Tällä kertaa yritin olla vielä tarkemmin kuulolla kuin Oddin kanssa. Seuraavassa muutamia asioita jotka jäivät mietityttämään.
Lasse saarnasi inhimillisestä välikappaleesta seuraavasti (otan tähän tulkin käännöksestä otteita):
"Monet sanovat etteivät välittäjää tarvitse, enkä tarvitse inhimillistä välikappaletta. Ja monet ovat niin paljon Raamattua lukeneet, että he tietävät että siellä on kirjoitettu: yksi välittäjä on herra Jeesus Kristus. Niin sanotaan: Minä käännyin suoraan Jeesuksen tykö minun rukouksissani, ja hän on ainut välittäjä. Emme me halua mitätöidä sitä Raamatun paikkaa, mutta meidän täytyy se sana oikealla tavalla ymmärtää. Jotta tekee sovintotyön ja kärsii ihmisten syntien tähden - siihen tekoon ei ole kukaan muu kelvannut kuin herra Jeesus Kristus, ja sillä tavalla hän on ainut välittäjä. Sen sanan uskomme. Ja me uskomme myöskin sen sanan, minkä hän antoi opetuslapsillensa ylösnousemuksensa jälkeen: 'kenelle te synnit anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut'; - tarvitaan siis inhimillinen välikappale. Ja jossakin jumalan sanassa on kirjoitettu, että se on 'uskosta uskoon'. Uskovainen ihminen on Jumalan välikappale, joka voi välittää uskon asiaa eteenpäin."
Lasse korosti perinteistä puolen sakramentin lessuoppia luterilaisuuden kustannuksella. Näin tuli Raamatun sisältämä, uskoa herättävä Jumalan Sana ja sakramentit poljettua.
Lasse saarnasi inhimillisestä välikappaleesta seuraavasti (otan tähän tulkin käännöksestä otteita):
"Monet sanovat etteivät välittäjää tarvitse, enkä tarvitse inhimillistä välikappaletta. Ja monet ovat niin paljon Raamattua lukeneet, että he tietävät että siellä on kirjoitettu: yksi välittäjä on herra Jeesus Kristus. Niin sanotaan: Minä käännyin suoraan Jeesuksen tykö minun rukouksissani, ja hän on ainut välittäjä. Emme me halua mitätöidä sitä Raamatun paikkaa, mutta meidän täytyy se sana oikealla tavalla ymmärtää. Jotta tekee sovintotyön ja kärsii ihmisten syntien tähden - siihen tekoon ei ole kukaan muu kelvannut kuin herra Jeesus Kristus, ja sillä tavalla hän on ainut välittäjä. Sen sanan uskomme. Ja me uskomme myöskin sen sanan, minkä hän antoi opetuslapsillensa ylösnousemuksensa jälkeen: 'kenelle te synnit anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut'; - tarvitaan siis inhimillinen välikappale. Ja jossakin jumalan sanassa on kirjoitettu, että se on 'uskosta uskoon'. Uskovainen ihminen on Jumalan välikappale, joka voi välittää uskon asiaa eteenpäin."
Lasse korosti perinteistä puolen sakramentin lessuoppia luterilaisuuden kustannuksella. Näin tuli Raamatun sisältämä, uskoa herättävä Jumalan Sana ja sakramentit poljettua.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Kiitos. Jään odottamaan tutkistelua.
Joka avukseen huutaa Herraa...kuka saa ja kuka ei??
Lasse saarnaa ensin suurinpiirtein oikein siivosyntisiä kohtaan (jotka jopa saattaa lukea iltarukouksen ja raamattua ilman elävää uskoa), ja kehottaa sitten jatkamaan raamatuntekstin lukemista: 'Kuinka he avuksensa huutavat, jonka päälle he eivät uskoneet?'
Sitten Lasse sanoo: "Ensiksi pitää olla elävä usko Hänen päällensä, täytyy saada olla kokenut että Hän on todellisuutta minulle , on tuntenut että hän asunnon on ottanut sydämessäni, että hän elää siellä. Se on vasta sen jälkeen kun oikealla tavalla hänen peräänsä voi huutaa."
=> Et saa siis huutaa avuksi Herraa, jos et ole jo elävässä uskossa. Herää kysymys, eikö Jumalan sanan herättämä, uskonvarmuutta kaipaava ihminen saakaan huutaa avuksensa Herraa?
tyhmelin 28.12.2013 00:25
"=> Et saa siis huutaa avuksi Herraa, jos et ole jo elävässä uskossa. Herää kysymys, eikö Jumalan sanan herättämä, uskonvarmuutta kaipaava ihminen saakaan huutaa avuksensa Herraa?"
Toki heti sen jälkeen, kun olet pyytänyt saarnaajalta anteeksi. Näin olin kuulevinani.
Usko ei kuulema tule Jumalan sanan kautta, vaan saarnan kautta. Tuossa on pieni ero siihen, mitä olen ymmärtänyt uskon lähteeksi.
Nämähän ovat vain niitä konsteja joilla yritetään pitää yllä "vain me pelastumme"- oppia.
Ihan oikeasti veljet, ei näitä voi opillisesti käsitellä nämä ovat puhtaasti hajaannuksen aikoihin syntyneen perinnekorostusopin kappalleita.
Jos he nyt alkaisivat opettamaan, että usko Herraan Jeesukseen niin pelastut,
niin ei jäisi jäljelle mitään konstia jolla voisi tiorjua kaikki muut Jeesukseen uskovat pois taivaasta. Kaikki tämä opillinen sekoilu johtuu pääosin hajaannuksen syövereissä syntyneestä selvittämättömästä traumasta.
Täytyihän siihen hyväksyttävä syy keksiä, että uskonveljet ja uskonsisaret voi turvallisesti omaa nahkaa satuttamatta sulkea ulos taivaasta. Sehän olisi ollut kamalaa tunnustaa että rakastamattomuus ja valtataistelu olivat vieneet koko lapin herätyksessä syntyneen lauman kauaksi pois Kristuksesta omaanvanhurskauteen ja rakastamattomuuteen.
Ei lestadiolaisuus kaikkineen voi parantua ennen kun tämä haiseva ja mätänevä rakkaudettomuuden haava tunnustetaan julkisesti ja käsitellään yhdessä kaikkien lestadiolaisuuden hajaannuksissa syntyneiden ryhmien kanssa.
Kun sovinto on tehty, se mahdollistaa näistä vääristä opetuksista ja niiden puolustelemisista luopumisen, ja katseen kääntämisen yhdessä USKOSSA taas Jeesukseen Kristukseen. Vanhoillislestadiolaisissa olen ilokseni havainnut kirjoitusten perusteella Kristus-uskon heräämistä. SE on suuri ilon aihe. Voimme iloita heidän, ja koko kristikunnan kanssa yhdessä Jeesuksesta Kristuksesta meidän Herrastamme yhteisessä veljellisessä rakkaudessa.
Onko kristillisyys ratkaisukristillisyyttä?
Lasse: "tulisiko minun ottaa kristillisyys vai olla ottamatta?"
"..mutta kun saa voimaa uskoa, että tämä on kristillisyys joka johdattaa iankaikkiseen onneen, ja omalla suullansa alkaa pyytää apua, että minä olen suuri syntinen, onko minulle armoa ja anteeksiantamusta - sellaisille julistetaan rauhan evankeliumia. ...Se on hetki jota ei koskaan unohda."
=> nyt herää kysymys milloin on tullut uskoon. Silloinko kun on saanut voimaa uskoa, vai vasta ripin jälkeen..
K:Luoma sanoi jo -50 luvulla , että verratkaamme Uudestisyntymää .
Luonnolliseen syntymään , jos lapsi syntyy kuolleena , ei sitä panna
minnekkään hyllylle odottamaan , että siihen tulisi HENKI, vaan se
suoritetaan omassa järjestyksessä Hautajaiset .
Mitä tullee Uudestisyntymieeseen kun hän on saanut Uskon , hänellä
on hänellä Jumalan ja Jeesuksen voimaa, suoriutua kaikesta siitä
mitä pitääkin olla ja tehdä .
Siis armoa ja anteeksiantamusta ja kun on julistettu Evankeliumia on
myös saatu Jumalansanasta Usko , Kyllä jokaisen ihmisen tulee ottaa
kristillisyys , kun kerran on Jeesukseen Rakkaus ja silloin kaikki
se joka johtaa taivaaseen ..
Ehtoollisesta - syntien anteeksiantamus vaiko ei?
Lasse: "saamme uskoa että siinä on syntien anteeksiantamus - uskovaisille sydämille - uskottomille tuomioksi"
.." heränneelle, joka vielä tuntee että on vielä Jumalan lapsien yhteyden ulkopuolella: et sinä tee väärin jos menet eteen sen uskon kanssa, tai ajatuksen kanssa, että minä menen ehtooliselle, ja jos minä sen kautta saisin armoa ja voimaa - että kääntyä kristittyjen puoleen, ja alkaisin rukoilemaan syntien anteeksisaamista."
=> onko ehtoollisessa Kristuksen ruumis ja veri vaiko ei? Eli onko siinä syntien anteeksiantamus vai pitääkö vielä mennä tässäkin ripin taakse?
Olisi kiva jos näihin joku Jällivaaran opin kannattaja vastaisi.
Jätän nämät asiat nyt muhimaan tänne, palaan tarvittaessa asiaan tarkemman tutkistelun merkeissä. Täytyy sanoa että itse olen pettynyt Lasseen - jotenkin se viimeinenkin toivo katosi että Lasse pelastaa ristillisyyven..
"jotenkin se viimeinenkin toivo katosi että Lasse pelastaa ristillisyyven"
Tein huomion kuunneltuani hänen puhettaan, että vierasta ainetta on tullut Lassen opetuksiin ja niinpä se vähäinen toivo, joka hänessä vielä oli, meni menojaan. Ainoa toivo mikä jää jäljelle onkin Jumalassa, että Hän antaisi Hengen valoa ja uutta tulta niin Gällivareen kuin muuallekkin.
Tyhmeliinillä on yhtä hyvä muisti kuin minullakin......
Tuo ehtoollisopetus kuvaa hyvin sitä sekasotkua, jota johtavat saarnaajat julistavat. Heidän on pakko tutkia kristinoppia huomattavasti enemmän kuin tavallisen saarnaajan. He törmäävät väkisin ristiriitoihin ja joutuvat järkeilemään valtavasti saadakseen gällivare-opin sisälle Kristuksen oppiin, joka ei kertakaikkiaan siihen sovi. Mieluiten he välttävät kaikki opilliset kysymykset jos vain suinkin pystyvät.
Saarnaajien kokouksessa on Halmeen aikana tutkittu ehtoollisasiaa. Silloin suurin osa oli sillä kannalla, ettei siinä saa syntejä anteeksi. Joku esitti pari LLL:n saarnaa, joissa LLL opettaa syntien anteeksi saamista ehtoollisessa. Silloin oli pakko (vaikka LLL onkin väärä auktoriteetti opille) hyväksyä "virallisesti" ehtoollinen syntien anteeksi antamiseksi.
Lappalaisten jokainen saarna sisältää näitä oikeita opillisia sanoja ja opetuksia, joilta kuitenkin heti seuraavassa hetkessä vedetään pohja pois. Tästä hyvänä esimerkkinä tämä Lassen ehtoollisopetus. Mindellä sama vika kun veti vanhurskautuksen ripin taakse. Kertoo vain siitä, että herroilla on Mooseksen peite silmillä, eikä auta vaikka miten opettelisi ulkoa kristinoppia. Pitäisi nöyrtyä totiseen parannukseen.
Nöyrtyä parannukseen. Juuri näin, Jeesus on totinen parannus. Kun me uskomme häneen me pelastumme.
Jeesuksen kuvaus viinipuusta ja sen oksista on oivallinen vertaus tähän.
On mieletöntä jo ajatuksenakin, että jokaisen viinipuun oksan juuressa tarvittaisiin pumppu ja mies sen pumpun varteen, joka sitten pumppua hemputtelemalla imisi nestetta Jeesus rungosta.
Ei, se ei todellakaan toimi näin, vaan jokainen oksa on kiinni Kristuksessa, täysin saumattomasti ilman mitään pumppumiehiä ja neteet virtaa Kristuksesta vuolaina. Jokaisella Jeesuksen omalla on rakkaussuhde Kristukseen ja kaikki pelastushyvyydet VIRTAAVAT Jeesus rungosta oksiin.
Ja näiden oksien hoitajakaan ei ole mikään pumppumies taikka vesurimies, taikka saattomies, kuten vanhoillisilla on. Ei ihminen ollenkaan.
Joh. 15:1 "Minä olen totinen viinipuu, ...
____________
***) ja minun Isäni on viinitarhuri.
____________
Joh. 15:2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää,
____________
***) hän karsii pois;
____________
ja jokaisen, joka kantaa hedelmää,
____________
***) hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
____________
Joh. 15:3 Te olette jo puhtaat
___________
***) sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
___________
_____________
*** Joh. 15:4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
_____________
Joh. 15:5
- Minä olen viinipuu,
- te olette oksat.
- Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn,
- se kantaa paljon hedelmää;
- sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
***) Joh. 15:6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
***) Joh. 15:7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä,
***) niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
Joh. 15:8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.
______________
Jeesus ei IKINÄ kiinnitä ketään kehenkään muuhun, kuin ITSEENSÄ.
Tämä on taivahan tosi, ja joka muuta opettaa hän on valehtelija.
Me jotka Jeesuksessa Kristuksessa olemme, me olemme Kristuksen palvelijoita. Me emme ole pumppumiehiä, emmekä mitään mullaheita,
emme ole myöskään viinitarhan isäntiä emmekä viinipuun oksien karsijoita.
Me teemme tyätä ainoastaan kirkastaaksemme Kristusta, me elämme hänessä ja hän elää meissä. Kristuksen oppi on neitseellinen oppi, sitä ei saa vaimojen (seurakuntien) kanssa saastuttaa. Kristuksella on YKSI seurakunta joka on Kristuksen ruumis, me kaikki Jeesuksen omat olemme tämän ruumiin jäseniä.
Ja kristus on tämän ruumiin pää ja pysyy, Jeesus pään alaisuudessa toimii kaikki, joka iikka seurakunnassa, taikka sitten ei!!Jos ihminen alkaa paisumaan omassa mielessään pumppumieheksi muille, (alkaa rajoittamaan Jumalan rajatonta armoa, joka syntisille Jeesukselta lahjaksi tulee, niin siinä vaiheessa hänet pitää herättää jo, - rajusti.
Olen ,ihallut suorasanista linjaasi , jonka vahvistaa Jeesuksen sana ,
Kasteen pitää olla juuri niin kuin LUTHER, sen sanoo :siinä ei saa
olla mitään kiemuroita ,Kun 2011 GP :n sana oli lahdessa Kasteesta
näin se on osittain ihmis työ? kuinka niin Luther sanoo ,että siinä on
kaikki JUMALAN TYÖTÄ, ei mikään ole ihmistyötä .
Olen sitä mieltä että tästä on lähdettävä , eli kaikki jotka vesittää sanaa
ei ole uskossa ,SIIS JEESUKSEN ,USKOSSA.
jatkan.
tähänkin pitää sanoa aamenta, näin jumalanvaltakuntien ulkopuolelta, mutta pelastuksessa sisällä.
Miksi sinä tyhmeliini täällä kyselet vastauksia, kun sinulla itselläsi tuntuu olevan vastaus kaikkeen jo valmiina: kaikki mitä Lapista kuuluu on ilmeisesti sinusta päin p......ä! Taidat olla juuri sitä joukkoa, joka muutama vuosi sitten toivoi hartaasti LL:stä keulamiestä kevyemmän kristillisyyden muodon kaipaajille eli lihallisen vapauden rakastajille! Mutta Herra hoiti asian toisin, myös LL:n parhaaksi.
"TYHMELIN "
kUKA ON OIKEA EHTOOLLIS VIERAS . SE ON S JOKA USKOO NE SANAT
JOTRKA ON SIIHEN LAUSUTTU , SIIS TÄMÄ ON JEESUKSEN KRISTUKSEN
RUUMIS ,SINUN EDESTÄSI ANNETTU..ja VIINI tÄMÄ ON JEEESUKSEN KRIS-
TUKSEN VERI ,SINUN EDASTÄSI VUODATETTU. ..
PÄÄPIIRTEIN SE ON NÄIN .
Yhden ja kahden Raamatun jakeen varaan rakenntettu oppi on vaarallista. 500 vuotta on luterilaisessakin kirkossa saarnattu synnit anteeksi kadeederilta ja alttarin sakramentissa. Pelastus otetaan USKOLLA vastaan, joka USKOO JA KASTETAAN se pelastuu.
Tottahan toki myös me kaikki kristityt olemme Jeesuksen todistajina hänen palvelijoitaan, ja toimimme niin kuin hän sanassaan sanoo, eli pyynnöstä julistamme synninpäästön jokaiselle joka sitä pyytää.
Mutta synninpäästö on saarnatuoleista julistetussa sanassa, alttarilta toimitetussa alttaripalveluksessa sekä Herran Pyhässä Ehtoollisessa.
Myös Raamatusta voimme lukea Jumalan lupaukset syntien anteeksiannosta ja USKOA SEN omalle kohdallemme. Synnit anteeksi, tämähän on juuri tuota ruusta sovinnon saarnaa Kristuksesta. Ei Jeesus sillä tavalla ole opettanut Raamatussa, että te tarvitsette aina jonkun henkilön todistajana, jotta teillä olisi lupa uskoa Jumalan lupaukset todeksi, sellainen yksisilmäisten oppi on ihmisoppia.
Aivan :" Myös me teemme sen "
Tuo asia on kummallinen , KUN Raamatusta voimme lukea Jumalan
lupauskset syntien anteeksi saamisesta .
Ei Jeesus ole opettanut sillä lailla Raamatussa että tarvittäisiin joku
selkä reppu jossa olisi saarnaaja , joka varoittaisi alä ,alä ,älä plä.
niinkuin nmykyään on taas alkanut näkymään..
nyt on teu selvillä vesillä !
Mistähän se tosiaan juontuu, että kuvitellaan Jumalan sana pätemättömäksi, ilman toista, seurakunnan settifioimaa, henkilötodistajaa. Jumalan sana on AINA yhtä pätevä ja antaa sen mitä lupaa, kun se USKOLLA otetaan vastaan.
Onko se niin vaikeata tunnustaa, että tarvitsen todistajia nimenomaan OMAN heikon uskoni vuoksi?
Jumalasta se ei ole kiinni, sillä kaikkivaltias Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki on aina läsnä Jumalan sanassa.
Totta kai seurakunta ja sen sanapalvelutehtävään valitut henkilötkin tarvitaan. Eihän kukaan kristitty sillä tavalla opeta, että yksin itsensä kanssa pelastutaan, itse itsensä kastetaan ja Ehtoollinenkin otetaan kotona yksin, omasta pullosta.
Tuollaisia tyhjiä ei kenenkään pitäisi höpöttää, (kuten esim. tarinoita kahden puun välissä olevasta ovesta tai kahden kesken suoritetusta saovinnosta Jumalan kanssa, - sun muuta tyhjää tarkoitushakuista kristinuskoa halveksivaa plörinää).
M eidän uskomme on YKSI, kaikilla kristityillä sama. Uskomme on kiteytettynä kolmessa alkukirkon uskontunnustuksessa. Tunnetuin ja käytetyin niistä on apostolinen uskontunnustus joka on peräisin kolmannelta vuosisadalta.
Suomen tunnettu historia on hyvin nuori. Nyt on hyvä tilaisuus tutustua historiaamme kuninkaista kertovassa 10 osaisessa TV-sarjassa.
Suosittelen ehdottomasti: Kuninkaittemme jäljillä. http://areena.yle.fi/tv/2093291
Ei käsitä mikä näitä ihmisiä vaivaa, kun koko Jumalan Sana on olemassa yksinkertaisena yksinkertaistakin ihmistä varten, ja silti hapuillaan kaiken aikaa ja joka asiassa lähestulkoon.
Edes sitä ei tiedetä onko joku uudestisyntynyt vai ei ja miten se tapahtuu. Ja sama porukkaa istuu ja kuuntelee vuosikymmenestä toiseen.
Milloin tulee mieleen että ei meidän tarvitse koko aikaa seurata lutterin selityksiä ja leevin selityksiä, luetaan Sanasta ilman monia välikäsiä.
Onko se kovinkin vaikeaa unohtaa kaikki kolmet alkukirkot ja katsoa miten Apostolit evankelioivat, miten siellä tultiin uskolle kuuliaiseksi ja mitenkastettiin ja miten oltiin seurakunnassa ja kuka sitä ruokki ja ylläpiti !
Johtajia ei tänäkään aikana puutu, palvelijoista taitaa olla isompi huuto.
On Lasse siis opillisesti lähellä Jumalan valtakuntaa, mutta kuitenkin niin kaukana koska on esikoislestadiolaisessa eriseurassa.
Parannus olisi hänenkin kohdallaan välttämätön taivaaseen pääsemiseksi.
Lisäksi:
Hänestä voisi tulla hyvä vl-puhuja jos Jumala saisi kirkastaa hänelle parannuksen armon valtakuntansa evankeliumin synninpäästön kautta Jumalan lasten kautta Pyhän Hengen kautta.
Niin justiinsa, eli pitää viidakosta tulla vl-miehen päästämäski pelastuakseen eikö niin !?
pakko kysyä, onko tuo typeryys itse hankittua vaiko perittyä ihan maidossa ?!
Kerroppas kuka oli Joonan välimies ollessaan kalan mahassa !
Oliko siellä vl-mies päästämässä ja kalaa ohjaamassa, oli kaiketi.
Siinä ei ollut kysymyksessä parannuksen armon tapahtuma kun Joona oksennettiin ulos valaan vatsasta rannalle. Joten huono vertaus sinulta.
Totuus on, että "vainmepelastumme-oppi" kukoistaa vl-uskossa ja voi hyvin. Sama väärä seurakuntaoppi vaikuttaa esikoisissakin, jota vastaan täällä kirjoitamme vaikka esikoisuudessa olemmekin. Haluamme toimia sisältä päin jotta tämä harha alkaisi hälvetä. Tiedän että vl-joukossakin on oma vähemmistöoppositionsa, mutta pelko erottamisesta on saanut monet hiljaisiksi. Enemmän tulee kuitenkin peljätä Jumalaa kuin ihmistä ja pysyä Sanaan kiinnitettynä.
vl;mies "
Taisit unohtua liian pitkäksiaikaa , Äitisi rinnoille , etkö kestä vieläkään
Muuta kuin Äidin maitpa , se on Raamatussa tuttipullo saarna ja se
voisi olla kuinkakin kaunis , mutta täällä ei mennä sinun oppisi mukaan
Vaan me niinko Joonaa , kulkee Jumalan sanan mukaan , vl-mies etkö
muista miksi, JUMALA häntä kohteli niin kuin kohteli ,? Hänen piti saada
Joonaa hetkeksi siihen tilaan että hän pääsi Karkaamis vietistään ja se 3
yötä ja 3 päivää oli RIITTÄVÄ, , Muuten se on sama aika kuin Jeesuksen
olo aika haudassaan .
Muutama sana vierlä ,, Kun Jumala oli saanut Joonaan valmistettua siihen
tehtävään siis Niiniveen kaupunkin kä'ännytykseen , hänellä oli enää 3 kk
vajaa aikaa tehdä se .. oletteko miettineet kuinka valtyavan työ teki Joonaa
aukkaita oli yli 70'000. ja vain 2-3 ei tehnyt Parannusta , Kaikkimuut teki .
Tietenkin siinä oli JUMALAN sanan voima , eli Kristus mukana, Luulen että
VL:ssäkin voisi olla käyttöä Jumalan sanoille , ja valtakunnalle joka on taiva-allinen , eikä maallinen ,,kuten teidän siellä OULUSSA.
Voi hyvä isä taivainen kun kysellään milloin on tultu uskoon !!?
Jos ei jäihin pudonnut itse tiedä onko päässyt kuivalle maalle, eikä tunnista pelastajaansa, niin silloin on jotain suuresti pielessä.
Ymmärtäkää nyt ettei mitään muuta pelastuskristillisyyttä voi ola olemassa kuin itse haluta tulla Jeesuksen tykö.
Jos joku saa piston sydämeensä, kääntyy pois entisestä Jeesuksen puoleen, ja uudestisyntyy nukkuessaan, niin siitä vaan sitä topivon koko suomen kansalle !
Kun Jeesus suurena päivänä huusi mm; " joka janoaa tulkoonja juokoon.." niin mitä se edellytti kuulijalta ?`
Syvää huokaustako kun joka solu tekee syntiä kaiken aikaa ja siitä kotiin, vai olisiko siinä paikka toimia kuulemansa mukaan. Eli ratkaista teenkö vai jätänkö tekemättä huudon mukaan.
Nyt täsä on sitten kova paikka kun ulkopuolelta leirinne ei mitään saa ottaa vastaan, Raamattu kyllä kehottaa toisin, mutta mutta sittenkinpysymme isien harhaopeissa eikö niin !
Muistuu mieleen Jeesuksen kysymys, oliko johanneksen kaste ihmisistä vaiko taivaasta.... siispä vastaamma, emme tiedä, eli valehtelemme.
Koska et ymmärrä sanaakaan tällä palstalla käytävästä keskustelusta, niin olisi korrektia olla osallistumatta keskusteluihin ollenkaan.
Siis voin huutokauppiaalle sanomme näkemiin ja kiitämme seurasta.
An' askelees tiukuu rasvast', meit' ruoki sanallas.
"voi huuto ja "
Niin se vastaus oli niin , että jos jos vastaamme "Teivaasta " He sanovat
miksette kuuntele heitä , , jos ihmisestä valehtelemme , siis emme sano
tai ota kantaa , "sanomme ettemme tiedä " .JA niin he kuitenkin valaehteli
Kyllä sainun on mahdollisuus ottaa , VaIKKA TÄÄLLÄ ON KIELTOJA JA
Kieltäjiä , vain Jeesuksen Uskolla uskova tulee autuaaksi . ja kun olet ottanut
sinulla on tasaan tarkkaan yksi paikka ja se on JEESUKSEN KIRKKO.
SIIHEN PITÄÄ KAIKKIEN LIITTYÄ ,,Niidenkin jotka nyt on aidan takana
Siis ei sen kovenpi paikka . Se on tahdostasi kiinni. Halustasi..
Jeesuksen huuto jossas Hän sanoo: tulkaa ja juokaa sitä vettä jollette enää janoa . ,mitä' se edellytti kuulijalta , vain sen että kuuli Herra antoi muun
kaiken ,,ettekä koskaan enää janoa ..
Ymmärrän kyllä oikein hyvin,. lapsikin ymmärtää, mutta milloin alatte puhua sellaista jossa sitä ymmärrystä oikeasti tarvitaan, se jää odottamaan melko pitkään luulen, kun vaikuttaa että suupielet on maidosta valkoiset ja koko hoito haisee ryysälle, eli rintavavuvalle.
kyllä vähän täytyy itsekin kupin reunaan tarttua jos tajuissaan on janoinen!
ja kun sanotaan että tulkaa, silloin pitää lähteä !
Ei se Jeesuksen aikainen kaivokaan kotiin tullut sit piti vaivautua sen äärelle, mennä ja juoda.
voi miten nämä asiat on helppoja ja yksinkertaisia, kunhan päästetään leevien ja lutterien sitomat jalkanarut ja orjan ikeet harteilta ja mennään ja juodaan !
Mitä tulee nykyisin liikettä johtavien henkilöiden valintaan, niin olen päätynyt siihen johtopäätökseen, että kiltti ja arka Eevald veli alistui Daavid sedän vallan alle, näin August sedän kannattajat kaappasivat vallan ruotsinlapissa. Gunnar setä piti huolen, ettei näin päässyt käymään hänen eläessään.
Samat aatokset täälläkin.
Suomeen jäi Isakssonnin vaikutuksesta vahva siemen ja niinpä nykyiset wanhimmat saivatkin helposti joukon mukaansa. Kuka muistaa 60-luvulla tapahtuneen, saman hengen vaikuttaman eksytyksen, jolloin vain kaksi lähetysmiestä jäi seisomaan nimittäin Vainikka ja Seppänen. Mutta Jumalan armosta yksi toisensa jälkeen tekivät parannusta ja suunta kääntyi. Isaksonnilaiset jäivät oppositioon ja joutuivat odottamaan "parempia" aikoja, joka sitten heille koitti, niinkuin tiedämme.
Kyllä on yksinkertaistettu selitys. Oksat pois niin kuin suutarin joulukuyusesta! Vainikka saarnasi luottamuksesta ruotsin-lapinmaan seurakuntaan, ei hän saarnannut niin että luottamus ON-OFF tyyliin, vaan alati.
Se nyt ei monelekkaan sovi vaan painetaan nappia, on ja off ja paniikkinappulaa
kats tämä: http://desucon.fi/media/uploads/paniikkinappi.jpg
Ne jotka huitovat hosalla niin sanokaa kelpaiosiko teille vainikan ja Seppäsen saarnat jos niitä nytten kuulisitte, olisi testi ettette tietäis kuka on saarnannut, pahoin pelkään että ei, vaan heittäisitte iisakssonnin romukoppaan.
On tullut paljon isäin sääntöjä esille ja sukupuolineutraalisti ja säätyneutraalisi äitien, neitien ja poikamiestenkin sääntöjä. Sääntö yli kaiken on että on pakko. on pakko parjata. toinen yhtä hyvä tai paha, että luvallista on ja ei vain luvallista vaan se on must.
sitten mennään kausiostoksille ja ALE ostamaan, ostetaan ryhmähyväkseminstä ja nostetaan saalis pöydälle, its me, se on minun, olen samaa ! mieltä kuin muut.
siis täysin perisuomalais-vastaisestio: "Asiasta en tiedä mutta vastaan panen" mutta tämähän se onkin, näkynee peilissä peilikuvana.
mistä tuntee väärän hengen? siitä että siinä on pakkoja ajatuksen ja mielen pakkoja joista tulee lukkoja. ei leviläisillä ole pelkkä kiree pipo vaan kiristää kuin manillaköysi ympärillä, kuka ymmärtää visuaalisesti muistikuvaksi?
Kun olin yö-vieraana siellä talossa jossa uskottiin oikealla tavalla niin sen unen syvyys ja aamun rauha ja raukeus! Kun taas kylässä päivällä siinä talosa jossa kahleita kiedottiin oman sydämen ja toisten ja vapaan hengen ympäri, ämpäri, siellä tuntu kuin seinät olis kaatuneet päälle ja ironsky tai lyijyt. pakahtanut alas lyijyämään oman itsen ja ajatus oli missä täällä on ovi.
korpilammpi
28.12.2013 17:44
Huomaan ettet tunne esikoisuuden historiaa ainakaan kaikin osin ja varmaan tekee kipeää tulla tietoiseksi totuudesta.
Sen aikainen Lapinmaan seurakunta oli toinen ja siellä vaikutti eri henki kuin nykyisessä. Isaksson ei päässyt valta-asemaan tuolloin.
Onkin äärimäisen tärkeää juurtua Jumalan sanaan eikä ihmisiin, sillä historiasta näemme kuinka alttiita olemme eksymään karismaattisten ihmisten vaikutuksesta, jos alamme luottamaan heihin tuntematta Sanaa.
Pyhän Hengen ja väärän hengen eroittaa siitä, että Pyhä Henki korottaa aina Kristusta, ei koskaan ihmistä tai ihmisryhmää, eikä varsinkaan kehoita luottamaan ihmisiin Jumalan sanan sijaan.
On ärsyttänyt pitemmän aikaa kun tänne heitellään mietelauseita ja mitään perusteluita ei löydy.
Kysyn ihan suoraan onko ahdas ajattelutapa aiheuttamassa kyvyttömyyden keskustella rehdisti ja perustellusti.
Analysoin nyt pitemmältä ajalta. Otetaan käärmeen myrkkyä ja annos hyytävää pohjatuulta ja käydään kiinni kuin kylärakki.
Kuinka kukaan voi sanoa että siellä on eri henki. Onko varmasti diagnoosi oikea? Perustelut?
hyväthyssykät 28.12.2013 19:24
"Kysyn ihan suoraan onko ahdas ajattelutapa aiheuttamassa kyvyttömyyden keskustella rehdisti ja perustellusti."
Kenen ajattelutapaa tarkoitat? Tyhmelin ja kumppanit ovat ottaneet esille kohtia, joita itsekin ihmettelin. Niihin odotetaan myös vastauksia, rehdisti ja perustellusti.
"Kuinka kukaan voi sanoa että siellä on eri henki. Onko varmasti diagnoosi oikea? Perustelut?"
Sanomiset ja perustelut löytyvät "tyhmelin 28.12.2013 00:39" kommentin yläpuolelta.
tyhmelin 28.12.2013 00:39
Lasse pelastaa! eikö tämä ole ihmisoppia, sillä vain Jeesus pelastaa.
pelastusarmy 29.12.2013 01:24
Ihan oikeassa olet. Olisihan se ollut kuitenkin mukavampi kuunnella selaista puhetta, jota olisi voinut pitää hyvänä Jumalan sanaa selittävänä.
Kyllä nyt on aika rukoilla, mutta seurakunnalla on muutakin vastuuta, kuin rukoileminen. Miettikääpä sitä.
Sinun älysi elämänkokemuksesi ja taitosi ei riitä analysoimaan tyhmelinen viestiä.
Vain Jeesus pelastaa se on totta.
Me jotka olemme v uosikymmeniä liikkeen piirissä eläneet tunnemme L. Larssonin saarnat n. 35 vuden ajalta taaksepäin, me tiedämme hyvin mistä hän kirjoitti.
Larssoneille on tyypillistä kiltteys ja arkuus asettua vastustamaan vääriä henkiä ja opetuksia. Näin ison liikkeen johtajuuteen tarvitaan miestä joka ei taivu eikä hötkyile kovankaan vastuksen edessä. Sen lisäksi tarvitaan laaja-alainen koulutus Raamatun tuntemisessa, sekä hyvä taito hebrean ja kreikan kielissä
Lisäksi tarvitaan hyvä juutalaisen uskontokulttuurin tuntemus 3000 vuoden ajalta.
Tyhmelin on valinnut huonon nimimerkin.
Hänellä keskustelualueen välkyimmät havainnot.
Kiitos hänelle ja myös Herrallemme niistä.
Näin on. Tyhmelin ei ole nimimerkkinsä väärti ja sitä valintaansa jo alkuunsa "moitiskelin". Herralle kiitos hänestä.
Näin on. Tyhmelin ei ole nimimerkkinsä väärti
Onkos tämä tyhmeliini esikoislaestadiolaisuudessa johtavakin saarnaaja?
mitä se nyt johtas. johtavakin saarnaaja. vartoos kun tutustut Kaheliiniin.
Hemmolle helpotusta. :-)
Eihän nimi miestä pahenna jos ei mies nimeään. Tyhmelinkin käy, jos mies on viisas, ei siinä mitään.
Aivan , olen samaa mieltä, hän on riittävän viisas ,ettei ole saarnaaja.
Missä sitten viisaat ja ymmärtäväiset ovat jos kaikista tehtäisiin saar -
naajia kysyn vain. ?