Homot kiristää kirkkoa

No sehän on just tuota.
Ellet tee kuten mä haluun, sulle käy mun taholta huonosti.

just tuota kirjoitti:

No sehän on just tuota.
Ellet tee kuten mä haluun, sulle käy mun taholta huonosti.

Olet hieman yksinkertainen. Jos joku kauppaa minulle aikakauslehteä ja sanon etten tilaa sitä ennen kuin sen tyyli muuttuu, niin sinun mielestäsi minä kiristän?

Ostatko sinä kaiken mitä sinulle kaupataan?

12+6 kirjoitti:

Olet hieman yksinkertainen. Jos joku kauppaa minulle aikakauslehteä ja sanon etten tilaa sitä ennen kuin sen tyyli muuttuu, niin sinun mielestäsi minä kiristän?

Ostatko sinä kaiken mitä sinulle kaupataan?

Lue lisää

Oletko homoseksuaali, liberaali vai sekä että?

Ei pahalla, kiinnostaa vaan tietää mikä on logikointisi kasvualusta.

Saako veikata? Veikkaan, että olet liberaali. Menikö oikein. Aika vaikea tälläperusteella vielä veikatakaan oikein kun väärin on suurempi todennäköisyys veikata.

Veikkaan yleensä oikein. Talvivaara menee konkurssiin. Se on mun veikkaus kanssa. Ennen kevättä varmaan. Ellei sitten valtio kikkaile. Voi kikkaillakin. Tuskinkuitenkaan kun on rahaa jakanut ilmaiseksi Kreikalle.Ei rahat riitä kikkailla, siksi menee konkurssiin, kuuluu valistunut veikkaukseni. Veikkausprosenttini on melko hyvä ollut. Paraneeko se entisestään vai heikkeneekö, sen ratkaisee liberaalinen rehellisyytesi, vastaatko olevasi liberaali vai jotain muuta.

Hyvä veikkaamaan kirjoitti:

Oletko homoseksuaali, liberaali vai sekä että?

Ei pahalla, kiinnostaa vaan tietää mikä on logikointisi kasvualusta.

Saako veikata? Veikkaan, että olet liberaali. Menikö oikein. Aika vaikea tälläperusteella vielä veikatakaan oikein kun väärin on suurempi todennäköisyys veikata.

Veikkaan yleensä oikein. Talvivaara menee konkurssiin. Se on mun veikkaus kanssa. Ennen kevättä varmaan. Ellei sitten valtio kikkaile. Voi kikkaillakin. Tuskinkuitenkaan kun on rahaa jakanut ilmaiseksi Kreikalle.Ei rahat riitä kikkailla, siksi menee konkurssiin, kuuluu valistunut veikkaukseni. Veikkausprosenttini on melko hyvä ollut. Paraneeko se entisestään vai heikkeneekö, sen ratkaisee liberaalinen rehellisyytesi, vastaatko olevasi liberaali vai jotain muuta.

Lue lisää

Jaha että Talvivaarat ja muut jutut samassa klimpissä. Ei se mitään, tuttua uskisten kirjoittelua.

Mutta kysymyksiisi: en ole homoseksuaali, enkä nyt kyllä myöskään ymmärrä mitä tarkoitat liberaalilla tässä asiassa. Liittyykö se jotenkin evankelisluterilaiseen kirkkoon, jonka jäsen (selvennyksenä) en ole, vai mitä tarkoitat?

Niin, onhan tuo aika tarkoituksen hakuista.

Ketkä ovatkaan kiristäneet eniten kirkkoa? Eiköhän se ole se vanhoillinen siipi? Kuulemma he ovat suuri osa kirkosta eroajista, koska kirkko ei heidän mielestään opeta sitä mitä he haluavat. Heitä on kuitenkin huomattavasti suurempi osa kuin esim. homoja.

Commandohauis47cm sanoi :
Jos kirkko on Jumalan huoneeksi tarkoitettu niin sieltä tulee poistaa papiksi kelpaamattomat ja laittaa tilalle papeiksi kelpaavat.
__________________
He tekevät kaiken aikaa juuri päinvastoin ja meidän uskovien on löydettävä
se hengellinen kotipaikkamme muualta kuin papiston saastuttamasta
porttokirkosta.
Jumala pitää huolta myöskin erakkolampaistaan.

pertsa2012 kirjoitti:

Commandohauis47cm sanoi :
Jos kirkko on Jumalan huoneeksi tarkoitettu niin sieltä tulee poistaa papiksi kelpaamattomat ja laittaa tilalle papeiksi kelpaavat.
__________________
He tekevät kaiken aikaa juuri päinvastoin ja meidän uskovien on löydettävä
se hengellinen kotipaikkamme muualta kuin papiston saastuttamasta
porttokirkosta.
Jumala pitää huolta myöskin erakkolampaistaan.

Lue lisää

pertsa2012

Herää aina vastailemaan jos ketjun puhueissa sivutaan homo-teemaa, eipä juur muulloin..

Commandohauis47cm

"Minä eroan kirkosta samana päivänä tai lähipäivinä kun ensimmäinen miehimyspari vihitään kirkossa."

Siis myönnät että sinäkin "kiristät''?

Ketjuhan aloittaja sanoi että homot "kiristävät" kirkkoa lupailuillaan mahdollisesti tulevaisuudessa liittyä kirkkoon, jos..

Ja sinä teet päinvastoin, jos..?

p.s. Olen Kui, mutta tästedes viestin nimimerkillä kui22 koska vanha tuttu Kui- nikki on sanonut jostain minulle tuntemattomasta syystä yhteistyösopimuksensa kanssani irti.

No mitäpä sinä nyt huomaisit :O

Maarit

Miksi sinä nostat kirkon jäsenmäärän tuolla tavalla esille, vaikka varsin hyvin tiedät, että miltei kaikki jäsenet on siihen vauvana liitetty. En tiedä kuinka paljon alaikäisiä on kirkon jäseninä, mutta mitä vaatimuksia heillä voi olla muita, kuin että pääsisivät jäsenyydestä eroon???

Miltä sinusta tuntuisi, jos vanhempasi olisivat liittäneet sinut jonkun puolueen jäseneksi ja sinut olisi väestötietojärjestelmään merkitty sen puolueen kannattajaksi?

Miksi te sitten teette syntiä?

Hyvä huomio :d Mutta muuten tämä ketju on taas sitä samaa naurettavaa settiä "homot ovat päättäneet vallata kirkon" (tt 11 ) Voi pyhä yksinkertaisuus. Suomessa on 5 452671 ihmistä tuosta luvusta voi sitten automaattisesti vähentää 0-19 vuotiaat 320 713 = 5 131 958 myöskin tuosta luvusta voitaneen vähentää 60-100 vuotiaat 1 407781 = 3 724177 tuosta luvusta naisia 19- 60 vuotiaita on 1 382134 ja samanikäisiä miehiä 2 342043. Jos nyt raakaa matematiikkaa noudatten lasketaan tuosta summasta se 5% jotka mahdollisesti kuuluvat seksuaalivähemmistöihin saadaan tulokseksi 186 208 henkilöä ja nyt tässä vaiheessa on hyvä muistaa, että tuossa 5 % :ssa on siis mukana kaikki seksuaalivähemmistöihin kuuluvat eivät siis ainoastaan homot. Kirkossa oli jäseniä (31.12.2012) 4 146 056 jos nyt sitten ajatellaan karkeasti , että tuosta 186 208 puolet olisi niitä kirkkoja valtaavia homoja 93104 Suomessa on 430 seurakuntaa heitä riittäisi jokaiseen seurakuntaan 217 tämä esittämäsi homojen valtaus ajatus edellyttää tietenkin sitä lähtökohtaa että he kaikki kuuluisivat kirkkoon ja haluaisivat osallistua erittäin aktiivisesti kirkon toimintaan ;) Jos tätä nyt vähäkään järjellä ajattelee niin tuollainen marginaaliporukka ei vielä kykene mihinkään suurempaan invaasioon :D

hauska toi tt11 kirjoitti:

Hyvä huomio :d Mutta muuten tämä ketju on taas sitä samaa naurettavaa settiä "homot ovat päättäneet vallata kirkon" (tt 11 ) Voi pyhä yksinkertaisuus. Suomessa on 5 452671 ihmistä tuosta luvusta voi sitten automaattisesti vähentää 0-19 vuotiaat 320 713 = 5 131 958 myöskin tuosta luvusta voitaneen vähentää 60-100 vuotiaat 1 407781 = 3 724177 tuosta luvusta naisia 19- 60 vuotiaita on 1 382134 ja samanikäisiä miehiä 2 342043. Jos nyt raakaa matematiikkaa noudatten lasketaan tuosta summasta se 5% jotka mahdollisesti kuuluvat seksuaalivähemmistöihin saadaan tulokseksi 186 208 henkilöä ja nyt tässä vaiheessa on hyvä muistaa, että tuossa 5 % :ssa on siis mukana kaikki seksuaalivähemmistöihin kuuluvat eivät siis ainoastaan homot. Kirkossa oli jäseniä (31.12.2012) 4 146 056 jos nyt sitten ajatellaan karkeasti , että tuosta 186 208 puolet olisi niitä kirkkoja valtaavia homoja 93104 Suomessa on 430 seurakuntaa heitä riittäisi jokaiseen seurakuntaan 217 tämä esittämäsi homojen valtaus ajatus edellyttää tietenkin sitä lähtökohtaa että he kaikki kuuluisivat kirkkoon ja haluaisivat osallistua erittäin aktiivisesti kirkon toimintaan ;) Jos tätä nyt vähäkään järjellä ajattelee niin tuollainen marginaaliporukka ei vielä kykene mihinkään suurempaan invaasioon :D

Lue lisää

Pienen vähemmistön on helppo alkaa ns. vaikuttaa kirkossa, kun suuri enemmistö viisveisaa koko kirkosta. Ei muutaku sateenkaarimessuja pystyyn, mennään kirkon toimikuntiin ja lautakuntiin tyyliin Johanna Korhonen ja se on siinä. Malli on jo olemassa ja eiku toimeen …. :))

tt11 kirjoitti:

Pienen vähemmistön on helppo alkaa ns. vaikuttaa kirkossa, kun suuri enemmistö viisveisaa koko kirkosta. Ei muutaku sateenkaarimessuja pystyyn, mennään kirkon toimikuntiin ja lautakuntiin tyyliin Johanna Korhonen ja se on siinä. Malli on jo olemassa ja eiku toimeen …. :))

Lue lisää

Sinä tt11 olet vihan ja kaunan asialla. Kirkko on rakkauden asialla.

xyfg kirjoitti:

Sinä tt11 olet vihan ja kaunan asialla. Kirkko on rakkauden asialla.

Parasta vaan seurata aikaansa :))

tt11 kirjoitti:

Pienen vähemmistön on helppo alkaa ns. vaikuttaa kirkossa, kun suuri enemmistö viisveisaa koko kirkosta. Ei muutaku sateenkaarimessuja pystyyn, mennään kirkon toimikuntiin ja lautakuntiin tyyliin Johanna Korhonen ja se on siinä. Malli on jo olemassa ja eiku toimeen …. :))

Lue lisää

Niin miten he sitten vaikuttaisivat? Menemällä vihille? Jos ajatellaan että noita homoja tosiaan olisi 93 104 ja lähdetään siitä että heistä sitten muodostuisi 46 552 paria tämä skenaario tietenkin edellyttää sitä, että homot osoittuvat heteroita hanakammiksi menemään avioon (mikä tietenkin ajatuksena aika vivahteeton) ottaen huomioon senkin seikan, että n. 10 % väestöstä jää naimattomiksi.

Nuo julkisuudessa muutamat julkkishomot ei varmaankaan todellisuudessa kerro mitään homojen elämästä yhtä loogista olisi väittää salattujen elämien kertovan autenttisesti suomalaisesta kerrostalo elämisestä.

Homoja on aina ollut ja niitä tulee vastaisuudessakin olemaan eikä heidän vihkimisensä tai yhteiskunnan hyväksyminen aiheuta mitään lisääntyvää homoutta, ainoa mikä siitä aiheutuu on se, että homot uskaltavat olla avoimesti sitä mitä ovat. Kirkko nyt joutuu vaan taipumaan se on ihan logiikalla ajateltava juttu eikä liity allekirjoittaneen omaan mielipiteeseen mitenkään mutta ei kirkko voi lähteä enää linjalle jossa se Raamattuun vedoten kieltäytyy vihkimästä noita pareja koska sieltä Raamatun linjalta on lähdetty jo aikoja sitten mitä tulee näihin vihkimisjuttuihin, viittaan tässä luonnollisesti eronneiden uudelleen vihkimisiin.

älä liioittele kirjoitti:

Niin miten he sitten vaikuttaisivat? Menemällä vihille? Jos ajatellaan että noita homoja tosiaan olisi 93 104 ja lähdetään siitä että heistä sitten muodostuisi 46 552 paria tämä skenaario tietenkin edellyttää sitä, että homot osoittuvat heteroita hanakammiksi menemään avioon (mikä tietenkin ajatuksena aika vivahteeton) ottaen huomioon senkin seikan, että n. 10 % väestöstä jää naimattomiksi.

Nuo julkisuudessa muutamat julkkishomot ei varmaankaan todellisuudessa kerro mitään homojen elämästä yhtä loogista olisi väittää salattujen elämien kertovan autenttisesti suomalaisesta kerrostalo elämisestä.

Homoja on aina ollut ja niitä tulee vastaisuudessakin olemaan eikä heidän vihkimisensä tai yhteiskunnan hyväksyminen aiheuta mitään lisääntyvää homoutta, ainoa mikä siitä aiheutuu on se, että homot uskaltavat olla avoimesti sitä mitä ovat. Kirkko nyt joutuu vaan taipumaan se on ihan logiikalla ajateltava juttu eikä liity allekirjoittaneen omaan mielipiteeseen mitenkään mutta ei kirkko voi lähteä enää linjalle jossa se Raamattuun vedoten kieltäytyy vihkimästä noita pareja koska sieltä Raamatun linjalta on lähdetty jo aikoja sitten mitä tulee näihin vihkimisjuttuihin, viittaan tässä luonnollisesti eronneiden uudelleen vihkimisiin.

Lue lisää

Asian logiikka on yksinkertainen - heidät toivotetaan tervetulleeksi kirkon eri instansseihin ja he tulevat … ja alkavat toimia. Ja toimivat jo nyt … sateenkaarimessut ovat jo nyt muuttaneet kirkonmenoja ja näiden kautta ihmiset hahmottaa kirkkoa, koska kirkon pappien "sanomaa" ei kuuntele enää kukaan.

Tuossahan itsekin tuot esiin, että Raamatun linjalta eli Jumalan tahdosta kirkko on jo luopunut ja yksistään tämä seikka avaa kirkon ovet "tälle maailmalle", jota Jeesus jopa elämällään vastusti.

tt11 kirjoitti:

Asian logiikka on yksinkertainen - heidät toivotetaan tervetulleeksi kirkon eri instansseihin ja he tulevat … ja alkavat toimia. Ja toimivat jo nyt … sateenkaarimessut ovat jo nyt muuttaneet kirkonmenoja ja näiden kautta ihmiset hahmottaa kirkkoa, koska kirkon pappien "sanomaa" ei kuuntele enää kukaan.

Tuossahan itsekin tuot esiin, että Raamatun linjalta eli Jumalan tahdosta kirkko on jo luopunut ja yksistään tämä seikka avaa kirkon ovet "tälle maailmalle", jota Jeesus jopa elämällään vastusti.

Lue lisää

Niin nyt en vain ymmärrä mikä siinä sitten niin paha asia on. Suurinosa noista homoista on varmaankin ihan normaalijärkisiä ihmisiä, osa varmasti ihan täyttää sen hyvän ihmisen kriteerit siinä missä kuka tahansa luterilaisen kirkon jäsen ja osa varmaankin kiinnostunut vaikkapa vapaaehtoistyöstä kirkon piirissä enkä myöskään usko heidän poikkeavan siinä mielessä heteroista, että jatkuvasti ajattelisivat vain alapäällään. Sateenkaari messuja järjestetään noin kerran kuukaudessa Helsingissä ja satunaisesti muualla Suomessa joten mistään jättimäisistä jatkuvista kokoontumisista ei kaiketi ole kyse. Enkä kyllä ymmärrä tuota kuinka ihmiset hahmottaisivat kirkoa sateenkaarimessujen mukaan. Omalla paikkakunnallani seurakunta on järjestänyt mm. äiti lapsi kirkkoja pitäisikö tuon kaltainen myös lopettaa, ensinäkin, että monet osallistujista ovat yksinhuoltajia ja ettei jollekkin ihmiselle syntyisi noiden jumalanpalvelusten kautta jotenkin virheellinen kuva kirkosta ?

Jotenkin näistä sinun jutuistasi on saannut sellaisen kuvan, että olet aikuinen ihminen joka tietää homoja olevan, tietää niitä olevan jatkossakin mutta et soisi, että yksikään heistä olisi vaikkapa näkyvässä yhteiskunnallisessa asemassa vaan heidän pitäisi kiltisti pysyä kaapissa ja hoitaa parisuhde elämäänsä salassa niin silloin olisi kaikki hyvin. Voi tietenkin olla, että olen erehtynyt täysin.

älä liioittele kirjoitti:

Niin nyt en vain ymmärrä mikä siinä sitten niin paha asia on. Suurinosa noista homoista on varmaankin ihan normaalijärkisiä ihmisiä, osa varmasti ihan täyttää sen hyvän ihmisen kriteerit siinä missä kuka tahansa luterilaisen kirkon jäsen ja osa varmaankin kiinnostunut vaikkapa vapaaehtoistyöstä kirkon piirissä enkä myöskään usko heidän poikkeavan siinä mielessä heteroista, että jatkuvasti ajattelisivat vain alapäällään. Sateenkaari messuja järjestetään noin kerran kuukaudessa Helsingissä ja satunaisesti muualla Suomessa joten mistään jättimäisistä jatkuvista kokoontumisista ei kaiketi ole kyse. Enkä kyllä ymmärrä tuota kuinka ihmiset hahmottaisivat kirkoa sateenkaarimessujen mukaan. Omalla paikkakunnallani seurakunta on järjestänyt mm. äiti lapsi kirkkoja pitäisikö tuon kaltainen myös lopettaa, ensinäkin, että monet osallistujista ovat yksinhuoltajia ja ettei jollekkin ihmiselle syntyisi noiden jumalanpalvelusten kautta jotenkin virheellinen kuva kirkosta ?

Jotenkin näistä sinun jutuistasi on saannut sellaisen kuvan, että olet aikuinen ihminen joka tietää homoja olevan, tietää niitä olevan jatkossakin mutta et soisi, että yksikään heistä olisi vaikkapa näkyvässä yhteiskunnallisessa asemassa vaan heidän pitäisi kiltisti pysyä kaapissa ja hoitaa parisuhde elämäänsä salassa niin silloin olisi kaikki hyvin. Voi tietenkin olla, että olen erehtynyt täysin.

Lue lisää

Aika erikoista jos joku ihminen tai instanssi alkaa määrätä ketä toista ihmistä saa rakastaa.

älä liioittele kirjoitti:

Niin nyt en vain ymmärrä mikä siinä sitten niin paha asia on. Suurinosa noista homoista on varmaankin ihan normaalijärkisiä ihmisiä, osa varmasti ihan täyttää sen hyvän ihmisen kriteerit siinä missä kuka tahansa luterilaisen kirkon jäsen ja osa varmaankin kiinnostunut vaikkapa vapaaehtoistyöstä kirkon piirissä enkä myöskään usko heidän poikkeavan siinä mielessä heteroista, että jatkuvasti ajattelisivat vain alapäällään. Sateenkaari messuja järjestetään noin kerran kuukaudessa Helsingissä ja satunaisesti muualla Suomessa joten mistään jättimäisistä jatkuvista kokoontumisista ei kaiketi ole kyse. Enkä kyllä ymmärrä tuota kuinka ihmiset hahmottaisivat kirkoa sateenkaarimessujen mukaan. Omalla paikkakunnallani seurakunta on järjestänyt mm. äiti lapsi kirkkoja pitäisikö tuon kaltainen myös lopettaa, ensinäkin, että monet osallistujista ovat yksinhuoltajia ja ettei jollekkin ihmiselle syntyisi noiden jumalanpalvelusten kautta jotenkin virheellinen kuva kirkosta ?

Jotenkin näistä sinun jutuistasi on saannut sellaisen kuvan, että olet aikuinen ihminen joka tietää homoja olevan, tietää niitä olevan jatkossakin mutta et soisi, että yksikään heistä olisi vaikkapa näkyvässä yhteiskunnallisessa asemassa vaan heidän pitäisi kiltisti pysyä kaapissa ja hoitaa parisuhde elämäänsä salassa niin silloin olisi kaikki hyvin. Voi tietenkin olla, että olen erehtynyt täysin.

Lue lisää

tt11 mieleinen jumalanpalvelus on sellainen missä akat ja ukot istuvat mustiin pukeutuneina penkkiriveissä, akoilla on nutturat kireällä, ukoilla ja kersoilla on vedellä tehty keskijakaus, pappi on pukeutunut myös mustiin, ainoa valkoinen on papin tönkkötärkätyt liperit, pappi on luonnollisesti mies kuten myös kanttori ja suntio. Kirkkomenot alkavat jumalattomalla kellojen soitolla niitä soitetaan vähintään niin kauan että läheisessä maatalossa on saatu edes yksi lehmä poikimaan säikähdyksestä.

Kanttori polkee urkuja kuin tulpatonta mopoa ja harras musiikki pauhaa korvia huumaavasti. Alkaa papin osuus ja tuo vanha käppyrä könyää saarnastuoliin ja alkaa hirvittävä messuaminen kuinka kylältä on taas kuultu että sa*tanan asialla on taas oltu. Saarna kestää 40 minuutista tuntiin riippuen haluaako pastori toistaa siitä joitakin kohtia useampaan kertaan. Tuon perään lauletaan kolme virttä joista kaikki säkeistöt. Seuraa uskontunnustus ja ehtoollinen. Miehet menevät poikien kanssa ensin ja sitten on vasta akkojen vuoro. Ehtoollisen jälkeen pastori puhuu vielä kirkkoväelle puolisen tuntia muistuttaen kaikista mahdollisista synneistä. Tämän jälkeen lauletaan vielä virsi kaikilla säkeistöillä.

oot erehtynyt kirjoitti:

tt11 mieleinen jumalanpalvelus on sellainen missä akat ja ukot istuvat mustiin pukeutuneina penkkiriveissä, akoilla on nutturat kireällä, ukoilla ja kersoilla on vedellä tehty keskijakaus, pappi on pukeutunut myös mustiin, ainoa valkoinen on papin tönkkötärkätyt liperit, pappi on luonnollisesti mies kuten myös kanttori ja suntio. Kirkkomenot alkavat jumalattomalla kellojen soitolla niitä soitetaan vähintään niin kauan että läheisessä maatalossa on saatu edes yksi lehmä poikimaan säikähdyksestä.

Kanttori polkee urkuja kuin tulpatonta mopoa ja harras musiikki pauhaa korvia huumaavasti. Alkaa papin osuus ja tuo vanha käppyrä könyää saarnastuoliin ja alkaa hirvittävä messuaminen kuinka kylältä on taas kuultu että sa*tanan asialla on taas oltu. Saarna kestää 40 minuutista tuntiin riippuen haluaako pastori toistaa siitä joitakin kohtia useampaan kertaan. Tuon perään lauletaan kolme virttä joista kaikki säkeistöt. Seuraa uskontunnustus ja ehtoollinen. Miehet menevät poikien kanssa ensin ja sitten on vasta akkojen vuoro. Ehtoollisen jälkeen pastori puhuu vielä kirkkoväelle puolisen tuntia muistuttaen kaikista mahdollisista synneistä. Tämän jälkeen lauletaan vielä virsi kaikilla säkeistöillä.

Lue lisää

Osuva kuvaus :D mistä me saattais sille aikakone jotta se pääsis takaisin 50- luvulle.

älä liioittele kirjoitti:

Niin nyt en vain ymmärrä mikä siinä sitten niin paha asia on. Suurinosa noista homoista on varmaankin ihan normaalijärkisiä ihmisiä, osa varmasti ihan täyttää sen hyvän ihmisen kriteerit siinä missä kuka tahansa luterilaisen kirkon jäsen ja osa varmaankin kiinnostunut vaikkapa vapaaehtoistyöstä kirkon piirissä enkä myöskään usko heidän poikkeavan siinä mielessä heteroista, että jatkuvasti ajattelisivat vain alapäällään. Sateenkaari messuja järjestetään noin kerran kuukaudessa Helsingissä ja satunaisesti muualla Suomessa joten mistään jättimäisistä jatkuvista kokoontumisista ei kaiketi ole kyse. Enkä kyllä ymmärrä tuota kuinka ihmiset hahmottaisivat kirkoa sateenkaarimessujen mukaan. Omalla paikkakunnallani seurakunta on järjestänyt mm. äiti lapsi kirkkoja pitäisikö tuon kaltainen myös lopettaa, ensinäkin, että monet osallistujista ovat yksinhuoltajia ja ettei jollekkin ihmiselle syntyisi noiden jumalanpalvelusten kautta jotenkin virheellinen kuva kirkosta ?

Jotenkin näistä sinun jutuistasi on saannut sellaisen kuvan, että olet aikuinen ihminen joka tietää homoja olevan, tietää niitä olevan jatkossakin mutta et soisi, että yksikään heistä olisi vaikkapa näkyvässä yhteiskunnallisessa asemassa vaan heidän pitäisi kiltisti pysyä kaapissa ja hoitaa parisuhde elämäänsä salassa niin silloin olisi kaikki hyvin. Voi tietenkin olla, että olen erehtynyt täysin.

Lue lisää

"Niin nyt en vain ymmärrä mikä siinä sitten niin paha asia on. Suurinosa noista homoista on varmaankin ihan normaalijärkisiä ihmisiä, osa varmasti ihan täyttää sen hyvän ihmisen kriteerit siinä missä kuka tahansa luterilaisen kirkon jäsen ja … "


No siinähän sen homoinvaasion asetussanat nyt sitten tulikin.

Näin olen itsekin ajatellut sen ajattelulogiikan menevän … Kirkko toivottaa heidät tervetulleeksi ja sitten alkaa tapahtua ...

oot erehtynyt kirjoitti:

tt11 mieleinen jumalanpalvelus on sellainen missä akat ja ukot istuvat mustiin pukeutuneina penkkiriveissä, akoilla on nutturat kireällä, ukoilla ja kersoilla on vedellä tehty keskijakaus, pappi on pukeutunut myös mustiin, ainoa valkoinen on papin tönkkötärkätyt liperit, pappi on luonnollisesti mies kuten myös kanttori ja suntio. Kirkkomenot alkavat jumalattomalla kellojen soitolla niitä soitetaan vähintään niin kauan että läheisessä maatalossa on saatu edes yksi lehmä poikimaan säikähdyksestä.

Kanttori polkee urkuja kuin tulpatonta mopoa ja harras musiikki pauhaa korvia huumaavasti. Alkaa papin osuus ja tuo vanha käppyrä könyää saarnastuoliin ja alkaa hirvittävä messuaminen kuinka kylältä on taas kuultu että sa*tanan asialla on taas oltu. Saarna kestää 40 minuutista tuntiin riippuen haluaako pastori toistaa siitä joitakin kohtia useampaan kertaan. Tuon perään lauletaan kolme virttä joista kaikki säkeistöt. Seuraa uskontunnustus ja ehtoollinen. Miehet menevät poikien kanssa ensin ja sitten on vasta akkojen vuoro. Ehtoollisen jälkeen pastori puhuu vielä kirkkoväelle puolisen tuntia muistuttaen kaikista mahdollisista synneistä. Tämän jälkeen lauletaan vielä virsi kaikilla säkeistöillä.

Lue lisää

Piti ihan tallentaa tuo kirjoituksesi, ettei vaan hukkaannu minnekään:)

tt11 kirjoitti:

"Niin nyt en vain ymmärrä mikä siinä sitten niin paha asia on. Suurinosa noista homoista on varmaankin ihan normaalijärkisiä ihmisiä, osa varmasti ihan täyttää sen hyvän ihmisen kriteerit siinä missä kuka tahansa luterilaisen kirkon jäsen ja … "


No siinähän sen homoinvaasion asetussanat nyt sitten tulikin.

Näin olen itsekin ajatellut sen ajattelulogiikan menevän … Kirkko toivottaa heidät tervetulleeksi ja sitten alkaa tapahtua ...

Lue lisää

Niin mitä alkaa tapahtumaan? Jos seurakunnassa on joku homo järjestämässä myyjäisiä niin mihin se voisi johtaa? Tuo tasa-arvoinen avioliitto lakihan tulee menemään läpi eduskunnassa siihen vain kuluu vähän aikaa ja se tekee sen vaikka ilman kirkkoakin. Yhteiskunta vain on valmis hyväksymään ajatuksen samaa sukupuolta olevien avioliitosta ja kirkko sinällään on ollut asiassa hyvin maltillinen, eipä sieltä juuri mitään selkeää kannanottoa ole tullut puolesta tai vastaan. tässä tarkoitan tietenkin niitä isompia herroja kun eivät nuo rivipapit siellä muutenkaan varmaan tämän mittakaavan asioista yksinään päätä. Eikä kirkko voi jättäytyä ulkopuolelle mikäli mielii jäsenensä kirkossa pitää, sama institutio joka markkinoi itseään kaikenkattavan rakkauden ja armon lähettiläänä ei vaan voi olla mukana sortotoimissa jotain vähemmistöä vastaan kun kyse ei kuitenkaan ole rikollisesta toiminnasta. En usko että tuo tulevaisuudessa nähtävä kirkon myönteinen vihkimispäätös miellyttää kaikkia pappeja siellä ruohojuuritasolla mutta heillä ei varmastikkaan liene paljon muuta mahdollisuutta kuin noudattaa työnantajan ohjeistusta tai lähteä muihin hommiin.

Ajattelulogiikka...niin suurinosa heistä on varmaan ihan tavallisia mukiinmeneviä ihmisiä. Ei kait nyt oikeasti voida ajatella että kirkko estäisi heitä osallistumasta toimintaan vedoten siihen että he ovat homoja. Samalla logiikalla pitäisi sitten estää eronneiden, uudelleen vihittyjen, yksinhuoltajien, alkoholistien.....toimiminen kirkon sisällä tai pitäisikö mennä vielä pidemmälle ja kokonaan estää heitä osallistumasta alkaen jumalanpalveluksesta?

Ymmärtäisin sellaisen uskonnollisen piirin/seurakunnan paheksunnan tässä asiassa jos sitten esimerkiksi tuo samainen seurakunta ei hyväksyisi eronneiden uudelleen vihkimistä mistä on Raamatussa aivan selkeäsanaiset ohjeet ja taitaapa olla laajempikin kokonaisuus kuin nuo homoilua koskevat kirjoitukset. Tällaista ei vaan taida ainakaan Suomesta löytyä joten et kait sinäkään ajattele, että on moraalisesti oikein vedota vain tietyissä asioissa siihen Raamattuun ja jos taasen asiaa ajatellaan ihan vaan maallisen lain näkökulmasta niin kysehän on ihan yksinkertaisesti ihmisoikeusasiastakin.

tt11 kirjoitti:

"Niin nyt en vain ymmärrä mikä siinä sitten niin paha asia on. Suurinosa noista homoista on varmaankin ihan normaalijärkisiä ihmisiä, osa varmasti ihan täyttää sen hyvän ihmisen kriteerit siinä missä kuka tahansa luterilaisen kirkon jäsen ja … "


No siinähän sen homoinvaasion asetussanat nyt sitten tulikin.

Näin olen itsekin ajatellut sen ajattelulogiikan menevän … Kirkko toivottaa heidät tervetulleeksi ja sitten alkaa tapahtua ...

Lue lisää

"Näin olen itsekin ajatellut sen ajattelulogiikan menevän … Kirkko toivottaa heidät tervetulleeksi ja sitten alkaa tapahtua ... "

- Alkaa tapahtua mitä? Luuletko sinä todellakin ettei kirkon jäseninä ole nyt homoseksuaaleja?

älä liioittele kirjoitti:

Niin mitä alkaa tapahtumaan? Jos seurakunnassa on joku homo järjestämässä myyjäisiä niin mihin se voisi johtaa? Tuo tasa-arvoinen avioliitto lakihan tulee menemään läpi eduskunnassa siihen vain kuluu vähän aikaa ja se tekee sen vaikka ilman kirkkoakin. Yhteiskunta vain on valmis hyväksymään ajatuksen samaa sukupuolta olevien avioliitosta ja kirkko sinällään on ollut asiassa hyvin maltillinen, eipä sieltä juuri mitään selkeää kannanottoa ole tullut puolesta tai vastaan. tässä tarkoitan tietenkin niitä isompia herroja kun eivät nuo rivipapit siellä muutenkaan varmaan tämän mittakaavan asioista yksinään päätä. Eikä kirkko voi jättäytyä ulkopuolelle mikäli mielii jäsenensä kirkossa pitää, sama institutio joka markkinoi itseään kaikenkattavan rakkauden ja armon lähettiläänä ei vaan voi olla mukana sortotoimissa jotain vähemmistöä vastaan kun kyse ei kuitenkaan ole rikollisesta toiminnasta. En usko että tuo tulevaisuudessa nähtävä kirkon myönteinen vihkimispäätös miellyttää kaikkia pappeja siellä ruohojuuritasolla mutta heillä ei varmastikkaan liene paljon muuta mahdollisuutta kuin noudattaa työnantajan ohjeistusta tai lähteä muihin hommiin.

Ajattelulogiikka...niin suurinosa heistä on varmaan ihan tavallisia mukiinmeneviä ihmisiä. Ei kait nyt oikeasti voida ajatella että kirkko estäisi heitä osallistumasta toimintaan vedoten siihen että he ovat homoja. Samalla logiikalla pitäisi sitten estää eronneiden, uudelleen vihittyjen, yksinhuoltajien, alkoholistien.....toimiminen kirkon sisällä tai pitäisikö mennä vielä pidemmälle ja kokonaan estää heitä osallistumasta alkaen jumalanpalveluksesta?

Ymmärtäisin sellaisen uskonnollisen piirin/seurakunnan paheksunnan tässä asiassa jos sitten esimerkiksi tuo samainen seurakunta ei hyväksyisi eronneiden uudelleen vihkimistä mistä on Raamatussa aivan selkeäsanaiset ohjeet ja taitaapa olla laajempikin kokonaisuus kuin nuo homoilua koskevat kirjoitukset. Tällaista ei vaan taida ainakaan Suomesta löytyä joten et kait sinäkään ajattele, että on moraalisesti oikein vedota vain tietyissä asioissa siihen Raamattuun ja jos taasen asiaa ajatellaan ihan vaan maallisen lain näkökulmasta niin kysehän on ihan yksinkertaisesti ihmisoikeusasiastakin.

Lue lisää

"Ajattelulogiikka...niin suurinosa heistä on varmaan ihan tavallisia mukiinmeneviä ihmisiä. Ei kait nyt oikeasti voida ajatella että kirkko estäisi heitä osallistumasta toimintaan vedoten siihen että he ovat homoja. Samalla logiikalla pitäisi sitten estää eronneiden, uudelleen vihittyjen, yksinhuoltajien, alkoholistien.....toimiminen kirkon sisällä tai pitäisikö mennä vielä pidemmälle ja kokonaan estää heitä osallistumasta alkaen jumalanpalveluksesta?"

Ja ovat varmaan mitä ihanimpia ja rakastettavimpia ihmisiä ja kirkon viranomaisten ihastelulla ei tosiaankaan ole rajoja :))

Näinhän se aina menee. Mutta jos haluaa tietää vähän jatkosta, niin kannattaa seurata Johanna Korhosen ym. henkilöiden näkökantoja millaisena he kirkon mielellään näkevät ja millaisia "jumalanpalveluksia" sateenkaarikansa järjestää jo nyt ja mitä ehdotuksia näiden tilaisuuksien järjestämisestä jo nyt satelee.

Puhut tuossa yllä esim. alkoholistien järjestämistä tilaisuuksista kirkon piirissä. Niihin kuuuluisi tietenkin ilmaiset viinat ja WC-tilat ja patjat johon voisi ohjata väsyneet kirkossaolijat. Meteli ja haju olisi varmaan legendaarista. Tämäkö on sitä ihannetta sitten ?

tt11 kirjoitti:

"Ajattelulogiikka...niin suurinosa heistä on varmaan ihan tavallisia mukiinmeneviä ihmisiä. Ei kait nyt oikeasti voida ajatella että kirkko estäisi heitä osallistumasta toimintaan vedoten siihen että he ovat homoja. Samalla logiikalla pitäisi sitten estää eronneiden, uudelleen vihittyjen, yksinhuoltajien, alkoholistien.....toimiminen kirkon sisällä tai pitäisikö mennä vielä pidemmälle ja kokonaan estää heitä osallistumasta alkaen jumalanpalveluksesta?"

Ja ovat varmaan mitä ihanimpia ja rakastettavimpia ihmisiä ja kirkon viranomaisten ihastelulla ei tosiaankaan ole rajoja :))

Näinhän se aina menee. Mutta jos haluaa tietää vähän jatkosta, niin kannattaa seurata Johanna Korhosen ym. henkilöiden näkökantoja millaisena he kirkon mielellään näkevät ja millaisia "jumalanpalveluksia" sateenkaarikansa järjestää jo nyt ja mitä ehdotuksia näiden tilaisuuksien järjestämisestä jo nyt satelee.

Puhut tuossa yllä esim. alkoholistien järjestämistä tilaisuuksista kirkon piirissä. Niihin kuuuluisi tietenkin ilmaiset viinat ja WC-tilat ja patjat johon voisi ohjata väsyneet kirkossaolijat. Meteli ja haju olisi varmaan legendaarista. Tämäkö on sitä ihannetta sitten ?

Lue lisää

Näen heidät ihmisinä ja yksilöinä siinä missä muutkin ihmiset, heissäkin kuten kaikissa ihmisryhmissä löytyy monenlaista tallaajaa.Noista sateenkaari messuista täytyy sanoa etten oikeastaan tiedä juuri mitään oletan kuitenkin niiden olevan ihan normaaliin verratavaa jumalanpalvelusta.

"Puhut tuossa yllä esim. alkoholistien järjestämistä tilaisuuksista kirkon piirissä" En tarkoittanut ihan tuota vaan toin esille sitä seikkaa ettei ihmisiä voida alkaa jakamaan kirkon ovella niihin jotka kelpaavat sisään ja ulkopuolelle jääviin. Jos tarkoitat verrata tuota sateenkaari messuun niin tuskinpa siellä nyt nämä homot toteuttavat seksuaaliaktiviteettiaan vaan kyse on jumalanpalveluksesta. Eihän heterotkaan tietääkseni sitä kirkonpenkissä tee ja vastoin monia ennakko asenteita homot eivät liene sen aktiivisempia seksuaalisesti kuin heterotkaan.

Mitä sitten tulee alkoholisteihin niin hekin ovat ihmisiä. Heihin mahtuu myös monenlaista tallaajaa. Eikä minulla ainakaan ole lähtökohtaisesti mitään sitä vastaan että selvinpäin oleva alkoholisti on vaikka seurakuntatalolla myymässä mummujen kutomia sukkia, laulaa kuorossa tai vaikka tulisi hieman maistaneenakin kirkkoon kunhan käyttäytyy asiallisesti. Itseasiassa kirkko voisi todella hyödyntää heitä diakoniassa perustamalla tukiryhmiä jossa voisi vetäjänä olla joku vanha alan konkari joka tietenkin ollut jo pitempään kuivilla ja voisihan siellä olla sen lisäksi diakonikin jos pelkäävät homman lapasesta lähtevän.

älä liioittele kirjoitti:

Näen heidät ihmisinä ja yksilöinä siinä missä muutkin ihmiset, heissäkin kuten kaikissa ihmisryhmissä löytyy monenlaista tallaajaa.Noista sateenkaari messuista täytyy sanoa etten oikeastaan tiedä juuri mitään oletan kuitenkin niiden olevan ihan normaaliin verratavaa jumalanpalvelusta.

"Puhut tuossa yllä esim. alkoholistien järjestämistä tilaisuuksista kirkon piirissä" En tarkoittanut ihan tuota vaan toin esille sitä seikkaa ettei ihmisiä voida alkaa jakamaan kirkon ovella niihin jotka kelpaavat sisään ja ulkopuolelle jääviin. Jos tarkoitat verrata tuota sateenkaari messuun niin tuskinpa siellä nyt nämä homot toteuttavat seksuaaliaktiviteettiaan vaan kyse on jumalanpalveluksesta. Eihän heterotkaan tietääkseni sitä kirkonpenkissä tee ja vastoin monia ennakko asenteita homot eivät liene sen aktiivisempia seksuaalisesti kuin heterotkaan.

Mitä sitten tulee alkoholisteihin niin hekin ovat ihmisiä. Heihin mahtuu myös monenlaista tallaajaa. Eikä minulla ainakaan ole lähtökohtaisesti mitään sitä vastaan että selvinpäin oleva alkoholisti on vaikka seurakuntatalolla myymässä mummujen kutomia sukkia, laulaa kuorossa tai vaikka tulisi hieman maistaneenakin kirkkoon kunhan käyttäytyy asiallisesti. Itseasiassa kirkko voisi todella hyödyntää heitä diakoniassa perustamalla tukiryhmiä jossa voisi vetäjänä olla joku vanha alan konkari joka tietenkin ollut jo pitempään kuivilla ja voisihan siellä olla sen lisäksi diakonikin jos pelkäävät homman lapasesta lähtevän.

Lue lisää

Näinhän nuo asiat on mutta noille tt11 änkyrähellareille on ihan turha yrittää järkeistää ne on sellasia ihmisiä että ne tarvii aina jonku sylkykupin.