Vaparit riehuivat kouluvuoden aluksi siitä, että jossain oli aloitettu kouluvuosi kirkossa. Vaativat sellaisen kieltämistä.
Liberaali Ruotsi on menossa toiseen suuntaan. Lakiin kirjataan ainakin se, että päätöstilaisuudet voidaan pitää kirkossa ilman muuta. Ex analogo sama pätee aloituksiin.
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/oppning-for-religiosa-inslag-i-skolan_8825910.svd
Suomessa on tähänkin asti ollut asiassa liberaali käytäntö. Ruotsin lakiesitys vahvistaa sen, että kirkkojuhla sopii moniarvoiseen ja liberaaliin yhteiskuntaan.
Kiihkoateismin vaatimuksesta ei pidä mennä siihen, että koulun juhlat voivat toteuttaa vain yksiarvoisesti uskonnottomien vakaumusta. Liberaaliin ja moniarvoiseen yhteiskuntaan kuuluu se, että juhla voi olla myös kirkossa.
Ruotsi sallimassa koulun päättäjäiset kirkossa
35
171
Vastaukset
Liberaalin ja moniarvoiseen yhteiskuntaan kuuluu se että kaikki voivat osallistua koulun yhteisiin juhliin.
Jutussa puhuttiin että kirkko käy juhlatilaksi, mutta juhlassa ei saa olla uskonnollisuutta mukana.
Vaikka tunnustuksellisuutta ei olisi, voisi aika moni muuhun uskontokuntaan kuuluva kieltäytyä osallistumasta juhlaan. Heitä ei voisi pakottaa osallistumaan juhlaan vastoin vakaumustaan.
Vai kuinka mieluisaa ev.lut kirkon jäsenille olisi viettää päättäjäisiä satanistien kerholuolassa, uhrieläinten teurasjätteiden lemussa ja satanistisen kuvakavalkadin alla, aloittajan peräänkuuluttaman "liberaalin ja moniarvoisen yhteiskunnan" malliin?- Rajat ateisteillekin
Satanismi ei ole uskontokunta, joten kysymyksenasettelu ei ole todellinen. Mutta ei ihme: kiihkoateistit eivät yleensäkään ole todellisuudentajuisia.
Rajat ateisteillekin kirjoitti:
Satanismi ei ole uskontokunta, joten kysymyksenasettelu ei ole todellinen. Mutta ei ihme: kiihkoateistit eivät yleensäkään ole todellisuudentajuisia.
Valitaan siis mikä tahansa uskontokunta kuin kristinusko, ja viedään lapset tämän uskonnon pyhättöön päättäjäisiä viettämään. Liberaaliin yhteiskuntaan kuuluu että juhla voi olla myös synagogassa tai moskeijassa. Vai miten se oli?
Minusta oikeudenmukainen juhla on sellainen mihin kaikki voivat osallistua, uskonnosta riippumatta.Rajat ateisteillekin kirjoitti:
Satanismi ei ole uskontokunta, joten kysymyksenasettelu ei ole todellinen. Mutta ei ihme: kiihkoateistit eivät yleensäkään ole todellisuudentajuisia.
*Mutta ei ihme: kiihkoateistit eivät yleensäkään ole todellisuudentajuisia.*
Tuossa tiivistyy näppärästi se kuinka tavattoman typerä olet: Leimaat minut luulojesi perusteella ihmisryhmään johon en kuulu (en ole ateisti) ja alat sitten yleistämään.
Hyvää joulua sinulle silti. Luule vähemmän, tiedä enemmän.- Rajat ateisteillekin
bg-ope kirjoitti:
*Mutta ei ihme: kiihkoateistit eivät yleensäkään ole todellisuudentajuisia.*
Tuossa tiivistyy näppärästi se kuinka tavattoman typerä olet: Leimaat minut luulojesi perusteella ihmisryhmään johon en kuulu (en ole ateisti) ja alat sitten yleistämään.
Hyvää joulua sinulle silti. Luule vähemmän, tiedä enemmän.Hyvä, että et ole ateisti. Voin aivan hyvin käydä moskeijassa tai synagogassa, olen käynytkin. En tajua, miksen voisi mennä. Eri asia on, kannattaako juhlia järjestää noissa paikoissa, kun sitä väkeä on yleensä niin vähän. Sen sijaan yhdenkin uskonnottoman takia on järjestetty uskonnottomia päättäjäisiä. Ja sitä pidetään joissain vaparien hämäämissä piireissä ainoana oikeudenmukaisena tapana!
Rajat ateisteillekin kirjoitti:
Hyvä, että et ole ateisti. Voin aivan hyvin käydä moskeijassa tai synagogassa, olen käynytkin. En tajua, miksen voisi mennä. Eri asia on, kannattaako juhlia järjestää noissa paikoissa, kun sitä väkeä on yleensä niin vähän. Sen sijaan yhdenkin uskonnottoman takia on järjestetty uskonnottomia päättäjäisiä. Ja sitä pidetään joissain vaparien hämäämissä piireissä ainoana oikeudenmukaisena tapana!
Sinulla on ymmärryksessä, empatiakyvyssä tai molemmissa häikkää. Kyse ei ole sinusta ja kyvystäsi mennä uskonnollisiin pyhättöihin. Kyse on siitä että kaikki koululaiset voivat osallistua yhteiseen juhlaan, uskonnosta riippumatta.
Jos koulumme päättäjäiset pidettäisiin kirkossa, islaminuskoiset eivät voisi osallistua yhteiseen juhlaan. Olisiko se sinusta oikeudenmukaista ja koulun yhteishenkeä parantavaa?
Se ei todellakaan olisi, ja siksi niin ei Suomessa menetelläkään. Kaikilla pitää olla tasapuolinen oikeus ja mahdollisuus osallistua yhteiseen juhlaan, vakaumuksestaan riippumatta.- ,i,i67,3i
" Liberaalin ja moniarvoiseen yhteiskuntaan "
Synti sallivaan moraalittomaan ja jumalattomaan. - Niin se vain on
bg-ope kirjoitti:
Sinulla on ymmärryksessä, empatiakyvyssä tai molemmissa häikkää. Kyse ei ole sinusta ja kyvystäsi mennä uskonnollisiin pyhättöihin. Kyse on siitä että kaikki koululaiset voivat osallistua yhteiseen juhlaan, uskonnosta riippumatta.
Jos koulumme päättäjäiset pidettäisiin kirkossa, islaminuskoiset eivät voisi osallistua yhteiseen juhlaan. Olisiko se sinusta oikeudenmukaista ja koulun yhteishenkeä parantavaa?
Se ei todellakaan olisi, ja siksi niin ei Suomessa menetelläkään. Kaikilla pitää olla tasapuolinen oikeus ja mahdollisuus osallistua yhteiseen juhlaan, vakaumuksestaan riippumatta.Kyllä kaikki voivat olla kirkossa tai moskeijassa paitsi kiihkoatsit.
Niin se vain on kirjoitti:
Kyllä kaikki voivat olla kirkossa tai moskeijassa paitsi kiihkoatsit.
Älä puhu paikkansapitämättömiä asioista joista sinulla ei ole mitään käsitystä. Koulumme islaminuskoisista, budhalaisista, et-opiskelijoista ynnä muista yksikään ei tullut joulukirkkoon.
Oletko ihan oikeasti sitä mieltä että heidät pitäisi pakottaa osallistumaan tilaisuuksiin kirkossa? Kuka siis kiihkoilee ja yrittää painostaa ihmisiä toimimaan vastoin vakaumustaan?- Sanon väliin vaan
bg-ope kirjoitti:
Älä puhu paikkansapitämättömiä asioista joista sinulla ei ole mitään käsitystä. Koulumme islaminuskoisista, budhalaisista, et-opiskelijoista ynnä muista yksikään ei tullut joulukirkkoon.
Oletko ihan oikeasti sitä mieltä että heidät pitäisi pakottaa osallistumaan tilaisuuksiin kirkossa? Kuka siis kiihkoilee ja yrittää painostaa ihmisiä toimimaan vastoin vakaumustaan?Olen tavannut monta kirkkoon kuulumatonta kirkossa. Ilman painostusta sinne tulleet, vapaasta tahdostaan.
Sanon väliin vaan kirjoitti:
Olen tavannut monta kirkkoon kuulumatonta kirkossa. Ilman painostusta sinne tulleet, vapaasta tahdostaan.
Kyllä minäkin voin kirkkoon mennä, vaikken siihen kuulukaan. Islaminuskoisia en ole kirkossa nähnyt koskaan. Budhalainen tyttö oikein varmisti minulta että "eihän mun ope tarvi mennä sinne joulukirkkoon?"
- Ghjkkmhhnkl
Aloitus on täyttä asiaa. Hyvä, että Ruotsissakin on tulossa järkeä päähän.
Koulun yhteisten juhlien viemisessä uskonnollisiin pyhättöihin ei nimenomaan ole järjen häivääkään. Uskonasioissa harvemmin on.
"Tämän vuoden tsemppaaja-stipendin saa Amal Mahmudini 9B:ltä. Ne stipendinsaajat jotka eivät ole paikalla, saavat stipendin juhlan jälkeen luokanvalvojalta."
- FUCKIFUU
Ei Ruotsissa kirkoista olla kiinnostuttu. Islamisaation myötä oppilaat viedään moskeijaan ja siellä on moskeijan säännöt, tytöt ja pojat eroteltuna väliverhoin tai tytöt pakkasessa odottamassa.
Ja tälle typerät kristityt hurraavat. Ihan sama mikä uskonto (ja ilmeisesti mieluiten islamismi) kuin se että koulujen toiminta perustuisi järkeen. - se tässä on hienoa
Kenenkään ei ole pakko mennä kirkkoon.
- Ghjklljjlö
Niinpä, mutta on hyvä, ettei koulua järjestetä näiden boikotoijien pillin mukaan.
- Rajat ateisteillekin
Ghjklljjlö kirjoitti:
Niinpä, mutta on hyvä, ettei koulua järjestetä näiden boikotoijien pillin mukaan.
Vapareita ei pidä kumarrella. Niillä on järjettömät vaatimukset.
- Oikeaa tietoa
Uskonnonvapaus ei estä sitä, että esimerkiksi koulujen päätösjuhlissa on kristillistä sisältöä.
Ohjelmaa suunniteltaessa ei tarvitse noudattaa Vapaa-ajattelijain liiton tai muiden aktiivisten ateistien väitteitä uskonnollisen sisällön vahingollisuudesta tai laittomuudesta. Nämä väitteet ovat tuulesta temmattuja.- ++++++++++++
"Uskonnonvapaus ei estä sitä, että esimerkiksi koulujen päätösjuhlissa on kristillistä sisältöä."
Ihmisillä on oikeus vapauteen uskonnosta, joten kyllä estää, mutta kristityt eivät näe helposti ongelmaa, koska kyseessä on oman kultin siältö.
Heti nähdään ongelma jos kyseessä olisi jonkin toisen kultin sisältöä juhlissa, joka kuuluu kaikille.
- Ateismi on passé
Vihdoinkin vaparisekoilu loppuu. Tässä hiukan tositarinaa:
"Osallistuin lapseni joulujuhlaan, josta eräänä vuonna kaikki kristillinen oli huolellisesti häivytetty yhteislaulujen valintaa myöden. ... Kuitenkin palkeet pullistellen lauloimme "porsaita äidin oo-mme kaikki, oo-mme kaikki" muslimi- ja juutalaislapset mukana yhtälailla! Lapsukaisen rinnastaminen omassa uskonnossa saastaiseksi pidettyyn eläimeen olisi voinut synnyttää melkoista kalabaliikkia. Onneksi näillä vanhemmilla oli kuitenkin enemmän suvaitsevaisuutta kuin juhlan järjestäjillä."
Vapariperiaatteet ovat sekä epäjohdonmukaisia, diskriminoivia että tyhmiä. Onneksi pahin villitys alkaa olla takanapäin. Vielä on niitä, jotka luulevat vaparien puhuvan totta näissä asioissa, mutta vaikutus on selkeästi vähenemässä. Onneksi.Nimimerkki "Kristitty on paska":lle kertoisin, että ei ole kenenkään syy että Suomen koulujen joulujuhlissa (=syyslukukauden päättäjäisissä) tulisi laulaa nimenomaan joululauluja, kun lauluja on maailma täynnä!! Mä en ymmärrä tuollaista "vaihtoehdottomuutta"!!
*Vapariperiaatteet ovat sekä epäjohdonmukaisia, diskriminoivia että tyhmiä.*
En ota kantaa siihen mitä mieltä vaparit ovat mistäkin ykstyiskohdasta, otan kantaa siihen mitä mieltä olen siitä että päätösjuhlat olisivat kirkossa tai muussa uskonnollisessa pyhätössä:
Minusta olisi erinomaista typeryyttä viedä koulun päätösjuhla sellaiseen paikkaan, jossa kaikki oppilaat eivät voi osallistua juhlaan. Se on eriarvoistavaa, erottelevaa, yhteisöllisyyttä vähentävää. Kaikkea tuota vastaan koulut kamppailevat nykypäivänä.
Onneksi kaltaisesi ihmiset eivät pääse vaikuttamaan koulun asioihin millään tavalla.- Rajat ateisteillekin
bg-ope kirjoitti:
*Vapariperiaatteet ovat sekä epäjohdonmukaisia, diskriminoivia että tyhmiä.*
En ota kantaa siihen mitä mieltä vaparit ovat mistäkin ykstyiskohdasta, otan kantaa siihen mitä mieltä olen siitä että päätösjuhlat olisivat kirkossa tai muussa uskonnollisessa pyhätössä:
Minusta olisi erinomaista typeryyttä viedä koulun päätösjuhla sellaiseen paikkaan, jossa kaikki oppilaat eivät voi osallistua juhlaan. Se on eriarvoistavaa, erottelevaa, yhteisöllisyyttä vähentävää. Kaikkea tuota vastaan koulut kamppailevat nykypäivänä.
Onneksi kaltaisesi ihmiset eivät pääse vaikuttamaan koulun asioihin millään tavalla.Aikamoista diskriminointia on se, että yhdenkin uskonnottoman takia järjestetään uskonnottoman juhlat ja sitten väitetään, että se on ainoa oikeudenmukainen tapa!
Rajat ateisteillekin kirjoitti:
Aikamoista diskriminointia on se, että yhdenkin uskonnottoman takia järjestetään uskonnottoman juhlat ja sitten väitetään, että se on ainoa oikeudenmukainen tapa!
Ymmärrän, ettet ymmärrä. Sinulla ei ole joko älliä tai empatiakykyä riittävästi ymmärtämään.
Suvivirren laulaminen ei hetkauta kuin liian tiukkapipoisia tolloja, mutta kaikkia oppilaita ei voi vaatia osallistumaan juhlaan uskonnollisessa pyhätössä.- Ai nyt näin?
bg-ope kirjoitti:
Ymmärrän, ettet ymmärrä. Sinulla ei ole joko älliä tai empatiakykyä riittävästi ymmärtämään.
Suvivirren laulaminen ei hetkauta kuin liian tiukkapipoisia tolloja, mutta kaikkia oppilaita ei voi vaatia osallistumaan juhlaan uskonnollisessa pyhätössä.Olet siis sitä mieltä, että vaparit ovat tiukkapipoisia tolloja.
Ai nyt näin? kirjoitti:
Olet siis sitä mieltä, että vaparit ovat tiukkapipoisia tolloja.
Älä yritä laittaa sanoja suuhuni. Minä en ole selvillä kuin muutamista vaparien kannanotoista, siksi en heistä sano mitään. Yleistämään en myöskään ala, sitä tekevät vain sivistymättömät.
Sen verran voin sanoa että överiksi voi mennä uskonnon suhteen molemmissa päissä, niin sen puolustamisessa kuin vastustamisessakin.
Paras tapa kampittaa uskomukset on koulutus.- Näin vaan ny
bg-ope kirjoitti:
Älä yritä laittaa sanoja suuhuni. Minä en ole selvillä kuin muutamista vaparien kannanotoista, siksi en heistä sano mitään. Yleistämään en myöskään ala, sitä tekevät vain sivistymättömät.
Sen verran voin sanoa että överiksi voi mennä uskonnon suhteen molemmissa päissä, niin sen puolustamisessa kuin vastustamisessakin.
Paras tapa kampittaa uskomukset on koulutus.Suvivirttä ne vastustavat, joten... Tiedät, mitä sanoit, joen johtopäätös on...
Näin vaan ny kirjoitti:
Suvivirttä ne vastustavat, joten... Tiedät, mitä sanoit, joen johtopäätös on...
Yksinkertainen, sivistymätön ihminen tuomitsee jonkin ihmisryhmän yhden teon perusteella, yleistää. Minä en. Minä katson mieluummin kokonaiskuvaa, enkä yleistä senkään jälkeen. Vapareilla saattaa olla panta liian tiukalla toisaalla, toisaalla he ovat taas hyvinkin tärkeän ja järkevän asian puolella.
Vaikkapa sen puolella, että koulun yhteistä päättäjäisjuhlaa ei yritetä väen vängällä viedä uskonnolliseen pyhättöön.
- otetaan
Otetaan mallia Ruotsista
- Suomessa järkeä
Ei tartte. Suomessahan on koko ajan ollut järki päässä.
Sallin Suomen koulussa toki syys- ja lukukauden päättäjäiset koulun tiloissa ja monia laulujakin saa laulaa lapset, mutta en sitä että niiden päättäjäisten tulee olla miltään osin uskonnolliset virten veisuulla!
Mitä moisella päätöksellä on elintärkeätä tarvetta sivistysvaltiossa nimeltä Ruotsi?! Annetaan kouluille mahdollisuus pitää kirkossa päätösjuhla, mutta kuinka moni ruotsalainen koulu ottaa sen mahdollisuuden vastaan, koska se ei ole mikään pakko niin kuin suomalaiset kiihkokristityt ajattelevat!?
Mahdollisuuksia pitää olla Suomessakin, kuten tasa-arvoinen avioliitto mutta kuinka moni homoseksuaali lopulta avioituisi ja se on suuri pelko kiihkokristityiltä että välittömästi me heterotkin kääntyisimme homoiksi ja menisimme siten naimisiin, kun se on mahdollista!? Kuinka alhaisissa kantimissa voikaan kiihkokristityiden mieli olla!! Mä en mistään muusta unelmoikaan kuin että saisin miehenä joka aamu pillua...!!Jos Suomessa tahdotaan opettaa uskontoa niin samalla pitäisi ottaa peruskouluun oppiaineeksi porno !!
- Rajat ateisteillekin
ateisti1982 kirjoitti:
Jos Suomessa tahdotaan opettaa uskontoa niin samalla pitäisi ottaa peruskouluun oppiaineeksi porno !!
Joo, kyllä eräät vaparit on jo ehdottaneet pornoelokuvia kouluun. Huhuhhuh.
- rukoilen
Herra, vapauta ateistit pahan vallasta
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes1074957Yleltä tyrmäävä uutinen
Ylen uutisen mukaan Raamattu on keksitty n. 2600. Putoaako kristinuskolta pohja kokonaan alta pois? https://yle.fi/a/744281579- 1921146
Pakko kertoa mies
Äitini tietää, että olen ihastunut sinuun. 😳 halusin että hän näkisi sinun kuvan ja pyysin googlaamaan sinua. Kommentti1111123Riitta-Liisa ja Toni Roponen: Ero! Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa.
Riitta-Liisa ja Toni Roponen eroavat. Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa. – Talvi on ollut elämäni synk181044Sinä vain tulit elämääni
Ja joku tarkoitus sillä on ollut. Näyttämään mitä olen ja kuinka arvokas voisin olla. Se muutti ja käänsi elämäni suunna861020Millaisia ajatuksia on kaivatusta ja tilanteestanne tänään?
Kerro omista mietteistäsi tai lähetä terveisiä. Ehkä hän lukee ja lähettää sinulle takaisin omia mietteitään.47931- 64931
- 64886
Onko se niin
Että meillä molemmilla on niin isot egot ettei voi alentua myöntämään kuin tykkää toisesta64826