Monikon genetiivi

Simpauttaja

Opiskelin aikoinaan Kalajokilaaksossa. Siellä on olemassa, käsitykseni mukaan paikallista alkuperää edustava sukunimi Rättyä.

Minulla oli aikeissa "simpauttaa" äidinkielen opettajaani esittämällä hänelle kysymys: Miten kuuluu monikon genetiivi sukunimelle Rättyä?

Kysymys jäi kuitenkin esittämättä, joten vastatkaapa te, jotka olette tällaisiin kysymyksiin perehtyneet. Ja mitä ihmettä tämä Rättyä oikein tarkoittaa?

10

642

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • U. Nikala

      Mielestäni Rättyöiden.

    • Muunsukuinen

      Kaikenlaisten nimien alkuperä tahtoo jäädä epäselväksi, sillä juuret johtavat yleensä kauas historian hämäriin. Mitä kauemmaksi, sitä enemmän ovat nimet ehtineet muuntuakin, lähinnä helpommin lausuttaviksi.

      Rättyä-nimen alkuperää on kai Rättyöiden itsensä selvitettävä.

      • Yucca

        Enpä tiedä, miksi Rättyä-nimen alkuperä kuuluisi juuri Rättyöiden selvitettäväksi. Eipä se juuri ole selvitettävissäkään, kuten vihjaat. Pirjo Mikkosen ja Sirkka Paikkalan kirja ”Sukunimet” jättää asian aika avoimeksi. Sen mukaan nimi ”on ilmeisesti samaa perua kuin Rätti – – tai Räty”, ja ”Räty” taas on alkuperältään epäselvä: ”Itäisen levikin perusteella nimeen voisi arvella sisältyvän etuvokaalisen rinnakkaismuodon esim. ortodoksisesta ristimänimestä Rati < ven. Radivon, Rodion (→ Raatikainen). Nimen sisältö on kuitenkin epävarma.”

        Taivutuksessa ei pitäisi olla epäselvää. Vaikka -yä-loppuiset substantiivit ovat harvinaisuuksia, saadaan toki malli vastaavista takavokaalisista eli -ua-loppuisista sanoista: herttua : herttuoiden, joten Räytyä : Räytyöiden.

      • Simpauttaja
        Yucca kirjoitti:

        Enpä tiedä, miksi Rättyä-nimen alkuperä kuuluisi juuri Rättyöiden selvitettäväksi. Eipä se juuri ole selvitettävissäkään, kuten vihjaat. Pirjo Mikkosen ja Sirkka Paikkalan kirja ”Sukunimet” jättää asian aika avoimeksi. Sen mukaan nimi ”on ilmeisesti samaa perua kuin Rätti – – tai Räty”, ja ”Räty” taas on alkuperältään epäselvä: ”Itäisen levikin perusteella nimeen voisi arvella sisältyvän etuvokaalisen rinnakkaismuodon esim. ortodoksisesta ristimänimestä Rati < ven. Radivon, Rodion (→ Raatikainen). Nimen sisältö on kuitenkin epävarma.”

        Taivutuksessa ei pitäisi olla epäselvää. Vaikka -yä-loppuiset substantiivit ovat harvinaisuuksia, saadaan toki malli vastaavista takavokaalisista eli -ua-loppuisista sanoista: herttua : herttuoiden, joten Räytyä : Räytyöiden.

        ”Räty” taas on alkuperältään epäselvä"

        Tämä Räty-sukunimi sattuu olemaan myös mummoni alkuperäinen sukunimi.
        Ylä-Savossa vanhat ihmiset käyttivät siitä paikallista murretta puhuessaan genetiivimuotoa "Rään". Sama genetiivimuoto esiintyy myös Pohjois-Pohjanmaan rajaseudulla, Pyhäjärven puolella savolaiskylissä paikannimenä, siis siellä, mistä Rädyt olivat Ylä-Savon puolelle 1600- ja 1700-lukujen vaihteessa muuttaneet.

        No, esitänpä uuden kiperän kysymyksen: Kun nämä entisaikain savolaiset käyttivät räty-sanasta yksikön genetiivimuotoa "rään" niin mitenhän on mahtanut kuulua samasta sanasta murteellinen monikon genetiivi?

      • Muistelevinani
        Simpauttaja kirjoitti:

        ”Räty” taas on alkuperältään epäselvä"

        Tämä Räty-sukunimi sattuu olemaan myös mummoni alkuperäinen sukunimi.
        Ylä-Savossa vanhat ihmiset käyttivät siitä paikallista murretta puhuessaan genetiivimuotoa "Rään". Sama genetiivimuoto esiintyy myös Pohjois-Pohjanmaan rajaseudulla, Pyhäjärven puolella savolaiskylissä paikannimenä, siis siellä, mistä Rädyt olivat Ylä-Savon puolelle 1600- ja 1700-lukujen vaihteessa muuttaneet.

        No, esitänpä uuden kiperän kysymyksen: Kun nämä entisaikain savolaiset käyttivät räty-sanasta yksikön genetiivimuotoa "rään" niin mitenhän on mahtanut kuulua samasta sanasta murteellinen monikon genetiivi?

        Kiperään kysymykseesi en osaa vastata.

        Räty-nimen kantajista on viime aikoina ollut julkisuudessa kovasti esillä muuan entinen ammattiyhdistysjohtaja. Tunsin pikkupoikana hänen isovanhempansa. Ellen ihan väärin muista, niin vanharouva Räty oli omaa sukua Pöksyläinen.

      • Simpauttaja
        Muistelevinani kirjoitti:

        Kiperään kysymykseesi en osaa vastata.

        Räty-nimen kantajista on viime aikoina ollut julkisuudessa kovasti esillä muuan entinen ammattiyhdistysjohtaja. Tunsin pikkupoikana hänen isovanhempansa. Ellen ihan väärin muista, niin vanharouva Räty oli omaa sukua Pöksyläinen.

        "Kiperään kysymykseesi en osaa vastata. "

        No, minä sorruin hieman viisasteluun, sillä tiedänhän minä, miten se menee.

        Kirjakielinen versio: Rädyn, Rätyjen

        Sama vanhalla Ylä-Savon murteella: Rään, Rättyin.

        Tuo mitä kerrot ammattiyhdistysjohtajan suvusta, oli minulle uutta, sillä Pöksyläinen nimi on niin paikallinen harvinaisuus, että osaan pääteellä, miltä paikkakunnalta vanharouva on ollut kotoisin. Ja jos hänen miehensä taas on ollut saman paikkakunnan Rätyjä, niin meistähän tulee kaukaisia sukulaisia.

    • Minäkin sanon

      Mieleen on (nimenä) jäänyt muuan laululintunen muutaman vuosikymmenen takaa:

      http://www.kirjastovirma.net/henkilogalleria/Rättyä-Pälli_Aune

      ”Rättyöiden” on tietenkin oikein, mutta runolliseksi heittäytyvän lienee lupa taivuttaa myös ”Rättyäin”.

      Samaa paradigmaa noudattavat käsittääkseni myös sekä paikanniminä että osittain sukuniminäkin esiintyvät, takavokaaleihin päättyvät Lentua, Mainua, Jormua, Uljua, Rokua, Nuojua, Alpua, Lapua, Ranua, Uhtua, Paisua, Kiltua jne. Näitähän natusteltiin tällä palstalla reilu kuukausi sitten.

      Vokaaleihin -iä päättyvät nimet voitaneen lukea samaan joukkoon, esimerkkinä vaikkapa Pyötsiä : Pyötsiöiden (tai runokielessä Pyötsiäin).

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Eero_Pyötsiä

    • Muunsukuinen

      Räyttyäin on iskevämpi ja sointuvampi monikon genetiivi.

      • 15+2

        Joo jos lausut sen luuttu-soitin kädessä ja hassu hattu päässä.

      • Muunsukuinen
        15+2 kirjoitti:

        Joo jos lausut sen luuttu-soitin kädessä ja hassu hattu päässä.

        Mitä vielä...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä sanoisit

      juuri nyt kaivatullesi jos uskaltaisit/kehtaisit?
      Ikävä
      129
      1343

    2. Mitä hyvää

      Mitä hyvää hän on tuonut elämääsi?
      Ikävä
      100
      861

    3. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      75
      693

    4. Mitä muistoja teillä on kaivatusta?

      😇
      Ikävä
      50
      587

    5. Koillis motor

      Kyllä on mennyt palvelu alas ku lehmänhäntä, sovitut asiat ja luvatut soitot pitää hoitaa eikä tehä oharia, täysin tumpa
      Suomussalmi
      12
      493

    6. ABC: n kahvilan uusi nimi matkimalla

      Kahvia ja virvokkeita myytiin aikoinaan ÄKKI-VANNIN KAHVILASSA Haapavedellä ja paikalliset sanoivat sitä haussia "Tuhann
      Haapavesi
      40
      474

    7. Kylillä ei ole näkynyt? Missä luuraat nainen?

      Olisit soittanut mulle nainen. Oltais voitu nähdä vaikka laavulla. Miksi pelkäät minua? Eihän siinä ole mitään järkeä. m
      Suhteet
      153
      451

    8. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      30
      407

    9. Rydman sivuutti mutupohjalta asiantuntija-arviot tutkimusrahoitusta myönnettäessä

      Onko Rydman sopiva tai kykenevä toimimaan ministerinä? Ei ole. Ministerit ovat joutuneet puhuteltaviksi vähemmästäkin;
      Maailman menoa
      175
      384

    10. Missä näet kaivattuasi?

      Mitä teet silloin? Tuleeko pakene reaktio? Vai hellä tunne ja ere..
      Ikävä
      25
      381
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt