Tämmönen tapaus, ollaan tilattu K-kaupan aulaan kootulta myyntitiskiltä esitteestä riipus ja muutamaa päivää myöhemmin saatiin ja maksettiin koru henkilökohtaisesti 20.11.13. Oli ilmoitettu 14pv palautusoikeus. Noh 21.11.13 kun kokeilin korua (magneettikoru) en voinut pitää sitä ja lähetimme viestin myyjälle (jolla myös nettisivut/nettikauppa?) että haluamme palauttaa korun..
Vastaus viestissä myönnyttiin korun palautukseen tai vaihtoon.
Mietimme haluammeko silti vaihtaa korun ja etsimme myyjän nettisivuilta ja esitteestä koruja mihin olisimme voineet vaihtaa tilaamamme riipuksen, mutta emme löytäneet mitään, vaan 3.12.13 lähetimme sen takaisin postitse kirjekuoressa (maksaen itse postimaksun)
Lähetimme viestin ettemme löytänees mitään korun tilalle vaan haluaisimme rahamme takaisin ja että kirjekuoressa on tilinumero mihin paluatuksen voisi tehdä.
Myyjältä tuli viesti samana päivänä, että ei voi antaakkaan enää koko summaa takaisin vaan hänen täytyy periä 15 prosentin takaisin lähetyskulu maksamastamme summasta (62e), koska kuulemma 14pv palautus oikeus oli mennyt jo umpeen. Vaikka saimme ja maksoimme korun vasta 20.11.13. Myyjä vetosi kuitin päivämäärään joka yllätti meidät, kuitti jonka saimme oli päivätty 11.11.13 vaikka emme edes tienneet vielä silloin korujen saapumisesta myyjälle, ilmoitus tuli vasta 19.11.13.
Myönnyimme kuitenkin 15 prosentin lähetyskulujen maksamiseen, koska emme löytäneet mitään kiinnostavaa mitä olisimme voineet tilalle ottaa.
Seuraavina päivinä myyjä lähetti viestiä että olemmeko miettineet haluammeko rahat takaisin ja maksaa 15% summasta vai vaihtaa tuotteen. Vastasimme aina että haluamme rahat vaikka 15% menisikin.
Myyjä ilmoitti 9.12 että riipus on saapunut postissa hänelle!
Ihmettelimme missä asti kirje oli oikein käynyt kun lähetimme sen 3.12 ja asumme kumminkin melko lähellä toisiamme (lähi kunnissa).
Samassa viestissä hän kysyi TAAS kertaalleen mitä haluamme tehdä rahan suhteen. Ilmoitimme itsepintaisesti haluavamme rahamme takaisin!!
No nyt sitten eilen 17.12.13 myyjältä tuli yhtäkkiä viesti ettei rahojen takaisin maksu onnistu ja että meidän olisi pakko ottaa jotain tilalle koko rahan edestä..
Olin menettää täysin hermoni.
Mitä te hyvät ihmiset olette mieltä??
toivottavasti tarinastani saa jotain selkoa, mitä on tapahtunut ja että sen jaksaa lukea.
Vastaus viestissä myönnyttiin korun palautukseen tai vaihtoon.
Mietimme haluammeko silti vaihtaa korun ja etsimme myyjän nettisivuilta ja esitteestä koruja mihin olisimme voineet vaihtaa tilaamamme riipuksen, mutta emme löytäneet mitään, vaan 3.12.13 lähetimme sen takaisin postitse kirjekuoressa (maksaen itse postimaksun)
Lähetimme viestin ettemme löytänees mitään korun tilalle vaan haluaisimme rahamme takaisin ja että kirjekuoressa on tilinumero mihin paluatuksen voisi tehdä.
Myyjältä tuli viesti samana päivänä, että ei voi antaakkaan enää koko summaa takaisin vaan hänen täytyy periä 15 prosentin takaisin lähetyskulu maksamastamme summasta (62e), koska kuulemma 14pv palautus oikeus oli mennyt jo umpeen. Vaikka saimme ja maksoimme korun vasta 20.11.13. Myyjä vetosi kuitin päivämäärään joka yllätti meidät, kuitti jonka saimme oli päivätty 11.11.13 vaikka emme edes tienneet vielä silloin korujen saapumisesta myyjälle, ilmoitus tuli vasta 19.11.13.
Myönnyimme kuitenkin 15 prosentin lähetyskulujen maksamiseen, koska emme löytäneet mitään kiinnostavaa mitä olisimme voineet tilalle ottaa.
Seuraavina päivinä myyjä lähetti viestiä että olemmeko miettineet haluammeko rahat takaisin ja maksaa 15% summasta vai vaihtaa tuotteen. Vastasimme aina että haluamme rahat vaikka 15% menisikin.
Myyjä ilmoitti 9.12 että riipus on saapunut postissa hänelle!
Ihmettelimme missä asti kirje oli oikein käynyt kun lähetimme sen 3.12 ja asumme kumminkin melko lähellä toisiamme (lähi kunnissa).
Samassa viestissä hän kysyi TAAS kertaalleen mitä haluamme tehdä rahan suhteen. Ilmoitimme itsepintaisesti haluavamme rahamme takaisin!!
No nyt sitten eilen 17.12.13 myyjältä tuli yhtäkkiä viesti ettei rahojen takaisin maksu onnistu ja että meidän olisi pakko ottaa jotain tilalle koko rahan edestä..
Olin menettää täysin hermoni.
Mitä te hyvät ihmiset olette mieltä??
toivottavasti tarinastani saa jotain selkoa, mitä on tapahtunut ja että sen jaksaa lukea.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Jos kerran kyse on etämyynnistä, niin silloin on toi 14 vrk tutustumis ja palautusoikeus, josta myyjä ei voi kieltäytyä. Erikseen sitten on, jos tuote on jotenkin modifioitu tai valmistettu asiakkaalle tilauksesta. Mutta selostuksestasi sain ymmärtää, että koru on tilattu kuvastosta, eli ns. perustuote. Suosittelisin vastaamaan myyjälle, että haluatte rahat takaisin täysimääräisenä tai otatte yhteyttä kuluttaja-asiamieheen ja tarvittaessa teette tutkintapyynnön poliisille. Myyjällä on aikaa 30 vrk palauttaa rahat.
>> Jos kerran kyse on etämyynnistä >>
Jos olisi, mutta kun ei ole. Messumyynti, torimyynti, aulamyynti, jne. ei ole etämyyntiä. Ei ole, vaikka tavaraa ei saisikaan heti mukaansa. Kyseessä on normaali myyntitapahtuma, jossa tuote toimitettiin ns. jälkitoimituksena.
Etämyynnin määritelmän mukaan myynnin ja tavaran tarjoamisen on tapahduttava "etäviestimen" (puhelin, netti, posti, teksti-tv...) välityksellä. Määritelmä löytyy laista, joten erilaisilla "mun mielestäni..." -argumenteilla ei ole tässä tilanteessa merkitystä eikä arvoa.
Kyseessä oli siis normaali kauppatapahtuma, jossa pääsääntöisesti ei ole lainkaan palautusoikeutta. Tässä tapauksessa myyjä on antanut asiakkaalle ylimääräisen edun, 14 pv palautusoikeuden. Myyjä tietenkin laskee palautusajan kuitin päiväyksestä, mistä muusta? Outoa on osapuolten erimielisyys kuitin päiväyksestä. Jos maksupäivä oli 20.11. ja laskun päiväys oli 11.11. niin tässähän on selkeä ristiriita. Voisikohan jompi kumpi osapuoli muistaa asian väärin?
Onneksi olemme olleet yhteydessä ainoastaan tekstiviesti tai sähköposti pohjalta ensimmäisen tapaamisen jälkeen, maksuta/luovutuspahtumaa lukuunottamatta ja meillä on todistaa kuitin oikea päivämäärä joka ei voi millään olla 11.11.13. Meillä on 20.11 tullut viesti jolla voimme todistaa että maksoimme hänelle silloin ja hän luovutti korut meille. En millään ymmärrä mistä myyjä on saanut tuon päivämäärän.. Olisiko itse maksanut tuotteen tuolloin? Jälleenmyyjä kun on. Mutta mielestäni meille kuuluu silti luvattu 14pv palautus oikeus siitä päivästä kun olemme korun maksaneet ja saaneet kokeiltavaksi eikä siitä, kun jälleenmyyjä on sen ostanut... ?
Soitin vielä kuluttajaneuvontaan varoiksi ennen kun alan riidellä asiasta enempää jälleenmyyjän kanssa ja sieltä sanottiin, että jälleenmyyjän täytyisi tuossa tapauksessa palauttaa rahat.
Niin ja jälleen myyjän selitys ettei anna rahoja takaisin on myös se että
"ehdin jo tilatan samanlaisen näytekappaleen enkä voi kahta näytekappaletta ottaa kun verotuksesta ei mene läpi"
Mietin vain että mitä korulle tapahtuisi jos me ottaisimme jotain muuta tavaraa,
takaisin maksun siasta? saisiko hän muka sitten lähettää korun takaisin vai voisiko sitten verotuksesta huolimatta jättää näytekappaleeksi..
huoh kamalaa riidellä tälläisistä asioista mutta mielestäni on kohtuullista että saan rahani takaisin kumminkin heti ilmoitin että en voi ottaakkaan tuotetta ja hän siitä huolimatta oli tilannut toisen näytekappaleeksi... että joopa joo!
>> Onneksi olemme olleet yhteydessä ainoastaan tekstiviesti tai sähköposti pohjalta ensimmäisen tapaamisen jälkeen, maksuta/luovutuspahtumaa lukuunottamatta >>
Hyvää sinun kannaltasi on, että keskustelunne on todisteellista (sähköpostit). Mutta sehän on selvää sinullekin, että mistään etämyynnistä ei ole kyse. Jos kyselet kuluttajaneuvonnasta ohjeita etämyyntitilanteesta, niin saat hyviä ohjeita, mutta ne eivät koske sinun tapaustasi.
Jos sinulle luvattiin 14 pv palautusaika, niin aika lähtee juoksemaan tavaran luovutuksesta. Siitä on sitten se 14 päivää aikaa palauttaa tavara. Koska ilmoititte asiasta kirjallisesti myyjälle ja myyjä "kuittasi" hyväksyvästi ilmoituksenne niinikään kirjallisesti, niin asia on selvä. Muutoinhan tekemäsi palautus olisi mennyt vanhaksi, Tavaran kun tulee olla luovutettuna myyjälle siihen 14. päivään mennessä.
Myyjän omat asiat, maksuajat, varaston kierrot, näyttelyesineiden määrät sun muut eivät ole teidän murheitanne. Samoin myyjän hölmöt itse keksityt tarinat verotuksesta eivät kuulu teille millään tavalla. Teillä on omat oikeutenne myyjän omista "ongelmista" riippumatta.
Todennäköisin syy tilanteeseen on se, että myyjä on täysi amatööri, joka on alkanut elättää itseään myymällä "kivoja pikkuesineitä". Hänellä ei ole liiketoimintakokemusta eikä -osaamista, eikä todennäköisesti myöskään riittäviä taloudellisia edellytyksiä oikeaan liiketoimintaan. Tällainen kaupustelu on siten jäänyt hyvää tarkoittavaksi puuhasteluksi. Kaikki myyjän aiemmin esittämät argumentit ovat niin akuankasta vedettyjä, että on selvää myyjän olevan asioita osaamaton amatööri. Ei ehkä "huijari", vaan enemmänkin sellainen poloinen reppana. Jos oikein surkeasti on käynyt, myyjä on jonkun "verkostomarkkinoijan" verkon viimeinen solmu. Hänet on siten tungettu rumasti puun ja kuoren väliin ja hän joutuu pulittamaan mokansa "verkoston" seuraavalle portaalle omasta pussistaan.
Tässä nähdään selkeästi se, että verkostomyynti on aivan oma laijinsa ja ei siis kuulu suoraan kuluttajasuojan piiriin.
Jos haluat oikein kalliin riidan aikaiseksi on sinulla mahdollisuus tehdä tästä käräjäoikeusasteinen tapaus, koska teillä on eri näkemykset asioista menee tämä riita-asiana. Ota huoomioon se, että se maksaa oikeudenkäyntikulut joka häviä, joten itse pitäisin tätä ns. oppirahoinani ja jatkossa katsoisin hyvin tarkkaan keneltä ostan ja mitä.
Lainaus: "joten itse pitäisin tätä ns. oppirahoinani ja jatkossa katsoisin hyvin tarkkaan keneltä ostan ja mitä. "
Tuo on paras ohje tässä tilanteessa.
Mikäli myyjä ei ole ollut elinkeinonharjoittaja, vaan yksityishenkilö, niin olet hyvin heikoilla. Eivät silloin ne kuluttajaneuvonnankaan ohjeet koske sinua. Kahden yksityishenkilön välisessä kaupassa ei ole "kuluttajaa", on vain kaksi tasaveroista kauppakumppania.
Kuluttajansuojalain mukaan myös luonnollinen henkilö voi olla lain tarkoittama elinkeinonharjoittaja, siis ilman y-tunnusta, toiminimeä jne.
Niin voi. Avainkäsitteenä on "ammattimaisesti". Myyjän on käytävä kauppaa ammattimaisesti, jotta myyjäosapuolen tekoset olisivat KSL:n alaisia. Eikä se yrityskään ole aina täysin "turvallinen" tässä asiassa. Tästähän on se kuuluisa KKO:n päätös, jossa osakeyhtiö myi hevosen kuluttajalle. Kauppa ei kuulunut kuluttajansuojalain piiriin. Miksi? Firma oli konsulttifirma, jonka toimialaan kuului omistaa hevosia. Hevosten myynti ei kuitenkaan ollut firmalle "ammattimaista" toimintaa, vaan satunnaista omaisuuden realisointia.
Esim. konkurssipesiä haaliva ja myyvä henkilö tekee myyntiä "ammattimaisesti". Samoin tehtaiden jämäeriä myyvä jobbari. Sen sijaan satunnaisesti jotain roinaa kaupusteleva henkilö ei sitä yleensä ole. Rajankäynti tapahtuu viime kädessä oikeudessa. Tätä "ammattimaisen toiminnan" käsitettä käytetään useassa eri laissa, tulkinnoissakin on kirjavuutta.
Käytännössä "Tätä se on vaan" -nimimerkin ohje on varsin hyvä. On kuluttajansuojan kannalta turvallisempaa pysyä erossa yksityishenkilöistä ja satunnaisista kauppiaista, jotka eivät selkeästi ole elinkeinonharjoittajia. Se yksityishenkilön "ammattimainen myyntitoiminta" on aina vaikeamman ja epävarmemman tulkinnan takana.