paljon tutkittua tietoa. Viherminttuteetä on melko mahdoton löytää kaupoista, koska yleisesti myynnissä oleva minttutee on piparminttua eikä sillä ole samankaltaista vaikutusta. Viherminttutee (spearmint) laskee kuukauden käytön jälkeen veren vapaata testosteronia 30% ja pitempiaikaisessa käytössä myös seerumin kokonaistestosteroni laskee 20%. Pari reilua mukillista vuorokaudessa riittää ja tee kannattaa hauduttaa kunnolla, 10-15 minuuttia. Teetä saa tilattua esim. Englannin Amazonin verkkokaupasta ja toimitus on nopeaa.
Tällä hetkellä tilanne on se, että rintojen ulkonäkö on selvästi muuttunut. Nännipihat ovat suuremmat, nännit ovat paksummat ja hyvin kosketusherkät. Koko on myös hieman kasvanut mutta mitään hokkuspokkus-vaikutusta tällä tavalla ei tule. Kehitys on hidasta mutta selvää ja aion jatkaa.
Jos haluat kokeilla kannattaa ottaa huomioon, että viherminttuteen vaikutus on selvästi havaittava. Parin kolmen viikon käytön jälkeen olet väsyneempi, seksihalut laskevat huomattavasti testosteronin vähentyessä. Plussapuolella on toki, että naishormonin vaikutus tehostuu. Rintojen kehittymisen vaikutukset ympäristöön kannattaa myös punnita. Oletko valmis siihen, että paidan etumus saattaa pullottaa enemmän kuin muilla miehillä? Jos olet niin siitä vain apteekkiin. Palstan vastaväitteet kannattaa jättää omaan arvoonsa; tuskin näistä kukaan on itse kokeillut vaikutusta.

Nimimerkeille "oma kokemus" ja "rintamailla": mukava kuulla, että pelkkä voide on kasvattanut tissejä. Itse aattelin vielä listätä yhtälöön Vagifem emätinkapselit, eli 1 päivttäin anukseen. Vagifemin vaikuttava aina on estradioli, joka on estriolia voimakkaampi estrogeeni (sitä en tiedä, että miten suuri ero niillä on).

Vajaa 3 viikkoa tullut nyt käytetyä ovestin-voidetta mutta *ei mitään* näy/tunnu vielä (olen mies, 49-v). Viheminttuteetä aloitin juomaan viikko siten, lisöäksi otan fenkolinsiemeniä n teelusikallisen per päivä. Yhden laatikollisen jotain emätinkapseleita kulutin jo (estriolia niissä oli, ei sis Vagifem), eli laitoin 1 päivässä anukseen.

Tuskin maltan odottaa, että nänit alkaa kasvaa (jos ne nyt sitten alkea edes...?)

Jos jolain on kertoa voiteesta/emätinkapseleista jotain niin olis kiva kuulla.

Liina

Nimimerkille "Aika_turhaa": voipi olla mutta olen liikkeellä juuri nähdäkseni, että voiko tuloksia saada aikaan ilmaan "oikeaa" hormonihoitoa (jota en edes halua: haluan vain tisut, edes kohtiuullsiet, olen nimittäin tissifriikki, en tiedä oikein mitään kauniimpaa kuin upea povi, naisen ei edes tarvitse muuten olla kaunis, rinnat riittävät).

Tuo emätinvoide on tosiaan aika lepsua tavaraa joten "oikeiden" hormonihoitojen haittojakaan tuskin tulee, tosin ei ehkä tuloksiakaaan. Aika näyttää, miten käy. Toisaalta tuossa yllä on kaksi esimerkkitapauksta siitä, että ko. voide jopa ilman mieshormonin blokkausta voi toimia, yksilöstä riippuen. Eli testaan aikani tuon voiteen ja yrttien yhteisvaikutusta (ja ehkä lisään vielä Vagifemit, tosin ne on aika kalliita ja vaikutus lienee varsin paikallinen ainkin vaginaan laitettuna, mutta itse litan teitenkin anukseen, jossa niiden aikutusta ei ole tutkittu eli se voi olla tehokkaampi).

Nyt oon kyllä aika skeptinen kun ei minkäänmoisia tuloksia tunnu eikä näy. Perintötekijät on hyvät: äidinpuoleisen suvun naisilla on varsin, jopa erittäin hyvä rintavarustus. Toisaalta olen alkanut epäillä, että omat testotasot lienevät varsin korkeat kun seksi on mielessä lähes koko ajan. Tuo viherminttutee voisi ehkä laskea panetusta? Olen muuten n 75 & hetero / 25 % bi. Seksuaalisuus on kyllä pirullisien monimutkainen juttu: en ole ainut mies, joka haluaa tissit. Oiskohan tämmösille kummajaisille jotain hienoa latinan/kreikankielistä nimeä?

Liina

Kirjoitin ketjuun 2,5 v sitten, eli Ovestinin käyttöä on nyt takana sama aika. Rinnat ovat kehittyneet hieman mutta vain hieman. Suurempi vaikutus hormonilla on sellaiseen vaikeammin kuvailtavaan "yleisilmeeseen", eli kasvonpiirteeni ovat naisellistuneet selvästi. Tämän huomaan vanhoista valokuvista. Rasvaa on kertnyt poskipäihin ja leuan sivuihin sekä silmien ympärille eri tavalla kuin ennen. Reisien yläosassa on "kulmaa" enemmän eli lantio näyttää naisellisemmalta. Iho ja hiukset ovat pehmentyneet myös. Hormoni vaikuttaa myös mieleen, eikä tämä ole plaseboa. Olen kokeillut myös parin kolmen viikon taukoa, jonka aikana ajattelu ja suhtautuminen asioihin on selvästi "kulmikkaampaa". Kun käytän hormonia päivittäin, mieleni on rauhallisempi, itku tulee herkemmin ja olen havainnut myös piirteen, josta en aiemmin kärsinyt. Eli on vaikea siirtää asioita syrjään ajatuksista; huolia tulee pohdittua yöllä ja ne ovat jotenkin aina läsnä ajatuksissa.
Tyypillisiä miehisiä seksihaluja minulla ei ole oikeastaan koskaan ollutkaan, nykyisin vielä vähemmän.
Rintojen kasvua en enää tavoittele mutta nämä muut kertomani vaikutukset ovat itselleni kovinkin toivottavia.

Totta tuokin, hormoneihin liittyvistä vaikutuksista on erittäin ristiriitaista tietoa ja mielipiteet vaihtelevat jyrkästi lääkäristä toiseen. Periaatteessa estriolia voitaisiin aivan hyvin käyttää myös transnaisen HRT:hen; tosin annoksien pitää olla korkeita jolloin riskit eivät ole estradiolia vähäisemmät. Jos voidetta käyttää, on tietysti merkitystä myös sillä, mihin kohtaan sen laittaa. Iho on sellainen panssari, ettei se helposti läpäise mitään varsinkaan jos aineen on tarkoitus päätyä tehokkaasti verenkiertoon. Mutta limakalvolle sively onkin eri asia, iho on ohutta ja verisuonia runsaasti. Myös biologisen miehen kehossa on tällaisia kohtia, enkä nyt tarkoita pakoputkea.
Toki transsukupuolisen hoidossa pyritään mahdollisimman nopeaan feminisaatioon, jolloin testosteronin blokkaaminen ja riittävän korkeat estrogeenitasot ovat välttämättömiä. Hormonihoitoa on esim. USA:ssa tehty menneinä vuosikymmeninä myös siten, ettei testosteronia blokata vaan annetaan pelkkää estrogeenia. Tämä perustuu ymmärtääkseni siihen, että aivot käsittelevät molempia sukuhormoneja samalla tavalla. Ne eivät "välitä" kumpaa sukuhormonia elimistössä on, kunhan taso on riittävän korkea. Jos hormonia annetaan ulkopuolelta, elimistön oma sukuhormonituotanto vähenee pikkuhiljaa. Tällöim esim. biologisen miehen testosteronituotanto vähenee pitemmän ajan kuluessa, jos hän käyttää estrogeenia.
Omalla kohdallani Ovestinin 2,5 vuoden käyttö on kutistanut kiveksiä selvästi.

Tässä pari linkkiä estriolin imeytymiseen ja sen käyttöön transnaisen HRT:hen liittyen:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6507057
http://www.trans-health.com/2002/hrt-self-medication/

Minulle kyllä gyne sanoi että ovestin voiteen käyttö ei nosta estradiolin määrää veressä.

Ostin ovestin puikkoja ja sulaa aika nopeasti ja osa valuu pois. Kerkeekö vaikuttaa ollenkaan?

Aloin käyttämän Ovestin 1mg/g emätinvoidetta annostimella(ei sotke yhtään) 5 päivää sitten ja rintojani särkee ja ovat turpeat...ajattelin että mahtaako kyseinen lääke olla sopiva mulle vaihtareihin ja emättimen kuivuuteen

P-liinalle vastauksena vaikkakin vuoden viiveellä; paras paikka estriolin imeytymisen kannalta on peniksen varressa terskan takana paljastuva limakalvo (eng. inner foreskin). Tällä alueella on suuri määrä estrogeenireseptoreita, joihin nimenomaan estrioli sitoutuu. Rintojen reseptoreihin se puolestaan sitoutuu huonosti ja nimenomaan rintojen kasvuun tarvitaan estradiolia, joka taas sitoutuu tehokkaasti rintojen estrogeenireseptoreihin.

Tästäkin löytyy tutkimustuloksia netistä, tosin ihan eri syistä tehtyjä kuin biologisen miehen feminisaatioon liittyen. Tutkimus liittyy HIV:n leviämisen torjumiseen ja siinä verrokkiryhmistä toinen sai estriolvoidetta alussa mainitsemalleni alueelle kehossaan ja toinen ryhmä plaseboa. Tietyn ajanjakson jälkeen mitattiin limakalvon paksuus mikä estriolia käyttäneellä ryhmällä oli selvästi suurempi. Paksumpi limakalvo vaikeuttaa HI-viruksen tunkeutumista elimistöön.

Kyseisen artikkelin yhteydessä mainittiin juuri ko. alueen sisältävän suuren määrän estrioliin reagoivia reseptoreita. Jokuhan tämän taas tulee tyrmäämään mutta kannattaa muistaa, että miehen ja naisen sukuelimet on veistetty samoista raaka-aineista vaikka "rojut" ovat hieman eri järjestyksessä. Biologisella naisella e-reseptorit ovat emättimen limakalvolla, biologisella miehellä esinahan limakalvolla.

Lisäyksenä edelliseen viestiin kommentoin vielä paria asiaa, joita ketjussa on sivuttu. Ovestin ei tietenkään nosta estradiolin määrää veressä, koska se ei ole estradiolia vaan estriolia.

Curbisal-valmistetta ei kannata käyttää vapaan testosteronin alentamiseen, koska se alentaa samalla tavalla myös estrogeenitasoja. Viherminttutee (spearmint) toimii paremmin eikä sillä ole anti-estrogeenisia vaikutuksia. Finasteridi on tietysti tehokas lääke tähän tarkoitukseen ja dutasteridi vielä tehokkaampi. Molemmat reseptilääkkeitä eturauhasvaivoihin ja kaljuuntumiseen.

Kiitokset taas kerran "omakokemukselle" asiantuntevista ja kokemukseen perustuvista postauksistasi. Palstalla ovat joillakin tosiaan estrioli ja estradioli menneet sekaisin. Summa summarum: Ovestinilla ja viherminttuteellä (kenties estradiolia sisältävällä Vagifemillä tai estriolia sisältävillä emätinkapseleilla höystettynä) riittävän pitkään ja säännöllisesti käytettynä voi hyvinkin tulla tuntuviakin feminiinisiä muutoksia miehen kehoon.

T. Liina

Kiitos "omakokemus". Puolisen vuotta taas on kulunut. Sanot tuossa ylempänä että juuri estradiolia tarvitaan rintojen kasvuun (ja sitähän on esim. Vagifem-emätinpuikoissa, joskin pieni määrä).

Harmi on se, että estradioli - toisin kuin Ovestin - saattaa aiheuttaa kohonneen riskin saada rintasyöpä:

Ovestinin ja Pausanolin käyttö on siis todellakin ihan ookoo, kuten alla olevista dioista selviää. :-) Syyksi tähän Reita kertoi sen, että niiden sisältämän estriolin käyttö ei lisää rintasyövän uusiutumisriskiä, koska se ei muutu elimistössä estradioliksi. Sen sijaan E2:sta eli estradiolia sisältävä Vagifem (kuin myös systeemisesti vaikuttavat estrogeenit) on ja pysyy kiellettyjen aineiden listalla!

(Lähde: http://olipakerranrintasyopa.blogspot.com/2017/01/rintasyopaan-sairastuneen.html)

Voihan nenä! Juuri kun löytyy tuote , joka oikeasti voisi auttaa tissien kasvussa niin se onkin potentiaalisesti vaarallinen. Kaikella on hintansa....

T. Liina

Kiitos Liina ja omakokemus. Tätä ketjua täytyy ehdottomasti pitää yllä. omakokemus on päässyt reseptoritutkimuksillaan jonkin jäljille.
Voin kertoa että reseptoreihin kohdennetulla hoidolla on vaikutuksia tullut myös minulle. niin fyysisiä kuin henkisiä. Kehon koostumus on muuttunut ja rasva on selkeästi liikkunut eri paikkaan. Olen toisinaan kokenut suurta optimismia ja toisinaan itkenyt syvää masennusta. Nähdäkseni kaikki on pelkästään estrogeenireseptoreita voitelemalla tuotettua vaikutusta.
Olen käyttänyt estriolia, mutta myös muita aineita. Esimerkiksi luontaistuotteita. Olen kokeillut lakritsia ja pellavansiemenöljyä. Pellavansiemenissä on moninkertainen määrä estrogeenejä verrattuna soijaan ja lakritsikin tutkittu että voi olla jopa tehokkaampaa kuin estradiol. Vaikutuksia on tullut näillä myös, mutta epätasaisesti ja minusta tuntuu että jonkinlainen raja on nyt noussut vastaan. Luin jostain että hormonituotanto reagoi estrogeenidominanssiin nostamalla DHT:n tuotantoa. Paras veikkaukseni on että DHT:ni onkin noussut, enkä ole oikein onnistunut saamaan sitä alas ja siksi kehitys polkee paikoillaan. Oireet viittaavat ainakin siihen. Ehkä manteliöljystä olisi apua? Finasteridikin reseptin takana taas.
Mutta kehotan kokeilemaan luontaistuotteita. Ne ovat halvempiakin kuin voiteet ja kemikaalittomia. Tehosta en sano varmuudella mutta ei se respetivapaa voidekaan sisällä kuin lurun sitä ehtaa itseään.