Fortum myi sähkövekkonsa hyvällä hinnalla ja yhtiön osingonmaksukyky parani olennaisesti. Luultavasti osa voitoista jaetaan suoraan osakkeenomistajille ja osa pannaan tuottavampiin investointeihin, mikä edelleen kasvattaa osingonmaksukykyä. Tästä hyötyy erityisesti Suomen valtio ja me veronmaksajat, koska valtio on Fortumin pääosakas. Se saa jo nykyisin puoli miljardia euroa vuodessa osinkotuloja Fortumista ja ny tehdyn kaupan jälkeen summa tulee suurella todennäköisyydellä nousemaan.
Kaupan toinen osapuoli oli pääosin ulkomaalainen, mikä tarkoittaa, että Suomeen saatiin ulkomaista investointirahaa. Tämä on vientituloihin verrattava onnenpotku. Lisäksi sähköverkon omistajalla on velvollisuus huoltaa sähköverkkoa. Sähköverkkojen kohdalla on suuria investointitarpeita kuten kaapelointi maan sisään. Nyt tämä velvoite siirtyy Fortumin osalta ulkomaiselle omistajalle. Sähkön siirtohinnat ovat säänneltyjä, joten kuluttajien ei tarvitse huolestua sähkön hinnan vuoksi. Tottakai pitkien kaapelointiyhteyksien päässä olevat kuluttjat ovatkin velvoitettuja osallistumaan kuluihin, kun ovat valinneet itselleen niin kustannustehottomia asuinsijoja. Se on ihan sama kuin, että ei huolehtisi talonsa energiatehokkuudesta eli rakentaisi talon, missä eristykset pääosin puuttuvat.
Hienoa, että hallitus ei puuttunut kauppaan millään tavalla. Kepu olisi onnistunut ryssimään tämänkin onnenpotkun kuten esim. kanki-Kaikkosen älyttömistä huudoista asian suhteen voi päätellä.
Fortumin kauppa hyvä uutinen
25
178
Vastaukset
- uusi-ukki.
Mitäpä hyötyä sähköstä on punikeille. Rantaremmissä polttelevat nuotioitaan, ei ne sähköä tarvitse.
- Faktaa pukkaa
Saamme nauttia tästä hienoudesta kohonneina siirtohintoina. Ei ostajat lahjaa tarjoaa vaan tekevätbcisnestä.
- tuppee ei häppee
Ilo saattaa kääntyä suruksi, kun Fortum sijoittaa tuon mainitun pääoman Venäjälle. Taas kerran kokoomus vedätti kansaa kölin alta, että hupsista vaan.
- Siperia opettaa
Fortum inevestoi kyllä rahat, mutta valitettvasti Venäjälle, jossa heillä on megalomaaninen voimalahanke ja jonka yksi osa juuri valmistui. Nyt siis saatiin rahaa jatkaa projektia.
Suomi ei tästä hyödy kuin korkeintaan Fortumin johtajien palkkioista maksettavien verojen verran.Miten niin valitettavasti? Jos Fortum näkee, että Venäjän liiketoiminta on kannattavaa bisnestä, niin eihän se investointina eroa siitä, että esim. Nokian Renkaat, YIT ym. tahkovata venäläisiltä vientituloja Suomeen. Sitäpaitsi olen itse ymmärtänyt, että Fortumilla olisi nyt ensisijaisia ostokohteita Ranskassa.
Se mitä Suomi tästä hyötyy, voimme jatkossa nähdä esim. Fortumin osinkopäätöksistä. Jos yhtiö jakaa nykyisen euron per osake rahaa enemmän osakkeenosimistajille, jokainen lisäsentti kilahtaa myös valtion kassaan. Nykyisellä euron osinkotasolla Fortum hyödyttää valtiota puolella miljardilla eurolla. Jos tämä vaikkapa tuplaantuisi, se olisi aikamoinen rahaläjä valtion kirstuun eli hyödyttäisi meitä veronmaksajia. Mutta tämä kehityssuunta nähtäneen jo hyvin pian eli viimeistään ensi keväänä, kun osinkopäätöksiä tehdään.
Kaiken lisäksi Fortumilla on vielä surin osa potista myymättä. Nämä verkkotoiminnot sijaitsevat Ruotsissa ja Norjassa. Tuskin esim. Ruotsissa nousee mikään häly siitä, että Fortumin tilalle tulee jokin toinen ulkomainen toimija. Fortumhan on jo nyt ruotsalaisille "paha" ulkomainen verkkojen omistaja. Kun Fortum sai Suomen myynneistä 2,55 miljardia, lopuista voi odottaa jopa 4-5 miljardia. Kokonaispotin on arvioitu nousevan jopa 7 miljardiin aiemmasta 5 miljardin arviosta, kun Suomen osalta myynnit menivät odottomattoman kalliilla hinnalla.- Mietihän nyt
Mielipidepankki kirjoitti:
Miten niin valitettavasti? Jos Fortum näkee, että Venäjän liiketoiminta on kannattavaa bisnestä, niin eihän se investointina eroa siitä, että esim. Nokian Renkaat, YIT ym. tahkovata venäläisiltä vientituloja Suomeen. Sitäpaitsi olen itse ymmärtänyt, että Fortumilla olisi nyt ensisijaisia ostokohteita Ranskassa.
Se mitä Suomi tästä hyötyy, voimme jatkossa nähdä esim. Fortumin osinkopäätöksistä. Jos yhtiö jakaa nykyisen euron per osake rahaa enemmän osakkeenosimistajille, jokainen lisäsentti kilahtaa myös valtion kassaan. Nykyisellä euron osinkotasolla Fortum hyödyttää valtiota puolella miljardilla eurolla. Jos tämä vaikkapa tuplaantuisi, se olisi aikamoinen rahaläjä valtion kirstuun eli hyödyttäisi meitä veronmaksajia. Mutta tämä kehityssuunta nähtäneen jo hyvin pian eli viimeistään ensi keväänä, kun osinkopäätöksiä tehdään.
Kaiken lisäksi Fortumilla on vielä surin osa potista myymättä. Nämä verkkotoiminnot sijaitsevat Ruotsissa ja Norjassa. Tuskin esim. Ruotsissa nousee mikään häly siitä, että Fortumin tilalle tulee jokin toinen ulkomainen toimija. Fortumhan on jo nyt ruotsalaisille "paha" ulkomainen verkkojen omistaja. Kun Fortum sai Suomen myynneistä 2,55 miljardia, lopuista voi odottaa jopa 4-5 miljardia. Kokonaispotin on arvioitu nousevan jopa 7 miljardiin aiemmasta 5 miljardin arviosta, kun Suomen osalta myynnit menivät odottomattoman kalliilla hinnalla.Vaikka Fortum saisi 7 miljardia kassaan, niin ei se raha jää Suomeen koska yhtiöllä on jo invetointiohjelma Venäjällä ja nyt siis katsellaan myös ostettavaa muualta Euroopasta.
Nokia Renkaat tai YIT eivät tahkoa vientituloja Suomeen Venäjän busineksillään. Yhtiöt saattavat tulouttaa jonkin verran voittoja, mutta toisaalta esim Quattrorakennuksen konkurssi johtui juuri Venäjän toimintojen tappioista, ja tuo konkurssi vaikuttaa välillisesti Helsingin veronmaksajien kukkaroon kun Quatron Helsingin kaupungille urakoimat kohteet seisahtuivat ja niiden jatkoa joudutaan uudelleen suunnittelemaan. Venäjän energiantuotanto on niin suoraan herra Putinin näpeissä, että riskit ovat melkoiset etenkin kun rahaa noihin Fortuminkin investointeihin uppoaa kymmeniä miljardeja. Nämä nyt saadut kassavarat ovat vain suolarahoja investointien koko rahoitustarpeesen verrattuna.
Talouden perusasioiden osaamattomuutesi on muuten hämmästyttävää. Oletko ollut koskaan oikeissa töissä vaiko vain jonain valtion virkamiehenä? Mietihän nyt kirjoitti:
Vaikka Fortum saisi 7 miljardia kassaan, niin ei se raha jää Suomeen koska yhtiöllä on jo invetointiohjelma Venäjällä ja nyt siis katsellaan myös ostettavaa muualta Euroopasta.
Nokia Renkaat tai YIT eivät tahkoa vientituloja Suomeen Venäjän busineksillään. Yhtiöt saattavat tulouttaa jonkin verran voittoja, mutta toisaalta esim Quattrorakennuksen konkurssi johtui juuri Venäjän toimintojen tappioista, ja tuo konkurssi vaikuttaa välillisesti Helsingin veronmaksajien kukkaroon kun Quatron Helsingin kaupungille urakoimat kohteet seisahtuivat ja niiden jatkoa joudutaan uudelleen suunnittelemaan. Venäjän energiantuotanto on niin suoraan herra Putinin näpeissä, että riskit ovat melkoiset etenkin kun rahaa noihin Fortuminkin investointeihin uppoaa kymmeniä miljardeja. Nämä nyt saadut kassavarat ovat vain suolarahoja investointien koko rahoitustarpeesen verrattuna.
Talouden perusasioiden osaamattomuutesi on muuten hämmästyttävää. Oletko ollut koskaan oikeissa töissä vaiko vain jonain valtion virkamiehenä?Fortumin investointiohjelman suuruus Venäjällä on 2,5 miljardia euroa. Tästä on jäljellä enää noin 0,5 miljardia euroa tai mahdollisesti jopa vähemmän, kun tiedot perustuvat vuoden 2012 toimintakertomukseen. Venäjän investointiohjelma nielisi siis enää noi 7-10 % siirtoverkkojen myyntituloista. Venäjän kohdalla ollaan siis vaiheessa, missä aletaan jo enemmän odottaa investointien tuottoja, joiden suuruudeksi Fortum on laskenut noin 0,5 miljardia vuodessa.
Fortumin päästrategia sijoittuu alueellisesti Pohjoismaihin ja Venäjälle. Pohjoismaissa Fortum omistaa osan Oskarshamnin ydinvoimalasta. Sen ostaminen kokonaan Fortumille voi olla mahdollista, kun ydinvoimaloiden myyntihinnat ovat todennäköisesti varsin alhaiset ja kumppanuusomistaja on saksalainen. Saksahan on lupunut ydinvoimasta, minkä vuoksi ko. toimija voi olla halukas luopumaan osuudestaan. Oskarshamnin ydinvoimaloiden käyttöteho on ollut heikko, mutta Fortumin osaamisella se voitaisiin saada paljon paremmaksi, mistä hyvänä esimerkkinä on Loviisan ydinvoimalan erinomainen käyttöteho. Ruotsissa suhtautuminen ydinvoimaan on muuttunut aikaisempaa myönteisemmäksi.
Osan rahoista Fortum voi käyttää taseensa parantamiseen, mikä lienee järkevää. Investoinneilta odotetaan tietysti parempaa tulosta kuin heikosti tuottavalta sähköverkkotoiminnalta, missä liikevoitto on vain 5 %:n luokkaa, kun Fortumin tavoite yleensä on vähintään 12 %. Osinkoihin käytetään se, mille ei ole muuta järkevää käyttöä näköpiirissä. Kaiken kaikkiaan kyse on kuitenkin liiketoiminnan tuoton parantamisesta, mikä näkyy myös osinkopolitiikassa.
Esim. YIT tulouttaa tietysti kaiken tuloksen yhtiölleen tulipa se missä päin maailmaa tahansa. Se luo mahdollisuuksia sitten rakentaa myös kotimaassa enemmän, kun kysyntä alkaa elpyä. Quttrogemini on varsin pieni tekijä rakennusmarkkinoilla ja sellaisille voi tietysti käydä köpelösti. Yrittämisessä konkurssiriski on aina olemassa.
Sinun on turha huolehtia minun talousosaamisestani. Suosittelen, että pidät enemmän huolta omasta osaamisestasi. Minulla on työkokemusta sekä julkiselta että yksityiseltä puolelta. Valtion virkamiehistä monilla on ollut kysyntää myös yksityispuolella (esim. Matti Vartia ja Veli Sundbäck eikä Raimo Sailaksenkaan kykyjä ole taidettu kyseenalaistaa).- Talousoppia tollolle
Mielipidepankki kirjoitti:
Fortumin investointiohjelman suuruus Venäjällä on 2,5 miljardia euroa. Tästä on jäljellä enää noin 0,5 miljardia euroa tai mahdollisesti jopa vähemmän, kun tiedot perustuvat vuoden 2012 toimintakertomukseen. Venäjän investointiohjelma nielisi siis enää noi 7-10 % siirtoverkkojen myyntituloista. Venäjän kohdalla ollaan siis vaiheessa, missä aletaan jo enemmän odottaa investointien tuottoja, joiden suuruudeksi Fortum on laskenut noin 0,5 miljardia vuodessa.
Fortumin päästrategia sijoittuu alueellisesti Pohjoismaihin ja Venäjälle. Pohjoismaissa Fortum omistaa osan Oskarshamnin ydinvoimalasta. Sen ostaminen kokonaan Fortumille voi olla mahdollista, kun ydinvoimaloiden myyntihinnat ovat todennäköisesti varsin alhaiset ja kumppanuusomistaja on saksalainen. Saksahan on lupunut ydinvoimasta, minkä vuoksi ko. toimija voi olla halukas luopumaan osuudestaan. Oskarshamnin ydinvoimaloiden käyttöteho on ollut heikko, mutta Fortumin osaamisella se voitaisiin saada paljon paremmaksi, mistä hyvänä esimerkkinä on Loviisan ydinvoimalan erinomainen käyttöteho. Ruotsissa suhtautuminen ydinvoimaan on muuttunut aikaisempaa myönteisemmäksi.
Osan rahoista Fortum voi käyttää taseensa parantamiseen, mikä lienee järkevää. Investoinneilta odotetaan tietysti parempaa tulosta kuin heikosti tuottavalta sähköverkkotoiminnalta, missä liikevoitto on vain 5 %:n luokkaa, kun Fortumin tavoite yleensä on vähintään 12 %. Osinkoihin käytetään se, mille ei ole muuta järkevää käyttöä näköpiirissä. Kaiken kaikkiaan kyse on kuitenkin liiketoiminnan tuoton parantamisesta, mikä näkyy myös osinkopolitiikassa.
Esim. YIT tulouttaa tietysti kaiken tuloksen yhtiölleen tulipa se missä päin maailmaa tahansa. Se luo mahdollisuuksia sitten rakentaa myös kotimaassa enemmän, kun kysyntä alkaa elpyä. Quttrogemini on varsin pieni tekijä rakennusmarkkinoilla ja sellaisille voi tietysti käydä köpelösti. Yrittämisessä konkurssiriski on aina olemassa.
Sinun on turha huolehtia minun talousosaamisestani. Suosittelen, että pidät enemmän huolta omasta osaamisestasi. Minulla on työkokemusta sekä julkiselta että yksityiseltä puolelta. Valtion virkamiehistä monilla on ollut kysyntää myös yksityispuolella (esim. Matti Vartia ja Veli Sundbäck eikä Raimo Sailaksenkaan kykyjä ole taidettu kyseenalaistaa).Osaamisesi on alkeellista josta päättelin sinun olleen virkamies, jos olet yksityisellä ollut niin päättelisin sen olleen ns punapääoman (Eka, Kansa, STS-Pankki jne) palveluksessa jossa osaamisen sijaan vaadittiin sopivaa jäsenkirjaa. No, punapääomalle kävi kuten kävi, joitain osia pelastettiin mm. KOP:n suojiin jottei demaripoliitikkojen pahimmat sumplimiset tulisi ilmi
Fortumilla on Venäjällä 8 yksikön ohjelma josta valmiina on nyt kolme. Tuo 2012 vuosikertomuksessa ollut koski näitä jo käynnissä olleita hankkeita joista siis yksi valmistui 2013. Seuraava on alkamassa ja sen jälkeen ohjelmassa on vielä 3 laitosta mm Tseljabinskiin. Niitä ei tehdä puollella miljardilla kyllä sinäkin sen verran ymmärrät
Ruotsin ydinvoimaloiden käyttöasteen heikkous littyy ihan muuhun kuin tekniseen osaamiseen, sekin sinun pitäisi ymmärtää. Ruotsi on sähkön nettoviejä ja sulkemalla ydinlaitos saadaan sähkön pörssihinta ylös ja vientihinta siinä samalla. Suomi on sähkön nettotuoja ja maksaa mm Vattenfallille huikeita hintoja talvisin kun "yllättäen" ydinvoimala joudutaan ajamaan alas huoltoseisokin vuoksi juuri kovimpien pakkasten aikaan. Talousoppia tollolle kirjoitti:
Osaamisesi on alkeellista josta päättelin sinun olleen virkamies, jos olet yksityisellä ollut niin päättelisin sen olleen ns punapääoman (Eka, Kansa, STS-Pankki jne) palveluksessa jossa osaamisen sijaan vaadittiin sopivaa jäsenkirjaa. No, punapääomalle kävi kuten kävi, joitain osia pelastettiin mm. KOP:n suojiin jottei demaripoliitikkojen pahimmat sumplimiset tulisi ilmi
Fortumilla on Venäjällä 8 yksikön ohjelma josta valmiina on nyt kolme. Tuo 2012 vuosikertomuksessa ollut koski näitä jo käynnissä olleita hankkeita joista siis yksi valmistui 2013. Seuraava on alkamassa ja sen jälkeen ohjelmassa on vielä 3 laitosta mm Tseljabinskiin. Niitä ei tehdä puollella miljardilla kyllä sinäkin sen verran ymmärrät
Ruotsin ydinvoimaloiden käyttöasteen heikkous littyy ihan muuhun kuin tekniseen osaamiseen, sekin sinun pitäisi ymmärtää. Ruotsi on sähkön nettoviejä ja sulkemalla ydinlaitos saadaan sähkön pörssihinta ylös ja vientihinta siinä samalla. Suomi on sähkön nettotuoja ja maksaa mm Vattenfallille huikeita hintoja talvisin kun "yllättäen" ydinvoimala joudutaan ajamaan alas huoltoseisokin vuoksi juuri kovimpien pakkasten aikaan.Osuit kyllä oikeaan yhden yksityisen työnantajani osalta, mutta se ei ollut mikään suluissa olleista.
Katosin Fortumin viimeisimmästä julkaistusta osavosikatsauksesta asiaa ja siellä luki, että jäljellä olevan investointohjelman arvo on 440 miljoonaa euroa eli meni vielä vähän alle sen puolen miljardin. Ohjelman johtotähti eli Nyagan 1 on jo valmiina ja tuotannossa sekä Nyagan 2 tämän vuoden lopulla. Tekeillä olevat Tseljabinskin laitokset lienevät sitten pienempiä yksiköitä. Lainsäädännön mukaan pörssiyritys ei saa esittää valheellista talousinformaatiota julkisuuteen. Jos väitteesi siis pitää paikkansa, Fortumin johto lienee syyllistynyt lainvastaisuuksiin. Sihen en hevillä usko.
Jaa, tarkoitat siis varmaan Ruotsin osalta sitä, että Fortum ja Oskarshamnin pääomistaja saksalainen E.ON pelaavat Vattenfallin pussiin? Vai väitätkö, että Ruotsin valtion tarkoituksena on sulkea ydinvoimala kokonaan? Aika erikoista tuo sinun talousosaamisesi ainakin on. Itse olen ymmärtänyt, että Oskarshamnin vaikeudet johtuvat vanhentuneesta teknologiasta, jonka modernisoimiseen Fortumilla olisi hyvät mahdollisuudet päästessään ydinvoimalan pääomistajaksi. Ydinvoimalan osatminen E.ONilta voisi olla kannattava liiketoimi, jos hinta on alhainen, mikä nykyoloissa voisi hyvin toteutua. Mutta toki Fortumilla voi olla paljon muitakin vaihtoehtoja, koska emme tiedä, onko saksalainen pääomistaja edes halukas myymään osuuttaan.
- niinpä niin..
Fortumin johtajat saavat nyt miljoonaoptiot liikevoitosta! Lämmittäähän se läjä housussa vähän aikaa mielipankkia, kyllä se kuitenkin kylmenee hetken päästä. Myynti on samanlainen toimenpide.
"Menoja höylätään sieltä täältä
Vm:n budjettiehdotus vähentäisi valtion menoja vähän joka puolelta. Runsaan puolen miljardin säästöt otettaisiin muun muassa kuntien peruspalveluiden valtionosuuksista, puolustusvoimien toimintamenoista ja materiaalihankinnoista ja kehitysyhteistyöstä.
Budjettivajetta Urpilainen taas paikkaisi jopa myymällä valtionyhtiöiden osakkeita. Valtiovarainministeriön ehdotus arvioi nettotuloiksi osakemyynneistä 490 miljoonaa euroa.
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö sanoi aikaisemmin tällä viikolla, ettei ole järkevää rahoittaa syömävelkaa myymällä omaisuutta."
Urpilainen leikkaa kehitysapua ja myy valtionyhtiöitä
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talous/urpilainen-leikkaa-kehitysapua-ja-myy-valtionyhtioita/Aika paljon noita optioita joudutaan sitten maksamaan, sillä saatava rahaläjä on melkoinen. Nyt Fortum saa 2,55 miljardia ja lopuista myynneistä voi arvioida saatavan vielä 4-5 miljardia lisää. Ihmettelisin suresti, jos tästä ei jää osakkeenomistajille mitään. Ainakin vastaava ministeri Pekka Haavisto on jo hehkuttanut, että valtio saa tästä lisäosinkotuloja.
Urpilainen näyttää ottaneen vaarin sekä persujen että Kepun ehdotuksista. Persut ovat jo pitkään vaatineet kehitysavun vähentämistä ja Kepun puheenjohtaja Sipilä on se, joka ensimmäisenä ehdotti valtionyhtiöiden mm. TeliaSoneran omistuksen myymistä.
- Faktaa pukkaa
Sipilä ei ehdottanut Fortumin myyntiä.
Kaupan rahoitamme me veronmaksajat enneätyskorkeina siirtomaksuina.
Hallitus haluaa ohjata nämäkin rahat ulkomaille. Jutan Kreikan törsäilyt saavat jatkoa. - Ei hyvältä näytä
Fortumin verkkojen myynnissä itsessään ei ollut mitää vikaa, virhe tehtiin kun myytiin ulkomaille kansallista omaisuutta jolla on takuuvarma vakaa tuotto.
Fortumin näkökulmasta verkkojen tuotto ei ole riittävn korkea ja ne sitovat paljon resursseja, mutta tuollainen 7-8% vakaa tuotto on juuri sitä, mitä niin Suomen valtion kuin suomalaisten eläkeyhtiöiden tulisi haalia omistukseensa. Nyt siis annetaan varmin tuotto pois jotta voidaan rahoitta riskialttiimpia hankkeita.
Suomen kansantalouden kannalta menetimme juuri pari miljardia, sillä Fotumin investoinnit suuntautuvat lähes yksinomaan ulkomaille. Tulee väistämättä mieleen edellisen Kokoomus-SDP hallituksen Sonera kaupat. Silloinkin pari miljardia hukattiin maailmaan tuuliin. Silloin sananmukaisesti rahat menin tuuleen kun ostettiin ilmaa Saksasta. Nyt siis myytiin varmaa tuottoa.Miten kummassa ne pari miljardia menetettiin. Jos Fortum olisi jättänyt myymättä verkkotoiminnot. Eihän myymättä jättämisestä mitään myyntituloa synny.
Osa suomalaisista eläkeyhtiöistä oli mukana ostajapuolella (mm. Keva).
Fortumin hankinnat voivat kohdistua ulkomaille. Kotimaassahan ei ole oikein investointikohteita, kun Fortun puljautettiin ulos uusien ydinvoimaloiden rakentamisesta. Kepuhan luotti tässä kohdin enemmän saksalaiseen omistukseen, joka sitten vaihtui venäläiseen. Investointien tavoite ulkomailla on tietysti tuottaa voittoa. Esim. Venäjän investoinneista Fortum uskoo saavansa puolen miljardin tulot joka vuosi, mikä on melkoinen summa, jos se toteutuu. Investoinnit Venäjälle olivat noin 2,5 miljardia euroa, joista suurin osa on jo maksettu.
- että silleen...
Näin helmikuussa 2013
"Oppositiosta talousvaliokunnan puheenjohtaja Mauri Pekkarinen (kesk.) halusi, että hallitus viestittää Fortumille, että sähköverkon myyntiä arvioidaan huoltovarmuuden ja ulkomaisten yritysostojen seuraamisen näkökulmasta.
- Eikö pitäisi antaa selvä viesti Fortumille: tämä asia jäihin, kunnes vähintääkin on katsottu, miten esimerkiksi näiden kahden lain valossa tämän asian kanssa pitäisi menetellä, sanoi Pekkarinen."
"Fortumin sähköverkon myynti herättää pelkoa poliitikoissa
Elinkeinoministeri Jan Vapaavuori (kok.) ja työministeri Lauri Ihalainen (sd.) haluaisivat pitää Fortumin sähköverkon omistuksen Suomessa."
"- Jaan huolen edustaja Pekkarisen kanssa, ilmoitti elinkeinoministeri Jan Vapaavuori. Tämä ei varmaankaan ole tavoiteltava eikä toivottava tilanne."
http://yle.fi/uutiset/fortumin_sahkoverkon_myynti_herattaa_pelkoa_poliitikoissa/6485776 - Faktaa pukkaa
Fortumin kaupassa menetimme:
Varman tuoton
Siirtomaksut siirtyvtä ulkomaille pois kotimaan kierrosta
Verotuloja (ostajat ovat tehneet Hollantiin veronkiertoyrityksiä)
Summa yliittä hyvin nopeasti kauppahinna.
Me maksamme!Me emme menettäneet mitään varmaa tuottoa vaan Fortum. Fortum on perustellut asiaa sillä, että tuotto on toki varma mutta aivan liian pieni yhtiön tavoitteisiin nähden. Tämä on vähän sama kuin ihminen tallettaisi rahojaan pankkiin. Siitä saa varman 0,5 %:n tuoton, mutta moni ei tyydy siihen ja panee rahansa esim. osakesijoituksiin.
Siirtomaksut eivät siirry mihinkään. Niillä katetaan tietysti verkon ylläpito ja huoltokustannukset. Koska sähköverkkoa ei voi kääriä rullalle ja viedä ulkomaille, niiden ylläpito ja huolto tapahtuu Suomessa. Juuri nytkin kaatuneita puita joudutaan raivaamaan sähköverkon päältä pois Suomessa eikä toimenpidettä voi viedä Australiaan tai USAhan.
Siirtomaksuista joudutaan maksamaan verot Suomeen aivan samalla tavalla kuin ennenekin. Meillä on ennenkin ollut ulkomaalaisia verkkotoimijoita kuten Vattenfall tai taitaa olla parhaillaankin E.ON eikä ongelmia ole ollut.- Kokoomus jyräsi
Mielipidepankki kirjoitti:
Me emme menettäneet mitään varmaa tuottoa vaan Fortum. Fortum on perustellut asiaa sillä, että tuotto on toki varma mutta aivan liian pieni yhtiön tavoitteisiin nähden. Tämä on vähän sama kuin ihminen tallettaisi rahojaan pankkiin. Siitä saa varman 0,5 %:n tuoton, mutta moni ei tyydy siihen ja panee rahansa esim. osakesijoituksiin.
Siirtomaksut eivät siirry mihinkään. Niillä katetaan tietysti verkon ylläpito ja huoltokustannukset. Koska sähköverkkoa ei voi kääriä rullalle ja viedä ulkomaille, niiden ylläpito ja huolto tapahtuu Suomessa. Juuri nytkin kaatuneita puita joudutaan raivaamaan sähköverkon päältä pois Suomessa eikä toimenpidettä voi viedä Australiaan tai USAhan.
Siirtomaksuista joudutaan maksamaan verot Suomeen aivan samalla tavalla kuin ennenekin. Meillä on ennenkin ollut ulkomaalaisia verkkotoimijoita kuten Vattenfall tai taitaa olla parhaillaankin E.ON eikä ongelmia ole ollut.Fortumin kannalta verkon tuotto ei varmasti vastaa liiketoiminnan tavoitteita. Siksi se myytiin.
Menetimme kuitenkin varmaa tuottoa siinä, että jos ostajaksi olisi koottu suomalaisia sijoittajia tarvittaessa vaikka valtion johdolla, niin tuo tuotto olisi turvaamassa eläkevarojamme ja valtion osuudelta tuotto kerryttäisi budjettia vielä sen lisäksi mitä Fortumin osingot jatkossa tuovat.
Tämänkaltaisissa investoinneissa ei pitäisi päästää omistusta pois Suomesta, jonkun riskipitoisemman valtio-omisteisen toiminnon osalta myynti olisi järkevää. Tälläisiä ovat mm Finnair. Metso ym.
Kuvaavaa on, että perusuomalaisten ja kepun poliittisten parahdusten lisäksi ammattiyhdistysväki tuomitsi kaupan heti samoin kuin Ulkopoliittisen instituutin tutkija Charly Salonius-Pasternak. Myös hallituksen vasemmistosiipi on kusi sukassa (Vasemmistoliitto äänestytti myynnistä) hiljaa kun todellisuudessa oli kauppaa avstaan, mutta jäi Kokoomuksen jyrän alle
Sikäli naurattaa kyllä, että Ruotsin turvallisuus on vastaavalla ajattelulla nyt sitten meidän suomalaisten käsissä. Fortum nimittäin omistaa vielä suremman potin verkkoja Ruotsissa kuin Suomessa. Eivät ole ruotsalaiset vaan tainneet hoksata sitä, että Fortum, joka huseeraa paljon myös Venäjällä, voikin myydä Ruotsin verkkotoiminnat venäläisille.
Suomessa tietääkseni lähdetään siitä, että kantaverkko on strateginen omaisuus, mitä ei myydä. Fortumin omistavat verkot ovat alueellisia sivuverkkoja ja Fortumin kaltaisia toimijoita on Suomessa läjäpäin.
Salonius-Palsternak ja kepulaiset voivat samalla logiikalla arvostela nyt vielä enemmän sitä, että Pyhäjoille mahdollisesti rakennettavan ydinvoimalan pääomistaja on venäläinen yhtiö. Siellä se on siis saman tien totta tämä esitetty uhkakuva. Mutta eihän yksikään kepulainen pidä asiasta mitään meteliä. Venäläinen toimija voi kriisissä siis panna kokonaisen ydinvoimalan seisomaan. Mitäs sitten tehdään. Ei ole verkoilla paljon virkaa, jos sähköä ei edes saada tuotetuksi.- Älähän nyt taas
Mielipidepankki kirjoitti:
Sikäli naurattaa kyllä, että Ruotsin turvallisuus on vastaavalla ajattelulla nyt sitten meidän suomalaisten käsissä. Fortum nimittäin omistaa vielä suremman potin verkkoja Ruotsissa kuin Suomessa. Eivät ole ruotsalaiset vaan tainneet hoksata sitä, että Fortum, joka huseeraa paljon myös Venäjällä, voikin myydä Ruotsin verkkotoiminnat venäläisille.
Suomessa tietääkseni lähdetään siitä, että kantaverkko on strateginen omaisuus, mitä ei myydä. Fortumin omistavat verkot ovat alueellisia sivuverkkoja ja Fortumin kaltaisia toimijoita on Suomessa läjäpäin.
Salonius-Palsternak ja kepulaiset voivat samalla logiikalla arvostela nyt vielä enemmän sitä, että Pyhäjoille mahdollisesti rakennettavan ydinvoimalan pääomistaja on venäläinen yhtiö. Siellä se on siis saman tien totta tämä esitetty uhkakuva. Mutta eihän yksikään kepulainen pidä asiasta mitään meteliä. Venäläinen toimija voi kriisissä siis panna kokonaisen ydinvoimalan seisomaan. Mitäs sitten tehdään. Ei ole verkoilla paljon virkaa, jos sähköä ei edes saada tuotetuksi.Alat taas vajota tuohon epä-älyllisyyteen.
Tosiasia on se, että Fortum myy varmaa vakaata, mutta suhteellisen alhaista tuottoa tuovan osan liiketoiminnastaan. Tuo osa olisi sellainen, joka sopii parhaiten turvallista sijoituskohdetta etsiville, siis eläkeyhtiöille ja instutionaalisille sijoittajille. Nyt suomalainen kuluttaja, joka asuu Fortumin verkon alueella, alkaa rahoittaa kanadalaisten ja australialaisten eläkeläisten eläkkeitä. Verkkoyhtiötä kun ei voi vaihtaa.
En ymmärrä mitä puolustettavaa sinulla on tuossa asiassa, onko taas kerran vaan niin, että kun SDP on mukana päättämässä se on hyvä. Vaikka päätös oliis kuinka tyhmä.
PS. Vieläkö olet sitä mieltä, ettei kiakkovieraat olleet vasemmistolaisia? Vai katsoitko A-talkin eilen?
- Itku pitkästä ilosta
Jos kepu olisi tuon tehnyt vallassa ollessaan tai kun tulee valtaan uudestaan niin kyllä sulla raukalla olisi aivan eri ääni siellä lihakaviossa mutta sehän on se tuttu asiaa kun omat tekee niin se ei haittaa vaikka tuhkatkin pesästä viedään.
Idioottimainen tuo myynti kuten sinäkin.- 0+0
"Jos kepu olisi tuon tehnyt vallassa ollessaan"
Silloin sinä kehuisit, kuinka nerokkasti kepu toimi. Tässä ketjussa MPP on perustellut kantansa hyvin ja pisteet menee MPP-Kepulit 6-0.
- tuppee ei häppee
Muistaako kukaan demarien ja kokoomuksen edellisen hallituksen kaupan tekoa valtion yhtiöiden kohdalla. Saksasta ostettiin ilmaa 3 mrd:lla, Ensoa myytiin 5 mrd tappiolla Amerikoihin.
Jos joku ilkeää kehua näiden veijareiden kaupantekotaitoa, niin kovin on huterat näytöt osaamisesta.
Katainen on oppinut myyntitaidot joskus nuorena K-kaupan lihatiskillä ja Urpilainen myymällä tauluja kotikuntansa virastotalon kirjastoon.
Venäjällä ollaan tosi ylpeitä suomalaisesta pääomasta, jota suorastaan tyrkytetään ovista ja ikkunoista. Muutama vuosi ja samat yritykset tulee ruplakassi kädessä takaisin kuin pahantekijät konsanaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad981643- 541083
Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että4201041- 166962
- 57782
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän126772- 81699
- 51698
Naiselle Kuuleppa Tämä
Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä38665- 57661