Espanjankin esimerkki osoittaa, ettei minkäänlaista "aborttioikeutta" ole eikä voisikaan olla. Lapsen surmaaminen äitinsä kohtuun on kielletty jo Hippokrateen lääkärinvalassa. Ei sellainen tule tavallisen ihmisen mileleenkään.
"aborttioikeus" on loogisesti, eettisesti ja legaalisesti vain ajatusvirhe.
"aborttioikeus" on loogisesti, eettisesti ja legaalisesti vain ajatusvirhe.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Oliko sulla jotain todisteita väitteillesi? Jäädään odottelemaan. :))
Espanjankin esimerkikki osoittaa, että Espanjan lakia säätävä
elin ei piittaa alkioista.
Jos alkiolla olisi väliä, niin abortti olisi tietysti kielletty kaikissa
tapauksissa, myös raiskauksen ollessa kyseessä.
Espanjan esimerkki osoittaa siis vain sen, että kysymys
on jostakin muusta kuin alkiosta.
Siitä abortinvastustajat eivät halua puhua, koska
motiivit eivät ilmeisestikään kestä enää päivänvaloa.
"abortti olisi tietysti kielletty kaikissa
tapauksissa,"
Miksei niitä sitten saa jokapaikassa "poistella" ihan vapaasti ja koko raskauden ajan, jos kyse on pelkistä merkityksettömistä, arvottomista "solukönteistä", eikä edes ihmisistä, ja naisen haluamis-"oikeudet" on ne ainoat mitkä pätee?
Niin, hyshys, eihän suosijat tästä suostu puhumaan... tulenarka juttu ja pimentoon vaan.
"Miksei niitä sitten saa jokapaikassa "poistella" ihan vapaasti ja koko raskauden ajan, jos kyse on pelkistä merkityksettömistä, arvottomista "solukönteistä", eikä edes ihmisistä, ja naisen haluamis-"oikeudet" on ne ainoat mitkä pätee? "
Minähän en ole siihen oikea henkilö vastaamaan. Sitähän tässä
nyt ihmettelee yksi sun toinen, joihin ei tunnepitoinen propaganda soluklönttien
pyhyydesta tai ihmisyydestä pure.
Etpä tietenkään kun puhuit ittes taas niin nolosti pussiin :) Sitähän tässä nyt ihmetellään miksi alat väittää jotain naurettavia höpöhöpöjä jotka nyt ei taas kerro saati todista yhtikäs mitään mistään.
"joihin ei tunnepitoinen propaganda soluklönttien
pyhyydesta tai ihmisyydestä pure. "
vaan uskot mieluummin marginaalisen kiihkosakin propaganda-valheisiin.
No jaa, Espanjassakin tuo terveyssyy pitää sisällään fyysiset, henkiset sun muut sairaudet. Eli fiksu varmasti keksii esittää tekevänsä itsemurhan, ellei saa aborttia. Ja tuollaiset tapaukset pitää ottaa vakavasti. Niin on taas yksi nainen saanut abortin :)
"Niin on taas yksi nainen saanut abortin"
Onhan se varmaan helpottavaa tuudittautua näihin toivemutufantasioihin.. kun ei muutakaan voi ;)
Eli mieluummin annetaan äidin tappaa itsensä, jolloin myös lapsi kuolee?
ja lapsen pelastamisen jälkeen tehköön murhamieli itselleen mitä hinkuaa.
Tarkoitatko, että sinun mielestäsi raskaana oleva itsemurhaa suunnitteleva nainen pitäisi pakottaa synnyttämään, ja synnytyksen jälkeen jättää vaille hoitoa?
Tietysti, eihän sairas alkioväki anna arvoa kuin alkuraskauden solumöykyille. Syntyneet lapset, varsinkin raiskauksesta raskaaksi tulleet pikkutytöt sekä aikuiset naiset ovat erityisesti alistuslinjalla. Ei synnytystä, ei arvoa. Ja synnyttäjien terveydestäkään ei välitetä pätkääkään.
Tietysti, eihän sairas murhaväki anna arvoa kuin omanapasille verenhimoisille pumpuliprinsessoille. Kaikki lapset, varsinkin raiskauksesta alkunsa saaneet sekä lapsensa elämän vaalijat ovat erityisesti alistuslinjalla. Ei aborttia, ei arvoa. Ja aborttöörien terveydestäkään ei välitetä pätkääkään.
Synnytys on luonnollista, toisin kun lapsen kesken kaiken kohdusta väkivalloin ulos repiminen. Varsinkaan kun ikä ei mitenkään automaattisesti aiheuta mitään vaaraa. Ja lääketiede kehittyy kokoajan, on keksitty sektiot ym. Lapsi ei ole mitenkään syyllinen siihen miten on saanut alkunsa. Mutta murhamielisakki haluaa tietenkin kostaa kaiken aina viattomimmalle uhriparalle. Että turha kiemurrella taas niitä lasten "suojelun" (tappavia) tekopyhistelyjä.
Elämä ensin, sitten vasta jotkut läpeensä lellittyjen omanapa-akkojen hinkuamiset. Ehkä.
Myrkkyähän se on lapsia vihaaville kuolemaan alistajille jos pienimpien lasten elämään ja heidän suojeluunsa kiinnitetään mitään huomiota.. heti räkytellään näitä iänikuisia "alkioväkiä" ja "solumöykkyjä" ym. "naistenalistajia" ja vetoillaan kiihkoraivolla johonkin marginaalien marginaalikortteihin, kuten "raiskattuihin pikkutyttöihin". Näinhän se aina täällä menee.
http://www.laakariliitto.fi/site/assets/files/1273/laakarin_etiikka_2013.pdf
> Jos alaikäinen ei kykene päättämään hoidostaan, häntä on hoidettava
_yhteisymmärryksessä hänen huoltajansa_ tai muun laillisen edustajansa kanssa. Tämä on juridi
nen ja eettinen perusperiaate alaikäistä hoidettaessa.
Tietoon perustuva suostumus hoitotoimenpiteeseen edellyttää paitsi kykyä ymmärtää toi
menpiteen merkitys, hyödyt ja haitat, myös kykyä tehdä rationaalisia päätöksiä. Lapsen kykyä
ottaa kantaa hoitoonsa tulee arvioida suhteessa lapsen kehitystasoon ja päätöksenteon koh
teena olevaan hoitotoimenpiteeseen. >
Tähänhän voi aina vedota että ei ymmärrä. On taatusti selvää ettei joku 'pikkutyttö' kykene tajuaan abortin merkitystä, todellisuutta ja pitkäaikaisvaikutuksia.
Ja nyt voit taas kitistä poistoon tänkin kiperän tyhjentävän todisteen :)
"Jos alaikäinen ei kykene päättämään hoidostaan, häntä on hoidettava
_yhteisymmärryksessä hänen huoltajansa_ tai muun laillisen edustajansa kanssa. "
Niin, omasta hoidostaan. Tottakai vanhemmilla on velvollisuus toimia lapsensa parhaaksi, mikäli tämä on itse niin nuori, ettei tätä ymmärrä. 9-vuotias kyllä ymmärtää, haluaako olla raiskaajalleen raskaana vai ei. Eikä se kyllä edelleenkään kuulunut tähän osioon, vaikka vastustaja oikkuineen niin luuleekin. Missään ei mainita sanaa abortti, raskaudenkeskeytys tai muu vastaava, vaan _hoidostaan_, omastaan. Liekö edes haluat lapsen parasta, vaiko kieli pitkällä odotat, että pääset määräilemään muita mielesi mukaan?
Sen sijaan ihan raskaudenkeskeytys-osiossa mainitaan "Alaikäiseltä ei vaadita vanhempien tai huoltajan lupaa.". Ei ole puhetta mistään, että _liian_ nuori tarvitsee huoltajan luvan, vain se, ettei alaikäinen tarvitse ylipäätään. Vai näetkö jossain väittämäsi kohdan? Missä? MIKÄLI tämä nyt kuitenkin pätee molempiin kohtiin, oletko tyytyväinen, että pystyisit käyttämään pikkutytön ymmärtämättömyyttä omien halujesi toteuttamiseen? Rehellisesti.
On taatusti selvää ettei joku 'pikkutyttö' kykene tajuaan synnytyksen ja lapsen saamisen merkitystä, todellisuutta ja pitkäaikaisvaikutuksia. KOKO ELÄMÄN KESTÄVIÄ!
Jatkoa
"Kiireellisissä tapauksissa hoito voidaan aloittaa ilman vanhempien suos
-
tumusta. Potilaslain mukaan huoltajalla ei ole oikeutta kieltää alaikäisen potilaan henkeä tai
terveyttä uhkaavan vaaran torjumiseksi annettavaa hoitoa. Vanhempien kieltäessä välttämät
-
tömän hoidon on lääkärin toimittava potilaan parhaaksi, tarvittaessa vanhempien tahdosta
riippumatta. Ongelmallisissa tilanteissa voidaan kääntyä lastensuojeluviranomaisten puoleen
ja harkita lapsen huostaanottoa."
En tiedä mikä käytäntö Suomessa on tällaisten suhteen, kun ei ole tietooni tullut yhtään noin nuorta raiskauksesta raskaaksi tullutta. Mutta oletan, että täällä tuo hoidetaan "kiireellisenä tapauksena" vedoten juurikin nuoreen ikään, kehittymättömään kehoon ja sitä kautta terveyteen. Eli vanhemmat, jotka abortin tässä tapauksessa kieltäisivät, niin huostaanotto odottaa.
"kun ei ole tietooni tullut yhtään noin nuorta raiskauksesta raskaaksi tullutta."
Niin, minkähän takia ;D jospa ne on olemattomia?
"Mutta oletan,"
Sun toivemutuillas ei oo mitään arvoo eikä merkitystä.
"Eli vanhemmat, jotka abortin tässä tapauksessa kieltäisivät, niin huostaanotto odottaa."
Senkun fantasioit vaan niitä kostounelmies hekumointeja ;)))
"Niinkö? No sitten se ymmärtää kyllä myös lapsen mahassa elämisen ja tappamisen abortilla. Että kumpaakohan se näistä haluais..."
Olenko jossain sanonut, ettei ymmärtäisi myös näin päin? Tai ettei saisi jatkaa raskautta, mikäli kuitenkin niin haluaisi? Ihme olettamusta ja mustamaalausta...
"Seliseli.... :D nytkö se abortti ei sit taas ookaan mitään hoitoo?? :DDD Sitten vaan todistelet toivemutus ettei siinä tarkotettu abortteja ;))"
Tokihan voit vedellä omia johtopäätöksiä mikäli se oloasi yhtään helpottaa. Mutta suosittelen lukemaan tekstin vielä uudestaan, ajatuksen ja vaikka ihan ymmärryksenkin kanssa.
"Siinä taas tekopyhistelijä räkyttää muille kun hinkuaa pakottaa lapsia tappamaan ja KUOLEMAAN...."
Missäs niin luki? Vai omia olettamuksia kun joku kehtaakin olla syntyneen lapsen puolella?
"Niin, minkähän takia ;D jospa ne on olemattomia?"
Niin? Eikös tämä koko juttu jossittelua ollutkin?
"Sun toivemutuillas ei oo mitään arvoo eikä merkitystä. "
Oi, paha servaus, pitäisikö mennä nurkkaan itkemään ja viiltelemään kun ilkeä palstahäirikkö sanoi pahasti? Mutta hei, kun kerran 9-vuotiaiden raskaudet on olemattomia, mistäs tiedät itsekään lääkärien käytäntöä? Kenties haaveilet, että suoraan vaan pakkohoitoon synnytykseen asti?
"9-vuotias kyllä ymmärtää, haluaako olla raiskaajalleen raskaana vai ei."
Niinkö? No sitten se ymmärtää kyllä myös lapsen mahassa elämisen ja tappamisen abortilla. Että kumpaakohan se näistä haluais...
"Eikä se kyllä edelleenkään kuulunut tähän osioon"
SINÄhän tästäkin marginaalista rupesit taas täälläkin räksyttään..
"Missään ei mainita sanaa abortti, raskaudenkeskeytys tai muu vastaava, vaan _hoidostaan_,"
Seliseli.... :D nytkö se abortti ei sit taas ookaan mitään hoitoo?? :DDD Sitten vaan todistelet toivemutus ettei siinä tarkotettu abortteja ;))
"Liekö edes haluat lapsen parasta, vaiko kieli pitkällä odotat, että pääset määräilemään muita mielesi mukaan?"
Siinä taas tekopyhistelijä räkyttää muille kun hinkuaa pakottaa lapsia tappamaan ja KUOLEMAAN....
""Alaikäiseltä ei vaadita vanhempien tai huoltajan lupaa."
JOS kykenee päättämään hoidostaan, ymmärtää merityksen jne. Ja täsä oli nimenomaan kyse niistä pikkutytöistä, vai nytkä et enää haluakaan jauhaa niistä? :)
"oletko tyytyväinen, että pystyisit käyttämään pikkutytön ymmärtämättömyyttä omien halujesi toteuttamiseen?"
Vastaappa ite. Sinähän käyttäsit sitä pakkovaltaas lapsen KUOLEMAAN ja mahdollisesti tytön traumatisointiin, et elämän ja psyyken suojeluun, kuten normaalit ihmiset....
"Ihme olettamusta ja mustamaalausta..."
Sitä saat vaan mitä ihan itse ryhdyit TAAS kerran tilaileen ;))
"Tokihan voit vedellä omia johtopäätöksiä mikäli se oloasi yhtään helpottaa."
Häh?? Ihan ite sä rupesit väittään että abortti ei nyt ookaan mitään hoitoo eikä sellasta mitä tossa tarkotetaan :D mutta niitä todisteita ei sitten taas löytynykään, kas "yllätys" :)
""Siinä taas tekopyhistelijä räkyttää muille kun hinkuaa pakottaa lapsia tappamaan ja KUOLEMAAN...."
Missäs niin luki? Vai omia olettamuksia kun joku kehtaakin olla syntyneen lapsen puolella?"
SINÄ räkytät jatkuvasti näin :) mutta muutut sitten taas sokeeks omille törkyilles? Miten MOLEMPIEN lasten elämää ja tytön psyykeä pakkoabortilta ja sen traumoilta suojeleva ei ois tytönKIN puolella?
"Eikös tämä koko juttu jossittelua ollutkin?"
Mitä sitten aloit jossitteleen taas joutavia kun sellasta tilannetta tuskin tässä maassa on olemassakaan?
"kun ilkeä palstahäirikkö sanoi pahasti?"
No voi voi... olithan sä / häirikkösakkis jälleen kiljunu poistoon tästäkin monet vastustavat vastaukset, että ketkä tässä niitä HÄIRIKÖITÄ olikaan ;))))
"mistäs tiedät itsekään lääkärien käytäntöä?"
Sinähän se tässä niitä omia kuvitelmias oot vääntäny asiantuntijoiden teksteistä, sulle on vaan linkitetty ja kopioitu mitä siellä virallisella sivulla sanotaan.
"Häh?? Ihan ite sä rupesit väittään että abortti ei nyt ookaan mitään hoitoo eikä sellasta mitä tossa tarkotetaan :D mutta niitä todisteita ei sitten taas löytynykään, kas "yllätys" :)"
Okei... Itse kyllä ryhdyit väittämään tästä lääkärin etiikka-tekstistä, että hoito-osion lupateksti olisi kytköksissä abortti-osion alaikäisyyteen. Ja päinvastoin. Tiedä sitten, miksi nämä yhdistit, mutta kummassakaan ei mainintaa ollut toisesta. Miksi haluat ummistaa silmäsi ja elää valheessa? Ja tuputtaa samaa valhetta muillekin?
"SINÄ räkytät jatkuvasti näin"
Missä niin? Näytätkö?
"Miten MOLEMPIEN lasten elämää ja tytön psyykeä pakkoabortilta ja sen traumoilta suojeleva ei ois tytönKIN puolella?"
Minkä pakkoabortin? Jos tyttö ITSE HALUAA raskauden keskeytettävän, miten tämä on millään lailla pakkoabortti? Jos taas pakotat tytön synnyttämään, miten muka tämän puolella olisit? Eikä auta mihinkään syyllisyystraumoihin vetoilla, mikä on oikea syy?
"Mitä sitten aloit jossitteleen taas joutavia kun sellasta tilannetta tuskin tässä maassa on olemassakaan? "
Ai anteeksi että sekin oli kielletty, sinäkö määräät mitä tänne saa kirjoittaa?
"Sinähän se tässä niitä omia kuvitelmias oot vääntäny asiantuntijoiden teksteistä, sulle on vaan linkitetty ja kopioitu mitä siellä virallisella sivulla sanotaan. "
Väitin siis olevani täysin ja 100% oikeassa? Itsehän aloit vääntämään kahdesta eri tekstikohdasta yhdistettyä versiota, joka olisi enemmän omaan mieleesi.
"Itse kyllä ryhdyit väittämään tästä lääkärin etiikka-tekstistä, että hoito-osion lupateksti olisi kytköksissä abortti-osion alaikäisyyteen."
että TAASKO pitäs sitten oikein erikseen mainita joku tietty ryhmä, vähän niinkun et ihmisen tappaminen ei ookaan murha jos siellä ei oo mainittu jotain tiettyä tekoa/tapaa, tai et ihmisoikeudet ei kuulukaan jokaiselle ihmiselle (vaik näin ihan selvästi todetaan) jos ei olla erikseen manittu jotain ihmisryhmää :DDD
"Miksi haluat ummistaa silmäsi ja elää valheessa?"
Kerroppa miksi SINÄ nyt joudut ikävien todisteiden edessä tekeen juurikin näin? Myöhemminhän tossa tekstissä ja saman luvun alla oli mainittu kyllä ne abortitkin ;) mut sit sun logiikalla aiempi hoitomääräys ei liittynykään niihin mitenkään ;DD mikähän laki ja lääkärien käytäntö niitä sitten mahtaa koskee, jos niille on joku erillinen?
"Missä niin? Näytätkö?"
Ummista ne simmut vaan omilta törkyiltäs, jos helpottaa.
"Jos tyttö ITSE HALUAA raskauden keskeytettävän"
Niin, voin kuvitella... tyttöparka "haluaa" tappaa lapsensa koska SINÄ olet aivopessy ja tarvittaessa kiristäny sen siihen.
"Eikä auta mihinkään syyllisyystraumoihin vetoilla, mikä on oikea syy?"
Ei niin autakaan, sinähän haluat viekotella syyllisyystraumoihin, mikä lie sitten motiivina, ne omien traumojes hoidatukset? Synnytyksen jälkeen on olemassa kaksi elämäänsä jatkavaa lasta, toisin kun sun "neuvoilla".
" Itsehän aloit vääntämään kahdesta eri tekstikohdasta yhdistettyä versiota, joka olisi enemmän omaan mieleesi. "
Hähh??? Mitähän siinä muka oli "yhdistelty" ja "muuteltu mieluisaks" kun oli otettu esille ne oleelliset kohdat mille niitä todisteita olit kärttäny? Ihan yhtä ja samaa tekstiä se on, mikäli vaivauduit edes katsomaan :)
Kuvittele seuraava tilanne. Olet pieni tyttö, ehkä 9 tai 10. Kuukautisesi ovat alkaneet ja sinut raiskataan väkivaltaisesti. Vaihtoehto 1: synnytät lapsen. Nuoruutesi ja valmiudettomuutesi vuoksi saatat saada synnyttksessä vakavia vammoja ja joka tapauksessa se on pienelle vaginalle äärimmäisen kivulias. Lapsella saattaa olla raiskaajasi piirteitä, varsinkin jos se on poika. Aina nähdessäsi lapsesi muistat tuon hirveän tuskan ja nöyryytyksen etkä välttämättä ikinä kykene pääsemään raiskauksesta yli. Vaihtoehto 2: teet abortin. Lapsi kuolee, suret ehkä sitä. Mutta lähelläsi ei ainakaan ole elävää muistoa raiskauksesta, säästyit erittäin kivuliaasta synnytyksestä ja pääset paljon todennäköisemmin asiasta yli.
Että kumpi vaihtoehto tässä nyt kuulostaakaan paremmalta?
"Vaihtoehto 2: teet abortin."
Saat vakavia vammoja jotka johtaa siihen ettet saa enää koskaan lapsia, ja on pikku vaginalle muutenkin tuskallista, johon on jo kertaalleen väkivalloin tunkeuduttu. Lapsellesi se saattaa olla vielä tuskallisempaa.. Muistat nyt raiskauksen lisäksi vielä sinut loppuiäksi traumatisoineen raiskauksen lapsentappamisvälineillä tai ainakin lisää repivää tuskaa aiheuttaneilla myrkyillä sekä tietenkin lapsesi verisen kohtalon. Syyllisyys kalvaa omatuntoasi riekaleiksi ja kadut katkerasti, mutta se ei enää auta. Psyykesi ei vaan pääse yli raa'asta itsekkäästä teostasi. Kumpa olisit antanut edes sen yhden lapsen elää, vaikka olisi sitten adoptoitu, koska nuorempana et kenties halunnut lapsen kautta muistutusta raiskauksesta... nyt kuitenkin haluaisit tutustua lapseesi, mutta et voi tosiaan enää kuin haikeana muistella kuinka sinulla kerran oli tämä lapsi.. ja kuinka kostonhimoissasi tuomitsit hänet armottomasti kuoleman kitaan viattomana isänsä rikokseen.
Sori vaan, mutta olet sairas, ja kukaan tervepäinen ei ajattele noin kuten sinä.
Kukaan normi ihminen ei pakota 9 vuotiasta tyttölasta jatkaan raiskattuna raskautta.
Oksetat ihan oikeesti.
" kukaan tervepäinen ei ajattele noin kuten sinä"
kattelee siellä sumeen raivokiihkon peiliinsä vaan ;DDDDD siellä se kuvottavin oksetussaasta näkyy...
Hippokrateen valaa ei enää vannota. Mahdotontahan sellaista on noudattaakaan, kun lääkärit joutuu tarttumaan veitseen tuon tuostakin.
Espanjan esimerkki osoittaa vain sen, että siellä on vallassa oikeistohallitus, joka vei Espanjan Francon fasistidiktatuurin aikaan. Samalla lailla silloin oli abortti kielletty. Samalla lailla abortti kiellettiin Ceaucescun Romaniassa ja parissa muussakin esimerkkimaassa.