Kukaan ei palsta jonkun toisen ihmisen uskolla. Eikä ketään tuomita jonkun toisen ihmisen epäuskonn vuoksi.
Jeesuksen voi tuntea vain sillä tavalla, että avaa oman sydämensä oven hänelle, ja pyytää häntä tulemaan sisälle.
Jumala on niin ihana, jokaiseen sanan mitä hän on Raamatussa sanonut, me voimme luottaa ilman pienintäkään epäilyä. Jumala on omilleen tahtonsa ilmoittanut, ja nämä ihmiset ovat Jumalalta saamansa sanoman muistiin kirjoittaneet.
Jos joku ei ole vielä itse kokenut, miltä tuntuu kun Jumala itse Henkensä kautta ilmestyy, niin on mahdoton kuvitella sitä voimaa ja valtaa millä Jumala puhuu. Silloin voi olla vaarana kuvitella että nämä ihmisen aikanaan kirjoittivat Raamattuun mahdollisesti omia mielikuvituksiaan ja muilta kuulemiaan mielikuvituksen tuotteita.
Ero oman mielikuvituksen ja Jumalan voiman välillä on niin valtava, että minkaanlaista erehtymisen taikka sekoittamisen vaaraa ei ole. Tämän varmasti tietää kun on itse kokenut. Olen monesti miettinyt milaisilla sanoilla Jumalan voimaa voisi kuvata sellaiselle, joka ei ole sitä itse tuntenut. Tulos on aina sama, sellaisia sanoja ei ole tässä maailmassa jolla Jumalan valtaa ja voimaa voisi kuvata.
Sen sijaan ole kuunnellut tarkasti kun joku Jeesksen kohdannut kertoo omasta tapauksestaan. kirkastuu liekin lailla, aivan sama Herra kävi sinun luonasi kun minunkin. Jotenkin kummallisesti se toisen kuvauksesta kirkastuu, sama Herra oli, joka luonasi kävi asioimassa.
Kristuksen Hengellä täytetyn henkilön (vaikka on ennestään tuntematon henkilö) puheen kanssa tapahtuu samankaltainen ilmiö, - Hei, kas vain! Kiitos Herralle, mehän olemme sisaruksia/veljeksiä Herrassa, ja ilo toisen kohtaamisesta täyttää sydämen. Saman Iskän lapsia ollaan. :-)
Jeesuksen voi tuntea vain sillä tavalla, että avaa oman sydämensä oven hänelle, ja pyytää häntä tulemaan sisälle.
Jumala on niin ihana, jokaiseen sanan mitä hän on Raamatussa sanonut, me voimme luottaa ilman pienintäkään epäilyä. Jumala on omilleen tahtonsa ilmoittanut, ja nämä ihmiset ovat Jumalalta saamansa sanoman muistiin kirjoittaneet.
Jos joku ei ole vielä itse kokenut, miltä tuntuu kun Jumala itse Henkensä kautta ilmestyy, niin on mahdoton kuvitella sitä voimaa ja valtaa millä Jumala puhuu. Silloin voi olla vaarana kuvitella että nämä ihmisen aikanaan kirjoittivat Raamattuun mahdollisesti omia mielikuvituksiaan ja muilta kuulemiaan mielikuvituksen tuotteita.
Ero oman mielikuvituksen ja Jumalan voiman välillä on niin valtava, että minkaanlaista erehtymisen taikka sekoittamisen vaaraa ei ole. Tämän varmasti tietää kun on itse kokenut. Olen monesti miettinyt milaisilla sanoilla Jumalan voimaa voisi kuvata sellaiselle, joka ei ole sitä itse tuntenut. Tulos on aina sama, sellaisia sanoja ei ole tässä maailmassa jolla Jumalan valtaa ja voimaa voisi kuvata.
Sen sijaan ole kuunnellut tarkasti kun joku Jeesksen kohdannut kertoo omasta tapauksestaan. kirkastuu liekin lailla, aivan sama Herra kävi sinun luonasi kun minunkin. Jotenkin kummallisesti se toisen kuvauksesta kirkastuu, sama Herra oli, joka luonasi kävi asioimassa.
Kristuksen Hengellä täytetyn henkilön (vaikka on ennestään tuntematon henkilö) puheen kanssa tapahtuu samankaltainen ilmiö, - Hei, kas vain! Kiitos Herralle, mehän olemme sisaruksia/veljeksiä Herrassa, ja ilo toisen kohtaamisesta täyttää sydämen. Saman Iskän lapsia ollaan. :-)
Vastaukset 32
Vanhimmat
**Jeesuksen voi tuntea vain sillä tavalla, että avaa oman sydämensä oven hänelle, ja pyytää häntä tulemaan sisälle**
Onko tuo sitä paljon puhuttua kattorakennemulkoilua?
Ehkä on, jos on, niin typerää on.
Ensiksikin a) Jeesus ei ole pelle joka mulkoilun mukaan päättäisi tulla sisällesi, vaan hän toki sydämesi tilan ja halun näkee ilman tyhmää mulkoiluakin.
b)
Kukaan ihminen ei ole niin osaava ja pätevä, että kykenisi avaamaan sydämensä Jeesukselle, joka on sentään osa Itse Jumalaa.
c)
Ainoa looginen ja Raamatunkin mukaisesti mahdollinen skenaario on se, että Jeesus itse avaa Sinun oman sydämesi oven Hänelle itselleen, ja pyytää Häntä itseä tulemaan sisällesi sydämeen.
Tuo mainittu prosessi on absoluuttinen mahdottomuus ilman Kolmatta persoonaa, Pyhää Henkeä. Juuri tuota prosessia varten Pyhä Henki on olemassa yhtenä ja maanpäällisenä persoonana.
Ihmisellä itsellään kaikkine mulkoilumisineen ja järkeilyineen ei ole mitään vaikuttavaa roolia, vaan ihminen on ainoastaan fyysinen ja henkinen kanava.
Jumalan valtakunta on sisäisesti Teissä jo valmiina. Prosessi etenee jos Jumala niin haluaa!
#Onko tuo sitä paljon puhuttua kattorakennemulkoilua?#
Tavallansa kyllä niin on asianlaita!
Kuules nyt mulkoilija ja JUmalan pilkkaaja, rukoile parannuksen armoa omalle kohdallesi.
Usko tulee kuulosta ja kuulo Kristuksen sanan kautta. Tämä ei missään tapauksessa tarkoita harhaoppisten oppeja, väkisin sisään murtautuvasta Jeesuksesta.
Kun Jeesus sanoo, minä kolkutan, se tarkoittaa että ihmiselle on Pyhän Hengen kirkastamana kirkastunut synti synniksi, josta edelleen on syntynyt tarve saada synnit anteeksi ja päästä taivaaseen.
Eihän sydämen ovet järjen päätelmillä eikä järjen käskyillä avaudu, mutta se on VARMA ASIA, - että jokaisen sydämessä on kahva sisäpulella. Joko sinne päästetään maailman henki hallitsemaan, taikka sinne päästetään Kristuksen Henki hallitsijaksi.
Kolkuttakaa, niin teille avataan, anokaa niin teille annetaan. Meillä on ihanat ja varmat Jumalan lupaukset. Minkä JUmala on sanassaan luvannut, sen hän myös pitää. Jos hylkäät Jumalan sanan, niin silloin Kristus on sinun osaltasi turhaan kuollut.
*Kuules nyt mulkoilija ja JUmalan pilkkaaja, rukoile parannuksen armoa omalle kohdallesi.*
Iltaa taas! Missä kohden pilkkasin Jumalaa?
Toisaalta en minä lausu yhtään sanaa ilman Jumalan apua. Jokainen ihminen on Jumalan ohjauksessa, tietenkin on. Esim. minä en ymmärrä sanaakaan mitä puhun ja miksi puhun. Puhun vaan kun kehossani on puheelimet ja aivopesty pää.
Niinpä niin! Kukakohan avaa?
Ilm. 3:20
Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
Mikä tuossa on sinulle epäselvää?
57-23 Juuri näin. Jeesus ei tehnyt kenellekään mitään väkisin. Aina hän varmisti että autettava tahtoi sitä mitä Jeesus valmistautui hänelle tekemään. "Mitä sinä tahtoisit, että minä sinulle tekisin?"
Lestadiolainen seurakuntaoppi, ja sen vaikutuksesta syntynyt Jumalan lastenlasten oppi, on karmea harha. Jumalalla kun ei ole lastenlapsia oleenkaan, on vain lapsia. Jumalan ja ihmisen välimies on Jeesus Kristus. Älkää rakkaat veljet ja sisaret uskoko enää ihmisoppeihin.
"pyytää häntä tulemaan sisälle"?
AINOA LOOGINEN RISTIRIITA ON NÄISSÄ 1 (vl:än näkemys, 2 (Raamatun näkemys):
1.) Ainoa looginen ja Raamatunkin mukaisesti mahdollinen skenaario on se, että Jeesus itse avaa Sinun oman sydämesi oven Hänelle itselleen, ja pyytää Häntä itseä tulemaan sisällesi sydämeen.
2.) Ilm. 3:20
Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
AINOA LOOGINEN RISTIRIITA ON NÄISSÄ 1 (vl:än näkemys, 2 (Raamatun näkemys):
******
En edusta vl-liikettä, joten tuo on vain minun näkemys :D
1
2.) Ilm. 3:20
Katso, minä seison ovella ja; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
*********
Ilmeisesti näit kirjoituksessani jonkun ristiriidan, koska laitoit kohdan jostain raamatusta??
En itse usko Raamattuun ainoana totuutena, ehkä se on hyvä ohjekirja ihmisille tms. Mutta kun tuon Raamatun kohdan arkana puskajussina laitoit, niin voin todeta, että Raamatunkohdassasi ei ole mitään ristiriitaa kirjoittamaani tekstiini nähden. Tiedät sen itsekin ja siksi kopioitkin ilman omaa kommenttiasi, molemmat tekstit, niin minun kuin Raamatunkin tekstin.
Voit jo sulkea suusi, arvaan että aiempi tekstini lonksautti sen auki :D
Katso, minä seison ovella ja; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven****
Kolmas persoona avaa, (Raamatun mukaan)
**niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.***
Niinpä!
Ei ole kolmatta persoonaa! On vain Jeesus Kristus ja ihminen, joka kuulee koputuksen ja avaa oven! Ei ole esimerkiksi puhujaveljemme mainitsemaa kolmatta persoonaa, joka avaa oven sille, joka kuulee koputuksen. Turha on puhua omaan korvasyyhyyn muutenkaan muista välimiehistä kuin mikä Jumalan sanalla on vahvistettu ainoaksi Välimieheksi: Jeesus Kristus. Tässä kohtaa saamme kyllä vanhoilliset tehdä parannuksen käsityksistämme ja nostaa Jeesus Kristus ainoaksi Herraksi ja syntien Anteeksiantajaksi!
Olen nim. "pertti M:n" kanssa täysin samaa mieltä!
Olen nim. "pertti M:n" kanssa täysin samaa mieltä!•••
Entä sitten? :D:D:D:D
>>>>on vain Jeesus Kristus ja ihminen, joka kuulee koputuksen ja avaa oven!>>>
Noin minäkin asian näen vaikka en olekaan kattorakennemulkoilija.
Se minua askarruttaa, että mistä ihminen saa voiman avata oven? Mutta ihminen on voimakas, se avaa oven Jeesukselle mahtavilla voimillaan. Siinä vuoret järkkyy ja kukkulat horjuu ja aitaa kaatuu kun ihminen avaa ovia Jumalan voimille. Varsinkin suomalainen kykenee siihen, ilman apuvoimia. Suomalainen syö rautaa ja pas.kantaa sen teräksenä.
Onkohan minusta tulossa kattorakennemulkoilija, hmmm...
=).
Ei Raamatussa ole tuosta asiasta sanittu mitään?
Eikö? Onpa kumma? Outo ohjekirja sulla?
Minusta ihminen on tollo kuin lehmä.
Ei tollot osaa avata ovia. Tollot mulkoilevat kattorakenteita ja raivoavat uskovaisille uskovaisten foorumeilla. Oisko tollaisilla helluntailahkon tyhjän ilman huitojilla
voimavaroja aukoo ovia, kun ilman Pyhää Henkeä siihen eivät kykene uskovaisetkaan??
Mene ja tiedä. Vai pitäisikö sanoa että mene ja mulkoile :(
>>asiasta sanittu>>
kuule kesii, saniteetti ei liity tähän, käy ulkohuussissa jos tuntuu ettei vesikäymäläsi nyt toimi.
Ei tarvitse mulkoilla. Uskoo vain ihan näin vanhoillisena Jumalan sanaan eli Raamattuun:
Ilm. 3:20
Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
Nyt sanoit oikein! Automatiikkaahan se on! Jumalan työtä alusta loppuun.
Tunnut olevan tietävä. Kerro minulle onko tuo ilmestyskirjan Johannes, se Kastaja, vai se Jeesuksen opetuslapsi (johanneksen evankeliumin kirjoittaja) vai ihan joku muu, kuka?
En tiedä. Ei aavistustakaan. Onko nuo mainitsemasi Vihannekset sitten eri henkilöitä?
Voi olla monille vanhoillisille vierasta ja outoa ja voivat jopa loukkaantua, mutta itse uskallan vanhoillisena yhtyä avaajan sanoihin: Jeesus on Herra. Olen yhtä mieltä myös Raamatun sanan kanssa:
Ilm. 3:20
Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
KunJeesus Kristus kutsuu ja kuulen Hänen kolkuttavan sydämeni ovelle, saan ottaa kutsun vastaan ja avata sydämeni ovi Hänelle. Täällä lapsellisesti viisastellaan siitä, että ei ole voimaa avata ovi. Ei ymmärretä Pyhää Henkeä eikä sen voimaa. Se, joka lukee Raamattua, näkee siellä kaikkialla Pyhän Hengen voimaa ja saa kokea sitä myös itsekin, kun nöyrästi ymmärtää pyytää sitä uskonelämänsä lahjaks ja tueksi.
Sinä olet Kristus! Tälle uskolle perustuu kristinusko! Uskomme, että Jeesus Kristus on syntien anteeksiantaja. vain usko tähän syntien anteeksiantajaan vanhurskauttaa ihmisen. Ei tarvita tähän väliin mitään keppihevosia, eikä välimiehiä, koska Raamatussakaan ei niistä kerrota.
Naurettava kommentti, ei mitään uutta aiempaan. Taidat helluntalainen nolla-kesiii olla taas hihhuli-paniikissa kun joku osoitti kattorakennemulkoilusi yhteyden henkilökohtaiseen mielipuolisuuteesi.
Jokainen ulkopuolinen lukija voi nyt päätellä helposti: kumman teksti on enempi mielipuolen kirjoittamaa:
Kirjoittaja A:
### KunJeesus Kristus kutsuu ja kuulen Hänen kolkuttavan sydämeni ovelle, saan ottaa kutsun vastaan ja avata sydämeni ovi Hänelle. Täällä lapsellisesti viisastellaan siitä, että ei ole voimaa avata ovi. Ei ymmärretä Pyhää Henkeä eikä sen voimaa. Se, joka lukee Raamattua, näkee siellä kaikkialla Pyhän Hengen voimaa ja saa kokea sitä myös itsekin, kun nöyrästi ymmärtää pyytää sitä uskonelämänsä lahjaks ja tueksi.
Sinä olet Kristus! Tälle uskolle perustuu kristinusko! Uskomme, että Jeesus Kristus on syntien anteeksiantaja. vain usko tähän syntien anteeksiantajaan vanhurskauttaa ihmisen. Ei tarvita tähän väliin mitään keppihevosia, eikä välimiehiä, koska Raamatussakaan ei niistä kerrota. ###
Kirjoittaja B:
##Naurettava kommentti, ei mitään uutta aiempaan. Taidat helluntalainen nolla-kesiii olla taas hihhuli-paniikissa kun joku osoitti kattorakennemulkoilusi yhteyden henkilökohtaiseen mielipuolisuuteesi. ##
:D yhä paraneee :D:D Naurettava kommentti, ei mitään uutta aiempaan. Taidat helluntalainen nolla-kesiii olla taas hihhuli-paniikissa kun joku osoitti kattorakennemulkoilusi yhteyden henkilökohtaiseen mielipuolisuuteesi.
Siunusta
Kes
Kirjoittaja A:n kirjoitus on minusta rakentavampi, kun taas kirjoittaja B:n kirjoitus on sitä vastoin teinipojan rääkkymistä, josta raamattuluokilla varoitettiin.
Kirjoittaja B:n kirjoitus on minusta rakentavampi ja toisaalta mutkat oikova tiivistelmä, kun taas kirjoittaja A:n kirjoitus on sitä vastoin helluntailahkon kirjanoppineen aivopestyä ja ulkoa opeteltua rääkkymistä, joita Jeesuskin karttoi.
A:n kirjoitus on parempi( luultavasti joku vanhoillinen). B.n kirjoitus on jonkun hellaripojan valitusta!
Onko nää ihan täysillä jotka näitä mulkoja kirjoittaa..sen saanee itsekukin arvioida.
mutta jos Raamatusta luemme, että Jeesus kolkuttaa ihmisen sydämellä, niin kukakohan se mahtaisi olla joka avaa tai ei avaa!?
Siinä sitä tarvitaan vuosisatojen kanssapuheet eikäs ittenkään tule selvää, semmoista kuulolaiteporukkaa täällä vaikuttaa.
MIksi se Jeesus kolkuttaa jos hänellä on avaimet kaikkeen, kertokaapas vaihteeksi miksi !
Kolkutatteko tekin kun tulette niihin vaatimattomiin kytaloihinne, jotka tietenkään ei sitä syntiä ole, niin kolkutatteko tekin vaikka vaimet on taskussa ?
tohtiiko tällaista miettiä ollenkaan vai joutuuko heti laiteille sinne uilommalle kiertoradalle vaiko kuun takapuolelle, miten on!
## mutta jos Raamatusta luemme, että Jeesus kolkuttaa ihmisen sydämellä, niin kukakohan se mahtaisi olla joka avaa tai ei avaa!? ##
Sydämen oven avaa joku vanhoillinen, koska hänellä on taivasten valtakunnan avaimet. Vain hän voi avata toisten ihmisten sydämien ovet ja antaa synnit anteeksi. Näin olen vanhoillisena ymmärtänyt seurojen puheista ja opetuksesta.
-- jos jeesuksella on mukana paripulloa hyvää punaviiniä ja mahdollisesti vielä kilon verran hyvää ulkofilettä mukana grillattavaksi , terve tulloo vaan
Heh, heh, tämäpä vasta hauska keskustelu!