Herra: anna heille anteeksi

sillä tuskin he tietävät, mitä puhuvat ! Aivan omituista "Jumalan Sanaa" ja "Raamatun selitystä" - tämmöinen puheko ruokkii meidän kuolematonta sielua? Ei sinne päinkään ainakaan allekirjoittaneen kohdalla. Järkyttää suorastaan se, että nuoria tyttöjä huoritellaan ja nuorille miehille kerrotaan hiustenpituuden synnillisyydestä. Voi Herra auta, Herra pelasta meidät !! Anna minun pysyä valvovaisena ja luottavaisena siihen, että yksin armosta kerran pelastat minutkin! Rukoilen tämän herätysliikkeen puolesta, ennen kaikkea hengellisen hallituksen ja opettajien puolesta: avaa Sinun pyhä Sanasi heille, murenna Elävä Leipä niin pieniksi mureniksi, että kaikki nälkäiset saisivat syödäkseen. Poista Mooseksen peite heidän silmiltään ja kovuus heidän sydämistään.
39237
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Yhdyn rukoukseesi. Järkyttävän pinnallinen ja sekava saarna herra OM:ltä. Herra armahda millaisissa käsissä on tämä kallis kristillisyys! Tämäkö on sitä Lapin henkeä joka kaiken valaisee? Keisarin uudet vaatteet!

Voiko enää sekavammaksi tulla?

Äänestä
  • Jokohan Suomen saarnaajien silmät vihdoin avautuvat? Jokohan hymistely ja luottamuksen vaatimukset loppuvat? Vieläkö kumarretaan ja orjaillaan tätä "valkeuden" irvikuvaa? Oi Herra, kuinka kauan vielä?

    Äänestä

  • 5+17 kirjoitti:

    Jokohan Suomen saarnaajien silmät vihdoin avautuvat? Jokohan hymistely ja luottamuksen vaatimukset loppuvat? Vieläkö kumarretaan ja orjaillaan tätä "valkeuden" irvikuvaa? Oi Herra, kuinka kauan vielä?

    Tästä on kyllä puhuttu , moneen suuntaan , mutta Ruotsit ei ota vastaan .
    vaan he pumppaa toiseen suuntaan , että he kyllä voivat kärsia jos on tarkoitus
    etta Kristuksen tähden saavat kärsiä vielä ..

    Ei vät tajua että siitä ei ole kyse , vaan kyse on siitä ,että ihmiset väsyy heihin
    koska he ovat niin arvaamattomia käänteissä , ja heillä on ontot sisustat kuin
    Jällivaarazn vuoret , ne on kaivettu ontoiksi , en paremmin sano.

    Äänestä

  • teu, kirjoitti:

    Tästä on kyllä puhuttu , moneen suuntaan , mutta Ruotsit ei ota vastaan .
    vaan he pumppaa toiseen suuntaan , että he kyllä voivat kärsia jos on tarkoitus
    etta Kristuksen tähden saavat kärsiä vielä ..

    Ei vät tajua että siitä ei ole kyse , vaan kyse on siitä ,että ihmiset väsyy heihin
    koska he ovat niin arvaamattomia käänteissä , ja heillä on ontot sisustat kuin
    Jällivaarazn vuoret , ne on kaivettu ontoiksi , en paremmin sano.

    Kiirunassa on onttoja kaivoksia. Kiirunan kirkkokin piti siirtää kokonaisena kun kaupunki on vaarassa upota ja romahtaa. OM on töissä Kiirunassa, joten Teu:n vertauskuva lienee osuva, kunkin mielipiteestä riippuen.

    Äänestä

No siinähän se oli rukous johon me kaikki yksin Kristukseen uskovat yhdymme.
Tässä todella vaaditaan valvomista että pysymme yksin siinä vanhurskaudessa
jonka me Jumalalta Jeesuksen Kristuksen uhrin tähden olemme saaneet.
Nykyjohto, tai siis joku heistä manitsi jossakin yhteydessä, että alkuperäinen lestadiolaisuus palautetaan. Me 50-60 luvuilla eläneet tiedämme jotakin näistä,
kun silloin iisaksonilaisuus yritti valloitttaa Suomen esikoislestadiolaisuuden.
Nyt nämä saman hengen ihmiset saivat vallan lapissa kun vahva evankeelinen johtaja Jönsson kuoli. Tuo oli hyvä pointti avauksessa että saarnaaja Suomessa
saisivat Jumalalta voiman ja rohkeuden julistaa evankeliumia. Halme ja muutaman evankeeliset johtajat tiesi jo nämä miehet, minkä hengen lapsia he ovat eikä laskenut heitä lainkaan Suomeen. Kun he pääsivät suomalaisten lakihenkisten painostuksesta tänne niin alkoi voimakas kahtia jakaminen, ja korkean puun kaataminen. Sma kaatohomma on edelleen menossa, nyt pitää saada pois evankeliset seurakuntalaiset ja lauma yhteneväksi joka alistuu näiden muutamien tahtoon.

Nyt onkin tärkeätä pitää Jeesuksen lippu korkealla, kaikkialla missä kohtaatte ystäviä. Jeesus on voittaja. Jeesuksen rakkaus sulattaa jäätä, siksi on tärkeätä että suhde Krtistukseen pysyy palavana. Kristuksen tuoksu kyllä heijastuu ympäristöön siellä missä usko Kristukseen on elävä. Aina siellä missä evankeliumi kaikuu siellä vihollinen häärää sadakseen nypittyä usko ja luottamuksen Jeesukseen Kristukseen. MIkäs sen helpompaa on kun panna syyllisyyttä kantavat pelokkaat ja häpeävät ihmiset vahtaamaan itseään ja rääsyjään, silloin huomio pysyy kaikessa muussa kun Kristuksessa Jeesuksessa. Nyt jokaiselle on tärkeätä ettei usko tuollaisia eikä kuuntele niitä ollenkaan. Tarjolla on kuitenkin tervettä ja raikasta elämän sanaa kirkoissa ja kirkon piirirrä toimisivva lähetysjärjestöissä ja muissa herätysliikkeissä.

Äänestä
  • Eikös Halme ollut jossain vaiheessa lakihenkinen?

    Äänestä

  • " Tarjolla on kuitenkin tervettä ja raikasta elämän sanaa kirkoissa ja kirkon piirirrä toimisivva lähetysjärjestöissä ja muissa herätysliikkeissä. "

    Paha paimen häätää lampaita erilleen, pois laumasta.

    Moderni eriseuran henki tässä. Perinteinen eriseuran henki houkuttelee: tule tänne meidän eriseuraan. Moderni tyyli onkin tämä nyt, mene muualle, pääasia ettäs menet.

    Äänestä

  • analyysi kirjoitti:

    " Tarjolla on kuitenkin tervettä ja raikasta elämän sanaa kirkoissa ja kirkon piirirrä toimisivva lähetysjärjestöissä ja muissa herätysliikkeissä. "

    Paha paimen häätää lampaita erilleen, pois laumasta.

    Moderni eriseuran henki tässä. Perinteinen eriseuran henki houkuttelee: tule tänne meidän eriseuraan. Moderni tyyli onkin tämä nyt, mene muualle, pääasia ettäs menet.

    Tiedoksesi: Nykyiset wanhimmat ovat eriseuraisia ja eksyttäväisiä pois kirkkaasta Kristuksen opista. Waativat luottamaan itseensä ja olemaan kuuliaisia HEILLE vaikka tulee olla kuuliainen ainoastaan Jumalan Sanalle. Etkö ollenkaan huomaa eroa?

    Äänestä

  • muuttis kirjoitti:

    Tiedoksesi: Nykyiset wanhimmat ovat eriseuraisia ja eksyttäväisiä pois kirkkaasta Kristuksen opista. Waativat luottamaan itseensä ja olemaan kuuliaisia HEILLE vaikka tulee olla kuuliainen ainoastaan Jumalan Sanalle. Etkö ollenkaan huomaa eroa?

    Muuttis et vain pysty alistumaan kovan jumalan lain alle koska olet vielä kiintynyt maailmaan ja lihallisiin asioihin. Miksi et ole valmis uskomaan että jumalan henki vaikuttaa lapin vanhimpien kautta. Näinhän on aina ollut kristillisyydessä. Ero maailman ja kristittyjen välillä pitää olla suuri. Mikä on edes ongelmasi. Kyllä synnit aina anteeksi annetaan saarnojen lopussa. Pitäisikö sinulle julistaa syntien anteeksi antoa ainoastaan. Vai harmittaako kun lapinmiehet saa käyttää valtaa ja sinä et.

    Äänestä

  • jjjjjjjjj kirjoitti:

    Muuttis et vain pysty alistumaan kovan jumalan lain alle koska olet vielä kiintynyt maailmaan ja lihallisiin asioihin. Miksi et ole valmis uskomaan että jumalan henki vaikuttaa lapin vanhimpien kautta. Näinhän on aina ollut kristillisyydessä. Ero maailman ja kristittyjen välillä pitää olla suuri. Mikä on edes ongelmasi. Kyllä synnit aina anteeksi annetaan saarnojen lopussa. Pitäisikö sinulle julistaa syntien anteeksi antoa ainoastaan. Vai harmittaako kun lapinmiehet saa käyttää valtaa ja sinä et.

    voitko jjjjjjjjj selventää. mitä tarkoitat "kovan jumalan lain alle"? Ei auennut.

    Äänestä

  • jjjjjjjjj kirjoitti:

    Muuttis et vain pysty alistumaan kovan jumalan lain alle koska olet vielä kiintynyt maailmaan ja lihallisiin asioihin. Miksi et ole valmis uskomaan että jumalan henki vaikuttaa lapin vanhimpien kautta. Näinhän on aina ollut kristillisyydessä. Ero maailman ja kristittyjen välillä pitää olla suuri. Mikä on edes ongelmasi. Kyllä synnit aina anteeksi annetaan saarnojen lopussa. Pitäisikö sinulle julistaa syntien anteeksi antoa ainoastaan. Vai harmittaako kun lapinmiehet saa käyttää valtaa ja sinä et.

    Jumalan sanan alle kyllä, mutta ihmissanan alle EI. Siinä on iso ero. Jumalan sana on ainoa johon tulee luottaa ja se uskoa. Minun uskoni on kiinnittynyt yksin Jeesukseen Kristukseen, ei ainoaan oikeaan "mevainoppiin" ja ei varsinkaan wanhimpiin, jotka vaativat luottamaan itseensä. Ihminen on erehtyväinen, siksi tulee riippua kiinni Jumalan sanassa. Suosittelen sinullekin. Hylkää kaikki väärät tukipuut ja ihmisopit perinnäissääntöineen ja pyydä saada Jeesus elämäsi Herraksi. Et tule katumaan. Siunausta tiellesi.

    Äänestä

  • muuttis kirjoitti:

    Jumalan sanan alle kyllä, mutta ihmissanan alle EI. Siinä on iso ero. Jumalan sana on ainoa johon tulee luottaa ja se uskoa. Minun uskoni on kiinnittynyt yksin Jeesukseen Kristukseen, ei ainoaan oikeaan "mevainoppiin" ja ei varsinkaan wanhimpiin, jotka vaativat luottamaan itseensä. Ihminen on erehtyväinen, siksi tulee riippua kiinni Jumalan sanassa. Suosittelen sinullekin. Hylkää kaikki väärät tukipuut ja ihmisopit perinnäissääntöineen ja pyydä saada Jeesus elämäsi Herraksi. Et tule katumaan. Siunausta tiellesi.

    En tiedä missä kirjassa se on mutta siihen on usein viitattu että Luther sanoo: Sana sitoo seurakuntaan. Mistähän se löytyisi?
    Jos näin on että sana sitoo seurakuntaan, niin voidaanko olettaa ja tulkita että sana sitoo vain osaan seurakuntaa, että ensin karsitaan seurakunnasta juuret, latva ja oksia ja sitten jäisi tynkä-seurakunta johon sana sitoisi?
    Vai muuttikselle ei jäisi sitäkään?

    Kommarit ja NL-johtoinen eliitti tyrehdytti Suomessa saksankielen viljelyn 70-l:lta asti. Siksi on monen vaikea käsittää Luteerusta. Tähdennän nyt tätä:
    Raamattu oli Lutherille Die Heilige Schrift. Pyhä Kirjoitus.
    Mutta Jumalan Sana, Das Wort.
    Jolla on tuntumaa saksankieleen, mieltää heti että das Wort on puhuttu sana, käytössä oleva.

    Onko muuttis ja kuka muu tahansa vielä sillä vaaravyöhykkeellä josta joskus on mainittu, kun on pähkäilty miksi elävä kristillisyys katoaa jostain. Automaatiohan tämä ei onneksi ole, mutta on havainnoitu että 5 sukupolvea niin se katoaa. Olisi hyvä kartoittaa mitkä tähän ovat johtamassa niin ei itse astuisi miinaan.

    Äänestä

  • muuttis kirjoitti:

    Jumalan sanan alle kyllä, mutta ihmissanan alle EI. Siinä on iso ero. Jumalan sana on ainoa johon tulee luottaa ja se uskoa. Minun uskoni on kiinnittynyt yksin Jeesukseen Kristukseen, ei ainoaan oikeaan "mevainoppiin" ja ei varsinkaan wanhimpiin, jotka vaativat luottamaan itseensä. Ihminen on erehtyväinen, siksi tulee riippua kiinni Jumalan sanassa. Suosittelen sinullekin. Hylkää kaikki väärät tukipuut ja ihmisopit perinnäissääntöineen ja pyydä saada Jeesus elämäsi Herraksi. Et tule katumaan. Siunausta tiellesi.

    Minä itse alan toden teolla hylätä kaikki liikkeemme opetukset suurten ristiriitaisuuksien vuoksi. Ihmettelen silti että jos uskoo ja on esikoislestadiolainen niin miksi ei ole kuuliainen liikkeen johtajille. Täysin mieletön ajatus että et luota siihen että he puhuvat oikein. Miten voit perustella että liikkeen opetus on yleensäkään oikeaa jos liikkeen johtajien opetus ei ole oikeaa.

    Äänestä

  • maamiina kirjoitti:

    En tiedä missä kirjassa se on mutta siihen on usein viitattu että Luther sanoo: Sana sitoo seurakuntaan. Mistähän se löytyisi?
    Jos näin on että sana sitoo seurakuntaan, niin voidaanko olettaa ja tulkita että sana sitoo vain osaan seurakuntaa, että ensin karsitaan seurakunnasta juuret, latva ja oksia ja sitten jäisi tynkä-seurakunta johon sana sitoisi?
    Vai muuttikselle ei jäisi sitäkään?

    Kommarit ja NL-johtoinen eliitti tyrehdytti Suomessa saksankielen viljelyn 70-l:lta asti. Siksi on monen vaikea käsittää Luteerusta. Tähdennän nyt tätä:
    Raamattu oli Lutherille Die Heilige Schrift. Pyhä Kirjoitus.
    Mutta Jumalan Sana, Das Wort.
    Jolla on tuntumaa saksankieleen, mieltää heti että das Wort on puhuttu sana, käytössä oleva.

    Onko muuttis ja kuka muu tahansa vielä sillä vaaravyöhykkeellä josta joskus on mainittu, kun on pähkäilty miksi elävä kristillisyys katoaa jostain. Automaatiohan tämä ei onneksi ole, mutta on havainnoitu että 5 sukupolvea niin se katoaa. Olisi hyvä kartoittaa mitkä tähän ovat johtamassa niin ei itse astuisi miinaan.

    Jumalan Sana on Jeesus. Aina on vaara olemassa jos irrottautuu Jeesuksesta. Siksi on äärimäisen tärkeää pysyä Hänessä, niin Hän lupauksensa mukaan pysyy minussa ja sinussa.
    Syntiongelma on ratkaistu jo vuonna 0033 noin. Mikä eroittaa sitten ihmisen Jumalan yhteydestä? Epäusko! Herra Jeesus on syntisen puhtaus, pyhyys ja vanhurskaus. Mikään vähempi ei Jumalalle kelpaa. Usko on se käsivarsi, jolla Hänet vastaanotetaan omaksi vanhurskaudeksi. Siis tulemme "vieraalla" vanhurskaudella Jumalalle kelvollisiksi. Oma ponnistelu ja kiilloitus on saastainen vaate Jumalan edessä. Näin olen saanut sydämelläni ymmärtää ja uskolla omistaa.

    Äänestä

  • jjjjjjjjj kirjoitti:

    Minä itse alan toden teolla hylätä kaikki liikkeemme opetukset suurten ristiriitaisuuksien vuoksi. Ihmettelen silti että jos uskoo ja on esikoislestadiolainen niin miksi ei ole kuuliainen liikkeen johtajille. Täysin mieletön ajatus että et luota siihen että he puhuvat oikein. Miten voit perustella että liikkeen opetus on yleensäkään oikeaa jos liikkeen johtajien opetus ei ole oikeaa.

    iiiiiii, Ota ystävä kallis raamattu ja ala rukouksen kanssa tutkia sitä. Ihmiset ovat erehtyväisiä, eikä mihinkään ihmisryhmään tai yksittäiseen johtajaan kannata sitoutua. Kirkkohistoria kertoo kuinka alttiita olemme eksytyksiin. Ja aina siellä, missä evankeliumi puhtaana saarnataan, sinne vihollinen suuntaa huomionsa.

    Mutta lohdutuksena sinulle sanon, että Jeesus pelastaa. Hän on kaikki mitä ihminen pelastuakseen tarvitsee. Pidä katseesi Hänessä. Kun ahdistaa ja epäilyttää, sitä tiukemmin katso Häneen. Itsestämme emme voi löytää mitään Herralle kelpaavaa.

    Jumalan sanalle tulee olla kuuliainen. Jumalan armosta liikkeessä on oikeaa opetusta. Niissä kuuluu Hyvän Paimenen ääni. Se ei ole tunnemanipulointia ja vaatimusta saatikka uhkailua, vaan korottaa aina Jeesusta Kristusta, ei koskaan ihmistä eikä erehtymätöntä omaa joukkoa. Jeesus Kristus on seurakunnan pää ja pysyy! Hänen edessään on kerran jokaisen polvistuttava.

    Oikea parannussaarna paljastaa mitä meissä ihmisissä so lihassamme on ja mitä se vaikuttaa aina ajatusmaailmastamme asti. Se ei ole pelkästään pintapuolista naisiin keskittynyttä rättisaarnaa eikä varsinkaan sellaista, joita välttelemällä voi elää synnittömänä!

    Seurakunta - Jeesuksen morsian - Kristuksen ruumis on hengellinen ja hajallaan täällä maan päällä. Vain Jeesus tuntee kaikki omansa, siksi on tärkeää että yksilöinä tunnemme Hänet. Että meillä on rakkaussuhde Hänen kanssaan.

    Yksin uskosta
    Yksin armosta
    Yksin Kristuksen tähden, siinä on meidän autuutemme ja elävä toivomme.

    Äänestä

  • jjjjjjjjj kirjoitti:

    Minä itse alan toden teolla hylätä kaikki liikkeemme opetukset suurten ristiriitaisuuksien vuoksi. Ihmettelen silti että jos uskoo ja on esikoislestadiolainen niin miksi ei ole kuuliainen liikkeen johtajille. Täysin mieletön ajatus että et luota siihen että he puhuvat oikein. Miten voit perustella että liikkeen opetus on yleensäkään oikeaa jos liikkeen johtajien opetus ei ole oikeaa.

    Vihollinen tekee työtä hajaannusten aikaansaamiseksi elävien Kristukseen uskovien keskuudessa jatkuvasti,tässäkin on oltava valppaana.Eriseuran juuret johtavat aina johtajiston saappaan alle.Kyllä vihollinen tietää mistä pahin sotku tulee.Pitääkin kuunella herkällä sydämen korvalla,mitä meille saarnataan ja mistä lähteestä ne tulevat,onko ehkä valtataistelu suuremmuudesta kyseessä?
    Opetus on silloin oikea,jos kuulet,että Jumalan laki saarnataan uskovalle Kristuksen rakkauden lain kautta,joka on jo maksanut meidän syntimme ja me sen uskomme sellaisena kun olemme joka hetki,eikä pätkittäin.

    Äänestä

  • jjjjjjjjj kirjoitti:

    Minä itse alan toden teolla hylätä kaikki liikkeemme opetukset suurten ristiriitaisuuksien vuoksi. Ihmettelen silti että jos uskoo ja on esikoislestadiolainen niin miksi ei ole kuuliainen liikkeen johtajille. Täysin mieletön ajatus että et luota siihen että he puhuvat oikein. Miten voit perustella että liikkeen opetus on yleensäkään oikeaa jos liikkeen johtajien opetus ei ole oikeaa.

    Mieti vielä rakas matkaystävä ratkaisuasi. Kokeile vaikka matkustaa aikakoneella vuoteen 1900 pohjoiseen, Kittilään. Siellä oli juuri samaa silloin, Ruotsin Lapin vanhimpia haukuttiin pontevasti.
    Löytyy dokumentti. kittiläläisen saarnaajan Juhani Sirkanmaan kirje v 1900: "...Mutta lännen alla, Vittangin ja Jukkasjärven, ja Gellivaaran
    seurakunnassa on häpeämättä, ahneuden ja isännyyten
    perkele assuu paavin istuimella, reppii ja raataa heränneitten
    tuntoja ja tavaroita, ja tuomitsevat kaikki saarnaajat, Haaparannan
    Grapen ja Huhtasaaren, ja Eriki Antin, ja Nikkari-Tuomaan,
    ja Sundbergin, ja minä myös, kumppanini Pääkkölän
    Mikin kanssa olen tuomittu, ja ei ole kellään muulla saarnaamavaltaa,
    kuin niillä, jotka ovat valtuutetut Jonas Purnun valtakirjalla.
    Se on vanhin ja esikoinen, ja niitä on neljä saarnaajaa
    minuakin vastaan tullu, Joilla oli Joonaan valtakirja, joka minulle
    lujettiin. Mutta ei sitä minulle annettu, jota kyllä
    ihmeekseni kuuntelin, kuinka pittää valkeudesta pimeyteen
    joutuman, kuin katottaa Jumalan tunnon...."

    Tästä syntyi repeämä eriseuraksi mutta se oli muhinut jo kauvan kun Ruotsin lapissa oli havaittu Kittilästä nousevan höyryä.

    Valitettavasti emme saa osaksemme seesteistä aikaa vaan aina vihollinen häärii ja näyttää ristiriitaisuuksia.
    Pahalta varmasti näytti Laestadiuksenkin eläessä kun lestat murhasivat kauppiaan uskonnon nimissä.

    Ei nämä SAA olla syy hylätä kallista perintöä ja perintöosaamme.

    Äänestä

  • muuttis kirjoitti:

    iiiiiii, Ota ystävä kallis raamattu ja ala rukouksen kanssa tutkia sitä. Ihmiset ovat erehtyväisiä, eikä mihinkään ihmisryhmään tai yksittäiseen johtajaan kannata sitoutua. Kirkkohistoria kertoo kuinka alttiita olemme eksytyksiin. Ja aina siellä, missä evankeliumi puhtaana saarnataan, sinne vihollinen suuntaa huomionsa.

    Mutta lohdutuksena sinulle sanon, että Jeesus pelastaa. Hän on kaikki mitä ihminen pelastuakseen tarvitsee. Pidä katseesi Hänessä. Kun ahdistaa ja epäilyttää, sitä tiukemmin katso Häneen. Itsestämme emme voi löytää mitään Herralle kelpaavaa.

    Jumalan sanalle tulee olla kuuliainen. Jumalan armosta liikkeessä on oikeaa opetusta. Niissä kuuluu Hyvän Paimenen ääni. Se ei ole tunnemanipulointia ja vaatimusta saatikka uhkailua, vaan korottaa aina Jeesusta Kristusta, ei koskaan ihmistä eikä erehtymätöntä omaa joukkoa. Jeesus Kristus on seurakunnan pää ja pysyy! Hänen edessään on kerran jokaisen polvistuttava.

    Oikea parannussaarna paljastaa mitä meissä ihmisissä so lihassamme on ja mitä se vaikuttaa aina ajatusmaailmastamme asti. Se ei ole pelkästään pintapuolista naisiin keskittynyttä rättisaarnaa eikä varsinkaan sellaista, joita välttelemällä voi elää synnittömänä!

    Seurakunta - Jeesuksen morsian - Kristuksen ruumis on hengellinen ja hajallaan täällä maan päällä. Vain Jeesus tuntee kaikki omansa, siksi on tärkeää että yksilöinä tunnemme Hänet. Että meillä on rakkaussuhde Hänen kanssaan.

    Yksin uskosta
    Yksin armosta
    Yksin Kristuksen tähden, siinä on meidän autuutemme ja elävä toivomme.

    Muuttis ymmärrätkö tällaisen kuvion. Lapin vanhimpia pidetään viimeisenä auktoriteettina kun opetuksen oikeellisuutta punnitaan. Jos saarnaaja pitää heidän oppiaan oikeana hänen pitäisi viljellä opetuksessaan samaa oppia heidän kanssaan. Siis jos ylemmän auktoriteetin oppi on väärä niin alemmankin oppi on väärä tai sitten alempi ei ole kuuliainen ylemmälle auktoriteetille. Siis jos ylin auktoriteetti on väärässä niin koko liike on väärässä. Jos on tilanne jossa ylin auktoriteetti on väärässä ja alempi oikeassa niin silloin alemman oppi ei ole sama kuin ylemmän. Siis on kyseessä kaksi eri oppia opettavaa ryhmää. Onko siis esikoilestadiolaisuuden sisällä mielestäsi erilaiseen oppiin uskovia ihmisiä opetetaanko suomessa eri tavalla kuin ruotsissa.

    Sanoit vielä että lapin vanhimmat vaativat että pitää uskoa kuten he sanovat miksi ihmiset eivät uskoisi heidän mukaansa jos oppi on oikeaa. Monien mielestä heidän oppinsa on oikeaa

    Onkohan kyse vain siitä että ihmiset pitävät erilaisesta opetuksesta. Miksi et etsi itsellesi paremmin sopivaa opetusta.

    Äänestä

  • historymemory kirjoitti:

    Mieti vielä rakas matkaystävä ratkaisuasi. Kokeile vaikka matkustaa aikakoneella vuoteen 1900 pohjoiseen, Kittilään. Siellä oli juuri samaa silloin, Ruotsin Lapin vanhimpia haukuttiin pontevasti.
    Löytyy dokumentti. kittiläläisen saarnaajan Juhani Sirkanmaan kirje v 1900: "...Mutta lännen alla, Vittangin ja Jukkasjärven, ja Gellivaaran
    seurakunnassa on häpeämättä, ahneuden ja isännyyten
    perkele assuu paavin istuimella, reppii ja raataa heränneitten
    tuntoja ja tavaroita, ja tuomitsevat kaikki saarnaajat, Haaparannan
    Grapen ja Huhtasaaren, ja Eriki Antin, ja Nikkari-Tuomaan,
    ja Sundbergin, ja minä myös, kumppanini Pääkkölän
    Mikin kanssa olen tuomittu, ja ei ole kellään muulla saarnaamavaltaa,
    kuin niillä, jotka ovat valtuutetut Jonas Purnun valtakirjalla.
    Se on vanhin ja esikoinen, ja niitä on neljä saarnaajaa
    minuakin vastaan tullu, Joilla oli Joonaan valtakirja, joka minulle
    lujettiin. Mutta ei sitä minulle annettu, jota kyllä
    ihmeekseni kuuntelin, kuinka pittää valkeudesta pimeyteen
    joutuman, kuin katottaa Jumalan tunnon...."

    Tästä syntyi repeämä eriseuraksi mutta se oli muhinut jo kauvan kun Ruotsin lapissa oli havaittu Kittilästä nousevan höyryä.

    Valitettavasti emme saa osaksemme seesteistä aikaa vaan aina vihollinen häärii ja näyttää ristiriitaisuuksia.
    Pahalta varmasti näytti Laestadiuksenkin eläessä kun lestat murhasivat kauppiaan uskonnon nimissä.

    Ei nämä SAA olla syy hylätä kallista perintöä ja perintöosaamme.

    Ei taivaallinen perintöosa hukkaan joudu, jos pysymme yksin Kristuksessa. Jeesus on ainoa nimi jossa on pelastus ja turva.

    Äänestä

  • muuttis kirjoitti:

    Ei taivaallinen perintöosa hukkaan joudu, jos pysymme yksin Kristuksessa. Jeesus on ainoa nimi jossa on pelastus ja turva.

    Muuttis tuosta mainitsemastasi Jeesuksesta ne lapinmiehetkin puhuu. Ei ne mitään paaveja ole niinhän ne itsekin rehellisesti sanoo. Eihän ne saarnaa että heissä on pelastus vaan jumalan armossa ja jeesuksessa( huomaa sarkasmi, haluan vain hieman kyseenalaistaa) . Monet uskoo heidän opetuksiinsa ihan täysillä ja taivaaseen ovat menossa. Sinä taas et usko ihan täysillä kaikkea mitä he saarnaavat mutta taivaaseen olet itsekin menossa. Ihmeellistä eikö totta. Miten kaksi eri tavoin uskovaa voi päästä samaan taivaaseen

    Äänestä

  • muuttis kirjoitti:

    Ei taivaallinen perintöosa hukkaan joudu, jos pysymme yksin Kristuksessa. Jeesus on ainoa nimi jossa on pelastus ja turva.

    onko sulla muuttis ongelmana että minä olen paavalin minä olen keefaksen, eli tykkäät joistain ja joistain et vaikka kaikki on samaa sakkia.

    Äänestä

  • sakkia kirjoitti:

    onko sulla muuttis ongelmana että minä olen paavalin minä olen keefaksen, eli tykkäät joistain ja joistain et vaikka kaikki on samaa sakkia.

    Minä olen Jeesuksen oma suuresta Jumalan armosta aivan ilman mitään ansiota.

    Äänestä

  • jjjjjjjjjjjj kirjoitti:

    Muuttis tuosta mainitsemastasi Jeesuksesta ne lapinmiehetkin puhuu. Ei ne mitään paaveja ole niinhän ne itsekin rehellisesti sanoo. Eihän ne saarnaa että heissä on pelastus vaan jumalan armossa ja jeesuksessa( huomaa sarkasmi, haluan vain hieman kyseenalaistaa) . Monet uskoo heidän opetuksiinsa ihan täysillä ja taivaaseen ovat menossa. Sinä taas et usko ihan täysillä kaikkea mitä he saarnaavat mutta taivaaseen olet itsekin menossa. Ihmeellistä eikö totta. Miten kaksi eri tavoin uskovaa voi päästä samaan taivaaseen

    jjjjjjjjjjjj
    1.1.2014 17:49

    Kaikki minkä he puhuvat Jeesuksesta ja kiinnittävät kuulijoiden uskoa ja sydäntä Häneen, minäkin allekirjoitan.

    Uskon kohde on se ydinasia. Uskon kohde on Jeesus Kristus. Ei siis erehtymätön ihminen eikä "yhteinen ymmärrys" eikä luottamuksen vaatimus heihin.

    Luottaminen ei synny vaatimalla. Se syntyy puhtaan evankelumin julistamisessa pysymisellä.

    Äänestä

  • avaruustonttu kirjoitti:

    Eikös Halme ollut jossain vaiheessa lakihenkinen?

    "avaruustonttu"

    Ei sillälailla kuin Rutsit , se oli teilaus , ja minun isäni oli eerolle lankomies
    minä opin hänet tuntemaan -59 tai 60 ja tiesin mikä h'än oli .

    Hän oli saarnaaja ja lähetys mies ,ja hyvä sellainen ja tähän ei vaikuta
    sukulaisuus mitään . Hän oli selittäjä , ja ainoa joka teki ympäri suomea
    parannusta -67 saarnaajien sekaannuksesta vaikkei minun tietääkseni
    siihen mitenkään osallistunutkaan mutta kun sen metelin sovintokokuksessa
    oli kehoitettu kaikkia tekemään parannusta ,,hän teki kuulin monilla paik-
    kakunnilla , hän oli rehellinen , ja osaava .

    Paljon lakihenkisempiä oli AP.IT , jopa PL.

    muista paikkakunnista puhumattakaan, olen nyt tehnyt sinulle selkoa tästä
    asiasta . Älkää siitä jatkako , vaan katsokaa mistä on se paha tullut Ruotsit
    Ja se paha on vieläkin menossa , siitä pitäisi päästä eroon ..

    Äänestä

  • maamiina kirjoitti:

    En tiedä missä kirjassa se on mutta siihen on usein viitattu että Luther sanoo: Sana sitoo seurakuntaan. Mistähän se löytyisi?
    Jos näin on että sana sitoo seurakuntaan, niin voidaanko olettaa ja tulkita että sana sitoo vain osaan seurakuntaa, että ensin karsitaan seurakunnasta juuret, latva ja oksia ja sitten jäisi tynkä-seurakunta johon sana sitoisi?
    Vai muuttikselle ei jäisi sitäkään?

    Kommarit ja NL-johtoinen eliitti tyrehdytti Suomessa saksankielen viljelyn 70-l:lta asti. Siksi on monen vaikea käsittää Luteerusta. Tähdennän nyt tätä:
    Raamattu oli Lutherille Die Heilige Schrift. Pyhä Kirjoitus.
    Mutta Jumalan Sana, Das Wort.
    Jolla on tuntumaa saksankieleen, mieltää heti että das Wort on puhuttu sana, käytössä oleva.

    Onko muuttis ja kuka muu tahansa vielä sillä vaaravyöhykkeellä josta joskus on mainittu, kun on pähkäilty miksi elävä kristillisyys katoaa jostain. Automaatiohan tämä ei onneksi ole, mutta on havainnoitu että 5 sukupolvea niin se katoaa. Olisi hyvä kartoittaa mitkä tähän ovat johtamassa niin ei itse astuisi miinaan.

    "maamiina"

    Englanniksi on parempi raamattu , Wycliff:in siitä Huss. kin sai opin .
    miksei se luinja voisi toimia , se on käännettu Suoraan VULKATASTA
    joka oli kirjoitettu 390-405 jKr.

    ensimmäinen kirkolliskokous pidettiin 325. ja vielä toinen kin ennen
    tuota raamattua. Ja sitten monia ednnen Wyclifft : se oli toinen uskonpuhdistajan
    esi isä. 1 = Occamilainen.

    Äänestä

  • jjjjjjjjj kirjoitti:

    Muuttis ymmärrätkö tällaisen kuvion. Lapin vanhimpia pidetään viimeisenä auktoriteettina kun opetuksen oikeellisuutta punnitaan. Jos saarnaaja pitää heidän oppiaan oikeana hänen pitäisi viljellä opetuksessaan samaa oppia heidän kanssaan. Siis jos ylemmän auktoriteetin oppi on väärä niin alemmankin oppi on väärä tai sitten alempi ei ole kuuliainen ylemmälle auktoriteetille. Siis jos ylin auktoriteetti on väärässä niin koko liike on väärässä. Jos on tilanne jossa ylin auktoriteetti on väärässä ja alempi oikeassa niin silloin alemman oppi ei ole sama kuin ylemmän. Siis on kyseessä kaksi eri oppia opettavaa ryhmää. Onko siis esikoilestadiolaisuuden sisällä mielestäsi erilaiseen oppiin uskovia ihmisiä opetetaanko suomessa eri tavalla kuin ruotsissa.

    Sanoit vielä että lapin vanhimmat vaativat että pitää uskoa kuten he sanovat miksi ihmiset eivät uskoisi heidän mukaansa jos oppi on oikeaa. Monien mielestä heidän oppinsa on oikeaa

    Onkohan kyse vain siitä että ihmiset pitävät erilaisesta opetuksesta. Miksi et etsi itsellesi paremmin sopivaa opetusta.

    iiiiii

    "Lapin vanhimpia pidetään viimeisenä auktoriteettina kun opetuksen oikeellisuutta punnitaan."

    Raamattu, Jumalan sana on auktoriteetti. Se ei muutu ajan saatossa. Jumalan laista ei pieninkään piirto katoa ikinä. Ihmisten säännöt ja määräykset muuttuvat.

    Äänestä

  • jjjjjjjjjjjj kirjoitti:

    Muuttis tuosta mainitsemastasi Jeesuksesta ne lapinmiehetkin puhuu. Ei ne mitään paaveja ole niinhän ne itsekin rehellisesti sanoo. Eihän ne saarnaa että heissä on pelastus vaan jumalan armossa ja jeesuksessa( huomaa sarkasmi, haluan vain hieman kyseenalaistaa) . Monet uskoo heidän opetuksiinsa ihan täysillä ja taivaaseen ovat menossa. Sinä taas et usko ihan täysillä kaikkea mitä he saarnaavat mutta taivaaseen olet itsekin menossa. Ihmeellistä eikö totta. Miten kaksi eri tavoin uskovaa voi päästä samaan taivaaseen

    jjjjjjjjjjjj
    1.1.2014 17:49

    Juuri pääsit todistamasta että heitä pidetään ylimpänä auktoriteetteina. Todella, siinä se vika onkin.

    Ainoa mitä voimme tehdä on rukous. Että Jumala kirkastaisi ymmärrystä sydämellemme, heille ja meille. Että Kristus saisi olla seurakuntansa pää. Seurakunnan tulee olla alamainen, elää, olla ja julistaa kuuliaisuutta Hänelle, jolle on kaikki valta annettu taivaassa ja maan päällä.

    Äänestä

  • muuttis kirjoitti:

    jjjjjjjjjjjj
    1.1.2014 17:49

    Juuri pääsit todistamasta että heitä pidetään ylimpänä auktoriteetteina. Todella, siinä se vika onkin.

    Ainoa mitä voimme tehdä on rukous. Että Jumala kirkastaisi ymmärrystä sydämellemme, heille ja meille. Että Kristus saisi olla seurakuntansa pää. Seurakunnan tulee olla alamainen, elää, olla ja julistaa kuuliaisuutta Hänelle, jolle on kaikki valta annettu taivaassa ja maan päällä.

    kuulostaa an-arkismiltä. paavalia ja apostolejakin pidettiin auktoriteetteina. mikäs vika siinä? haluaako muuttis järjestymättömän seurakunnan jolla ei ole vanhimmistoa?
    hiersikö tämä niin kauan kuin jönsson oli ohjaksissa? eli onko henkilöistä kiinni. jos on niin tämä on juuri sitä minä olen paavalin minä olen keefaksen jne.

    Äänestä

  • an-archo kirjoitti:

    kuulostaa an-arkismiltä. paavalia ja apostolejakin pidettiin auktoriteetteina. mikäs vika siinä? haluaako muuttis järjestymättömän seurakunnan jolla ei ole vanhimmistoa?
    hiersikö tämä niin kauan kuin jönsson oli ohjaksissa? eli onko henkilöistä kiinni. jos on niin tämä on juuri sitä minä olen paavalin minä olen keefaksen jne.

    an- jos et ole huomannut mitään eroa ennen ja nyt, niin ymmärrän kysymyksesi. Ei ketään muita henkilöitä voi verrata apostoleihin siinä mielessä kun tarkoitat. Henkilöinä minulla ei ole wanhimpia vastaan mitään, mutta opetus on sekavaa ja henki on eri. En tunnusta heitä vanhemmistokseni, sinä ja muut saavat kyllä niin tehdä.

    Se ei siis ole henkilöistä kiinni vaan hengestä.

    Äänestä

  • muuttis kirjoitti:

    jjjjjjjjjjjj
    1.1.2014 17:49

    Kaikki minkä he puhuvat Jeesuksesta ja kiinnittävät kuulijoiden uskoa ja sydäntä Häneen, minäkin allekirjoitan.

    Uskon kohde on se ydinasia. Uskon kohde on Jeesus Kristus. Ei siis erehtymätön ihminen eikä "yhteinen ymmärrys" eikä luottamuksen vaatimus heihin.

    Luottaminen ei synny vaatimalla. Se syntyy puhtaan evankelumin julistamisessa pysymisellä.

    Itse minun on vaikea uskoa enää mihinkään saarnoihin. Minusta saarnaaminen on vain tietynlaista tunnemanipulaatiota. Kyllä sen taas tämän illan saarnasta huomasi. Tehdään olemattomista asioista suuria ja ahdistetaan ihmisiä ja sitten lopuksi vapautetaan. Ulkoisilla seikoilla tehdään pesäeroa maailmaan. Ulkoisia seikkoja vain ei kovin moni noudata enää nykyään niin tarkasti ja siksi niistä saarnataan niin paljon. Tämänkin illan saarnan voisi purkaa tietynlaisiin retorisiin keinoihin joita käytettiin. Sanahelinää ja turhaa lätinää jollaei ole mitään kosketuspintaa arkielämään. Kristinusko on vain tietynlainen tapa elää tässä elämässä.

    Illan saarnassa muuten mainittiin hajaannusta aiheuttavista ihmisistä liikkeen sisällä. Susista lammasten vaatteissa. Osuuko muuttis sinua kohti. Minua kohti osui ja voin myöntää reilusti että minussa on ajatus jossa toivon että muutkin ihmiset saisivat hieman erilaista perspektiiviä nähdä mitä kristillisyys on. Eli vain yksi elämäntapa. Minusta on hullua että ihmiset riitelevät jostain kristinopin opillisista kysymyksistä joilla ei ole mitään kontaktia arkielämään. On olemassa asioita joilla voi kuvata arkielämää ja ihmisten mielenmaisemaa.

    Moni uskonnollisessa liikkeessä elävä ei tiedäkään miten pienessä maailmassa elää. Itse halusin nähdä muutakin ja sitä kyllä löytyi. Ihmiset tutkikaa muutakin kuin sitä raamattua. Ja halutkaa etsiä muutakin niin te löydätte

    Äänestä

  • muuttis kirjoitti:

    an- jos et ole huomannut mitään eroa ennen ja nyt, niin ymmärrän kysymyksesi. Ei ketään muita henkilöitä voi verrata apostoleihin siinä mielessä kun tarkoitat. Henkilöinä minulla ei ole wanhimpia vastaan mitään, mutta opetus on sekavaa ja henki on eri. En tunnusta heitä vanhemmistokseni, sinä ja muut saavat kyllä niin tehdä.

    Se ei siis ole henkilöistä kiinni vaan hengestä.

    Tästä on vaikea ja miltei mahdoton keskustella, vaikka halu olisikin, molemminpuolin. Hengen tunnistaminen on usein täysin subjektiivinen kokemus ja perustelujen esittäminen vaikeaa.
    Tunnistamiseen vaikuttaa tunnistajan sielun- ja mielentila.

    Helppoa on jos puhuja mokaa täysillä ja harha on silmiinpistävän räikeää. Näin helppo tilanne voi tulla kun kuulee eriuskolaisten puheita, pian näkyy missä mättää.

    onko sulla muuttis vanhimmistoa sitten yhtään missään? Kyllä Suomessa oli tapana muinoin nimikoida paikkakunnan vanhin vanhimmaksi mutta nyt ehkä tätä kartetaan, syytä ei liene. Tämä näkyy jo siitä että aina on mainittu sanapari lapinmaan vanhimmat, erotukseksi muiden paikkakuntien vanhimmista.

    Frans Parakka kuuluu olleen monitoimivanhin, sekä hengellinen että kulmakuntansa kylänvanhin.

    Äänestä

  • muuttis kirjoitti:

    jjjjjjjjjjjj
    1.1.2014 17:49

    Juuri pääsit todistamasta että heitä pidetään ylimpänä auktoriteetteina. Todella, siinä se vika onkin.

    Ainoa mitä voimme tehdä on rukous. Että Jumala kirkastaisi ymmärrystä sydämellemme, heille ja meille. Että Kristus saisi olla seurakuntansa pää. Seurakunnan tulee olla alamainen, elää, olla ja julistaa kuuliaisuutta Hänelle, jolle on kaikki valta annettu taivaassa ja maan päällä.

    Mitä vikaa on siinä jos heitä pidetään korkeimpana auktoriteettina maan päällä. Onhan mieskin vaimonsa pää jolle vaimon tulee olla alamainen. Sitä paitsi jos he julistavat oikeaa oppia niin missä ongelma. Etkö halua alistua. Itsehän en usko kovin vahvasti raamattuun mutta voin silti käsitellä raamatullisia asioita. Raamattu on looginen järjestelmä josta tiettyjen priorisointi sääntöjen avulla ammennetaan tietoa. Voin samaistua kaikkeen mitä liikkeessä on jos vain haluan ei ole olemassa mitään salattuja asioita joita jotkut ihmiset eivät voisi ymmärtää.

    Jumala ei anna mitään kaikki tulee ihmisen omasta halusta. Jos haluan tulla uskovaiseksi tulen jos en halua en tule. Miksi mystifioidaan asiaa siten että jumala antaa uskon. Se vain tulee jos haluan uskoa.

    Äänestä

  • jjjjjjjjjjj kirjoitti:

    Itse minun on vaikea uskoa enää mihinkään saarnoihin. Minusta saarnaaminen on vain tietynlaista tunnemanipulaatiota. Kyllä sen taas tämän illan saarnasta huomasi. Tehdään olemattomista asioista suuria ja ahdistetaan ihmisiä ja sitten lopuksi vapautetaan. Ulkoisilla seikoilla tehdään pesäeroa maailmaan. Ulkoisia seikkoja vain ei kovin moni noudata enää nykyään niin tarkasti ja siksi niistä saarnataan niin paljon. Tämänkin illan saarnan voisi purkaa tietynlaisiin retorisiin keinoihin joita käytettiin. Sanahelinää ja turhaa lätinää jollaei ole mitään kosketuspintaa arkielämään. Kristinusko on vain tietynlainen tapa elää tässä elämässä.

    Illan saarnassa muuten mainittiin hajaannusta aiheuttavista ihmisistä liikkeen sisällä. Susista lammasten vaatteissa. Osuuko muuttis sinua kohti. Minua kohti osui ja voin myöntää reilusti että minussa on ajatus jossa toivon että muutkin ihmiset saisivat hieman erilaista perspektiiviä nähdä mitä kristillisyys on. Eli vain yksi elämäntapa. Minusta on hullua että ihmiset riitelevät jostain kristinopin opillisista kysymyksistä joilla ei ole mitään kontaktia arkielämään. On olemassa asioita joilla voi kuvata arkielämää ja ihmisten mielenmaisemaa.

    Moni uskonnollisessa liikkeessä elävä ei tiedäkään miten pienessä maailmassa elää. Itse halusin nähdä muutakin ja sitä kyllä löytyi. Ihmiset tutkikaa muutakin kuin sitä raamattua. Ja halutkaa etsiä muutakin niin te löydätte

    jjjjjj kiitos hienoa, kirjoitat avoimesti ja rehellisesti.
    Olen siinä asiassa täysin samaa mieltä kanssasi, että laajemmilta alueilta katseltuna näkee kristillisyyden uusista näkökulmista. Joskus Jumala johdattaa niin että nämä näkökulmat avautuvat. Minulle se on merkinnyt enenevää arvostamista sellaisissa seikoissa jotka jää useimmilta ihan huomaamatta.

    Otan pari esimerkkiä. Tunnen Hämeenkyrön ja Nokian alkuperäisväestön perinnäisen tavan käyttää kieltä, onhan esi-äitini syntynyt Hämeenkyrössä noin v 1700 ja muitakin kiinteitä yhteyksiä alueelle on ja on ollut.
    Katri-Helenaa ja Panu Rajalaa en tunne, eron yhteydessä Katri-Helena kertoi lehdessä miten uutta hänelle oli ja kamalaa tämä, miten Hämeenkyrössä "viilletään sanoilla".
    Minä tunnen sen tavan ja osaan sen (sorry), tunnistan sen sanan puolikkaasta.

    Tässä nousee taas kristillisyyden puhetapa arvoon arvaamattomaan, kun vertailee tätä. Kristillisyydessä ei hyväksytä vänkäämistä, jankkaamista, ivaa, riidan haastamista, joka on mainitun alueen ominaispiirre.

    Toinen asia on suruttomien perheissä harrastettava mykkäkoulu. Sitäkään ei ole kristityillä.

    Kun kävin Tornionjokivarressa niin näin sliipattuja pihoja ja minulle kerrottiin että täällä on keskinäinen pihakilpailu. Eteläsuomessa näin pihan jossa emännän täytyi työskennellä tuntikaupalla joka päivä, kukkiensa orjuudessa.
    Näissä tilanteessa tulee ahaa-elämys: tällaista ei ole kristityillä.

    Äänestä

  • jjjjjjjjjjj kirjoitti:

    Itse minun on vaikea uskoa enää mihinkään saarnoihin. Minusta saarnaaminen on vain tietynlaista tunnemanipulaatiota. Kyllä sen taas tämän illan saarnasta huomasi. Tehdään olemattomista asioista suuria ja ahdistetaan ihmisiä ja sitten lopuksi vapautetaan. Ulkoisilla seikoilla tehdään pesäeroa maailmaan. Ulkoisia seikkoja vain ei kovin moni noudata enää nykyään niin tarkasti ja siksi niistä saarnataan niin paljon. Tämänkin illan saarnan voisi purkaa tietynlaisiin retorisiin keinoihin joita käytettiin. Sanahelinää ja turhaa lätinää jollaei ole mitään kosketuspintaa arkielämään. Kristinusko on vain tietynlainen tapa elää tässä elämässä.

    Illan saarnassa muuten mainittiin hajaannusta aiheuttavista ihmisistä liikkeen sisällä. Susista lammasten vaatteissa. Osuuko muuttis sinua kohti. Minua kohti osui ja voin myöntää reilusti että minussa on ajatus jossa toivon että muutkin ihmiset saisivat hieman erilaista perspektiiviä nähdä mitä kristillisyys on. Eli vain yksi elämäntapa. Minusta on hullua että ihmiset riitelevät jostain kristinopin opillisista kysymyksistä joilla ei ole mitään kontaktia arkielämään. On olemassa asioita joilla voi kuvata arkielämää ja ihmisten mielenmaisemaa.

    Moni uskonnollisessa liikkeessä elävä ei tiedäkään miten pienessä maailmassa elää. Itse halusin nähdä muutakin ja sitä kyllä löytyi. Ihmiset tutkikaa muutakin kuin sitä raamattua. Ja halutkaa etsiä muutakin niin te löydätte

    Jjjjjjjjjjjjjj, 20:47

    Minä halusin myös muuta. Ja sitten halusin taas muuta...

    Tulin löydetyksi. Tai löysin. En tiedä itsekään, miten se tapahtui.

    Löysin Raamatun.

    Ja ettei totuus unohtuisi, löysin sen täältä:

    http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/kirjat

    Arvostelu sallittu! Kysymyksiä saa esittää ja niihin saa myös vastauksen.

    Äänestä

  • analyysi kirjoitti:

    " Tarjolla on kuitenkin tervettä ja raikasta elämän sanaa kirkoissa ja kirkon piirirrä toimisivva lähetysjärjestöissä ja muissa herätysliikkeissä. "

    Paha paimen häätää lampaita erilleen, pois laumasta.

    Moderni eriseuran henki tässä. Perinteinen eriseuran henki houkuttelee: tule tänne meidän eriseuraan. Moderni tyyli onkin tämä nyt, mene muualle, pääasia ettäs menet.

    analyysi1.1.2014 12:14 Vihollisen orja taas väänteli kirjoitukseni. "Häätää lampaita laumasta ...", kyllä sinä piru osaat väännellä! Ettes edes häpeä!

    Kerrataan:

    Me esikoislestadiolaiset kristityt olemme oikutettuja käymään kaikkialla siellä kuuntelemassa missä Jumalan sana selkeänä saarnataan. OLemme vapaita, emme minkään liikkeen liekanarussa kiinni Me Jeesuksen lampaat elämme kaikkialla maapallolla, seuraamme YKSIN Jeesusta. KUnnioitamme kaikkia kristittyjä jotka Jeesuksen herrakeen tunnustavat, emme ole ajamassa ketään pois mistään, niin kuin iisaksonilaiset ovat tekemässä valheillaan.

    Ketään en ole kehottanut jättämään esikoislestadiolaisuutta, elänhän itsekin esikoislestadiolaisena, eikä ole meininkiäkään jättää hengellistä kotiani. Mutta päinvastoin kun issaksonilaisilla minulla on kristityn vapaus. Ihana vapaus.
    Myös meidän seurakunnassamme kuulee rakentavia ja uskoa vahvistavia saarnoja, kuten esimerkiksi tänään päivällä kuulimme.

    Äänestä

  • histori kirjoitti:

    Tästä on vaikea ja miltei mahdoton keskustella, vaikka halu olisikin, molemminpuolin. Hengen tunnistaminen on usein täysin subjektiivinen kokemus ja perustelujen esittäminen vaikeaa.
    Tunnistamiseen vaikuttaa tunnistajan sielun- ja mielentila.

    Helppoa on jos puhuja mokaa täysillä ja harha on silmiinpistävän räikeää. Näin helppo tilanne voi tulla kun kuulee eriuskolaisten puheita, pian näkyy missä mättää.

    onko sulla muuttis vanhimmistoa sitten yhtään missään? Kyllä Suomessa oli tapana muinoin nimikoida paikkakunnan vanhin vanhimmaksi mutta nyt ehkä tätä kartetaan, syytä ei liene. Tämä näkyy jo siitä että aina on mainittu sanapari lapinmaan vanhimmat, erotukseksi muiden paikkakuntien vanhimmista.

    Frans Parakka kuuluu olleen monitoimivanhin, sekä hengellinen että kulmakuntansa kylänvanhin.

    On todella vaikeaa keskustella joo.
    Niin se vaan taitaa olla kun lapsuudessani vanhat kristityt keskustelivat:
    "Lopun aikana oikea ja väärä oppi on niin lähellä toisiaan, että ne voi erottaa toisistaan vain sellaiset ihmiset, joilla on elävä usko sydämellään".

    Hookkani sanoi aivan oikein sen, ettei lestadiolaisuus nimenä pelasta ja ei sen puoleen kyllä minkään liikkeen tai kirkon nimikään.

    Jokainen joutuu kerran Kristuksen tuomioistuimen eteen ja Hän tuomitsee. Ihmisille tuomiovaltaa ei ole annettu. Ja se on hyvä. Jokaisen ihmisen lihassa asuu tuomari. Tulisi roppakaupalla vääriä tuomioita.

    Minun toiveeni ja rukoukseni on, että kaikki pääsisivät taivaan kotiin. Ja minä muiden mukana.

    Esikoisuudessa on aina ollut ristivetoa opillisissa asioissa.
    Luulen sen johtuvan siitä, että ei ole yhtään teologia johdossa. Raamattu tulisi tuntea hyvin ja alkukielet osata ja sen aikainen kulttuuri myös tuntea. Ja vaikka näin olisikin, ei vihollinen mihinkään katoaisi. Yksinkertaisella uskolla omistaen Herran Jeesuksen sovintotyö itselle pelastuu vaikka ei opillisesti olisikaan ymmärrystä.

    Kaikki ne saarnat (ja kirjoitukset täälläkin) joissa vahvistetaan ja koroitetaan yksin Jeesusta ainoana pelastuksena ja tienä, voi ottaa ja uskoa. Koska se on koko raamatun punainen lanka alkaen Mooseksesta Ilmestyskirjan loppuun.

    Pyydän anteeksi jos olen loukannut jonkun mieltä ja ollut liian kärkevä sanoissani.

    Äänestä

  • yht.lasku kirjoitti:

    Jjjjjjjjjjjjjj, 20:47

    Minä halusin myös muuta. Ja sitten halusin taas muuta...

    Tulin löydetyksi. Tai löysin. En tiedä itsekään, miten se tapahtui.

    Löysin Raamatun.

    Ja ettei totuus unohtuisi, löysin sen täältä:

    http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/kirjat

    Arvostelu sallittu! Kysymyksiä saa esittää ja niihin saa myös vastauksen.

    Hyvän löydön teit "yhteenlasku" Suosittelen jokaiselle. Muutamat saarnaajatkin kuuntelevat Norvannon opetuksia ja koko joukko rivikristityitä ja minä myös.

    Norvanto SELITTÄÄ raamatun kannesta kanteen. Joka luvun, eikä vain harvoja valittuja.

    Äänestä

  • älä valehtele kirjoitti:

    analyysi1.1.2014 12:14 Vihollisen orja taas väänteli kirjoitukseni. "Häätää lampaita laumasta ...", kyllä sinä piru osaat väännellä! Ettes edes häpeä!

    Kerrataan:

    Me esikoislestadiolaiset kristityt olemme oikutettuja käymään kaikkialla siellä kuuntelemassa missä Jumalan sana selkeänä saarnataan. OLemme vapaita, emme minkään liikkeen liekanarussa kiinni Me Jeesuksen lampaat elämme kaikkialla maapallolla, seuraamme YKSIN Jeesusta. KUnnioitamme kaikkia kristittyjä jotka Jeesuksen herrakeen tunnustavat, emme ole ajamassa ketään pois mistään, niin kuin iisaksonilaiset ovat tekemässä valheillaan.

    Ketään en ole kehottanut jättämään esikoislestadiolaisuutta, elänhän itsekin esikoislestadiolaisena, eikä ole meininkiäkään jättää hengellistä kotiani. Mutta päinvastoin kun issaksonilaisilla minulla on kristityn vapaus. Ihana vapaus.
    Myös meidän seurakunnassamme kuulee rakentavia ja uskoa vahvistavia saarnoja, kuten esimerkiksi tänään päivällä kuulimme.

    Nyt lähestyypi ajan ilta,
    siis ole, Jeesus, kanssamme.
    Pois vierailta vie laitumilta
    ja ole itse ruokamme,
    kun maailma meit' ahdistaa
    ja vaiva, nälkä rasittaa.

    Vain siitä syttyy sydämemme,
    kun saavut, Jeesus kallehin,
    kirkastat armon riemuksemme.
    Vaikk' sitten kasvos salaatkin,
    niin ilo täyttää sydämen,
    kun saimme tuta Jeesuksen

    Äänestä

ei teulla ole turpa. hevosella on. Hän joka toisin väittää on itse kykenemätön puhumaan lähimmäisestään mitään hyvää, ollessan pahan vallassa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Lasiiri kirjoitti:

sillä tuskin he tietävät, mitä puhuvat ! Aivan omituista "Jumalan Sanaa" ja "Raamatun selitystä" - tämmöinen puheko ruokkii meidän kuolematonta sielua? Ei sinne päinkään ainakaan allekirjoittaneen kohdalla. Järkyttää suorastaan se, että nuoria tyttöjä huoritellaan ja nuorille miehille kerrotaan hiustenpituuden synnillisyydestä. Voi Herra auta, Herra pelasta meidät !! Anna minun pysyä valvovaisena ja luottavaisena siihen, että yksin armosta kerran pelastat minutkin! Rukoilen tämän herätysliikkeen puolesta, ennen kaikkea hengellisen hallituksen ja opettajien puolesta: avaa Sinun pyhä Sanasi heille, murenna Elävä Leipä niin pieniksi mureniksi, että kaikki nälkäiset saisivat syödäkseen. Poista Mooseksen peite heidän silmiltään ja kovuus heidän sydämistään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu