Ugandassa homoilla rankempaa...

Kohta joku hurskas toteaa, että mitä se vankilassa olo. .ei mitään. .jos pelastuu ikuiselta helvetiltä. Ja, tarkkaan ajatellen, homous on synti ja rikos...Idea on sama kuin islamin kivitystuomiossa: kivitetään koska se on hidas kuolema ja silloin ehtii katua ka pääsee paratiisiin.
Tässä voi iloita siitä että elämänsä vankilassa istuttuaan ehtii katua homouttaan ja pääsee kuoltuaan Jeesuksen käsivarsille.

mieti tätä(se aito) kirjoitti:

Kohta joku hurskas toteaa, että mitä se vankilassa olo. .ei mitään. .jos pelastuu ikuiselta helvetiltä. Ja, tarkkaan ajatellen, homous on synti ja rikos...Idea on sama kuin islamin kivitystuomiossa: kivitetään koska se on hidas kuolema ja silloin ehtii katua ka pääsee paratiisiin.
Tässä voi iloita siitä että elämänsä vankilassa istuttuaan ehtii katua homouttaan ja pääsee kuoltuaan Jeesuksen käsivarsille.

Lue lisää

Luulin että MAVE oli jo tajunnut jotain, mutta ei sittenkään.

Hän palasi luulemaan, että vain homot makaavat miesten kanssa, vaikka sitä tekevät aviomiehetkin.

Mutta kyllä näkee kuinka alikehittyneet maat toimivat. Parempi siis sivistys ja tasa-arvoiset avioliitot.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Luulin että MAVE oli jo tajunnut jotain, mutta ei sittenkään.

Hän palasi luulemaan, että vain homot makaavat miesten kanssa, vaikka sitä tekevät aviomiehetkin.

Mutta kyllä näkee kuinka alikehittyneet maat toimivat. Parempi siis sivistys ja tasa-arvoiset avioliitot.

Lue lisää

Mikähän mulla jäi JÄLLEEN tajuamatta, mitä sinä olisit halunnut korostaa?

helsinkijokkeri kirjoitti:

Luulin että MAVE oli jo tajunnut jotain, mutta ei sittenkään.

Hän palasi luulemaan, että vain homot makaavat miesten kanssa, vaikka sitä tekevät aviomiehetkin.

Mutta kyllä näkee kuinka alikehittyneet maat toimivat. Parempi siis sivistys ja tasa-arvoiset avioliitot.

Lue lisää

Hups...Sanoithan sinä "Hän palasi luulemaan, että vain homot makaavat miesten kanssa, vaikka sitä tekevät aviomiehetkin. "... Voitko osoittaa, että missä kohtaa minä noin olen luullut?

helsinkijokkeri kirjoitti:

Luulin että MAVE oli jo tajunnut jotain, mutta ei sittenkään.

Hän palasi luulemaan, että vain homot makaavat miesten kanssa, vaikka sitä tekevät aviomiehetkin.

Mutta kyllä näkee kuinka alikehittyneet maat toimivat. Parempi siis sivistys ja tasa-arvoiset avioliitot.

Lue lisää

Teillä (hj ja mave) on nyt kommunikaatio-ongelma. SInänsä maven humaani, liberaali ja fiksu avaus tuli Nassellekin yllärinä, mave ei ole mieleeni jäänyt henkilönä jonka arvoissa rakkaus myös samaa sukupuolta edustavien kesken olisi hienoa ja arvostettavaa.

Nasse. kirjoitti:

Teillä (hj ja mave) on nyt kommunikaatio-ongelma. SInänsä maven humaani, liberaali ja fiksu avaus tuli Nassellekin yllärinä, mave ei ole mieleeni jäänyt henkilönä jonka arvoissa rakkaus myös samaa sukupuolta edustavien kesken olisi hienoa ja arvostettavaa.

Lue lisää

Se onkin maven katsantokannassa arvostettavaa vain, jos sen avulla pääsee lyömään kristittyjä.

mave kirjoitti:

Hups...Sanoithan sinä "Hän palasi luulemaan, että vain homot makaavat miesten kanssa, vaikka sitä tekevät aviomiehetkin. "... Voitko osoittaa, että missä kohtaa minä noin olen luullut?

Lue lisää

Eihän sitä tee aviomiehetkin. Mitä se helsinkijokkeri sekoilee?

Nasse. kirjoitti:

Teillä (hj ja mave) on nyt kommunikaatio-ongelma. SInänsä maven humaani, liberaali ja fiksu avaus tuli Nassellekin yllärinä, mave ei ole mieleeni jäänyt henkilönä jonka arvoissa rakkaus myös samaa sukupuolta edustavien kesken olisi hienoa ja arvostettavaa.

Lue lisää

Hän peittää sen homofobian aika huonosti. Tämä aloitus oli todella poikkeus. Ihan kuin movella riittäisi sittenkin myötätuntoa. Ihmisiä kohtaan jotka saavat suuntauksestaan elinkautisen tuomion. Ihan kuin mave tajuisi että se on liikaa.

Yleensä hänen viestit ovat ärtyneitä siitä että homoasia saa niin paljon huomiota. Jopa enemmän kuin hänen sekavat pohdinnat kristinuskon kiemuroista.

Se uskovaisuus kiinnostaa mavea niin paljon että ihmettelen sitä. Hän pohtii sen eri puolia. Uskovaisuus on mavelle tärkeää ja kristinuskon eri kohdat varsinkin helvettioppi vaivaa häntä.

heteroaviomies kirjoitti:

Eihän sitä tee aviomiehetkin. Mitä se helsinkijokkeri sekoilee?

Papitkin tekee sitä ja ihan irtosuhteilla...

helsinkijokkeri kirjoitti:

Luulin että MAVE oli jo tajunnut jotain, mutta ei sittenkään.

Hän palasi luulemaan, että vain homot makaavat miesten kanssa, vaikka sitä tekevät aviomiehetkin.

Mutta kyllä näkee kuinka alikehittyneet maat toimivat. Parempi siis sivistys ja tasa-arvoiset avioliitot.

Lue lisää

"Parempi siis sivistys ja tasa-arvoiset avioliitot."

Meillä on ne jo - kaikki homotkin voivat mennä avioliittoon :-) :-)

Nasse. kirjoitti:

Teillä (hj ja mave) on nyt kommunikaatio-ongelma. SInänsä maven humaani, liberaali ja fiksu avaus tuli Nassellekin yllärinä, mave ei ole mieleeni jäänyt henkilönä jonka arvoissa rakkaus myös samaa sukupuolta edustavien kesken olisi hienoa ja arvostettavaa.

Lue lisää

Niin. Mikäli asiassa on asiallisikin argumentteja, niin miksi niitä ei voi käyttää. Minä olen jo aikaa sitten sanonut, että kannatan tuota avioliitto-ehdotusta. Sitä minä olen vastustanut, että tasa-arvoista homoliittoa kannattavat kuorruttaa väittämiään ja yrittävät sillä kaupitella asiaa ihmisille. Niihin väitteisiin olen puuttunut. Minä en ole ymmärtänyt sitä, että jos asiassa riittää järkevätkin perusteet, niin miksi sitä pitää yrittää väärillä mielikuvilla kaupitella.

Mitä taas tulee Raamattuun, niin siellä kirjassa kielletään homostelu. Sitä pidetään syntinä. Sille minä en mitään voi, enkä edes ala sitä muuksi muuttamaan. Se on ihmisen henkilökohtaisen päätöksen takana arvioida Raamatun luotettavuus ja koko kristinuskon mielekkyys. Mikäli on Jani Toivolan kaltainen "Mä haluun kaiken"-kristitty, niin olkoot. Ei mua kiinnosta hänen mielenterveyteensä vaikuttava Raamatun tuomitsevaisuus. Hän väittää olevan kristitty ja siihen uskoon kuuluu sekin, että hyväksyy muiden kuin kristittyjen ikuisen kiduttamisen kuoleman jälkeen...Ei mua kiinnosta Jani Toivolan kaltaisten homojen tunteet, kuinka heitä sorsitaan, kun itse ovat valmiita hyväksymään muiden sorsimisen. Siinäpä kärsivät.

pertsa2012 kirjoitti:

"Parempi siis sivistys ja tasa-arvoiset avioliitot."

Meillä on ne jo - kaikki homotkin voivat mennä avioliittoon :-) :-)

Meillä on ne jo - kaikki homotkin voivat mennä avioliittoon :-) :-)


Sinullekin sopisi varmaan että vaimosi olisi lesbo. Haluaisin olla kärpäsenä katossa kun te kaksi elelisitte rakkaudettomassa avioliitossanne.

Ihmisten väliseen rakkauteen kuuluu kiintymystä, seksuaalisuutta, yhteen kasvamista. Sellaista ei synny silloin kun ei rakasta toista. Mutta sinusta, Pertsa ei sillä ilmeisesti olisi väliä omassasi avioliitossasikaan.

On vastuutonta mennä naimisiin välittämättä tulevan puolison tunteista. Jos
avioliiton tarkoitus on olla kilpi juoruja vastaan tai heteronormit täyttäminen, se ei onnistu. Mikään ei ole raskaampaa kuin rakkaudeton avioliitto. Siinä ihminen on todella yksin. Entä kun käy niin että homopuoliso löytää ihmisen jota rakastaa?
Mitä se vaikuttaa keskinäisiin suhteisiin? Kuinka kauan riidellään ja ollaan mustasukkaisia ennen kuin erotaan?

.

heteroaviomies kirjoitti:

Eihän sitä tee aviomiehetkin. Mitä se helsinkijokkeri sekoilee?

HETEROAVIOMIES. Et taida tietää mitä heteroaviomiehet tekee? Ja mitä bi-seksuaaliset? Makaavat aina naisen kanssa? Ei kuule taida olla ihan niin; satun tietämään sekä hetero -että homopiirit.

helsinkijokkeri kirjoitti:

HETEROAVIOMIES. Et taida tietää mitä heteroaviomiehet tekee? Ja mitä bi-seksuaaliset? Makaavat aina naisen kanssa? Ei kuule taida olla ihan niin; satun tietämään sekä hetero -että homopiirit.

Lue lisää

Jos aviomies on hetero niin ei hän makaa miehen kanssa. Homot tekevät sitä..vai ootsä saanut jonkun heteron kanssas sänkyyn kun sanot ne piirit tuntevas?

heteroaviomies kirjoitti:

Jos aviomies on hetero niin ei hän makaa miehen kanssa. Homot tekevät sitä..vai ootsä saanut jonkun heteron kanssas sänkyyn kun sanot ne piirit tuntevas?

HETEROAVIOMIES. Voi siis päätellä, että aviomiehissä on muitakin heteroita. Niitä jotka makaavat miestenkin kanssa. Et taida tietää asioista paljoakaan.

Maarit sanoi :
Onneksi Suomessa homoseksuaalisuus on poistettu tautiluokituksista ja vain ajattelemattomat, rakkaudettomat ihmiset pitävät sitä syntinä.
____________
Pääsikö se Jumala unohtumaan sieltä pois Maarit ?? :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=55

Maarit...Sun kirkko pitää virallisesti homoutta syntinä. Sun uskosi on alunperinkin keksinyt, että homous on syntiä...Itte te niitätte sitä mitä te olette kylväneet.

"ja vain ajattelemattomat, rakkaudettomat ihmiset pitävät sitä syntinä."

Eiköhän Maarit-pappi nyt vain tuomitse muita ihmisiä. Voit varmasti ymmärtää ihmisten hämmennyksen kun raamatussa täysin selvästi sanotaan homoseksin olevan syntiä, niin siellä lukee ilman mahdollisuutta tulkintaan. Eli tuskin on kyseessä rakkaudettomat ihmiset vaan syvässä uskossa olevat. Ja siksi tahdonkin kriminalisoida lahkosi.

mave kirjoitti:

Maarit...Sun kirkko pitää virallisesti homoutta syntinä. Sun uskosi on alunperinkin keksinyt, että homous on syntiä...Itte te niitätte sitä mitä te olette kylväneet.

mave
21.12.2013 19:28

Kannattaako yllyttää vihaamaan ihmisiä joita tarpeeksi moni vihaa nytkin?
Kirkko on mitä on ( mitä on?) niin koetetaan siristää silmiä ja katsoa sivuun kun sille ei varmaan mitään voi.
Jos joku kirkon edustaja ajattelee "Onneksi Suomessa homoseksuaalisuus on poistettu tautiluokituksista ja vain ajattelemattomat, rakkaudettomat ihmiset pitävät sitä syntinä" niin tavattaessa hänelle pitäisi tarjota kakkukahvit.

mieti tätä(se aito) kirjoitti:

mave
21.12.2013 19:28

Kannattaako yllyttää vihaamaan ihmisiä joita tarpeeksi moni vihaa nytkin?
Kirkko on mitä on ( mitä on?) niin koetetaan siristää silmiä ja katsoa sivuun kun sille ei varmaan mitään voi.
Jos joku kirkon edustaja ajattelee "Onneksi Suomessa homoseksuaalisuus on poistettu tautiluokituksista ja vain ajattelemattomat, rakkaudettomat ihmiset pitävät sitä syntinä" niin tavattaessa hänelle pitäisi tarjota kakkukahvit.

Lue lisää

Ei siinä ole mitään parannusta vielä tapahtunut, jos homoja ei enää ole käristämässä. Siellä on kymmeniä, satoja muitakin vinkssallaan olevia asioita, jotka vaatii korjausta. Sitten kun pappi eroaa kirkosta, niin voin tarjota kahvit.

mieti tätä(se aito) kirjoitti:

mave
21.12.2013 19:28

Kannattaako yllyttää vihaamaan ihmisiä joita tarpeeksi moni vihaa nytkin?
Kirkko on mitä on ( mitä on?) niin koetetaan siristää silmiä ja katsoa sivuun kun sille ei varmaan mitään voi.
Jos joku kirkon edustaja ajattelee "Onneksi Suomessa homoseksuaalisuus on poistettu tautiluokituksista ja vain ajattelemattomat, rakkaudettomat ihmiset pitävät sitä syntinä" niin tavattaessa hänelle pitäisi tarjota kakkukahvit.

Lue lisää

Hups...Jos tarkasti otetaan tuo homojen käristäminen ja homous ei ole syntiä.. Kyllähän homoja käristetään edelleen Hlvetissä, mutta ei kristittyjä homoja. Miksi se aiheuttaisi lähimmäisen rakkauden puuskan ja pullakahvit? He ei enää syrji oman uskoisia, niin siinä on harppaus kohti yhteisymmärrystä?

Homoseksuaalisuus ei ole valittavissa, mutta siitä voi rukoilla vapautumista. Varsinaisen aktin toteuttaminen on puolestaan täysin ihmisen oma päätös. Ihmisillä on synnillisiä taipumuksia, muttei niitä tarvitse silti noudattaa.

mave kirjoitti:

Hups...Jos tarkasti otetaan tuo homojen käristäminen ja homous ei ole syntiä.. Kyllähän homoja käristetään edelleen Hlvetissä, mutta ei kristittyjä homoja. Miksi se aiheuttaisi lähimmäisen rakkauden puuskan ja pullakahvit? He ei enää syrji oman uskoisia, niin siinä on harppaus kohti yhteisymmärrystä?

Lue lisää

mave
22.12.2013 17:47

1) Homoseksuaalisuus ei ole valittavissa vaan se on osa ihmisen persoonallisuutta

2) Onneksi Suomessa homoseksuaalisuus on poistettu tautiluokituksista ja vain ajattelemattomat, rakkaudettomat ihmiset pitävät sitä syntinä

Kuten luit, niin tekstissä oli nämä kaksi kohtaa. Kolmas oli "olen surullinen" mutta se on vain tunne ..ei siitä kiitetä erikseen.

On huomattava edistys jos näillä palkeilla myönnetään e t t e i ihminen ole homo ja himoitse sairaalla tavalla toista ihmistä. Sairas, perverssi, hinuri... mitä muita sanoa ja selityksiä onkaan.. mallia pertsa ja edesa...näkee täällä silmänsä kipeiksi.

Jos jonkun päässä syntyy järjen valo, niin sillä ansaitsee kahvit.



2) Onneksi Suomessa homoseksuaalisuus on poistettu tautiluokituksista ja vain ajattelemattomat, rakkaudettomat ihmiset pitävät sitä syntinä

Tuon totuuden oivaltaminen seuraa luonnollisesti edellisestä. Homot eivät tarvitse sääliä tai surullisia katseita. Olen joskus miettinyt miten homoliike USAssa lähti käyntiin kun mantelinkokoisilla aivoilla varustetut poliisit ratsasivat taas kerran väkivaltaisesti homokahvilan. Siihen asti homot olivat eläneet säälin ja myötätuntoisten huokausten suojassa. Mitä ne oli auttaneet uhreja? Ei mitenkään.

Toinen kohta näyttää miten homojen oma aktiivisuus ja se kuuluisa manifestoituminen näkyväksi saa aikaan. Tarvitaan homoylpeyttä ja todellista itsetuntoa ja voimaa, jotta pöydille hyppivät heterot saadaan kuriin ja pois potkimasta ihmisiä. Tästä on seurannut homouden poistaminen tautiluokituksesta.


Joutuuko homot helvettiin? Kukaan ei voi tehdä elettäkään jotta niin kävisi. Vaikka Pertsa & kumppanit repeäisivät kappaleiksi he ei asiaan voi mitenkään vaikuttaa.
Jos helvettiä ei ole niin turha pelätä. Huolehditaan siitä, mitä todella on: tästä elämästä.


Sanot:

He (kristityt)ei enää syrji oman uskoisia, niin siinä on harppaus kohti yhteisymmärrystä?

Vastaan:
itseaisassa se on hyvin pieni harppaus. Yksi ryhmä.. ja toivon että siitä seuraa repeämä viharintamassa. Kukaan ei ole ansainnut vihaa, ei tuttu eikä vieras.
Kuten muistat, jossakin Afrikassa homot saa elinikäisen vankilatuomion ja islamilaisissa maissa heidät hirtetään tai heitetään jyrkänteitä alas.

Joskus ihmettelen, onko kaikki natsit jääneet eloon ja asustaa keskuudessamme.



Jos siis kaiken tämän jälkeen joku ymmärtää edes hiukan paremmin, se on alku joka antaa toivoa ja ansaitsee kakkukahvit.

mieti tätä(se aito) kirjoitti:

mave
22.12.2013 17:47

1) Homoseksuaalisuus ei ole valittavissa vaan se on osa ihmisen persoonallisuutta

2) Onneksi Suomessa homoseksuaalisuus on poistettu tautiluokituksista ja vain ajattelemattomat, rakkaudettomat ihmiset pitävät sitä syntinä

Kuten luit, niin tekstissä oli nämä kaksi kohtaa. Kolmas oli "olen surullinen" mutta se on vain tunne ..ei siitä kiitetä erikseen.

On huomattava edistys jos näillä palkeilla myönnetään e t t e i ihminen ole homo ja himoitse sairaalla tavalla toista ihmistä. Sairas, perverssi, hinuri... mitä muita sanoa ja selityksiä onkaan.. mallia pertsa ja edesa...näkee täällä silmänsä kipeiksi.

Jos jonkun päässä syntyy järjen valo, niin sillä ansaitsee kahvit.



2) Onneksi Suomessa homoseksuaalisuus on poistettu tautiluokituksista ja vain ajattelemattomat, rakkaudettomat ihmiset pitävät sitä syntinä

Tuon totuuden oivaltaminen seuraa luonnollisesti edellisestä. Homot eivät tarvitse sääliä tai surullisia katseita. Olen joskus miettinyt miten homoliike USAssa lähti käyntiin kun mantelinkokoisilla aivoilla varustetut poliisit ratsasivat taas kerran väkivaltaisesti homokahvilan. Siihen asti homot olivat eläneet säälin ja myötätuntoisten huokausten suojassa. Mitä ne oli auttaneet uhreja? Ei mitenkään.

Toinen kohta näyttää miten homojen oma aktiivisuus ja se kuuluisa manifestoituminen näkyväksi saa aikaan. Tarvitaan homoylpeyttä ja todellista itsetuntoa ja voimaa, jotta pöydille hyppivät heterot saadaan kuriin ja pois potkimasta ihmisiä. Tästä on seurannut homouden poistaminen tautiluokituksesta.


Joutuuko homot helvettiin? Kukaan ei voi tehdä elettäkään jotta niin kävisi. Vaikka Pertsa & kumppanit repeäisivät kappaleiksi he ei asiaan voi mitenkään vaikuttaa.
Jos helvettiä ei ole niin turha pelätä. Huolehditaan siitä, mitä todella on: tästä elämästä.


Sanot:

He (kristityt)ei enää syrji oman uskoisia, niin siinä on harppaus kohti yhteisymmärrystä?

Vastaan:
itseaisassa se on hyvin pieni harppaus. Yksi ryhmä.. ja toivon että siitä seuraa repeämä viharintamassa. Kukaan ei ole ansainnut vihaa, ei tuttu eikä vieras.
Kuten muistat, jossakin Afrikassa homot saa elinikäisen vankilatuomion ja islamilaisissa maissa heidät hirtetään tai heitetään jyrkänteitä alas.

Joskus ihmettelen, onko kaikki natsit jääneet eloon ja asustaa keskuudessamme.



Jos siis kaiken tämän jälkeen joku ymmärtää edes hiukan paremmin, se on alku joka antaa toivoa ja ansaitsee kakkukahvit.

Lue lisää

Oetko lukenut piispain mietintöä, jossa he miettivät miten homojen parisuhdetta tulee käsitellä ja miten suhtautua. Siinä sanotaan, että homoja ei saa dissata homouden vuoksi ja heitä tulee rakastaa lähimmäisen rakkauden vuoksi. Homous on silti syntiä. Se on tiivistettynä sen kirjoituksen sisältö. Se mietintö noudattelee ja ottaa huomioon Suomen lain, joka kieltää seksuaalisuuden vuoksi syrjimisen. Kirkko ei hyväksy homoutta, mutta heidän on pakko sitä sietää. He ei voi asialle mitään. Edelleen se homous on kirkon virallisen opin mukaan syntiä. Arkkipiispa Mäkinen puhui yksityishenkilönä, kun väitti, ettei homous ole syntiä. Piispa voi puhua oikeasti mitä sattuu, koska piispaa ei voi erottaa. Mäkinen tietää tämän.

Maarit on pappi, joka puhuu vain tietämyksensä mukaisesti ja se tietämysti ei ole suurta.. Mikäli hän tietäisi, niiin hän ei olisi haukkunut tuossa omaa kirkkoansa päättäjiä "ajattelemattomat, rakkaudettomat ihmiset pitävät sitä syntinä."


Tuossa ei ole mitenkään asiat muuttunut kuin se, että kirkossa ei julkisesti tuomita homoja. Virallisesti heitä pidetään edelleen tahallaan syntiä tekevänä ja päättäjille riittää tietous siitä, että heidät käristetään Jumalan toimesta. Päättäjät ei näköjään kaipaa sitä, että siitä pitäisi jotenkin varoittaa homoja. Se, että Maarit ei tuota tiedä, niin ei hämmästytä minua. Täällä on seikkaillut paljon pappeja, joiden yleistietämys oman uskontonsa asioista on hämmästyttävän heikkoa. Ihminen jos ei viitsi edes ottaa selvää oman uskontonsa opeista, vaikka on töissä siinä puljussa, niin varmasti ei ole ansainnut pullakahveja. Piispan puhutteluun, jossa hänet perehdytään paremmin uskontonsa saloihin.

mave kirjoitti:

Oetko lukenut piispain mietintöä, jossa he miettivät miten homojen parisuhdetta tulee käsitellä ja miten suhtautua. Siinä sanotaan, että homoja ei saa dissata homouden vuoksi ja heitä tulee rakastaa lähimmäisen rakkauden vuoksi. Homous on silti syntiä. Se on tiivistettynä sen kirjoituksen sisältö. Se mietintö noudattelee ja ottaa huomioon Suomen lain, joka kieltää seksuaalisuuden vuoksi syrjimisen. Kirkko ei hyväksy homoutta, mutta heidän on pakko sitä sietää. He ei voi asialle mitään. Edelleen se homous on kirkon virallisen opin mukaan syntiä. Arkkipiispa Mäkinen puhui yksityishenkilönä, kun väitti, ettei homous ole syntiä. Piispa voi puhua oikeasti mitä sattuu, koska piispaa ei voi erottaa. Mäkinen tietää tämän.

Maarit on pappi, joka puhuu vain tietämyksensä mukaisesti ja se tietämysti ei ole suurta.. Mikäli hän tietäisi, niiin hän ei olisi haukkunut tuossa omaa kirkkoansa päättäjiä "ajattelemattomat, rakkaudettomat ihmiset pitävät sitä syntinä."


Tuossa ei ole mitenkään asiat muuttunut kuin se, että kirkossa ei julkisesti tuomita homoja. Virallisesti heitä pidetään edelleen tahallaan syntiä tekevänä ja päättäjille riittää tietous siitä, että heidät käristetään Jumalan toimesta. Päättäjät ei näköjään kaipaa sitä, että siitä pitäisi jotenkin varoittaa homoja. Se, että Maarit ei tuota tiedä, niin ei hämmästytä minua. Täällä on seikkaillut paljon pappeja, joiden yleistietämys oman uskontonsa asioista on hämmästyttävän heikkoa. Ihminen jos ei viitsi edes ottaa selvää oman uskontonsa opeista, vaikka on töissä siinä puljussa, niin varmasti ei ole ansainnut pullakahveja. Piispan puhutteluun, jossa hänet perehdytään paremmin uskontonsa saloihin.

Lue lisää

mave
23.12.2013 08:52


"Oetko lukenut piispain mietintöä, jossa he miettivät miten homojen parisuhdetta tulee käsitellä ja miten suhtautua"

Olen ollut sen verran sivussa aktiivitoiminnasta että tietoni näyttää saaneen aimo määrän samalta päälleen. Piispan mielipiteet ovat saaneet minut ajattelemaan, että kirkko on muuttanut käytännössä kantaansa mutta eihän niin ole. Suomessa siis eletään yhä samaa elämää mitä 1971.

"Tuossa ei ole mitenkään asiat muuttunut kuin se, että kirkossa ei julkisesti tuomita homoja. Virallisesti heitä pidetään edelleen tahallaan syntiä tekevänä ja päättäjille riittää tietous siitä, että heidät käristetään Jumalan toimesta. Päättäjät ei näköjään kaipaa sitä, että siitä pitäisi jotenkin varoittaa homoja."

En usko kirkon Jumalaan enkä helvettiin joten sen kohdan yli hyppään vaistomaisesti. Sellainen on väärin minulta koska niin monelle helvetinpelko taitaa olla todellista. Siihen katsoen Jumalalla uhkaaminen on suuri juttu. Helvettihän on heille pahinta mitä voi kuvitella."Edelleen se homous on kirkon virallisen opin mukaan syntiä."

"Maarit on pappi, joka puhuu vain tietämyksensä mukaisesti ja se tietämysti ei ole suurta.. Mikäli hän tietäisi, niiin hän ei olisi haukkunut tuossa omaa kirkkoansa päättäjiä "ajattelemattomat, rakkaudettomat ihmiset pitävät sitä syntinä.""

Homoseksuaaliset ihmiset ovat siis yhä samalla tavalla toisen luokan kansalaisia joiden pitäisi olla syntymättä jota heidät hyväksyttäisiin. "Joskus ihmettelen, onko kaikki natsit jääneet eloon ja asustaa keskuudessamme," ihmettelin eilen. Ihmisviha on yhä voimissaan.

mieti tätä(se aito) kirjoitti:

mave
23.12.2013 08:52


"Oetko lukenut piispain mietintöä, jossa he miettivät miten homojen parisuhdetta tulee käsitellä ja miten suhtautua"

Olen ollut sen verran sivussa aktiivitoiminnasta että tietoni näyttää saaneen aimo määrän samalta päälleen. Piispan mielipiteet ovat saaneet minut ajattelemaan, että kirkko on muuttanut käytännössä kantaansa mutta eihän niin ole. Suomessa siis eletään yhä samaa elämää mitä 1971.

"Tuossa ei ole mitenkään asiat muuttunut kuin se, että kirkossa ei julkisesti tuomita homoja. Virallisesti heitä pidetään edelleen tahallaan syntiä tekevänä ja päättäjille riittää tietous siitä, että heidät käristetään Jumalan toimesta. Päättäjät ei näköjään kaipaa sitä, että siitä pitäisi jotenkin varoittaa homoja."

En usko kirkon Jumalaan enkä helvettiin joten sen kohdan yli hyppään vaistomaisesti. Sellainen on väärin minulta koska niin monelle helvetinpelko taitaa olla todellista. Siihen katsoen Jumalalla uhkaaminen on suuri juttu. Helvettihän on heille pahinta mitä voi kuvitella."Edelleen se homous on kirkon virallisen opin mukaan syntiä."

"Maarit on pappi, joka puhuu vain tietämyksensä mukaisesti ja se tietämysti ei ole suurta.. Mikäli hän tietäisi, niiin hän ei olisi haukkunut tuossa omaa kirkkoansa päättäjiä "ajattelemattomat, rakkaudettomat ihmiset pitävät sitä syntinä.""

Homoseksuaaliset ihmiset ovat siis yhä samalla tavalla toisen luokan kansalaisia joiden pitäisi olla syntymättä jota heidät hyväksyttäisiin. "Joskus ihmettelen, onko kaikki natsit jääneet eloon ja asustaa keskuudessamme," ihmettelin eilen. Ihmisviha on yhä voimissaan.

Lue lisää

Niin. Oppi ei ole muuttunut kirkossa mitenkään, vaan tapa miten se esitetään. Suomessa muutettiin perustuslakia 2000 -luvun taitteessa ja silloin piti kirkonkin muuttaa oppejaan. Silloin piti kirkon miettiä uusi tapa tuoda esille oppejansa, joissa ei suoranaisesti tuomita homoutta, mutta tuodaan esille kuitenkin kirkon haluama tapa elää. Tämä näkyy mm. piispojen lausunnossa työntekijöille...

"Työntekijöiltään kirkko edellyttää perinteisen opetuksensa mukaista käyttäytymistä."

http://www.evl.fi/kkh/kt/uutiset/lok2001/piisppar.htm#TopOfPage

Hlvetti oppikin on kokenut muutosta. Nyt ei sanota suoraan, että Hlvetissä olet ja siellä kidut. Nyt piilotetaan asia korrektimpaan muotoon. Itse asia ei muutu miksikään, mutta se peitellään salonkikelpoiseksi.

Kirkolla on samat opit noissa asioissa mitä oli 80-luvulla, jolloin piispat totesi homoseksuaalisuuden olevan syntiä. Perustuslain muutos aiheutti kuitenkin sen, että kirkon piti muuttaa tapaa millä se tuodaan esille. Se hämmentää pappeja, että miten asiat oikeasti. Arkkipiispan lausunnot ei helpota tilannetta, mutta minks teet piispalle, jos hän näin väittää. Edelleen hän kuitekin korostaa ulkopuolisille kirkoille Suomen luterilaisen kirkon seisovan vanhojen oppien takana. Kahdella suulla puhuu kuulijoiden mukaan.

Suomen perustuslaki kieltää syrjimästä ketään seksuaalisuuden vuoksi ja virallisesti kirkon on pakko noudattaa tätä. Oppia voi kuitenkin peitellä. Tämä löytyy ihan virallisista asiakirjoista, eikä siinä ole mitään suurempaa salaliittoa tai kirkon halua peitellä asiaa. Sen etsiminen tosin vaatii viitseliäisyyttä..... Ja teologeja asian julkituominen ei kiinnosta. Eihän sitä ikinä tiedä, josko he tulevat hakemaan kirkon virkaa, joten paree pitää turpa kiinni.

Hyvin on näkynyt, että Käskyjä rikotaan aivan sumeilematta; kuten pyhäpäivinä touhutaan kaikenlaista.

Homot elävät synnissä yhtä lailla, jos eivät pyhitä lepopäivää. Jos edes siitä kaikki tekisivät parannuksen. Mutta edes PERTSA adventtilaisena ei piittaa sen noudattamaisesta. Kaikki toivo on heitettävä.

"kuunteleva_kirkko 22.12.2013 20:54
Tänään on messuissa ympäri kristikuntaa varmasti rukoiltu viisautta päättäjille, myös Ugandaan, että minkäänlaista syrjintää, sortoa ja halveksuntaa ei edesautettaisi hallinnon ja valtion tahoiltaka.
Kaisa-pappi "

Rukoiiu = syrjintää.

Keep up the good work!!!!

Ei Niinistö ole mikään rajattomat valtaoikeudet omaava kuningas, jonka sana on laki. Hän on vallasta riisuttu presidentti.

Eihän Niinistö tuota päätä. Presidentti johtaa ulkopolitiikkaa ei sisäpolitiikkaa. Ulkopolitiikassakin päätökset tekee hallitus, viime kädessä eduskunta. Olisiko hyvä tutustua presidentin valtaoikeuksiin, se on osa yleissivistystä.

Herra, armahda
24.12.2013 21:04

Joku uskovainen on jossakin keskustelussa ilmeisen tyytyväisenä iloinnut uskovien kohtaamista vainoista.
. Jos se on teistä hyvä kokemus, niin voin hyvällä sydämellä toivoa niitä pikaisesti niin paljon kuin vain haluatte ja puolet lisää. Erityisesti toivon sitä kohtelua jossa teitä vain itsenne takia vieroksutaan. Toivon pääsykieltoja, halveksivia huomautuksia, syrjintää, ilkeitä huomautuksia muka hyvässä tarkoituksessa,
etuisuuksien menetystä ( kuten perinnön menetystä) ja ulosjättämistä koska
" me emme hyväksy kaltaisiasi". Toivotan myös yksinäisyyttä koska tapanne ovat laissa kiellettyjä ja voitte joutua vankilaan kahdeksikin vuodeksi. Toivotan kiristäjiä niskaan ne ja pelkoa tulla paljastetuksi työnantajille ja potkuja
( juuri kun on ottanut suuren asuntovelan).

Kaikkea sitä hyvää teille rakkaat uskovat.

"Elämme Sodoman ja Gomorran aikoja".

Jeesus Luukas 17:18. "Lootin päivinä he söivät, joivat, rakensivat, ostivat ja myivät, istuttivat".

Herra Hesekiel 16:49-50: "Sodoman synti: ylpeys, olivat omahyväisiä, eivät auttaneet köyhiä eikä kurjia, olivat julkeita ja tekivät iljettävyyksiä".

Kyllähän mekin elämme ihan kuin Sodoman väki, aivan totta.