Tänään tipahti monilla postiluukusta Salon SDP:n lehti, jonka teemana on 105- vuotias työväentalo.
Se lehti ei tullut kuitenkaan TES:n mukaista palkkaa nauttivan posteljoonin kantamana, vaan noin kahden euron tuntipalkalla työtä tekevän ihmisen kädestä.
SAK on vuosikausia taistellut tätä häikäilemätöntä riistoa vastaan ja ilmeisesti aloittanut oikeusjutunkin tätä firmaa vastaan, joka nämä ilmaisjakeluyhtiöt täällä Suomessa omistaa. Tässä parin vuoden takainen artikkeli asiasta ja mikään ei ole siitä muuttunut: http://www.palkkatyolainen.fi/pt2010/pt2010-01/p030210-ty2.html
Eikö SDP:lle merkitse enää mitään sellaiset sanat kuin oikeudenmukaisuus taikka solidaarisuus? Vain raha ja kustannustehokkuus ratkaisee.
Häpea SDP!
28
480
Vastaukset
- zum teufell
Ei merkkaa,työväen edut merkkaavat.Eikä oikein kunnolla nekään.
Omaetu kun on SDP-nimisen hyvävelikerhon ,touhina päällimäisenä.
Siinäkin vain ratkaisee.Mahdollisten äänestäjien määrä.
Parhaita esimerkkejä.Työväen ministeri ex.SAK-POMO.On aika turhaa .Huutaaa kohtuulisuudesta jos .Itse on AHNE PASKA.Luulis niiden kymmenienvuosien ,aikana ,kertyneen ELÄKKEEN OLEVA JO RIITTÄVÄ! Ilman ministerin virkaa.
Olisi joku,nuormpi ja parempi ansainnut ,sen paikan.Oma lukunsa on amm.paik.järjestön,johtohenkilöiden.PAREMMAT HYTIT JA RUUAT JA MUUT OMANEDUN KÄHMINNÄT.Sielläkin samat ,ikivnhat horiskot junailevat itsensä.
Ain ja loputtomasti ,johtopaikolle.- pettynyt pahasti.
Ministeri Lauri Ihalainen on ainoa ministeri, jolla on jonkunlainen käsitys ns. tavallisten ihmisten elämästä. Ja pätevämpää en usko tähän tilanteeseen tulevan kenestäkään muusta. Ja elämänkokemus ei ole aina pahasta.
Muuten on tosi, tosi surullista, kun SDP ei enää puolusta köyhiä ja vähäosaisia. Nyt on todella vaikea valita seuraavaa kansanedustaja-ehdokasta. Saakohan Salo enää omaaehdokasta SDP:stä eduskuntaan. Kannattaisi kokeilla laittaa ehdolle jotain uusia ehdokkaita Taimelan tilalle. - seddau
pettynyt pahasti. kirjoitti:
Ministeri Lauri Ihalainen on ainoa ministeri, jolla on jonkunlainen käsitys ns. tavallisten ihmisten elämästä. Ja pätevämpää en usko tähän tilanteeseen tulevan kenestäkään muusta. Ja elämänkokemus ei ole aina pahasta.
Muuten on tosi, tosi surullista, kun SDP ei enää puolusta köyhiä ja vähäosaisia. Nyt on todella vaikea valita seuraavaa kansanedustaja-ehdokasta. Saakohan Salo enää omaaehdokasta SDP:stä eduskuntaan. Kannattaisi kokeilla laittaa ehdolle jotain uusia ehdokkaita Taimelan tilalle.Toivottavasti SDP:n kannatus laskee alle 10 %
- Anneli S.
pettynyt pahasti. kirjoitti:
Ministeri Lauri Ihalainen on ainoa ministeri, jolla on jonkunlainen käsitys ns. tavallisten ihmisten elämästä. Ja pätevämpää en usko tähän tilanteeseen tulevan kenestäkään muusta. Ja elämänkokemus ei ole aina pahasta.
Muuten on tosi, tosi surullista, kun SDP ei enää puolusta köyhiä ja vähäosaisia. Nyt on todella vaikea valita seuraavaa kansanedustaja-ehdokasta. Saakohan Salo enää omaaehdokasta SDP:stä eduskuntaan. Kannattaisi kokeilla laittaa ehdolle jotain uusia ehdokkaita Taimelan tilalle.SDP tulee vajoamaan syvälle suohon seuraavissa vaaleissa. Miksi ovat unohtaneet meidät köyhät Suomessa? En ikinä enää äänestä SDP:tä ja toivon, et muutkin katselisivat eämän menoa kirkkai silmin, et missä mennään.
- näin työkkärissä
Työttömät pakotetaan tekemään töitä noin 1e/h liksalla. Sopimuksia väärennetään asioinnin yhteydessä, asiakasta harhautetaan väärillä sopimuksilla.
- 16+17
Ole tyytyväinen ,että saat pitää työttömyyskorvauksesi asumistuen ja saat sen päälle jotain 9 euroa/päivä korvausta matkoista ja ruoasta . Toivottavasti pääset
pyörällä töihin , niin säästät tuon 9 euroa. - arja4
Alamäki vaan jatkuu SDP.llä
- Rp-rahat-pois
ja J.Käteinen jatkaa ......
- Työtön on sankari
Ole sinä tyytyväinen vaan palkkaasi, mistä sekin mahtaa koostua? Taidat olla itse kyykyttäjä, joka saa normaali palkkaa siitä, että kyykytät muita palkattomiin töihin? Orjuus kukoistaa suomessa näköjään ja sitä viel kannatetaan.
Lisää vaan ahneille, ja köyhiltä pois. Katsotaanpa vaan, niin ei noi orjat saa kohta enää tuota 9e päiväkään, kun vähän aletaan taas säästämään. Onneksi sentään on vielä raamattu mihin voi turvata pahoina päivinä. Orjatöissä ei tarvitse tehdä työsuoritusta, laissa ei mainita mitään semmoisesta, että siel pitäis jotain tehdä.
Saku Timosen blogi on hyvää luettavaa muuten! - Alias V.Tanner
Ymmärrän sinua aloittaja, häpeän toivotuksesi. Olet sitä nuorta ikä luokaa ja maalaistalon kasvatti, ehkä myös jonkun rikkaan perheen hyvin koulutettu poika.
Kato, jos SAK:ta ei olisi ollut, olisi se kouluttamaton mökin poika vielä pikkupalkalla koko pitkän päivän raharikkaitten omistajien orjatyömiehenä.
SAk:n voimasta on hyötynyt sen vastustajatkin, vaikka eivät sitä tunnusta. On mökin poikakin saanut paremman peruskoulutuksen ilmaisena mistä sinunlaisesi myös ovat hyötyneet.
Nyt kun on elintaso tasoittunut hieman sinun ja metsätyömiehen pojan välillä.
Tämän hetkinen euroopassa olemisemme ovat tuoneet vaikeuksiajoista yritetään selvitä vähemmän märin jaloin. Kun mökin pojalla on nykyään paremmat vaatteet Hän on ryöstänyt ne rahanvallalta. Punainenleima persuksissa.
Muistan lapsuudestani tapauksen. Minä köyhän mökin poika kuuntelin naapuririkkaan valitusta, kuinka Jyväskylässä työläiset asuvat kerrostaloissa kylpyamme ja kaikki.Tää oli sitä, että köyhien ja työläisten ei saanut parantaa olojaan, muuten ne häiritsesän suuren rahan voittoja. Köyhin pitää olla köyhiä.
Kepulaiset olivat myös hyväksymässä eurooppaan menoa liero Ahon johdolla. Onhan heillä nyt siellä komissaari rahoja jakelemassa.
Nää persut, jotka ovat kuin korppikotkat raadolla, repimässä kaiken itselleen mitä saavat irti. Jos Soinin Timo olisi lähtemässä eurooppaan, niin persujen katto olisi romahtanut näitten kaljakuppiloissa purnanneitten päälle. Mutta eipä uskalla.
Demari ovat joutuneet rahanvaltapuolueen kanssa samaan hallitukseen. Heille lyötiin sellaiset ministeri salkut jotka painaessaan painaa koko kansaa. Ei niiden salkkujen painot olisi keveimpiä jos niitä kantaisi keskusta tai perussuomalaiset.
On vain niin hyvä huudella entisen "suurmiehen" Vennamon tapaan,että poistamme työttömyyden kahdessa kuukaudessa Suomesta. Mutta kuinkas kävi Leppäsen Urpolle. Tuli pisut housuun kun tuli luvattua Veikon liikoja. Että tässä esimerkki selän takaa huutelijoille. Ainoa miinus demareilla mielestäni on kannatuksensa laskuu, liiallinen tasa-arvo pyrkimys. Ministereinä naisia liian paljon. Gallupi tämänkin huomioivat. Kaikki kunnia naisille siitä huolimatta.
Rahanvalta eli kokoomus on saanut liian suuren tänään palan suomalaisten elämästä. Osinkomarkkinat sekoittavat pakkaa. Pitää saada suurempia voittoja rahan omistajien pussiin. Vaikka työpaikkojen ulosviennin uhalla.
Kun on kokoomuslainen hyvin kouluutettu ja hyvä käytöksinen puheissaan se on esimerkki nuorille äänestäjille samaistua "hyviin " ihmisiin ja hyvään elämän näytöstapojaan. Olen niinkuin parempia ihmisiä.
Mutta tulee aika, jolloin velalliset, työttömät ja köyhät tuntevat nahoissaan äänestäneensä rahanvallan puolesta. Se on köyhää ja häpeällistä äänestää demareita joita nyt porvarimediakin kovin kaikesta syyttelee.
Toivon hallituksen kaatuvan pikaisesti. Hallitukseen persut ja kepu. Katsotaan sitten neljän vuoden kuluttua taas galluppeja.- Työtön
Hyvästi SDP ja arvoisat toverit!
Kuule Vänö Alfred - olen sinun kanssasi monista asioista täysin samaa mieltä, mutta aloitukseni ja kirjoituksesi välillä on niin heikko silta, että aasikin hukkuisi!
Pohjoismainen hyvinvointivaltio, jossa asumme on pää-asiassa Sosiaalidemokraattien luomus ja siitä olemme menneille demarisukupolville kiitollisia. Asiat ovat kuitenkin kääntyneet sodanjälkeisistä ajoista monissakin asioissa päälaelleen ja tämä koulutettu duunariporukka on nyky-yhteiskunnan hyväosaisia, joilla on omat hienot asunnot, muutama laatuauto, kesämökki ja loma-osake ulkomailla.
On olemassa tällä hetkellä erittäin suuri joukko köyhiä ihmisiä, jotka tekevät osa-aikatyötä tai ovat sairaus,- tai vanhuuseläkkeellä. Näitä ihmisiä vetää riveihinsä Perussuomalaiset, joiden käyttövoima on viha ja suvaitsemattomuus. SDP on näiden ihmisten oikea kotipuolue, mutta se on niin vieraantunut köyhästä, että nämä kaksi eivät kohtaa toisiaan.
Hyvä, että joku sanoo tämän totuuden, että naiset ovat yliedustettuina politiikassa yleensäkin, suhteutettuna heidän kykyihinsä. Näiset eivät yleensä hallitse kokonaisuuksia ja on suurta yhteiskunnan voimavarojen tuhlausta pitää näin montaa naista johtavissa asemissa ja viroissa. No, nykyaikana pärjätäkseen politiikassa pitää ollla hyvännäköinen blondi, joka hymyilee paljon ja hymyillessään hänen koko posliininvalkoinen hammasrivistönsä näkyy. Suuri etu on, jos on entinen missi tai tuttu BB- talosta ja on ollut naimisissa Hjalliksen, Keskisen tai muun vastaavan suurmiehen kanssa.- Mara Katti
Anteeksi vaan mutta silloin kun hyvinvointi Suomea rakennettiin kolme suurinta puoluetta olivat keskustapuolue SKDL ja SDP. SDP oli siis vain yksi muiden joukossa.
Sehän onkin sitten nähty mitkä ovat olleet aikaansaannokset kun SDP on ollut suurin puolue, silloin on lähinnä hyvinvointivaltiota oltu ajamassa alas. - Aappo
Mara Katti kirjoitti:
Anteeksi vaan mutta silloin kun hyvinvointi Suomea rakennettiin kolme suurinta puoluetta olivat keskustapuolue SKDL ja SDP. SDP oli siis vain yksi muiden joukossa.
Sehän onkin sitten nähty mitkä ovat olleet aikaansaannokset kun SDP on ollut suurin puolue, silloin on lähinnä hyvinvointivaltiota oltu ajamassa alas.Just näin!
- Sauli
Äänestäkää Vasemmistoa, siis arhinmäen ja kyllösen puoluetta. Älkää antako ääniänne Kapitalisti kokoomukselle, maajussien keskustalle ja kokoomuksen käsikassaralle eli SDP:lle. Kun äänestätte vasemmistoa niin asiat paranevat ja tulevat paranemaan.
- Ahneuden yhteiskunta
Kommunismi on jo uponnut niin syvälle itämereen, ettei sitä ole jäljellä kuin Pohjois-Koreassa ja. Kuubassa. Molemmissa on niinsanottu kansan hirmuhallinto, jonka koimme Neuvostoliiton ja Itä-Saksan aikana täälläkin.
Sitä tuskin kukaan haluaa tänne, joten äärivasemmistolaiset tai vihreitä ei pidä äänestää.
SDP:llä on nykyisin tapana ottaa kunnia itselleen, kehuskelemalla entisiä saavutuksia ominaan milloin mitäkin. Tämä vilunki porukka voi vapaasti puolestani siirtyä myös itämereen.
Jos hiemankin olette seuranneet Suomen oloja, niin aina on mennyt huonoiten , kun Kokoomus ja Demarit ovat olleet yhdessä. Kokoomus varsinkin osaa Suomen alasajon ja se nähtiin jo Holkerin aikaan " minä syön nyt silakkaa".
Maajusseja on aina haukuttu, en kyllä tiedä mistä syystä. Kuitenkin Keskustan valtakaudella on kansalaisilla aina ollut parhaat oltavat. Eilen televisiossa Uosukainen haukkui Ahon, eikä muistanut kuka Holkerin jälkeen nosti Suomen lähes 20 vuoden pituiseen hyvinvointiin.
Moni haikailee vielä Kekkosenkin perään, ketkä ovat sen verran vanhoja että muistavat.
Tällä hetkellä Katainen ohjaa Suomea aina vain syvenevään taantumaan ja Virkkunen uhkailee pakkoliitoksilla, sekä Vihreät siirtelisivät ihmisiä kuin entisessä Neuvostoliitossa.
Demarit ovat tässä Vasemmistoliiton kanssa mukana ja työläiset kärsivät, vuorineuvokset rikastuvat.
Suomessa eniten työllistävät PK yritykset, sitten julkinen sektori suur työnantajat aivan liian vähän. Kasvu olisi ainoa pelastus, ei verojen korottaminen, jolla yritetään pelastaa julkisen sektorin läskiperseet.
Miten kasvua sitten saataisiin onkin jo vaikeampi juttu, kun kansa on veltostunut hyvinä lihavina vuosina. Etuihin jotka ylihinnoittelevat vientimme ei saa puuttua ja itse niistä ei älytä periksi antaa.
Nyt tarvittaisiin taas sitä tunnettua Suomalaista yhteishenkeä, joka on kadonnut kaiken tämän ahneuden keskellä. - keskustaa äänestävä
Ahneuden yhteiskunta kirjoitti:
Kommunismi on jo uponnut niin syvälle itämereen, ettei sitä ole jäljellä kuin Pohjois-Koreassa ja. Kuubassa. Molemmissa on niinsanottu kansan hirmuhallinto, jonka koimme Neuvostoliiton ja Itä-Saksan aikana täälläkin.
Sitä tuskin kukaan haluaa tänne, joten äärivasemmistolaiset tai vihreitä ei pidä äänestää.
SDP:llä on nykyisin tapana ottaa kunnia itselleen, kehuskelemalla entisiä saavutuksia ominaan milloin mitäkin. Tämä vilunki porukka voi vapaasti puolestani siirtyä myös itämereen.
Jos hiemankin olette seuranneet Suomen oloja, niin aina on mennyt huonoiten , kun Kokoomus ja Demarit ovat olleet yhdessä. Kokoomus varsinkin osaa Suomen alasajon ja se nähtiin jo Holkerin aikaan " minä syön nyt silakkaa".
Maajusseja on aina haukuttu, en kyllä tiedä mistä syystä. Kuitenkin Keskustan valtakaudella on kansalaisilla aina ollut parhaat oltavat. Eilen televisiossa Uosukainen haukkui Ahon, eikä muistanut kuka Holkerin jälkeen nosti Suomen lähes 20 vuoden pituiseen hyvinvointiin.
Moni haikailee vielä Kekkosenkin perään, ketkä ovat sen verran vanhoja että muistavat.
Tällä hetkellä Katainen ohjaa Suomea aina vain syvenevään taantumaan ja Virkkunen uhkailee pakkoliitoksilla, sekä Vihreät siirtelisivät ihmisiä kuin entisessä Neuvostoliitossa.
Demarit ovat tässä Vasemmistoliiton kanssa mukana ja työläiset kärsivät, vuorineuvokset rikastuvat.
Suomessa eniten työllistävät PK yritykset, sitten julkinen sektori suur työnantajat aivan liian vähän. Kasvu olisi ainoa pelastus, ei verojen korottaminen, jolla yritetään pelastaa julkisen sektorin läskiperseet.
Miten kasvua sitten saataisiin onkin jo vaikeampi juttu, kun kansa on veltostunut hyvinä lihavina vuosina. Etuihin jotka ylihinnoittelevat vientimme ei saa puuttua ja itse niistä ei älytä periksi antaa.
Nyt tarvittaisiin taas sitä tunnettua Suomalaista yhteishenkeä, joka on kadonnut kaiken tämän ahneuden keskellä.Kyllä "Ahneuden yhteiskunta" on paljolti oikeassa kirjoituksessaan. Se ei nyt vaan pidä paikkaansa, että Aho olisi nostanut suomen 20v nousukauteen. Ei kukaan yksittäinen henkilö aivan niin huippuihminen voi olla. Se on totta että keskusta-sdp hallituksessa ovat saaneet yhdessä ihmisille paremmat oltavat. Mutta maailmanlaajuiselle markkinataloudelle ei voi kukaan mitään - ei edes Aho. Toki Hän saa tulla kokeilemaan.
- Voimakaksikko
Kyllönen keksi hienon satelliittikyttäyssysteemin. Taas saadaan lisää virkoja ja kansalaisten elämä kalliimmaksi. Lisää veroja ja byrokratiaa.
Arhinmäki ei ole onneksi keksinyt senkään vertaa ja se on hyvä se, muistaisi vaan pitää suunsa kiinni ja keskittyä jalkapalloon.
Kommunismi on ollut joka paikassa yhtä tehokas ratkaisu kun housuun kuseminen pakkasella. Vähän aikaa on kivaa mutta kohta on yhteiset rahat loppu, paitsi diktaattorilta ja sen kavereilta. - Santtu 1
Voimakaksikko kirjoitti:
Kyllönen keksi hienon satelliittikyttäyssysteemin. Taas saadaan lisää virkoja ja kansalaisten elämä kalliimmaksi. Lisää veroja ja byrokratiaa.
Arhinmäki ei ole onneksi keksinyt senkään vertaa ja se on hyvä se, muistaisi vaan pitää suunsa kiinni ja keskittyä jalkapalloon.
Kommunismi on ollut joka paikassa yhtä tehokas ratkaisu kun housuun kuseminen pakkasella. Vähän aikaa on kivaa mutta kohta on yhteiset rahat loppu, paitsi diktaattorilta ja sen kavereilta.Arhinmäki, V. Niinistö ym. vasurit voisivat muuttaa vaik Venäjälle, ei Suomi heitä kaipaa.
- vai mitä?
Santtu 1 kirjoitti:
Arhinmäki, V. Niinistö ym. vasurit voisivat muuttaa vaik Venäjälle, ei Suomi heitä kaipaa.
Esko Aho myös matkaan mukaan!!!!!
- Aappo
Saadaan myös Suomi muutettua sosialistiseksi valtioksi, niin tilannekko paranisi?
- Raili M.
Santtu 1 kirjoitti:
Arhinmäki, V. Niinistö ym. vasurit voisivat muuttaa vaik Venäjälle, ei Suomi heitä kaipaa.
Juuri näin kuin Santtu kirjoittaa!
- epra
Älä Sauli unta nää!
- vanhustenhoitaja
On ilo huomata, että eduskuntavaalit ovat vuoden kuluttua. Kansanedustajista alkaa tulla "ystäviä" meille tavallisille ihmisille.
Nyt on alettu puhua vanhuksista ja heidän hoitopaikoista. Ja kuinka laitoksissa olevat vanhukset joilla ei ole omaisia "säilytetään" kellarissa ym.ym. epäselvyyksiä ilmenee. Miksi ei ole kolmeenvuoteen puhuttu sanakaan vanhuksien huonosta kohtelusta. Vain siitä tietysti kuulee päivästä toiseen eduskunnasta ja tiedotusvälineistä, kuinka vanhukset ovat vain riesana, kun kehtaavatkin elää 80-90vuoteen.
- Ymmärrän, että rahat ovat loppu ja vanhuksia pilvinpimein rasittamassa kansantaloutta. Ja heiltä täytyy ottaa kaikki omaisuus pois ennen kuolemaa. Mutta eikö sitäkin voisi tehdä hienostuneemmin, kun nuo vanhusten yksityiset hoitopaikatakaan eivät välttämättä takaa hyvää ja laadukasta hoitoa. - epra
vanhustenhoitaja kirjoitti:
On ilo huomata, että eduskuntavaalit ovat vuoden kuluttua. Kansanedustajista alkaa tulla "ystäviä" meille tavallisille ihmisille.
Nyt on alettu puhua vanhuksista ja heidän hoitopaikoista. Ja kuinka laitoksissa olevat vanhukset joilla ei ole omaisia "säilytetään" kellarissa ym.ym. epäselvyyksiä ilmenee. Miksi ei ole kolmeenvuoteen puhuttu sanakaan vanhuksien huonosta kohtelusta. Vain siitä tietysti kuulee päivästä toiseen eduskunnasta ja tiedotusvälineistä, kuinka vanhukset ovat vain riesana, kun kehtaavatkin elää 80-90vuoteen.
- Ymmärrän, että rahat ovat loppu ja vanhuksia pilvinpimein rasittamassa kansantaloutta. Ja heiltä täytyy ottaa kaikki omaisuus pois ennen kuolemaa. Mutta eikö sitäkin voisi tehdä hienostuneemmin, kun nuo vanhusten yksityiset hoitopaikatakaan eivät välttämättä takaa hyvää ja laadukasta hoitoa.Mamuihin kyllä löytyy rahaa, miksi?
- alas ajo finland
epra kirjoitti:
Mamuihin kyllä löytyy rahaa, miksi?
Kyllä nyt on tullut selväksi varsinais-suomen kansanedustajien pätevyys, kun esim. turuntelakan työt viedään helsingintelakalle. Miten voi olla noin lepsuja kansanedustajia esim Kanerva, Taimela, Elomaa, Heikkilä ym.ym. He eivät pidä yhtään varsinais-suomalaisten puolta. Vain Helsinki ja pääkaupunkiseutu merkitsee Heille jotain, ei oma kotiseutu..
- Ja toivotaan että eduskuntavaalit tulisivat todella nopeasti, niin ei tämä hallitus ehtisi myymään kaikkia suomalaisia yrityksiä ruotsiin tai muualle. Ja työpaikoista he viisveisaavat, kunhan vaan veroja saadaan jo kurjistuneelta kansalta. Kyllä sotatarvikkesiin ja kreikan-tukirahoihin rahaa riittää, mutta ei tositarpeisiin ja työllistävään toimintaan.
- Juuso1
Voi Urpilainen minkä teit?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 3253519
- 2142939
Nyt sitten ulos ihmiset!
Älkää jumittako täällä. Menkää, näkykää ja hankkikaa kokemuksia. Ei teitä kukaan edes bongaile, jos önötätte täällä.1442554Onnea Solatie !
On sit valittu uusi kaupunginjohtaja.No ei menny Nivala-Harju- Tapio -Pikkarainen juntan mukkaan.192075- 1092065
- 111847
Minun pitää tehdä jotain
En tiedä meneekö siihen viikko vai kuukausi. Mutta jos voit odottaa, niin löydän sinut sen jälkeen kun on homma hoidett441692Sarvisalon kesätori
Onpa kiva paikka. Mutta torikahvila oli suorastaan naurettavan alkeellinen ja ne voileivät,olivat kuin pienen lapsen tek161640Hindulijat raivoavat täällä, ettei kristinuskossa
ole itsessään mitään aitoa! No miksi sitten hyökkäilette "nollaa vastaan"? Eikö hnduilijan vaan kannattaisi pieht2751350- 1221316