Keskustelu on vain täysi-ikäisille

Tämän keskustelualueen sisältö ei sovi alaikäisille. Jatka vain, jos olet täyttänyt 18 vuotta.

Onko lotto laiton rahakeräys

http://keskustelu.suomi24.fi/node/2644925

Ei ole, vaan ihan laillista kusetusta, sanovat.
23105
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Voi kai sen ottaa sellaisenakin, koska mun mielestä arvonnalla tarkoitetaan sellaista tapahtumaa, jota ei tehdä missään piilossa eikä tietokonetta tai mitään ohjelmaa käyttäen eivätkä missään tapauksessa pelatut rivit saa vaikuttaa arvontaan niin kuin ne tänä päivänä näyttävät vaikuttavan. Vierestä viedään jos vähänkin isompi voitto olisi tulossa. Alkuvuosina kenostakin sai jotain ja mm. 7-tason päävoittoja oli pilvin pimein ja isompiakin ja nyt ne ovat kutistuneet kyllä minimiin.

Vaikuttaa se kyllä tuolta jälkimmäiseltäkin kun valtion omistaman yhtiön pelejä (lotto ja keno) valvoo ja arpoo ministeriön palvelukseen kuuluvat henkilöt. Miten se voi olla mahdollista. Veikkausta mukamas valvotaan mutta todellisuudessa arvonnan suorittaa sama lafka kuin arvontaa valvoo (kait sama henkilökin).

Eli vaikuttaa perin juurin ihmeelliseltä, miten tällaista sallitaan ja miksi kansa sen hyväksyy.

Äänestä

Kuka sanoo, että sisäministeriö valvoo että peli arvotaan rehellisesti. Voihan olla, että ovat valvomassa, että rahat kirstuhun kilahtaa.. takaisin valtiolle. Onko kukaan edes sanonut, että mitä ne ovat siellä valvomassa.. On tämä maailma niin kiero, niin kiero..

Äänestä

Itteensähän ne siellä valvoo! Jos Veikkaus (ovat ihan kirjallisesti vastanneet tiedusteluuni) ei suorita arvontoa, vaan sisäasiainministeriö ja sisäasiainministeriö valvoo, niin onhan selvää, että valvovat silloin itteään- Ei oo muuta mahdollisuutta eihän se juontajatyttökään sitä arvontaa suorita. Ja mitä siitä on silloin seurauksena?

Äänestä
  • Sä olet ihan hölö provo.

    Äänestä

Ootte kipeitä.

Äänestä
  • Selitähän mikä tuossa ei pidä paikkaansa!

    Äänestä

  • selitäs sinä kirjoitti:

    Selitähän mikä tuossa ei pidä paikkaansa!

    "Kuka sanoo, että sisäministeriö valvoo että peli arvotaan rehellisesti"

    Mikä ministeriö saa enemmän jos voittoja jaetaan vähemmän? Onko tässä pukki kaalimaan vartijana!

    Äänestä

Hitto näitä foliopäitä. Kukaan ei pakota lottoamaan tai kenoamaan, joten mitä valitatte?

Ei rahapeliyhtiöiden toiminnan, missään maassa ja missään peleissä, ole jakaa rahaa ihmisille vaan kerätä sitä heiltä yhtiön omistajille (Veikkauksen tapauksessa Suomen valtiolle, joka on kirjannut lainsäädäntöön, miten ne tuotot sitten käytetään). Ja tämän tavoitteen saavuttamiseksi pelit laaditaan alunperin sellaisiksi, että yhtiö voittaa. Pääasiassa pyritään siihen, ettei edes vahingossa voi tulla tappiota (esim. Lotossa on määritelty, ettei kierroksen pelivaihdosta voi mennä pelaajille maksettuihin voittoihin kuin tietty prosentti). Joissain peleissä voidaan luottaa siihen, että todennäköisyys tuo pidemmällä jaksolla rahat kotiin ja yhtiö voi ottaa yksittäisen vahinkokierroksen ristin (muistaakseni Kenossa Veikkaukselle kävi joskus pari vuotta sitten niin, että yksi kierros oli tappiollinen).

Mutta siis homman ydin on siinä, että pelien tarkoitus on kerätä rahat pois eli asiakaspuoli häviää aina. Mutta kun jotkut idiootit kuvittelevat peliyhtiön olevan sosiaalitoimisto, jonka tarkoituksena on jaella ilmaista rahaa pelaajille, niin sitten he alkavät kuvitella huijausta, kun voittoja ei tulekaan.

Onhan siinä tavallaan kusetusta, nimittäin se, että mainonnassa hehkutetaan voittomahdollisuutta eikä sanota "melkein varmasti häviät". Mutta se nyt pitäisi jokaisen ymmärtää joka tapauksessa.

Äänestä
  • Täällä ymmärrä todennäköisyyksistä mitään. Lotto 7 oikein tsäännsit on 1/1500000


    Lento-onnettomuus 10 kertaa todennäköisempi kuin lottovoitto

    Suomessa kuoli vuosina 1998 – 2008 salamaniskuun seitsemän ihmistä
    todennäköisyys kuolla vuoden aikana salamaniskuun on 0,000012%.
    Lottovoiton todennäköisyys -yhdellä- kierroksella taas on 0,000000065%


    Miksei nää vingu, ettei salama koskaan iske päähän ? AI nii salamathan on rigged, virallinen valvoja manipuloi niitä.

    Äänestä

  • Ei nää raasut kirjoitti:

    Täällä ymmärrä todennäköisyyksistä mitään. Lotto 7 oikein tsäännsit on 1/1500000


    Lento-onnettomuus 10 kertaa todennäköisempi kuin lottovoitto

    Suomessa kuoli vuosina 1998 – 2008 salamaniskuun seitsemän ihmistä
    todennäköisyys kuolla vuoden aikana salamaniskuun on 0,000012%.
    Lottovoiton todennäköisyys -yhdellä- kierroksella taas on 0,000000065%


    Miksei nää vingu, ettei salama koskaan iske päähän ? AI nii salamathan on rigged, virallinen valvoja manipuloi niitä.

    Niinpä :) Tosin kai tuossa salamavertauksessa pitäisi verrata samaa aikajaksoa eikä viikkoa vuoteen. Ja tulikohan sinulle dekadivirhe tuon salamaniskun todennäköisyydessä? Näyttäisi pari nollaa jääneen pois eli salamaniskukuoleman todennäköisyys olisi n. 0,00000012. On siis kaksinkertainen todennäköisyys kuolla vuoden aikana salamaniskuun kuin voittaa tietyllä viikolla lotossa 7 oikein pelaamalla yhden rivin.

    Ja jos skaalaamme nämä samaan aikajaksoon, niin todennäköisyys voittaa vuoden aikana jonain viikkona 7 oikein on tietysti lähes 30-kertainen siihen salamakuolemaan verraten :)

    Mutta numeronipotus sikseen, olet joka tapauksessa oikeassa siinä, että molempien todennäköisyys on hyvin, hyvin pieni.

    Prisma Studiossa oli jokunen viikko sitten ohjelma aiheesta ja siinä satunnaisuutta lähestyttiin toisesta näkökulmasta eli arvottujen numeroiden summan kautta. Tämä arviointitapa osoitti arvottujen rivien todennäköisesti olevan aidosti satunnaisia. En tiedä, onko kukaan soveltanut samaa Kenoon, kun siitäkin foliohatut niin kovasti täällä itkevät.

    Vielä kolmas näkökulma: täysosumavoittajia on käsittääkseni koko loton historian aikana tullut vähän yli tuhat ja rivejä on arvottu n. 2000. Toisin sanoen keskimäärin joka toisella kierroksella on napsahtanut. Ymmärtääkseni rivejä pelataan keskimäärin n. 7 miljoonaa per kierros ja kun rivivaihtoehtoja on reilut 15 miljoonaa, niin täysosuman löytymisen todennäköisyys lähestyy 50/50-tilannetta; ettei voittoriviä löydy on muutaman prosenttiyksikön todennäköisempää kuin että se löytyisi. Tämäkin siis todistaa aidon ja rehellisen satunnaisuuden puolesta.

    Äänestä

  • 17+12 kirjoitti:

    Niinpä :) Tosin kai tuossa salamavertauksessa pitäisi verrata samaa aikajaksoa eikä viikkoa vuoteen. Ja tulikohan sinulle dekadivirhe tuon salamaniskun todennäköisyydessä? Näyttäisi pari nollaa jääneen pois eli salamaniskukuoleman todennäköisyys olisi n. 0,00000012. On siis kaksinkertainen todennäköisyys kuolla vuoden aikana salamaniskuun kuin voittaa tietyllä viikolla lotossa 7 oikein pelaamalla yhden rivin.

    Ja jos skaalaamme nämä samaan aikajaksoon, niin todennäköisyys voittaa vuoden aikana jonain viikkona 7 oikein on tietysti lähes 30-kertainen siihen salamakuolemaan verraten :)

    Mutta numeronipotus sikseen, olet joka tapauksessa oikeassa siinä, että molempien todennäköisyys on hyvin, hyvin pieni.

    Prisma Studiossa oli jokunen viikko sitten ohjelma aiheesta ja siinä satunnaisuutta lähestyttiin toisesta näkökulmasta eli arvottujen numeroiden summan kautta. Tämä arviointitapa osoitti arvottujen rivien todennäköisesti olevan aidosti satunnaisia. En tiedä, onko kukaan soveltanut samaa Kenoon, kun siitäkin foliohatut niin kovasti täällä itkevät.

    Vielä kolmas näkökulma: täysosumavoittajia on käsittääkseni koko loton historian aikana tullut vähän yli tuhat ja rivejä on arvottu n. 2000. Toisin sanoen keskimäärin joka toisella kierroksella on napsahtanut. Ymmärtääkseni rivejä pelataan keskimäärin n. 7 miljoonaa per kierros ja kun rivivaihtoehtoja on reilut 15 miljoonaa, niin täysosuman löytymisen todennäköisyys lähestyy 50/50-tilannetta; ettei voittoriviä löydy on muutaman prosenttiyksikön todennäköisempää kuin että se löytyisi. Tämäkin siis todistaa aidon ja rehellisen satunnaisuuden puolesta.

    Ainahan sitä voi mennä kuitenkin antenni kädessä avonaiselle pellolle, ukonilman aikaan. Josko sitte mosauttais "jättipotilla" :D

    Äänestä

  • Oukei kirjoitti:

    Ainahan sitä voi mennä kuitenkin antenni kädessä avonaiselle pellolle, ukonilman aikaan. Josko sitte mosauttais "jättipotilla" :D

    Kopsasin tuolta ilman lähdekritiikkiä


    http://arkisto.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/kotimaa/kumpi-todennäköisempää-lottovoitto-vai-salamanisku

    Äänestä

  • P.S kirjoitti:

    Kopsasin tuolta ilman lähdekritiikkiä


    http://arkisto.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/kotimaa/kumpi-todennäköisempää-lottovoitto-vai-salamanisku

    OK. Siellä on tainnut käydä kirjoitusvirhe, ne pari nollaa puuttuvat mutta sitten toisaalta lopullinen johtopäätös on oikein eli ne nollat ovat olleet laskussa mukana :)

    Äänestä

  • 17+12 kirjoitti:

    Niinpä :) Tosin kai tuossa salamavertauksessa pitäisi verrata samaa aikajaksoa eikä viikkoa vuoteen. Ja tulikohan sinulle dekadivirhe tuon salamaniskun todennäköisyydessä? Näyttäisi pari nollaa jääneen pois eli salamaniskukuoleman todennäköisyys olisi n. 0,00000012. On siis kaksinkertainen todennäköisyys kuolla vuoden aikana salamaniskuun kuin voittaa tietyllä viikolla lotossa 7 oikein pelaamalla yhden rivin.

    Ja jos skaalaamme nämä samaan aikajaksoon, niin todennäköisyys voittaa vuoden aikana jonain viikkona 7 oikein on tietysti lähes 30-kertainen siihen salamakuolemaan verraten :)

    Mutta numeronipotus sikseen, olet joka tapauksessa oikeassa siinä, että molempien todennäköisyys on hyvin, hyvin pieni.

    Prisma Studiossa oli jokunen viikko sitten ohjelma aiheesta ja siinä satunnaisuutta lähestyttiin toisesta näkökulmasta eli arvottujen numeroiden summan kautta. Tämä arviointitapa osoitti arvottujen rivien todennäköisesti olevan aidosti satunnaisia. En tiedä, onko kukaan soveltanut samaa Kenoon, kun siitäkin foliohatut niin kovasti täällä itkevät.

    Vielä kolmas näkökulma: täysosumavoittajia on käsittääkseni koko loton historian aikana tullut vähän yli tuhat ja rivejä on arvottu n. 2000. Toisin sanoen keskimäärin joka toisella kierroksella on napsahtanut. Ymmärtääkseni rivejä pelataan keskimäärin n. 7 miljoonaa per kierros ja kun rivivaihtoehtoja on reilut 15 miljoonaa, niin täysosuman löytymisen todennäköisyys lähestyy 50/50-tilannetta; ettei voittoriviä löydy on muutaman prosenttiyksikön todennäköisempää kuin että se löytyisi. Tämäkin siis todistaa aidon ja rehellisen satunnaisuuden puolesta.

    Viime vuonna voitollisia kierroksia oli 22 ilman lisäarvontoja! Ja samalla tavalla on aloitettu tänä vuonna jättipottien kerääminen ja oliskohan vaan ihan sattumoisin?
    6 1 kuitenkin 8 kpl. Rehellisellä arvonnalla ei mukamas yhtään täysosumaa?

    Äänestä

  • sattumaako? kirjoitti:

    Viime vuonna voitollisia kierroksia oli 22 ilman lisäarvontoja! Ja samalla tavalla on aloitettu tänä vuonna jättipottien kerääminen ja oliskohan vaan ihan sattumoisin?
    6 1 kuitenkin 8 kpl. Rehellisellä arvonnalla ei mukamas yhtään täysosumaa?

    Jos jokaisella kierroksella tulisi täysosuma, niin silloin olisi aika varmaa, että peliä on manipuloitu. Kas kun mahdollisia 7 oikein -rivejä on 15,3 miljoonaa mutta rivejä pelataan jotain 0,7-0,8 miljoonaa erilaista. Keskimäärin pitkässä juoksussa, satojen ja tuhansien arvontakertojen aikana pitäisi siis keskimäärin joka toinen kerta napsahtaa. 22 napsua 52 arvonnasta sopii ihan nätisti todennäköisyyden sisään.

    Tuon seuraavan voittoluokan todennäköisyys on moninkertainen. Ero on niin iso, että jos yhtään 6 1 osumaa ei jollain viikolla tule, niin se on jo epätavallista ja useampi sellainen viikko vuodessa olisi kummallista.

    Äänestä

  • 17+12 kirjoitti:

    Jos jokaisella kierroksella tulisi täysosuma, niin silloin olisi aika varmaa, että peliä on manipuloitu. Kas kun mahdollisia 7 oikein -rivejä on 15,3 miljoonaa mutta rivejä pelataan jotain 0,7-0,8 miljoonaa erilaista. Keskimäärin pitkässä juoksussa, satojen ja tuhansien arvontakertojen aikana pitäisi siis keskimäärin joka toinen kerta napsahtaa. 22 napsua 52 arvonnasta sopii ihan nätisti todennäköisyyden sisään.

    Tuon seuraavan voittoluokan todennäköisyys on moninkertainen. Ero on niin iso, että jos yhtään 6 1 osumaa ei jollain viikolla tule, niin se on jo epätavallista ja useampi sellainen viikko vuodessa olisi kummallista.

    Tuli niitä aikaisempina vuosina harva se arvontakerta ennenkuin keksittiin tuo jättipotin kerääminen ja että sillä saa enemmän pelaajia. Miksi se noin vaan muuttuis todennäköisyyden ansioksi?

    Äänestä

Ja se saadaan aikaan niin, että pelatut rivit ovat arpojan tiedostossa ennen arvontaa ja näin etsitään rivi, millä ei isoja voittoja tai ei voittoja ollenkaan.

Muuten se ei olisi mahdollista ja riveistä näkee, mitä on tehty. Arpoja ja valvoja on sama niin kukaan ei pääse sinne näkemään mitä tehdään.

Äänestä
  • Ennen arvontaa pelattuja rivejä ei tutkita. Arvonta on rehellinen.

    Äänestä

  • Virallinen Valvoja-G kirjoitti:

    Ennen arvontaa pelattuja rivejä ei tutkita. Arvonta on rehellinen.

    Mitä seuraavaksi kenossa? Ensin kerran päivässä, seuraavaksi lopetettiin vähäinenkin voittoilmoitus,
    Sitten kaksi kertaa päivässä ja kaikki tilastointi loppui, paitsi sekavat novellit voittotarinoista.
    Seuraavaksi näytteenomainen pallopeli numerotunnisitimineen. Kunkku-Keno. Voittojen maksimointiin.
    Ahneus Kenossa on jo aika pitkällä. Nyt Kunkun myötä suuremmat voitot ja suurempi pelaajapopulaatio.
    Olisin voinut ennustaa, että eilen tulee suurvoitto. Tulikin. Keno on rahastusoperaatio vailla vertaa.
    Mutta vain Suomessa. Viro,Ruotsi arvontaperäisiä.

    Äänestä

Ja katin viikset varmaan haetaan tietokoneella rivit, joissa ei voittoja heru. Katoppas tämän päivän päiväkeno. Tehtiin oikein urakalla rivejä joissa alkupään ja kaksikymppisten sarjat edustettuina.

Alkupään ja 20-sarjan numeroita oli kaikkiaan 5 kpl. Jakuvasti molemmissa arvonnoissa palloilla ja tietokoneella puuttuvat samat numerot päiväkausia. Seuraa, tee kokeita ja aina menee vierestä. Edes yhtään 7 tason päävoittoa ei ollut ja 6- ja viitostasojakin erittäin vähän koko Suomessa. Muisteles alkuaikoja.

Äänestä
  • varmaan haetaan tietokoneella rivit, joissa ei voittoja heru.

    Ihan hyvät numerot oli, 500 euroa pamahti.

    Äänestä

  • Sä et vaan osaa kirjoitti:

    varmaan haetaan tietokoneella rivit, joissa ei voittoja heru.

    Ihan hyvät numerot oli, 500 euroa pamahti.

    Osaamisen kanssa tuon pelin voitot ei ole missään tekemissä ja onneksi kuin johdatuksesta en ole sotkeentunut tuohon peliin. Se ottaa takasin päävoitonkin jos vain syöttää. Tuon pelin satunnaislukujen muuttuja on niin valtaisa kuin kuin kuin kuin kuin huh miten sen nyt kertoisi ... julkisuuden naishenkilön isot tisut naamalla.

    http://www.youtube.com/watch?v=WZG0DfiZ9l4

    Äänestä

  • vain rökäle tuurilla kirjoitti:

    Osaamisen kanssa tuon pelin voitot ei ole missään tekemissä ja onneksi kuin johdatuksesta en ole sotkeentunut tuohon peliin. Se ottaa takasin päävoitonkin jos vain syöttää. Tuon pelin satunnaislukujen muuttuja on niin valtaisa kuin kuin kuin kuin kuin huh miten sen nyt kertoisi ... julkisuuden naishenkilön isot tisut naamalla.

    http://www.youtube.com/watch?v=WZG0DfiZ9l4

    ei oo ei ne tekee just niin kun isot pojat määrää ja tietokone näyttää

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


KasiKuhermo. kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/2644925

Ei ole, vaan ihan laillista kusetusta, sanovat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu