Mitä se tarkoittaa? Haluaisin selkeän ja konkreettisen vastauksen. Sillä haluan tietää, minkä edestä kilvoitella. Tyhjiä hokemia on paljon, mutta kukaan ei osaa sanoa, mitä ne tarkoittavat. Sanotaan, että tule seuroihin. Olen kyllä käynyt, mutta kun ei selviä. Enemmänkin tuntuu, että se seuroissa käyminen on se tarkoitettu juttu. Mitä siellä perillä on? Eri ihmisilläkin tuntuu olevan siellä eri asioita.
Olen havainnut, että paljon tärkeämpää on tehdä omasta elämästä onnellinen kuin odottaa jotain parempaa, mistä ei ole takuuta.
Olen havainnut, että paljon tärkeämpää on tehdä omasta elämästä onnellinen kuin odottaa jotain parempaa, mistä ei ole takuuta.
Vastaukset 47
Vanhimmat
>>>Sanotaan, että tule seuroihin. Olen kyllä käynyt, mutta kun ei selviä.
Se on sitä, kun saa lähtemisen armon.
Tässä eräs lähetyssaarnaaja, joka on jo Herran luona puhuu aiheesta, ainakin osasta siitä, ei tosin vl-saarnaaja, mutta eipä ollut Paavalikaan vl-inen:
Galatalaiskirje – 15 – Vapaus Kristuksessa
http://www.saarnatuoli.net/saarnat/Viksten, Mauri/Galatalaiskirje/Galatalaiskirje - 15 - Vapaus Kristuksessa.mp3
Jumalan rauha tulee siitä, että on saanut uskoa kaikki omat synnit anteeksi. (Matt. 7:7)
Vapaus tulee siitä, että on päässyt vapaaksi tuomion alta. (Gal. 4:26)
Suuri ilo täyttää sydämen, koska on saanut nähdä (tuntea, löytää) Jumalan valtakunnan. (Luuk. 15:7-10) (Joh. 1:51)
Nämä kaikki saa Jumalan henki aikaan uskovissa. (Gal. 5:22-25).
Aivan, kun on USKONUT Jeesuksen Kristuksen uhrikuoleman tähden kaikki syntinsä anteeksi, silloin ihminen saa JUmalan rauhan joka on kaikkea ymmärrystä ylempi.
Silloin kun uskomiselle julistetaan ihmisoppeja esteiksi uskomiselle silloin käy juuri noin kun avaaja ja sitä seuraava kirjoittaja totesivat, JUmalan rauhaa ei ole eikä tule.
Silloin kun vanhurskauttamisoppiin lisätään vanhurskaaksi tulemisen ehdoiksi ihmistekoja, TAI JONKUN NIMSEN SEURAKUNNAN JÄSENYYS ESIMERKIKSI, niin silloin ei olle KRISTUKSESSA, EIKÄ MYÖSKÄÄN JUMALAN RAUHASSA, ILOSSA JA VAPAUDESSA.
Valitse siis Kristuksen rauha, taikka ihmisoppien tuoma jatkuva rauhattomuus, epävarmuus, pettymykset, riittämättömyys ja ristiriidat.
20x 5;lle?????
Ensinnäkin, Jumala ei ole luvannut kenellekään rauhaa.
Uudestisyntyneet kyllä tuntevat Jeesuksen lupaaman rauhan, Joh 14,27 Minä jätän teille rauhan. Oman rauhani minä annan teille, en sellaista jonka maailma antaa. Olkaa rohkeat, älkää vaipuko epätoivoon
Se on tuntematon teille, mutta ei kristityille.
>>Jumalan rauha tulee siitä, että on saanut uskoa kaikki omat synnit anteeksi. (Matt. 7:7) On aivan muuta, sinä ei puhuta synnistä mitään, vaan ohjeen ymmärtämisestä. Mm antakaa koirille, mitä koirille kuuluu. Myös helmet ei kuulu sijoille.
Mitä ajat takaa?
>>>Vapaus tulee siitä, että on päässyt vapaaksi tuomion alta. (Gal. 4:26) Kertoo taas Hagarista ja Saaraista, kahdesta yhden miehen vaimoista? Se kuuluu - Mutta taivaallinen Jerusalem on vapaa, ja se on meidän äitimme.
Sehän vapautta Taivaassa, ei maan päällä??
Halooooo.
>>Suuri ilo täyttää sydämen, koska on saanut nähdä (tuntea, löytää) Jumalan valtakunnan. (Luuk. 15:7-10) –Todella kertoo siitä, kun iloitaan yhdestä löydetystä rahasta.
Rahako se tekee sinut onnelliskeksi, iloiseksi.
Kristityn tekee suhde Jeesukseen.
>>(Joh. 1:51) Ja hän jatkoi: "Totisesti, totisesti: te saatte nähdä taivaan avoinna, ja te näette Jumalan enkelien kulkevan ylös ja alas siinä, missä Ihmisen Poika on??
Selitätkö?
>>Nämä kaikki saa Jumalan henki aikaan uskovissa. (Gal. 5:22-25). ** Jos tarkoitat Pyhää Henkeä, se on myös Jumala, kirjoitettaan isolla etukirjaimella.
Mitä teillä niitä on?
Kes.
Joh. 14:27
"Minä jätän teille rauhan. Oman rauhani minä annan teille, en sellaista jonka maailma antaa. Olkaa rohkeat, älkää vaipuko epätoivoon. [Joh. 16:33; Room. 5:1; Fil. 4:7; Kol. 3:15]
vähän pidemmin
20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja että te olette minussa ja minä teissä.
21 Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni."
22 Juudas -- se toinen, ei Iskariot -- sanoi hänelle: "Herra, miksi teet niin? Miksi ilmaiset itsesi vain meille etkä maailmalle?"
23 Jeesus vastasi: "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen. [Ilm. 3:20]
24 Se, joka ei minua rakasta, ei noudata minun sanaani -- mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun omani, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
25 "Tämän minä olen puhunut teille nyt, kun vielä olen teidän luonanne.
26 Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä minun nimessäni lähettää, opettaa teille kaiken ja palauttaa mieleenne kaiken, mitä olen teille puhunut. [Luuk. 24:49]
Tällä on niitä jotka eivät hyväksy raamatunjakeita mutta miksi en sanoisi sitä niin kuin se on kirjoitettu.
Uskonnon liturgiaa, luvataan hyvää vain ja ainoastaa kun uskoo määrättyyn uskonliikkeeseen. Poimittu ehkä Raamatusta liikkeelle sopivat
"" Poimittu ehkä Raamatusta liikkeelle sopivat """
Ei noissa etsivä-xx:n jakeissa puhuta mistään yhdestä tietystä seurakunnasta, vaan jokaisesta ihmisestä, joka ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen:
21 Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni."
Aina menee pielen kun veeällä alkaa selittä sama mitä Raamatun asiaa.
tuossa ylläkin ...saa uskoa kaikki syntinsä anteeksi..!
Ei tuollaista ole Raamatussa, mikä sokeus teitä vaivaa kun ette ymmärrä ettei syntejä uskota anteeksi, vaan ne saadaan kun huuudetaan avuksi Herran nimeä, näin Raamattu opettaa.
Eikö se nyt ole selvä että jos ihminen on hukkumaisillaan veteen, ei silloin auta uskoa itseään hukkumattomaksi, vaan silloin huudetaan apua rannalta jossa sitä on, ja saadaan myöskin.
sitten kun on vedetty rannalle, saa jo uskoa olevansa rannalla aina iloon rauhaan ja vapauteen asti ja vaikka mihin.
Saatkohan syntisi anteeksi vaikka huuhat Herran nimeä,että korpi raikaa?
Taitamattomuutesi Raamattuun hukuttaa sinut.
No jos en saa ei niitä saa sitten kukaan eikä missään !
Koska mitään muuta tapaa ei Raamattu tarjoa siihen tautiin.
Naapuriko ne antaa anteeksi sinulle ?
koitas lukea nyt omasta Raamatustasi vaikkapa nuo alla olevat jakeet ja asiat;
"12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
Kerro nyt mikä tuossa on selliasta taitamatonta joka minut hukuttaa !?
#Sillä "jokainen,joka huutaa avuksi Herran nimeä,pelastuu."
Ei se,että löytää ohjeen,miten voi pelastua,vie määränpäähän.
Pitää suorittaa se ohje.Jos totisella mielellä anot Jumalalta,Hän on armollinen
ja kuulee hätäsi ja alkaa valmistaa sydäntäsi pelastuksen tielle.
Mutta eikö ole merkittävää löytää OIKEA ohje, eikä jotain vain-me ja meidän kauttamme -ohjeita ?
Juuri näin. :)
## Ei se,että löytää ohjeen,miten voi pelastua,vie määränpäähän. ###
EI OLE PELKKÄ OHJE:
"12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
vaan JUMALAN SANAN LUPAUS! On kumma kun kaikki pitää vääntää!
Okei! Eli sinun mukaasi riittää että uskoo Kristukseen, miksi sitten on olennaista kääntyä juuri lestadiolaiseksi? Eikö oma henkilökohtainen usko riitä?
Olemme taas tilanteessa,jossa ei huomioida Raamatun kokonaisvaltaista
sanomaa vaan väitteitä perustellaan yksittäisillä jakeilla pelastuksen saami-
seksi.
Voisitko sitten kertoa?
Mutta eiväthän lestadiolaiset lue raamattua kokonaisuudessaan, vaan uutta testamenttia? Eikö?
Ystävällisesti vastaan,lue Uusi Testamentti niin asia mahdollisesti avautuu.
Asia on avautunu tjo ikiaikoja sitten.
Jokainen joka avuksi huutaa Herran nimeä, pelastuu ja uudestisyntyy, siinä se on Raamatun malli.
Mutta ei näitä lestoille kannata kertoa, heillä ei ole yleisesti otaten mitään mielenkiintoa mistään joka tulee heidän porukan ulkopulelta.
Heillä ei tule edes mieleen, ett olisi jokin mahdollisuus olemassa, että oppinsa olisi vastoin Sanaa. Jo pelkkä ajatus kauhistaa jakalpeuttaa heitä ja siinä jo tekevät parannusta kauhuissaan ja seuroissa lisää kun tuli päästettyä epäilys mieleen.
Siinä se elämä kuluu oman opin umpeenmuuramisessa ja ulkopuolisia hätistellessä pois tai seuroihin.
Ef. 2:8 Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon.Pelastus ei
ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja.
Jotenkin tässä on aiheelllista muistaa ,että pelastusta ei ihminen voi ottaa
vaan se saadaan.
Lestadiolaiset eivät pääsääntöisesti lue raamattua ollenkaan.
He istuvat seuroissa ja omaksuvat kaiken mitä siellä puhutaan Jumalanvaltakunnan Sanana.
Heidän mielestään synnytysoppnsakin on Jumlanvaltakunnan oppia, vaikka Raamattu ei puhu sanaakaan aiheesta.
Mitäs nyt pitäuisi tehdä?
Olisiko aiheellista katsoa sitä karttaa, ja korjata suuntaa !
No, lestat ei korjaa koskaan suuntaa, he vaan muotoilevat uudestaan entiset omatekoiset oppinsa, ja taas seuraväki kuuntelee ja uskoo kuulemansa.
Tuo "get fallen" in kehoitus uuden testamentin lukemisesta todistaa juuri että tuo mitä ylläoleva sanoo on totta :D ei taida itekkään tietää mitä siellä lukee..
ja olen ollut vuosia lesta kyllä mä tiedän ettei ne mitään lue, vaan juuri noin niinkun sanoit, kuulee ja oppii opit seuroissa.
se tässä pänniikin kun lessut väittää tietävänsä vaikka ei tiedä :D mulla on monia lessututtuja jotka ei ole koskaan edes avannut noita kirjoja..
Elämme Uuden Liiton aikaa,jos ihminen etsii pelastusta,niin riittää UT.Toisaalta UT
auttaa ymmärtämään VT:a.
KUlles nyt lessuttaja ja lässyttäjä. Jos tuntisit Jeesuksen, niin sinä puhuisit aivan eri tavalla näistä asioista.
Jokainen lestadiolainen on ensiksikin ihan omanlaisensa. Sitten toiseksi me olemme luterilaisia kristittyjä, ja tunnemme tien taivaaseen erittäin hyvin. Jeesuksen.
Totta kai on paljon lestadiolaisia jotka eivät tunne, eivätkä lue Raamattua, mutta ethän sinäkään Raamattu tunne. Todiste: Kuka hyvänsä mäntti kykenee kirjoittamaan toisista ihmisistä halveksivasti ja ylimielisesti, ei siihen tarvita uskoa ollenkaan. :-)
Ensinnäkin selitätkö minulle mikä on Uusi Liitto?
Ja sanot että UT riittää pelastukseen. Eli sanotte ettei koko raamatulla ole sitten niin suurta merkitystä?
Ja jos sinä näistä tiedät, niin avaatko vielä vähän? Mitä yrität sanoa?
Minulla ei ole näitä kirjoja kotona, voisitko siis hieman avata, niin tiedän miksi minä olisin sitten ne kirjat hankkimassa?
lähimmäistä niin kuin itseä... Näyttää vahvasti joltain muulta tämä(kin) keskustelu... jatkakaa samaa rataa...
Hepr. 8-10
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Hepr. 8:1&rnd=1387921864712
#7x7# ennätti autaa sua 23:52.
Ja jos joku voisi avata tonkin mulle? mä en oikeesti tajua. Koko tota hommaa, enkä varmasti ole ainut. Tossa oli niin vähän kohtia että joku varmasti pystyy lyhykäisyydessään selittämään tuon koko pointin?
Tuo on todella hyvä merkki, kun tunnustaa sen ettei ymmärrä. Eihän kukaan järjellään sellaista voi ymmärtääkkään, että itse Jumala tulee ja hedelmöittää naisen munasolun, josta seuraa Kaikkivaltiaan Jumalan syntyminen ihmisen lihaksi. Juuri tänään me juhlimme tuota syntymää, kiitos Jeesus tästä mittaamattoman kalliista lahjasta jonka meille toit, hallelujaa!
Melkisedekin järjestyksen mukaista ylipeppeutta ei voi tuntea, ilman satoja tunteja kestävää opiskelua Raamatun salaisuuksiin, VANHAN TESTAMENTIN PUOLELTA.
Täytyy tuntea vanhan testamentin uhrijumalanpalvelus.
Ylipain tehtäviin kuului uhrata syntiuhri KOKO kansan puolesta. Ennen kun hän, siis ylipappi, meni juutalaisen temppelin "kaikken pyhimpään" uhraamaan tuota syntiuhria, hänen oli uhrattava syntiuhri omien syntiensä puolesta. Kaikkein pyhimpään ei saanut muiden mennä, ylipappia lukuun ottamatta.
Ylipappikin meni vain kerran vuodessa kaikkein pyhimppä uhraamaan tuon syntiuhrin, joka siis uhrattiin KOKO kansan puolesta.
Tuo Raamatun paikka, jonka linkki oli edellisessä viestissä, puhuu nyt UUDEN LIITON ylipaista, Jeesuksesta, joka on Saalemin kuningas Melkisedekin järjestyksen mukainen ylipappi. Tämä salaperäinen Saalemin kuningas on pre-eksistenttinen eli esiolevainen Kristus. Esiolevaisen Kristuksen me tapaamme useissa kohdissa vanhaa testamenttia . Ellei tunne hyvin vanhaa testamenttia, sen uhrijumalanpalvelusta, niin on hyvin vaikeata ymmärtää myöskään Uutta Testamenttia. On vaikeata ymmärtää, että syntiä ei voi sovittaa ilman verenvuodatusta ja viattoman uhrin surmaamista. Kun veret päästetään kehosta pois, se on varma kuolema, tämän järkikin tietysti käsittää, mutta ei sitä että
synnin palkka on kuolema. Eikä sitä tajua järki, että sinä voit välttyä iankaikkiselta kadotukselta vain sen tähden, että ihmisen lihaksi inkarnoitunut Jumala suostui itse kärsimään sinun rangaistuksesi joka on kuolema, että sinä uskomalla tämän sovityuskuoleman, voit pelastua. Sinun pelastuksestasi on maksettu maailman kallein hinta, Jeesuksen veren hinta!
1. Moos. 14:18 Salemin kuningas Melkisedek toi sinne leipää ja viiniä. Hän oli Korkeimman Jumalan pappi, [Ps. 110:4; Hepr. 5:6 | Ps. 46:5, Ps. 91:1; Dan. 7:27]
Hepr. 7:1 Tämä Melkisedek oli Salemin kuningas ja Korkeimman Jumalan pappi. Kun Abraham oli paluumatkalla lyötyään kuninkaat, Melkisedek tuli häntä vastaan ja siunasi hänet, [1. Moos. 14:18-20]
Hepr. 7:6 Mutta Melkisedek, joka ei ollut heidän sukuaan, otti kymmenykset Abrahamilta ja siunasi hänet, vaikka Abraham jo oli saanut Jumalan lupaukset. [Room. 4:13]
Hepr. 7:10 Hänhän oli vielä esi-isässään Abrahamissa, kun Melkisedek tuli Abrahamia vastaan.
Elämme nyt Uuden liiton eli Raamatun Uuden testamentin mukaista aikaa, eikä
muunlaiset uhrit/uhrimenot kelpaa enää Jumalalle. Jeesus Kristus on aikamme kertakaikkinen uhri (sovittaja), eikä siksi enää tarvita/ole muita uhreja.
Jumalan antama Kymmenen käskyn laki on yhä voimassa kaikille ihmisille.
Tämä laki on nyt "kirjoitettu" jokaisen ihmisen sydämeen (Hepr. 8:10-12) , eikä siksi tarvita mitään erinomaista korkeampaa tietoa, kuin vain nähdä oma tilansa Jumalan edessä. "Silloin he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut"
Jokaisen ihmisen kohdalla syntien sovitus tapahtuu USKOMALLA Jeesuksen päälle.
"ja hänen verensä puhdistaa meidän omantuntomme kuoleman teoista, niin että voimme palvella elävää Jumalaa. [Room. 6:13; Gal. 2:20; Tit. 2:14]"
Ja elävän Jumalan palvelus on siinä, että rakastaa ja haluaa noudattaa Jumalan lakia kaikesta sydämestä.
"Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä. [Ef. 5:26]".
Laki ei ole suinkaan jokaisen ihmisen sydämeen kirjoitettu. Silloinhan maailmamme olisi tykkänään toisenlainen.
Eivät epäuskoiset laista mitään piittaa, eikä se heidän sydämissään ole mikään laki.
Tilannetta jossa laki sydämeen kirjoitetaan, kutsutaan HERÄTYKSEKSI.
Ihminen tulkee tietoiseksi oman tahtonsa ja Jumalan tahdon välisestä,
ihmisen omin toimin ylipääsemättömästä kuilusta.
Laki on kurittaja Kristuksen tykö, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
Ne joilla on usko Kristukseen, heille laki on sydämeen tulikirjaimin kirjoitettuna.
Jes. 51:4 Kuuntele minua, kansani, kuule minua, kansakuntani, sillä minusta lähtee laki, ja minä panen oikeuteni valkeudeksi kansoille.
Jer. 31:33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Jer. 31:34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra.' Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Hepr. 8:10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Hepr. 8:11 Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
Raamatun mukaan laki on "kirjoitettu" jokaisen ihmisen sydämeen.
Kirjoitin edellä epäselvästi, koska siitä saattoi saada sen kuvan, että tarkoitin
Kymmenen käskyn lakia.
Kyseessä on nimittäin rakkauden laki, jota Jeesus Uuden liiton alussa julisti. Ja tämä rakkaus on kirjoitettu ihmisten sydämeen. Sillä kaikki ihmiset "pienimmästä suurimpaan", tuntevat hyväksi rakkauden teot. Tämä on se Taivaallinen alkuvoima, joka koskettaa kaikkia ihmisiä. Ja "rakkaus on siinä, että…" 1. Joh. 4:9-16
Meitä on pyydetty tekemään rakkauden tekoja:
(Joh. 13:34-35)
"34 Minä annan teille uuden käskyn: rakastakaa toisianne! Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toinen toistanne. [Mark. 12:31 ; Joh. 15:12; 1. Joh. 3:11, 1. Joh. 4:21]
35 Kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos te rakastatte toisianne.""
Sillä elävä usko vaikuttaa rakkauden teot, jotka kumpuavat Kristuksen rakkaudesta. Tämä rakkaus saa meidät myös elämään Jumalan tahdon mukaan.
Kymmenen käskyn laista ei katoa piirtoakaan.
17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Bar. 4:1; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]
esim.
18 Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee aviorikoksen, ja samoin tekee aviorikoksen se, joka nai miehensä hylkäämän naisen. [Matt. 5:31 ]
...
Laki siis neuvoo ja ohjaa meitä, sekä nuhtelee synnistä. Mutta Kristuksen rakkaus velvoittaa meitä palvelemaan toinen toisiamme.
Laki ei ole kirjoitettu muiden sydämiin, kuin ainoastaan niiden jotka ovat kutsuttuja tulemaan Jumalan valtakuntaan.
Olet sotkenut etevästi kaksi paikkaa Raamatusta
Tykkänään eri asia, - kuin laki -, on ihmisen opittu tai tai hänen ulkopuoleltaan hänelle annettu kasvatettu käsitys oikeasta ja väärästä. Tästä oikean ja väärän vaistosta puhutaankin ainoastaan pakanoille, - joilla ei lakia ole.
Eri asteinen oikean ja väärän tunto ei ole kuin kalpea aavistus Jumalan laista, joka on kivitauluihin kirjoitettuna Siinain vuorella Moosekselle annetuissa lain tauluissa
Laki on siis kokonaan eri asia kun pakanalliset vaistot, sitä eivät tunne muut kun lakiin perehtyneet ihmiset ja sen tuomion omakohtaisesti allekirjoittaneet.
Room. 2:11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
Room. 2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
Room. 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
Room. 2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
Room. 2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
Room. 2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
Luuk. 16:16
16 "Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne.* [Jakeen loppu voidaan kääntää myös:"ja jokainen tunkeutuu väkisin sinne."][ Matt. 11:12,13 | Luuk. 9:2,60]
Room. 2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän OMATUNTONSA myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
Room. 2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän OMATUNTONSA myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
Kuuntele nyt edes hetki hiljaa:
1. Yllämainitussa paikassa puhutaan tuomiosta! Paavali kertoo kirjeessään etteivät pakanatkaan voi välttää tuomiota sillä perusteella, etteivät he tiedä laista mitään.
2. Luukas taas puhuu Kristuksen omista, jotka ovat tulleen Jumalan omiksi Jeesuksen Kristuksen sovituskuolmean perusteella. Siis Meille USKOVILLE
vanhurskaus ei tule enää lain teoista.
Emme me sillä tavalla Raamattua lue, että sieltä ja täältä poimitaan jae irroitetaan se asiayhteydestään muka tukemaan Raamatun vastaisia opetuksiamme,
Kehoitan lukemaan tuon roomalaiskirjeen kohdan, jota joku jo tuossa suosittelikin. Avaa hieman tuota sinun näkökulmaasi toiseen suuntaan.
älä tyhjälle....
>>Laki ei ole kirjoitettu muiden sydämiin, kuin ainoastaan niiden jotka ovat kutsuttuja tulemaan Jumalan valtakuntaan. ** Suurinta pakanallisuutta, mitä ihmiskunnassa voi esiintyä, tuoda olettamus, että ”laki on heidän sydämessään, jotka kuuluvat SRK;hon?
Jos saat lukea Raamattua, ellet, lue varkain.
On vain yksi kansa, jolle laki on annettu ja se on Israel. ( 1 Moos 26;5 koska Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini." )
On vain yksi kansa, jonka vuoksi Jeesus tuli, ja se on Israel. ( Matt 15;24 Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten.")
On vain yksi kansa, jonka sydämeen laki on istutettu, ja se on Israel. ( Jer 31;33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.)
Olet todella pahasti harhassa.
>>Olet sotkenut etevästi kaksi paikkaa Raamatusta** Olet sotkenut käytännössä koko Raamatun, koko Jumalan sanoman.
Lopeta höpötys ja siunaa Israelia, se löytyy Gen 12; 1-3 jos löydät.
Kaikkea sitä joutuu kuulemaankin?
Kes.
Osaatteko kirjoittaa omin sanoin MITÄÄN????
Voisiko rdes yksi fiksu avata noita suomenkielellä, ilman jakeita.
Siten voisin myös tietää millä tavatta te omaksutte asian, ei suoraan kopiointia kiitos.
Koska selvästi teille on niin helppo kopioida suoraan kirjasta, mutta mitään ette osaa omin sanoin selkeällä suomenkielellä selittää..
Tein uuden avauksen tämän ketjun teemasta, jossa yritin omin sanoin selittää, avata syntien anteeksi antamisen merkitystä. Jollakin tuli pikimmiten tarve se poistaa... käytin siinä pyhäkoulussa opittua Jeesuksen vertausta veljen katumuksen vastaanottamisesta. Sitä bruukataan käyttää silloin kun rikotaan Jumalaa tai lähimmäistä vastaan ja anteeksi annetaan niin monta kertaa kun veljes tulee ja katuu. Jeesus on syntien sovittaja, toisinaan kuitenkin tarvitsee jokaisen, minukin, kuulla toiselta ihmiseltä, että sovitus on todella totta.
Eikö sen voi myös Raamatusta lukea, että Jeesus on Messias ja Hän on lupaus.
Uskomalla se, on kristitty ja kun sitten hakeutuu kasteelle, saa uudestisyntymisen.
Pidätkö jotain muuta ihmistä, Raamattua luotettavampana?
Kes.
Yesyes, hyvää keskustelua. Kiitos, kiitos! Tätä nimen omaan toivoin.
Vaikka tuolla välillä tunteet kuohahtavat, koittakaa veljetsiskot säilyttää maltti. Ettei mene vihan puolelle.
Mutta edelleen minulla on tuo "tule seuroihin" käsitys sillä lisäyksellä, että "lue jae". Eli Raamatusta poimitaan luku tai jae sieltä ja toinen täältä ja niistä kootaan oppi. Ei haittaa, vaikka tusinoittain hyvin selkeitä ja oleellisia opetuksia jää pois. Se ompi somasti väärin.
Ja vielä, kun Raamatussa on selvästi opetukseksi ja elämän evääksi tarjoitettuja asioita. Mm Jeesuksen opetukset. Niitä mielestäni tulee noudattaa. Mutta sitten siellä on vain kertomuksia. Niistä ymmärtääkseni on vaarallisen turhaa yrittää löytää rivien välistä sen kummallisempaa kuin se, mitä siinä tekstissä seisoo. Esimerkki: tanssiminen on vl:lle synti. Mutta vanhassa käännöksessa tuhlaajapoikakertomuksen yhteydessä käytettiin termiä "hypyt" Eikä sitä sanottu Raamatussa synniksi. En mitenkään voi käsittää, etteikö se hypyt tarkoittaisi tanssimista. Paras kuulemani väärennös tästä on, että se tarkoittaa seuroja.
Sitten vielä aloitukseeni: "rauhaan, vapauteen ja iloon" vaikuttaa vahvasti eri osasista kootulta mielikuvalta siitä hyvästä, mikä heitä (vl:ä) odottaa. Ei sinänsä varmaankaan huono tai väärin. Hyväähän sillä tarkoitetaan. Mutta selkeää yhtä perustetta Raamatusta ei sillekään löytyne.
Rauhaan, vapauteen ja iloon asti. Jeesuksen sovitustyön täydellisyys on sitä. Näyttäisi siltä, että erilaisten hengellisten kasvualustojen eroavaisuudet keskenään eivät löydä tässä keskustelussa yhteistä säveltä.
Politiikka ja hengellisyys ovat asioita, jotka herättävät vahvoja tunteita, omasta mielipiteestä, ajatuksesta ei alitajuntaisesti halua päästää irti. Enkä luonnollisestikaan ole keneltäkään sitä vaatimassa. Joka synnitön on heittäköön ensimmäisen kiven.
Jeesus riittää. Olet kesitas ihan oikeassa. Ymmärtänet kuitenkin sen, että jos minä mottaan jotakin toista turpaan (joka on Jumalan lain vastaista) ja haluan sovittaa teon ja pyytää häneltä anteeksi ja hän haluaa antaa sen minulle anteeksi. Hänen sana vahvistaa minulle, että teko todella on anteeksi. Tämä sovinnon hetki kirkastaa lähimmäisenrakkauden kautta sanomaa Jeesuksesta Kristuksesta, joka on kaikkien maailman ihmisten syntien sovittaja.
Vaikka en ole Kesitas, vastaan kirjoitukseesi kysymyksellä.
Miksi ihmeessä uskomisesta pitää tehdä tiedettä? Tuo mitä kirjoitat, on pitkälle vietyä tulkintaa. Ja sellainen vie aina kauas pois totuudesta.
Kun Jeesus sanoi, että pelkkä usko riittää, se silloin riittää. Mitään rituaaleja ei tarvita. Ei myöskään tarvitse etsiä Raamatusta yhä uusia merkityksiä aikalaikirjoituksille. Siksi näen ja koen, että kaikenlaiset ismit, liturgiat, mantrat, opit , sännöt, määräykset, yms ovat johdattamassa ihmisiä eksytykseen. Ihmiset ovat kehitelleet kaikenlaisia oppeja vain omaa uskonnollista valtaa kasvattaakseen.
Kun vain pelkkä yksinkertainen usko riittää.