Monikon genetiivi

Simpauttaja

Opiskelin aikoinaan Kalajokilaaksossa. Siellä on olemassa, käsitykseni mukaan paikallista alkuperää edustava sukunimi Rättyä.

Minulla oli aikeissa "simpauttaa" äidinkielen opettajaani esittämällä hänelle kysymys: Miten kuuluu monikon genetiivi sukunimelle Rättyä?

Kysymys jäi kuitenkin esittämättä, joten vastatkaapa te, jotka olette tällaisiin kysymyksiin perehtyneet. Ja mitä ihmettä tämä Rättyä oikein tarkoittaa?

10

471

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • U. Nikala

      Mielestäni Rättyöiden.

    • Muunsukuinen

      Kaikenlaisten nimien alkuperä tahtoo jäädä epäselväksi, sillä juuret johtavat yleensä kauas historian hämäriin. Mitä kauemmaksi, sitä enemmän ovat nimet ehtineet muuntuakin, lähinnä helpommin lausuttaviksi.

      Rättyä-nimen alkuperää on kai Rättyöiden itsensä selvitettävä.

      • Yucca

        Enpä tiedä, miksi Rättyä-nimen alkuperä kuuluisi juuri Rättyöiden selvitettäväksi. Eipä se juuri ole selvitettävissäkään, kuten vihjaat. Pirjo Mikkosen ja Sirkka Paikkalan kirja ”Sukunimet” jättää asian aika avoimeksi. Sen mukaan nimi ”on ilmeisesti samaa perua kuin Rätti – – tai Räty”, ja ”Räty” taas on alkuperältään epäselvä: ”Itäisen levikin perusteella nimeen voisi arvella sisältyvän etuvokaalisen rinnakkaismuodon esim. ortodoksisesta ristimänimestä Rati < ven. Radivon, Rodion (→ Raatikainen). Nimen sisältö on kuitenkin epävarma.”

        Taivutuksessa ei pitäisi olla epäselvää. Vaikka -yä-loppuiset substantiivit ovat harvinaisuuksia, saadaan toki malli vastaavista takavokaalisista eli -ua-loppuisista sanoista: herttua : herttuoiden, joten Räytyä : Räytyöiden.

      • Simpauttaja
        Yucca kirjoitti:

        Enpä tiedä, miksi Rättyä-nimen alkuperä kuuluisi juuri Rättyöiden selvitettäväksi. Eipä se juuri ole selvitettävissäkään, kuten vihjaat. Pirjo Mikkosen ja Sirkka Paikkalan kirja ”Sukunimet” jättää asian aika avoimeksi. Sen mukaan nimi ”on ilmeisesti samaa perua kuin Rätti – – tai Räty”, ja ”Räty” taas on alkuperältään epäselvä: ”Itäisen levikin perusteella nimeen voisi arvella sisältyvän etuvokaalisen rinnakkaismuodon esim. ortodoksisesta ristimänimestä Rati < ven. Radivon, Rodion (→ Raatikainen). Nimen sisältö on kuitenkin epävarma.”

        Taivutuksessa ei pitäisi olla epäselvää. Vaikka -yä-loppuiset substantiivit ovat harvinaisuuksia, saadaan toki malli vastaavista takavokaalisista eli -ua-loppuisista sanoista: herttua : herttuoiden, joten Räytyä : Räytyöiden.

        ”Räty” taas on alkuperältään epäselvä"

        Tämä Räty-sukunimi sattuu olemaan myös mummoni alkuperäinen sukunimi.
        Ylä-Savossa vanhat ihmiset käyttivät siitä paikallista murretta puhuessaan genetiivimuotoa "Rään". Sama genetiivimuoto esiintyy myös Pohjois-Pohjanmaan rajaseudulla, Pyhäjärven puolella savolaiskylissä paikannimenä, siis siellä, mistä Rädyt olivat Ylä-Savon puolelle 1600- ja 1700-lukujen vaihteessa muuttaneet.

        No, esitänpä uuden kiperän kysymyksen: Kun nämä entisaikain savolaiset käyttivät räty-sanasta yksikön genetiivimuotoa "rään" niin mitenhän on mahtanut kuulua samasta sanasta murteellinen monikon genetiivi?

      • Muistelevinani
        Simpauttaja kirjoitti:

        ”Räty” taas on alkuperältään epäselvä"

        Tämä Räty-sukunimi sattuu olemaan myös mummoni alkuperäinen sukunimi.
        Ylä-Savossa vanhat ihmiset käyttivät siitä paikallista murretta puhuessaan genetiivimuotoa "Rään". Sama genetiivimuoto esiintyy myös Pohjois-Pohjanmaan rajaseudulla, Pyhäjärven puolella savolaiskylissä paikannimenä, siis siellä, mistä Rädyt olivat Ylä-Savon puolelle 1600- ja 1700-lukujen vaihteessa muuttaneet.

        No, esitänpä uuden kiperän kysymyksen: Kun nämä entisaikain savolaiset käyttivät räty-sanasta yksikön genetiivimuotoa "rään" niin mitenhän on mahtanut kuulua samasta sanasta murteellinen monikon genetiivi?

        Kiperään kysymykseesi en osaa vastata.

        Räty-nimen kantajista on viime aikoina ollut julkisuudessa kovasti esillä muuan entinen ammattiyhdistysjohtaja. Tunsin pikkupoikana hänen isovanhempansa. Ellen ihan väärin muista, niin vanharouva Räty oli omaa sukua Pöksyläinen.

      • Simpauttaja
        Muistelevinani kirjoitti:

        Kiperään kysymykseesi en osaa vastata.

        Räty-nimen kantajista on viime aikoina ollut julkisuudessa kovasti esillä muuan entinen ammattiyhdistysjohtaja. Tunsin pikkupoikana hänen isovanhempansa. Ellen ihan väärin muista, niin vanharouva Räty oli omaa sukua Pöksyläinen.

        "Kiperään kysymykseesi en osaa vastata. "

        No, minä sorruin hieman viisasteluun, sillä tiedänhän minä, miten se menee.

        Kirjakielinen versio: Rädyn, Rätyjen

        Sama vanhalla Ylä-Savon murteella: Rään, Rättyin.

        Tuo mitä kerrot ammattiyhdistysjohtajan suvusta, oli minulle uutta, sillä Pöksyläinen nimi on niin paikallinen harvinaisuus, että osaan pääteellä, miltä paikkakunnalta vanharouva on ollut kotoisin. Ja jos hänen miehensä taas on ollut saman paikkakunnan Rätyjä, niin meistähän tulee kaukaisia sukulaisia.

    • Minäkin sanon

      Mieleen on (nimenä) jäänyt muuan laululintunen muutaman vuosikymmenen takaa:

      http://www.kirjastovirma.net/henkilogalleria/Rättyä-Pälli_Aune

      ”Rättyöiden” on tietenkin oikein, mutta runolliseksi heittäytyvän lienee lupa taivuttaa myös ”Rättyäin”.

      Samaa paradigmaa noudattavat käsittääkseni myös sekä paikanniminä että osittain sukuniminäkin esiintyvät, takavokaaleihin päättyvät Lentua, Mainua, Jormua, Uljua, Rokua, Nuojua, Alpua, Lapua, Ranua, Uhtua, Paisua, Kiltua jne. Näitähän natusteltiin tällä palstalla reilu kuukausi sitten.

      Vokaaleihin -iä päättyvät nimet voitaneen lukea samaan joukkoon, esimerkkinä vaikkapa Pyötsiä : Pyötsiöiden (tai runokielessä Pyötsiäin).

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Eero_Pyötsiä

    • Muunsukuinen

      Räyttyäin on iskevämpi ja sointuvampi monikon genetiivi.

      • 15+2

        Joo jos lausut sen luuttu-soitin kädessä ja hassu hattu päässä.

      • Muunsukuinen
        15+2 kirjoitti:

        Joo jos lausut sen luuttu-soitin kädessä ja hassu hattu päässä.

        Mitä vielä...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      30
      5842

    2. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      14
      4404

    3. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      40
      3247

    4. IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.

      IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm
      Maailman menoa
      52
      2981

    5. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      339
      1569

    6. Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista

      Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas
      Ikävä
      86
      1338

    7. Haluaisin lähettää sulle viestin

      Mutta en enää uskalla. Miehelle.
      Ikävä
      68
      1313

    8. Nainen, meidän talossa on säännöt

      1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
      Ikävä
      232
      1216

    9. Miellytänkö sinun silmää?

      Varmaan ainakin vähän, jos tykkäät minusta. Siis jos tykkäät.
      Ikävä
      79
      1169

    10. Natoon liittyminen on alkanut kaduttaa.

      Nato on muuttunut niin paljon, että se ei ole enää se mihin haluttiin liittyä. Usa on vetäytynyt ja 5% osuus valtion tul
      Maailman menoa
      401
      1161
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt