Miten te äidit uskallatte jättää lapsianne kahden kesken miesten kanssa, kun lastenraiskaajia on liikkeessä noin paljon ja lasten hyväksikäyttö liikkeessä näyttää olevan tietyissä piireissä hyväksyttyä, ja uhri syyllistetään aikuisten miesten kieroutuneiden himojen takia? Eikö sellainen pelota? Eikö teillä ole huoli lapsenne hyvinvoinnista ja mielenterveydestä? Entä jos lapsenne uskaltaa kertoa jonkun liikkeen miespuolisen ahdistelleen tai käyttäneen häntä hyväksi, niin miten suhtaudutte?
Pidättekö uhrien eli lapsenne puolia vain liikkeen miesten, jotka käyttävät mielivaltaa? Viettekö lapsen lääkäriin ja terapiaan ja asian poliisille vai vaikenetteko asiasta, ettei vain tulisi itselle ongelmia? Vaikenetteko painostuksesta?
Pelkäättekö lapsenne vai omasta puolestanne?
Pidättekö uhrien eli lapsenne puolia vain liikkeen miesten, jotka käyttävät mielivaltaa? Viettekö lapsen lääkäriin ja terapiaan ja asian poliisille vai vaikenetteko asiasta, ettei vain tulisi itselle ongelmia? Vaikenetteko painostuksesta?
Pelkäättekö lapsenne vai omasta puolestanne?
Vastaukset 106
Vanhimmat
Uskallan jättää lapset miehelleni siitä syystä, että hän on seksuaalisilta taipumuksiltaan normaali ja rakastaa lapsiaan.
Sinulle en uskaltaisi jättää ketään lastani!
Ei kannata tuntemattomille missään tapauksessa jättää lapsiaan. Mistakaa muutkin vl-äidit tämä. Varsinkaan vanhoillislestadiolaisille miehille ei lapsia voi antaa mukaan. Nyt on paljastunut niin paljon näitä surullisia tapauksia eikä niitä ole edes oikeudellisesti hoidettu.
Pelottaa. Siis aivan kauheasti. Kun luku- ja kjattelutaito rapistuu niin että korvissa soi. Missä on sanottu, että pedofilia on hyväksyttyä? Missä on sanottu, että pedofiliaa on "noin paljon"? Haloo!
Jokainen tapaus on liikaa, mutta tapauksia on suhteessa saman verran kuin muissakin yhteisöissä.
Kahden tyttären kahdeksan vuoden mittaisen raiskaamisen luokittelu vl-opissa pikkusynniksi ja pikkurikkomukseksi käytännössä sallii lasten raiskaamisen. Vl-lapsilla on nykytietojen mukaan 30-kertainen riski joutua lapsena raiskatuksi verrattuna maamme lapsiin keskimäärin, joten asiaan tulee suhtautua vakavasti.
Mistä syystä 30-kertainen riski? Oletko tehnyt omaa tutkimusta omassa kammiossasi. Mieti, mieti ja mieti, Löydät varmaan hyvää asiantuntijaneuvoja henkilöiltä jotka ovat tutkineet pedofilian esiintymistä Suomessa. Tuo sitten uudestaan tänne faktaa tutkimuksesta. Pedofilia on yksilökohtainen sairaus, ei se liity mihinkään yhteisöön. Katsos jos tutkimus aloitetaan jokaisen savun ja töllin kurkihirsien alta, voi tulos olla sitä luokkaa ettei tartte tutkailla ainoastaan vanhoillisia. Ei jokainen homo tai lesbo ole vanhoillinen esim. vaan Etelä- Suomessa sen on muoti-ilmiö. Ja eivät ole takuulla vanhoillislestadiolaisia kaikki. Ongelma on se, että kaikki saasta ja muu pervo on nyt hyvä liittää uskovaisiin kun muutenkin heidän naamansa ärsyttää.
Missään muualla kuin vl-uskonnossa kahden tyttärensä kahdeksan vuoden mittaista raiskaamista ei saarnata pikkusynniksi. Siksi teillä on sitä niin tolkuttomasti. Lisäksi vielä rikostensalailuoppinne, joka mahdollistaa ilman tuomiota jäämisen.
>>Mistä syystä 30-kertainen riski? Oletko>>>
Miksi väittelet tuon mielisairaan kanssa? Se on joka ketjussa se sairas toinen osapuoli. Väittelemällä mielisairaan kanssa edesautat vain hänen sairastumistaan entisestään ja itsekin lopulta pahoitat mielesi.
Minä en tiedä kuka se on, mutta Johannes tai joku sairas hoitokokouslaistollo joka tapauksessa.
Olet oikeassa. En ole käynyt näillä palstoilla kuin yhden käden sormilla laskettavan määrän. Hyvä mieli on säilynyt kun on käynyt seuroissa ja huomannut kuinka Jumala pitää huolta Siionista ja antaa sen olla kaikesta huolimatta tämän maailman keskellä monelle lohdutuksen sijan. Tämä oli minun viimeinen viesti vanhoillislestaidolaisella palstalla.
Onneksi nämä itselleenvastaajat lähtevät seuroihin.
"Ei jokainen homo tai lesbo ole vanhoillinen esim. vaan Etelä- Suomessa sen on muoti-ilmiö. Ja eivät ole takuulla vanhoillislestadiolaisia kaikki. Ongelma on se, että kaikki saasta ja muu pervo on nyt hyvä liittää uskovaisiin kun muutenkin heidän naamansa ärsyttää. "
Mitä tuo on tarkoittavinaan? Miten ihmeessä homous liittyy tähän asiaan?
Onko Etelä-Suomen homopiireissä mielestäsi muotia liittyä vanhoillislestadiolaisiin?
Hei,
Luuletko sinä että jokainen mies ja perheenisä on tässä yhteiskunnanssa pedofiili.
Laajenna katsettasi pois pienestä makarooninreiästäsi ja mieti missä suhteessa
asiat ovat. Pedofiilia esiintyy kaikissa ryhmittymissä ja myös muissa herätysliikkeissä sekä yksittäisissä tavallisissa perheissä.Mutta se ei tarkoita että kaikki miehet ovat syyllistyneet asiaan. On hyviä perheenisiä uskovaisia ja uskottomia. Nyt vain on niin, että tutkimus on kohdistunut vahoillislestadiolaisiin.
Melperi-parka se ei tiedä oman helluntailiikkeensä piiristä kuin yhden vähäteltävän "erehtyneen" huolimatta lehtien kirjoittelusta aiheesta:
"Seurakunnissa kouluttajana toimiva evankelista ja projektityöntekijä Pirkko Muhonen kertoo tavanneensa RUNSAASTI hyväksikäytöstä kertovia uhreja helluntailaispiireissä. ... Viime toukokuussa HELLUNTAISEURAKUNNAN KUORONJOHTAJA sai puolentoista vuoden vankeustuomion oman lapsensa seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Elokuussa Helsingin käräjäoikeus langetti HELLUNTAISEURAKUNNAN EVANKELISTANA aiemmin toimineelle miehelle viiden vuoden vankeustuomion. Syynä oli lapsen törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö.
Lokakuussa Iltalehti uutisoi tunnetun HELLUNTAIPASTORIN saamasta puolen vuoden ehdollisesta vankeustuomiosta. Asian käsittely jatkuu hovioikeudessa, jonne valitti syyttäjä, ei tuomittu."
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2008/11/752143/hyvaksikaytto-puhuttaa-helluntailaisia
"Melperi117.2.2012 22:15 Vastavetona vellovaan vl-pedofilia-keskusteluun jotkut vl:t ovat vetäneet tälle palstalle yhden helluntalaisen saarnamiehen, joka erehtyi v. 2008 hiplaamaan erästä 15-vuotiasta tyttöä. Ei ollut oma tytär. Sen pidemmälle ei menty."
Ei hän ole melperi, hän on huomattavasti sairaampi, alaranta tms...
Jokainen mies ja perheen isä ei varmaankaan ole pedofiili, vaan alkaa tuntua siltä, että joka toinen vl-mies on pedofiili. Uutisten ja hyväksikäytettyjen luvun perusteella muuhun väestöön.
Pedofiliaa esiintyy juuri suljetuissa uskon lahkoissa (lestat ei ole siis ainoita) ja omat kieroutuneet taipumukset ja rikollisten suojelu oikeutetaan uskonnolla. Yhtä vaarallisia lapsille pedofilien kanssa on pedofileja suojelevat ja uhreja syyllistävät.
Tämän mukaan pedofilia on lestaliikkeessä laajamittaista:
"Aiemmin Kaleva kertoi tänään, että vanhoillislestadiolaisessa uskonyhteisössä ilmi tulleiden seksuaalirikosten määrä on suuri ja pelkästään tekijöitä on paljastunut kymmeniä."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288381039687.html
http://yle.fi/uutiset/vanhoillislestadiolainen_yhteiso_vaikeni_lasten_hadasta/6885434
Kun googlettaa "vanhoillislestadiolaisuus" tulee samaan pötköön automaattisesti "lasten hyväksikäyttö". Niin suuressa yhteyessä nämä jo ovat, että ne niputetaan jo yhteen. Älkääpä kääntäkö huomiota pois taas liikkeen ulkopuolelle, ennen kuin omat järkyttävät tekonne on vedetty päivänvaloon.
Vl-uskonyhteisö erikoistui 70-luvulla hoitokokoustamiseen ja ihmisten julkiseen nöyryyttämiseen. Tämän toiminnan loputtua vl-miehet siirtyivät raiskaamaan lapsiaan. Yllättävän moni vl-lapsenraiskaaja on muuten juuri hoitomies.
Tottakai ne tulee yhteen pötköön, koska google laittaa ne linkit ensimmäisiksi, joita on avattu eniten. Koska teillä muilla kiinnostaa lestadiolaisuudesta eniten sensaatiot, ovat nämä keskustelut ja uutiset ensimmäisinä hakukohteina. Se ei mitenkään liity siihen minkä verran lestoista on pedofiileja. Se osoittaa vain sen, että ne jutut "myy" teille, jotka ette tajua lukea kaikkia muiden ihmisten kiinni jäämisiä, eikä niistä edes ole uutisissa niin paljon, koska ei ne niin paljon ihmisillä kiinnosta. Jumalan valtakunta saa aina osakseen pilkkaa ja yleistyksiä, joten sellaiset uutiset teillä kiinnostaa, jotka haluatte sitä pahaa hakea ja levittää meistä.
Kuka vaan oikeudenmukainen ja järkevä ihminen tajuaa, että lestoista suurinosa on täysin normaaleja, koulutettuja, pärjääviä ihmisä tässä yhteiskunnassa. Jopa Hurtig jossain mainitsi että lestoissa on suhteessa vähemmän pedofiliaa kuin muussa kansanryhmässä. MUtta ne on nyt nostettu esille, eikä sekään sinänsä ole huono asia että ne on tullut uutisiinkin ja se varsinkin on hyvä asia että on tullut ilmi ja rikolliset saadaan kuriin! Mutta tuo yleistys olisi hyvä lopettaa! Se kertoo vain ja ainoastaan yleistäjän oman pään sisällä olevista asioista, jos ei osaa suhteuttaa asioita ja käsitellä asiat asioina eikä yleistää ja liioitella.
Hurtig ei ole koskaan sanonut, että teillä on vähemmän pedofiliaa kuin yhteisönne ulkopuolella, vaan että teillä on enemmän nimenomaan törkeää lasten hyväksikäyttörikollisuutta muin muualla maassamme.
Emme pelkää. Jos sinä asuisit esimerkiksi samassa kerrostalossa, niin näin 16 lapsen äitinä ilmoittaisin tiedosta poliisille. Luovuttaisin heille luonnollisesti raskauttavien asianhaarojen vallitessa aihetodisteen sinusta ja liittäisin tuon henkisesti äärimmäisen sairaan avauksesi kopion heille.
Lopuksi laitan tietoa meistä, josta myös kopio:
Perusteena ei tarvita muuta kuin liikkeen antama turva. Mikään muu vähintään vastaavaa suuruusluokkaa oleva järjestö maailmassa, ei anna jäsenistölleen vastaavaa ja pitkäaikaisin kokemuksin todistettavaa turvaa. Lestadiolaisuus on ollut jo markkinoilla niin pitkään, että voidaan puhua tieteestä. Liike on toteennäyttänyt mn. Suviseuroilla esimerkillisyytensä järjestyksen ylläpidossa ja kiltteinä lapsina yms. Suviseurafestareilla on 100 000 ihmistä ja kukaan ei tappele, eikä riehu humalassa. Ketään ei pelota väkivalta, eikä kukaan pelottele. Myös henkinen väkivalta puuttuu tyystin, nyt kun Hoitokokoukset ovat jäämässä historiaan.
Eikö yhteiskunnan tehtävä ole pitää kansalaisistaan parasta mahdollista huolta? Nythän yhteiskunta päin vastoin tyrkyttää kansalaisille asioita jotka aiheuttavat tuhoa, ei turvaa! Alkoholipolitiikkakin on aivan sairasta!
Olen varma että Suomessakin on kymmeniä-, jopa satojatuhansia lapsia ja nuoria jotka haluaisivat olla lestadiolaisessa yhteisössä osan aikaa elämästään, jos vain tietäisivät siitä turvallisuuden tunteesta ja heille annettaisiin
kodeissa siihen mahdollisuus. Kukapa ei haluaisi herätä suviseuroissa siionin lauluun, jos vaihtoehtona on herätä kotioloissa, isäpuolen oksentaessa kirosanojen kera krapulaansa vessanpönttöön...
Siis vaihtelua elämään. Uskonnollinen merkitys on eri juttu. Usko on henkilökohtainen asia.
Hyvä vastaus, vaikka tuskin olet 16"lapsen äiti, tai edes nainen ;)
"Lestadiolaisuus on ollut jo markkinoilla niin pitkään, että voidaan puhua tieteestä."
Täh? Nyt meni metsään ja rankasti. Koeta nyt vähän suodattaa, mitä kirjoitat!
Minustakin lestadiolaisuus on tieteenhaara enemmänkin kuin lahko ;)
Lestadiustieteenkandidaatti.
Toi olisi hyvä. Avaajalle tekisi hyvää opiskella vähän vl-tiedettä.
Tiede tarkoittaa todellisuuden ilmiöiden ja niiden välisten suhteiden järjestelmällistä ja arvostelevaa tutkimista sekä sen avulla saatua tietojen jäsentynyttä kokonaisuutta.[1][2] Tieteen tehtävänä on selittää ympäröivää maailmaa ja sen ilmiöitä. Tieteellinen tutkimus on järjestelmällistä ja järkiperäistä uuden tiedon hankintaa, mutta myös aikaisemman tieteellisen tiedon päälle rakentamista sekä selitysten ja ennustusten todentamista. Tieteen tarkoituksena on kertoa ympäröivästä maailmasta varmoja totuuksia ja tieteen pyrkimyksenä on muuttaa maailma kielelliseen muotoon selittämällä todellisuutta tosien väitteiden avulla, jotta ihmiset voisivat ymmärtää todellisuutta ja siirtää tieteelliseen tietoon perustuvaa tietämystä toisilleen toden kommunikaation avulla. Monet teknologiat ja tekniikat perustuvat tieteellisen tietoon. Tieteellinen tutkimus perustuu pääsääntöisesti muiden aikaisempiin tutkimustuloksiin, mikä tarkoittaa lähteiden käyttöä tutkimustyössä. Tieteen harjoittajia kutsutaan tieteilijöiksi, tiedemiehiksi ja tutkijoiksi.
Tieteet pohjautuvat tieteenfilosofiassa kehittyneeseen empiristiseen ajattelusuuntaan joka painottaa reaalimaailman havaintoja ja kokeita vastakohtana intuitiolle ja niin sanotulle musta tuntuu -ajattelulle, joiden molempien perustuvuus todellisuuteen ovat kyseenalaisia, koska jokainen ihminen on perustavasti subjektiivinen ja henkilökohtaiset kokemukset sekä havainnot ovat valikoituneita. Todellisuus ja yksittäisen ihmisen todellisuuskäsitys ovat toisistaan poikkeavia, mutta todellisuus on näistä tieteen tutkimuskohde. Tieteissä pidettyjen totuuksien kyseenalaistaminen on keskeistä. Tieteissä kerätään todistusaineistoa väitteiden tueksi. Tieteellinen menetelmä pyrkii olemaan objektiivinen, julkinen ja itseään korjaava.[3] Tieteellisessä menetelmässä hypoteesit ja teoriat täytyy osoittaa tosiksi reaalimaailmassa, eikä tieteessä saisi tukeutua vain a priori -ajatteluun. Tieteissä teoria ja reaalimaailma ovat jatkuvassa kanssakäymisessä keskenään samalla tavalla kuin ihmisten käyttämä kieli ja ympäröivä todellisuus ovat vastaavasti kanssakäymisessä keskenään.[4] Tiedettä ei olisi ilman kieltä (matematiikka lasketaan kieleksi jossa on kielioppi ja käsitteistö). Maapallon eliöistä vain ihmisillä on tiedettä, koska ihminen on ainoa kieltä käyttävä eliölaji. Tieteen historiaa käsittelee tieteenhistoria.
Kommunistitkin tuolla politiikkapalstalla muuten väittää, että heidän Raamattunsa, eli marxismi- leninismi olisi tiedettä!
Minun mielestäni tällaiset ismit kuten kommunismi ja lestadiolaisuus, mihin sitä kannattavat sokeasti uskovat, on todellakin enemmän uskontosuuntaa kuin tiedettä. Myös kommunismia siis pidän eräänlaisena uskontona, vaikkakin ateistisena. Sillä niin sokeasti ja kyseenalaistamatta hekin uskovat 1800-luvulla yksittäisen ihmisen omasta päästään kirjoittamaan kommunismin teoriaan.
Lestadiustieteen tutkimuksella voidaan todistaa heidän sisäisen elämäntapansa olevan pelotonta, elämää edistävää ja laadukasta. Kyllä sinne muutama pedofilikin mahtuu.
"Emme pelkää."
Oliko kipeä kysymys, kun raivostuit? Se liikkeen antama turva näyttää olevan lasten ja naisten turma.
Minä kysyin myöskin, että kumman edun laitat edelle
1. Lapsesi hyvinvoinnin
2. Lestadiolaismiehen tekojen peittelyn
Kumman puolella olet? Et vastannut.
Raiskaajat ja hyväksikäyttäjät tulee useimmiten lähipiiristä. Tuomitut lestadiolaisraiskaajat on kaikki jonkun isiä, setiä ja isoisiä. Lapsi ja nuori ei uskalla asiasta kertoa juuri siksi, koska auktoriteetteja opetetaan pelkäämään.
Eli kun lapsesi tulee kertomaan, että isi tai setä raiskasi, niin uskotko lasta vai uskotko miestäsi, miespuolista sukulaista, joka väittää että lapsi valehtelee? Monet vl-naiset kuulemma vihaa niin paljon lapsiaan ja omaa tilannettaan, että puolustaa miestään jopa lasten edun edellä.
"Jos sinä asuisit esimerkiksi samassa kerrostalossa, niin näin 16 lapsen äitinä ilmoittaisin tiedosta poliisille."
Tuskin te nyt edes mahtuisitte mihinkään kerrostaloon. :D
Ja poliisi luokittelisi sinut varmaankin lapsenteosta ja pakkosynnytyksistä ja raiskauksista mielipuolisuuteen ajetuksi, joka ilmoittelee sivullisista ilman mitään syytä.
Heti jos tulee asiallinen vastaus, joku teistä epäilee että "tuskin olet 16 lapsen äiti tai edes nainen". Mitä tänne hyödyttää vastata asiallisesti kun ne heti tyrmätään... Täällä taitaa asiallinen keskustelu olla mahdotonta teidän yleistysten ja oletusten takia.
on tai off, tyypillistä vl valhetta. jos ei ole vl ei se tarkoita juopottelua ja huoraamista kuten annat ymmärtää. syyllistyt yleistykseen mutta siihenhän sinut on vauvasta asti aivopesty, poloinen.
Ehkä yhteisössä on turvallista mutta ulkopuoliset saavat tuntea nahoissaan kiusaamista ja väkivaltaa juurikin teidän uskossa olevien lasten ja nuorten taholta. Kiusaamiset jatkuvat vuosia eikä asiaa saada lopetettua koska uskovaiset opettajat koulussa vähättelevät ja katsovat asiaa läpi sormien.
Epäuskovaisille saa tehdä mitä vaan oli erään nuoren puolustus tekoihin. Nehän joutuu tulimereen.
Just, tällaista kasvatusta jossa opetetaan ylimielisyyttä ja toisten aliarvostamista meillä valtiokin tukee rahoittamalla kristillisiä kansanopistoja. Aate on niin sairaalloisen sisäänpäin lämpeävä ettei mitään rajaa. Ajatelkaa nyt, he ovat ainoita oikeassa, aidossa uskossa olevia ja muut joutuvat tulimereen - lähimmäisenrakkaus koskee vain ja ainoastaan "omia" eikä ulkopuolisia. Miksi ev.lut kirkko sallii moisen opin levittämisen omien siipiensä alla eikä erota yhteisöä kirkosta pois? Haluaisin tähän vastauksen arkkipiispalta tai Oulun piispalta.
Ihan utelijoille, oulun poliisilaitosta johtaa vl.
Ja auta armias jos yrität ihmetellä lessujen etuoikeusvaateita missä tahansa asiassa niin he vetävät heti rasismikortin esille.
Nimerkki VL-äiti 16 lasta.
Kun sinulta kysytään ihan yksinkertaista asiaa, että mitä tekisit jos omaa lastasi vl-mies ahdistelisi, niin käännät puheen yhteiskunnan ongelmiin, joita yhteiskunnan pitää hoitaa ja vedät mukaan alkoholit ja kaikki muu, mikä ei kuulu pätkääkään tähän asiaan.
Kyse oli aivan niistä ongelmista, mitä on vl-liikkeessä. Vl-liike on osa yhteiskuntaa, ja näköjään todellinen ongelma.
Kyllä yhteiskunta hoitaa esim. teidänkin perheelle valtavat lapsilisät, vaikka kohtelette lapsia niin ala-arvoisesti ja epäinhimillisesti. Yhteiskunta myös saattaa tekijät vastuuseen rikoksista, jos vain vl-pedofiilit annettaisiin ilmi siellä omissa perheissänne.
Lisäksi kuvailet vl-elämää lasten paratiisiksi, kun vertaa liikkeen ulkopuolisen lapsen elämään, jonka näet humalaisena örvellyksenä. Alkoholi otetaan aina lestadiolaisten puheissa ainoaksi ulkomaailman elementiksi, mutta esim. tupakasta ei puhuta mitään. Tekeekö pelkkä raivoraittius ihmisestä hyvän vanhemman, jos ihminen on peto luonnoltaan? Kun joku toinen riippuvuus on aivan yhtä paha, vaikkapa nikotiiniriippuvuus, seksiriippuvuus tai uskontoriippuvuus? Miten tupakointi liittyy muuten Jumalaan, kun se on sallittu (vain miehille tietenkin). Onko se Jumalasta?
Kyllä useimmat lapset haluaa ihan leikkiä, katsoa telkkaria, harrastaa jotain mukavaa, urheilla ja tehdä kaikkea kivaa, mikä kaikki vl-liikkeessä on lapsilta kielletty ja ainoana viihteenä pitäisi olla jotkut siionin virret. Musiikkikin, mikä on valtava ilo, on kielletty jos se ei ole siionin virsikirjasta. Jos pikkulapsi luontaisesti heiluu musiikin tahtiin, häntä rangaistaan, koska hän omaksuu "saatanallisia tapoja" eli tanssia! Siis kaikki ilo on lapsilta kielletty tai sen pitää tulla uskonnosta. Lapsista niistetään heti kaikki persoonallisuus ja elämä pois.
Kuka tyttö haluaisi olla lestadiolaisessa liikkeessä, jos on saanut elää vapaana? Lestadiolaisethan ei saa sen takia olla tekemisissä ulkopuolisten kanssa, etteivät he tule tietoisiksi siitä paremmasta elämästä mitä lestadiolaisten ulkopuolella on, ihan normaaleissa kristillisissa kodeissa tai uskonnottomissa. Nuoret kyseenalaistavat järjettömät opetukset ja näivettyneen elämäntavan.
Tunnen kaksi vl-liikkeestä irtautunutta nuorta naista (tyttären kavereita), eikä heidän kokemuksensa ole kovin kadehdittavia. Joutuu olemaan kotiorjana heti pienestä pitäen, ja väistelemään himokkaita saarnaajia ja suvun miehiä jotka tunkee peiton alle käpälöimään ja samaan saunaan, se on elämää pelossa. Samalla kuitenkin tytöiltä edellytetään siveyttä, vaikka heidän läheisensä koko ajan sitä siveyttä uhkaavat. Omaan uraan ei saa satsata,eikä omia lahjoja kehittää vaan lapsia on alettava heti tekemään ja jätettävä kaikki omat kiinnostuksen kohteet. Kuka haluaa omalle tyttärelleen tuollaista?
Sehän olisi kuin vankilasta pääsisi vapauteen, kun lestadiolaisuuden jättää. Sitten vasta tajuaa, mistä on jäänyt paitsi. Ihminen voi olla ihan tavallisessa ev.lut uskossakin, ja elää ihan uskon turvaamaa elämää - (ei siihen uskonelämään lestadiolaisuuden näivetystä tarvi) ja olla ihan raitis ja kunnollinen, mutta silti suoda lapsille normaali ja virikkeellinen ja kulttuurintäyteinen lapsuus ja nuoruus ilman pelkoa.
Kyllä hirveästi säälittää lestadiolaisten lapset, jotka ei saa käydä teatterissa, elokuvissa eikä harrastaa musiikkia eikä mitään lastenkulttuuria, mitä on tarjolla. Karsitaan heti kaikki kiva pois, joka on uskonnon ulkopuolista ja aletaan pelotella, että kaikki kiva johtaa helvettiin ja kaikki paitsi lestadiolaiset on alkoholisteja. Koulussa pitää sulkea korvat, jos kuulee musiikkia, mikä ei ole jotain virrenveisuuta. Kuka järjellinen vanhempi haluaa tehdä lapsistaan uskonnollisia zombeja?
Vai että vl-uskovainen johtaa. Sehän selittääkin sen, että Veikko Vihelän rikosilmoitus "juuttui" vuosiksi jonnekin poliisin koneistoon...
Tässä sinulle vastaukseni uudelleen ja jätin nyt pois inhoamasi kopion, josta sai yhdenlaisen kuvan millaisia me olemme.
uudestaan:
Emme pelkää. Jos sinä asuisit esimerkiksi samassa kerrostalossa, niin näin 16 lapsen äitinä ilmoittaisin tiedosta poliisille. Luovuttaisin heille luonnollisesti raskauttavien asianhaarojen vallitessa aihetodisteen sinusta ja liittäisin tuon henkisesti äärimmäisen sairaan avauksesi kopion heille.
PS. Sinulla oli tosi pitkä kirjoitus myös.
Tekstistäsi huomaa että et todellakaan tunne lestadiolaisten elämän tapoja ja arvoja. Ei lasten musiikin tahdissa heiluminen ole synti, kyllä monet naisetkin tupakoi, eikö tosiaankaan sinun tuntemasi lestalapset saa leikkiä? Kyllä taitaa olla niin että sinun tuntemasi lestat on todella erikoisia lestoja! Tuossa tuli niiin paljon kummallisia juttuja, että epäilen että joko et oikeasti tunne vl:iä tai tosiaankin tuntemasi ovat erityisen tiukkoja.
Luepa tuolta alempaa kirjoitus jossa kuvataan vl elämää... jotenkin se kuulostaa paljon tutummalta kuin sinun kuvaamasi!
siis edellinen oli tarkoitettu "aikuisten äitille"...
En enää laita lapsiamme SRK:n leireille. Saavat käydä oman seurakuntamme rippileirinkin -ammattitaitoisesti valvotuissa oloissa. Mihinkään muuhunkaan toimintaan, jossa emme itse ole mukana, ei lapsiamme enää laiteta. Ainakin niin kauan tehdään näin, kun yhteisössämme luovutaan epäselvistä pedofiiliopetuksista, rikostensalailukäytännöistä ja muusta asiaan liittyvästä epämääräisestä.
Lapset tulee ensin saada, lisäksi saanti vaati naisen anatomian.
Sinulta se puuttuu.
Pedofiliaa esiintyy enemmän muissa kuin lestoissa, joten mistä voit tietää onko seurakunnan leirillä pedofiileja? Taidat olla provo. Ei lestayhteisössä ole mitään epäselviä pedofiiliopetuksia. Olen kohta 40 vuotta kuullut yksinomaan sen tulkinnan että se on suuri synti joka tulee sovittaa maallisen lain edessä!
SRK opettaa, että lasten raiskaaminen on pikkusynti, johon jokainen on sydämessään valmis. Itse en tähän usko, vaan pidän tuollaista luokittelua sairaana. En minäkään laittaisi lapsiani leireille, joissa ajatellaan noin!
Kannattaa ottaa kunnolla selvää miten se keskustelu meni mistä tuo johtopäätös on vedetty että se olisi muka pikku synti. Kyse oli keskustelusta jossa niitä eri syntejä verrattin vain siinä valossa että kaikki synnit voi saada anteeksi. Siinä tuli tottakai myös esille se, että rikokset pitää sovittaa lain edessä. Mutta sieltä on noukittu tänne keskusteluihin vain tuo yksi irrallinen lause. Jos raamattuakin lukee niin että lukee vain yhden lauseen jostain kohtaa irrallisena, siitä voi saada täysin väärän käsityksen. Kokonaisuus ratkaisee. Niin tuossakin.
Ei lestat niin ajattele, ja AINA on opetettu että rikokset pitää sovittaa, mutta ne voi myös saada anteeksi kuten pienetkin synnit. Toivottavasti ymmärrätte sen verran että lopetatte tuon irrallisten lauseiden viljelyn ja otatte kunnolla selvää asiayhteydestä. Niin viisas ihminen tekisi.
Pääsihteerinne Tuomas "Pikkusynti" Hänninen joutui eroamaan juuri sen vuoksi, että saarnasi liian laajalle kuulijakunnalle pikkusynti-oppianne. Murha ja hätävale ovat samanarvoisia syntejä vl-teologian mukaan (kävin vl-rippikoulun, jossa tämä opetettiin).
Siksi te raiskaatte niin paljon lapsianne, koska pidätte sitä ihan pikkujuttuna. Olavi Voittonen on teille näyttänyt esimerkkiä, kuinka rikoksia salataan niin kauan, että ne vanhenevat.
Näille täällä vänkääville vl.ien vihaaja jäärille ei oikeastaan kannata yrittää selittää yhtään mitään.Ei vaikka rautalagasta vääntäis nii ei asiat siitä kummene.Valitettavasti oikeassa olemisen tarve on niin suuri tai huvikseen herjaavat.Joka tapaukessa uskoa he ei voi viedä.Lutherin taisteluvirsi sopii minusta aika hyvin."Jos veis he henkemme,osamme onnemme ne heidän olkohon"jne.Totuutta he eivät kestä.
Nimenomaan! Vaikka kuinka toisi asiallisesti esille omia näkemyksiä ja oikeita tietoja vl:stä, aina tulee miinuksia ja ihan kummallista "viha" puhetta... Jotkut vaan ovat niin ahdasmielisiä. Jos otettais asiat asioina ja oikeasti ajatuksen kanssa kuunneltaisi muita, voisi keskustelustakin tulla jotain. Mutta ei täällä onnistu.
Muistetaan sekin että niitä miinuksia kait pitääkin tulla pääsääntöisesti.Koska eihän tässä uskossa järjellisesti mitään inhimillisesti viisasta logiikkaa ole.Ei ollut nooan päivinäkään kun Nooa arkkia rakens kuivalle maalle ja vielä korkean mäen päälle.Mutta jälkeenpäin on helppo päätellä,että tämä siksi että Jumalan työ hänen ja perheen kautta kauas näkyisi.Näin on ymmärtääkseni nykyäänkin.Kyllä tämä "hullu" tuohu näkyy kauas.Se vain on Jumalan tahto.Ja on ollut kaikkina aikoina.Tähän meidän täytyy tyytyä.
Ehdottomasti puolustaisin lapsiani, jos tulisi miehestäni ilmi pedofiliaa! Sehän on selvä. Mielestäni sellainen nainenkin on jollainlailla sairas, joka puolustaa tuollaisia kauheuksia tekevää miestään. Ehdottomasti pitää tehdä ilmoitus viranomaisille enkä epäröisi hetkeäkään tehdä jos tulisi ilmi sellaista! Lapseni ovat kallein aarre maanpäällisistä asioista ja heitä suojelen ja hoidan vaikka mikä olisi.
Omalle miehelleni sekä tuntemilleni sukulaisille uskaltaisin jättää lapseni. Tiedän että he ovat luotettavia normaaleja miehiä, niin kuin suurinosa lestamiehistä on. Kyllä niissä pedofiileissa yleensä on jotain muutakin epäilyttävää... Enkä tuntemattomille muutenkaan jättäisi kahdenkesken lapsiani, kyllä se pitää olla luotettava tuntemani henkilö jolle jättäisin hoitoon, oli sitten lesta tai ei.
Täällä nyt on otettu kaikki lestat hampaisiin ja syyniin ja yleistetty todella törkeästi. Eihän koko kuntaa tai taloyhteisöä syytetä pedofiileiksi jos sieltä joku sellainen paljastuu... Tai jos suvustasi löytyisi sellainen (tiedätkö onko, se voi olla vaikeaa tietää mitä serkun kotona tapahtuu) etkö enää luottaisi koko sukuun? Vai olisiko tämä yksi tyyppi vaan se sairas? Siinäpä pohdittavaa, kannattaako yleistää. Ennen kuin olet täysin varma ettei taloyhtiössäsi, suvussasi, tuttavapiirissäsi ole pedofiileja, ei kannata alkaa yleistää ja syyttää mitään muitakaan "ryhmiä" kokonaisuudessaan. Suurinosa lestadiolaisista on terveitä mieleltään joten pedofiliaa ei esiinny sen enempää kuin muissakaan kansanryhmissä. Muistaakseni mm. Hurtig (tutkija) on tämän asian tuonut esille. SItä vaan ei kovin paljon uutisissa näe, koska näillä uutisillahan halutaan shokeerata ja herättää keskustelua, välillä väärinkin perustein.
Sitä en missään tapauksessa kiellä etteikö sitä esiintyisi myös lestoissa, sehän on tosiasia. Mutta vähemmän kuin muissa ryhmissä. Ja jos otetaan huomioon kaikki hyvä mitä lestadiolainen elämä lapsille antaa, turva, rakkaus, huolehtiminen, yksin ei tarvitse lasten olla koulun jälkeen pieninäkään (monesti äidit kotona), ei alkoholi ym tuomia ongelmia, niin kyllä itse mieluummin tarjoan lapsilleni tällaisen kasvuympäristön ja olen itse kiitollinen saamastani turvallisesta lapsuudesta!
Suurinosa meistä pitää pedofiliaa todella kauhistuttavana asiana ja aina on meille opetettu että se on suuri synti joka tulee lain edessä sovittaa! Se on täysin selvä asia.
Kiitos asiallisista kysymyksistä, joihin on mukava vastata, koska uskoisin sinun lukevan vastaukset avoimella asenteella. (toisin kuin jotkut täällä).
Tunnen useita tapauksia, joissa äiti on tarkoituksella sulkenut silmänsä kotona tapahtuvilta kauheuksilta. Tässä eräänä selityksenä on vl-naisten alisteinen asema. Perheen elintaso laskisi huimasti jos mies joutuisi vankilaan. Avioeroakaan ei voi ottaa, kun ei kykene elättämään lapsiaan ilman työtä ja koulutusta.
Mies toisin sanoen saa varsin monessa vl-perheessä tehdä aivan mitä huvittaa, koska vaimolla ei ole vaihtoehtoja. Tässä vaihtoehdottomuudessa nämäkin tuntemani naiset ovat joutuneet uhraamaan lapsiaan.
Hurtigin tutkimuksen mukaan pedofiliaa on vl-liikkeessä ylipäätään suurin piirtein saman verran kuin muuallakin yhteiskunnassa, mutta törkeiden pedofiliatapausten kohdalla vl:t ovat jonkin verran yliedustettuina muihin verrattuna.
Hurtigin mukaan vl-suurperheet altistavat lapsia pedofilialle, koska heitä ei ehditä valvoa samaan tapaan kuin pienemmissä perheissä lapsia valvotaan. Vl-perheen lapsi voi myös itse hakea huomiota vieraalta aikuiselta, koska omat vanhemmat eivät ehdi häntä huomioida.
Johanna Hurtig arvioi vl-pedofilian uhreja olevan tuhansia. Hurtigin aineisto on 30 vuoden ajalta. Tuhansia uhreja viittaa siihen, että vl-lapsella on moninkertainen riski joutua lapsena raiskatuksi verrattuna maamme lapsiin keskimäärin. Olkoon tämä tuhansia sitten 3000 tai 5000.
Jotenkin tuntuu käsittämättömältä että sellaisia naisia olisi useita tapauksia. Minun tuttava piirissä (näistä asioista puhutaan!) en tunne yhtään joka ei puolustaisi lapsiaan! Ei me miehiämme pelätä, eikä myöskään srk:ta. Jos usko on omakohtainen ja oikea, ei srk:n pelkoa tarvitse olla. Voi omana itsenään rohkeasti olla. Jos meidän elintaso laskisi sen takia että mies joutuisi vankilaan niin ei se minua estäisi tekemästä ilmoitusta jos olisi lapsiin kajonnut. Enkä usko että kovin monella sellaista pelkoa olisi ettei uskaltaisi ilmoitusta sen takia tehdä. Tosin pedofiilit on monesti kai muutenkin voimakasluonteisia, alistavia jne, joten heidän vaimot on todennäköisesti lyöty maahan niin monta kertaa henkisesti että se voi estää ilmoituksen teon kun eivät kykene siihen, ovat itsekin sairastuneet. Mutta normaalisti ei sellaista pelkoa ole. Ja kyllä tässä yhteisössä huolta toisistaan pidetään. Sellaista perhettä kyllä tuettaisiin ja onhan yhteiskuntakin joka pitää huolta. Ei se ole mikään pelote että elintaso laskisi.
Eikä mies saa tehdä mitä huvittaa. Kyllä vaimoilla on vaihtoehtoja. Ei sen kummemmin lesta kuin muissakaan perheissä tarvitse lapsiaan uhrata miehen mielihalujen mukaan. Suurinosa lesta miehistä on rakastavia, perheestään huolehtivia. Tiedän että poikkeuksiakin on, mutta ei sen enempää kuin muissakaan kansanryhmissä. Enemmän heitteillejättöjä ym muualla tapahtuu. Lestadiolaisnainen tekee yleensä kaikkensa lastensa puolesta. Ja koko perheen, kuten mieskin.
Yleisimmin perheissä vallitsee rakkauden ilmapiiri, jossa otetaan huomioon kaikki. Siihen kehoitetaan myös ry:llä, esim keskusteluillat ovat sitä varten jotta niissä voi kerätä voimia, saa yhdessä miettiä mikä on meidän perheelle hyväksi jne. Niiden jälkeen (samoin kuin seurojen jälkeen) on todella hyvä mieli ja monet keskustelut käydään pariskuntien välillä tai toisten pariskuntien kanssa. Ne on uskon ja muunkin elämää tukevia keskusteluja, joista en haluaisi jäädä paitsi. Ne on parisuhteen hoitoa, perheen hoitoa ja voimaa antavia uskon hyviä puolia.
jos niitä vuosittain todetaan Suomessa yhteensä n.1000, ei lestojen todetuista luvuista voi siihen verratakaan, sen verran vähemmän niitä on. Ja eihän kaikki muidenkaan pedofiilien teot tule ilmi. Kuinka paljon niitä kaheleita on tuolla ympäriinsä, sitä ei tiedä kukaan. Lestojen tekemät vain on nostettu esille.
Toisaalta lestadiolaisperheissä vanhemmat on varmasti keskimäärin enemmän kotona kuin muiden. Äidit on iltapäivätkin kotona, joten miten se voisi altistaa lapsia, koska enemmänhän heitä äidit ehtii tarkkailla, pitää sylissä, antaa huomiota, lapsilla on kaveria toisistaan jnejne. En oikein usko tuohon teoriaan siinä valossa kuinka paljon esim ykkös- ja kakkosluokkalaisia on yksin kotona muissa perheissä. Mistä sen tietää kuinka hyvä mahdollisuus heidän isillään on kotiin livahtaa kun tietää että äiti on töissä....
Hurtig käsitteli tätäkin tutkimuksessaan, eli poliisi tilastoi pedofiliatapaukset rikosnimikkeittäin siten, että yksi tapaus voi käsittää kymmeniä rikosnimikkeitä. Siksi tilastoja on hankalaa verrata. Hurtig oli tutkimuksessaan kuitenkin yrittänyt tehdä vertailua (juuri siitä syystä että asiaa vl-liikkeessä vähätellään väittämällä, että vl-liikkeessä pedofiliaa on vähemmän kuin muualla), ja tuloksena oli, että vl-tapauksia oli suhteessa enemmän törkeissä pedofiliatapauksissa.
Sinun "uskomuksesi" näistä asioista ovat mitättömiä Hurtigin todelliseen aineistoon ja tieteelliseen tutkimukseen verrattuna.
Nimenomaan tilastoissa ja tutkimuksissa tullut esille se että niitä ei lestoissa ole sen enempää kuin muissakaan. Niinhän hurtigkin on todennut, mutta sitä ei täällä, kas kummaa, mainita. En missään tapauksessa vähättele tapahtuneita tapauksia, en lestojen enkä muiden. Kaikki ne on suuri vääryys ja kamalaa! Mutta jos ihan rehellisiä ollaan niin keskimäärin lestakoti on turvallinen, ei huostaanottoja, ei alkoholia jne.... En silti väitä että kaikki ei-lestaperheet olisi turvattomia. Yleistykset pois puolin ja toisin.
Kyllä Päivämiehessä muistetaan esitellä näitä mainostamiasi kiiltokuvaperheitä isojen valokuvien kanssa. Mutta pakkosynnytetyn megaperheen arki on päinvastainen, vaikka muuta valehtelettekin. Olen itse vl-megaperheestä ja tunnen samanlaisia perheitä paljon.
Mitä vl-vaimo tekee erotessaan miehestään ja jäädessään kymmenen lapsen yksinhuoltajaksi? Jo pelkkä häpeä on niin suuri, että antaa mieluummin isän raiskata lapsiaan. Näitä tapauksia on satoja yhteisössänne. Ihan Maijan ja Marian tapauksista lähtien...
Ongelma on, kuten tutkijakin myöntää, että vl-pedofiileilla on yleensä useita uhreja ja teot ovat törkeitä. Lisäksi vl-uskovaiset laskevat YHDEKSI tapaukseksi sen, että vl-uskovainen isä on käyttänyt hyväkseen viittä lastaan.
Tilastollisesti siinä on viisi hyväksikäyttörikosta, mutta vl-mäisellä laskutavalla yksi.
Missään muualla ei opeteta rikosten rippisalailua (esim Päivämiehen pääkirjoitus 27.1.2010) ja vähätellä lastenraiskaamista pikkusynniksi kuin teillä. Miksi lasten raiskaaminen ja sen salaaminen ovat niin helevetin tärkeitä asioita SRK:lle ja vl-uskovaisille? Tämä kysymys tulisi selvittää ja sen jälkeen voisi suunnitella, miten tätä erittäin törkeää rikollisuuttanne voisi vähentää.
"Nimenomaan tilastoissa ja tutkimuksissa tullut esille se että niitä ei lestoissa ole sen enempää kuin muissakaan. Niinhän hurtigkin on todennut, mutta sitä ei täällä, kas kummaa, mainita."
Minä mainitsin tuossa muutama kirjoitus "ylöspäin" vastauksena vl:ien (sinun?) kirjoituksiin, joissa väittävät, että vl-liikkeessä on huomattavasti vähemmän pedofiliaa kuin muualla yhteiskunnassa.
Eli: suurin piirtein saman verran, mutta törkeissä tapauksissa vl:t olivat yliedustettuina.
Minusta on mielenkiintoista, että vl:t melkein poikkeuksetta vertaavat vl-suurperheissä elämistä alkoholistiperheisiin, kuten sinäkin nyt tuossa teet. Miksi sinä et vertaa vl-suurperheitä suomalaisiin tavisperheisiin, joissa ei ole noita mainitsemiasi ongelmia? Niitähän on tavisperheistä kuitenkin huikean suuri enemmistö.
"Kyllä vaimoilla on vaihtoehtoja."
Kerro esimerkkejä!
Tässä vastausta siihen kysymykseesi: Kannattaa ottaa kunnolla selvää miten se keskustelu meni mistä tuo johtopäätös on vedetty että se olisi muka "pikku synti". Kyse oli keskustelusta jossa niitä eri syntejä verrattin vain siinä valossa että kaikki synnit voi saada anteeksi. Siinä tuli tottakai myös esille se, että rikokset pitää sovittaa lain edessä. Mutta sieltä on noukittu tänne keskusteluihin vain tuo yksi irrallinen lause. Jos raamattuakin lukee niin että lukee vain yhden lauseen jostain kohtaa irrallisena, siitä voi saada täysin väärän käsityksen. Kokonaisuus ratkaisee. Niin tuossakin.
Ei lestat niin ajattele, ja AINA on opetettu että rikokset pitää sovittaa, mutta ne voi myös saada anteeksi kuten pienetkin synnit. Toivottavasti ymmärrätte sen verran että lopetatte tuon irrallisten lauseiden viljelyn ja otatte kunnolla selvää asiayhteydestä. Niin viisas ihminen tekisi.
Status on niin tärkeää vl-uskovaiselle, että jo pelkästään mahdollinen elintason lasku laittaa vl-äidin kahden vaiheille, että antaako miehen raiskata vai toimittaako hänet vankilaan. Mutta jokainen vl-äiti tietää, että saa aivan turvallisin mielin sulkea silmänsä lasten raiskaamiselta, koska häntä ei voida koskaan tuomita oikeudessa miehensä ilmiantamisen laiminlyömisestä.
Älä viitsi puhua paskaa. Eihän tästä ole kuin kaksi päivää, kun Hesari kirjoitti pääjohtajannekin salaavan lastenraiskaamisrikoksia. Maijan tarinassakin näin tehdään ja Marian tarinassa -P.Nurmela itse. Hurtigin tutkimuksessa 63 Suomen paikkakunnalla toimittiin samoin. Mitä siinä enää selität kun on jo löysät housussa?
Vastaan tästä sivusta... Johannalla on vielä paljon perheitä tutkimatta, joista on ilmoituksia tullut, joten vl:ien tilanne synkkenee entisestään. Törkeät rikokset ovat yleensä juuri yhdyntöjä (eli raiskaamista) määräävässä asemassa olevan aikuisen toimesta. Vl:t eivät muita seksin muotoja tiedäkään kuin yhdynnän, joten siksi niitä törkeitä on niin paljon.
Myös minä olen kuullut näitä vl:ien suurperhe-alkoholistiperhe-rinnastuksia. Kai niissä on jonkinverran yhtäläisyyksiä.
Niinhän lestoissakin on tavisperheitä huikean suuri enemmistö mutta silti monet yleistää pedofilian koskemaan koko yhteisöä... Mutta alkoholiongelmia ym ei ollenkaan tai hyvin vähän, mutta ne ei olekaan silloin oikein vl. Kyllä niitä monenlaisia eroavaisuuksia löytyy sekä hyvässä että pahassa suuntaan jos toiseenkin, mutta se se on kumma että me kyllä ne tiedostetaan ja myönnetään, mutta joistakin on hyvin hyvin vaikea myöntää että lestaperheissä olisi joku asia paremmin. No, ei sillä ole väliä, koska me itse tiedämme paremmin. Me emme ole ihmisinä sen parempia, mutta meillä on armo ja ikuinen rauha.
Nimenomaan aikaisemmin tuossa sanoin, että yleistykset pois puolin ja toisin. Ja annetaan jokaisen uskoa niin kuin itse haluaa ja kuulua siihen yhteisöön missä tuntee hyvää oloa.
Nimimerkkki "muistakaahyvätkin" sanot näin:
"Enemmän heitteillejättöjä ym muualla tapahtuu".
Mutta lestadiolaisperheen lapset ovat heitteillä koko ajan, kun vanhemmilla ei ole heille aikaa. Normaalisti huomiota pystyy antamaan noin kolmelle lapselle joten 15 henkisessä perheessä on 12 heitteillä olevaa lasta.
Mitä vaihtoehtoja naisilla on? Sinä ehkä tarkoitat vaihtoehtoja, että naiset saa valita keittiön verhojen värin eri vaihtoehdoista, mikä on tietenkin teidän piireissä suurikin vapaus, kun ajattelee, että vielä 1920 -luvun maalaislestadiolaisuudessa ikkunaverhotkin olivat syntiä. (teoksessa "Synti, Ajatuksin sanoin ja töin" Ilkka Pyysiäinen) Mutta minä tarkoitan todellisia elämän valintoja, ihmisoikeuksia, mitkä lain mukaan ja ihmisoikeuksien julistuksissa naisille kuuluu.
- Saako naiset röökata jos haluaa?
- Saako naiset päättää itse lapsiluvusta ja ehkäisystä?
- Saako nainen kieltäytyä seksistä jos hän ei itse halua seksiä?
Onko vaihtoehtoja?
Mikä vl-suurperheessä on paremmin kuin ei-vl tavisperheessä? Veikkaisin, että ei mikään. Pikemminkin päinvastoin.
Esim. pedofilia-aiheeseen liittyen olen itse nähnyt vl-lasten liikkuvan yksikseen esim. ulkona - siis ilman aikuisen valvontaa - varsin (liian) pieninä. Tämä jos mikä altistaa vl-lapset namusedille ja -tädeille, joilta vl-lapset erehtyvät hakemaan hoivaa. Suurperheen vanhemmat eivät jaksa välittää, missä lapset liikkuvat.
Ei kaikkia ei-lestojakaan ole tutkittu, eli kuinkahan paljon lie sitten muualla ja kuinka paljon ne tilastot synkkenisivät jos kaikki tulisi esiin... Että turha edelleenkään yleistää. Olisikin todella mielenkiintoista tietää koko väestön tapaukset. Tilastollisesti. Nimittäin voisi olla ihan liian järkyttävää tietää totuus... ja kyllähän me muitakin seksin muotoja tiedetään ja harrastetaan. Ihan normi ihmisiähän me ollaan ;)
"Jos usko on omakohtainen ja oikea, ei srk:n pelkoa tarvitse olla"
Tajuatko, mitä tuo on suomeksi?
Kun uskoo tarpeeksi sokeasti eikä kyseenalaista auktoriteettien puheita, voi sulkea epämiellyttävän totuuden pois mielestä ja teeskennellä, ettei mitään tapahdu.
Ja kuitenkin on tapahtunut, ihan siinä teidän SRK:ssa.
Vl valehtelija noudattaa vain opetusta, johtajat ja puhujat opettavat omilla esimerkeillään että valehtelulla pääsee suosioon. Valehtelu on juurrutettu jo lapsesta asti, rehellisyys on vain lumetta josta puhutaan mutta ei noudateta. Viikonlopun seuroissa useilla paikkakunnilla puhujat ovat valehdelleet aivan kirkasotsaisesti näistäkin johdon vääryyksistä, penkeissä on nyökytelty kun maailma hyökkää taas, miksi johtajamme eivät saa olla rauhassa vaan heidän kiiltokuvakuori rikotaan näillä jutuilla, yhteisön maineen vuoksi saa kieroilla ja sen voi sitten pyytää anteeksi uskonveljeltä, aina ei tarvitse, ainakaan silloin jos ei jää kiinni. Sairasta toimintaa aikuisilta ihmisisltä.
Hurtigin "tutkimuksesta" en lähtisi kovin suuria johtopäätöksiä tekemään suuntaan enkä toiseen, hänen aineistonsa on sen verran vinoutunutta.
Tulkitset väärin Hurtigin tuloksia. Hurtigin mukaan hänen tutkimissaan lestadiolaistapauksissa törkeiden rikosten osuus on kuulemma suurempi kuin Suomessa keskimäärin. Tuosta ei kuitenkaan voi mitenkään vetää sellaista johtopäätöstä, että lestadiolaisten tekemät seksuaalirikokset olisivat keskimäärin törkeämpiä kuin "muiden" tai Suomessa yleensä. Hurtigin aineisto koostuu lähinnä henkilöistä, jotka ovat itse ottaneet häneen yhteyttä. On päivänselvää, että tuollainen aineistonkeräystapa vääristää populaatiota.
"Ongelma on, kuten tutkijakin myöntää, että vl-pedofiileilla on yleensä useita uhreja ja teot ovat törkeitä."
Myös muilla kuin "vl-pedofiileillä" on yleensä useita uhreja. Törkeitä rikoksia on tuskin sen enempää kuin muutenkaan, Hurtigin aineisto on tältä osin vinoutunut mm. otoksen keräämistavan vuoksi.
Nimenomaan. Se on vain yksi melko pieni tutkimus, josta ei vielä pysty päättelemään kovin paljon eikä varsinkaan luotettavasti vertaamaan valtaväestön tapauksiin.
Minua hämmästyttää kovasti tämä tällä palstalla pomppiva lausahdus siitä, että lestadiolaisuudessa esiintyisi _muka_ vähemmän pedofiliaa kuin normiväestössä. Joten voisitteko perustella väitettänne loogisesti? Hyväntahtoinen hölmö luulo tai usko eivät tässä tapauksessa tarkoita loogisuutta :)
Monet merkit viittaisivat nimittäin siihen, että lestadiolaisuudessa ilmenee pedofiliaa _enemmän_ kuin valtaväestössä. (Sulkeutunut yhteisö; yhteisö valvoo avioparin seksuaalisuutta tarkkailemalla sitä, kuinka usein lapsia syntyy; naisia neuvotaan pukeutumaan tietyllä tapaa; haavoittuvassa asemassa olevat ihmiset eli lapset ja naiset vaiennetaan; ongelmista ei puhuta avoimesti; itsetyydytys määritellään synniksi).
Olen itse kokenut tällaisen ahdistavan seksuaalisuuden pienet merkit kun vielä olin vanoillislestadiolainen. Osa keski-ikäisistä puhujasedistä ei herättänyt minussa teininä luottamusta vaan inhoa. Näin ja koin perheessäni, kuinka sisaruksieni seksuaalinen kehitys häiriintyi.
Näiden lisäksi tein muitakin havaintoja. Olin muuten sitä mieltä, että mitä erikoisemmin puhujasetä äänsi asioita, sitä vinompi hänen persoonallisuutensa oli. Kerrassaan hämmästyttävää, että tällaiset persoonat olivat usein ihailtuja ja seurattuja.
Minä en antaisi omia lapsiani vanhoillislestadiolaisten edes osittain kasvatettavaksi. Toki tiedän, että suuri osa vanhoillislestadiolaisista on ihan jees porukkaa, mutta ikävä kyllä tietyt ilmiöt vääristävät sitä, miten liikkeen yksittäisen jäsenen näkee.
Herramunjee - ootteko te ihan hölmöjä tyhmiä? (Katkeruudesta ja vihastahan tämä tällainen loppukaneetti kumpuaa.)
Ja joo joo, maailman lapset panettelevat. Mut hei, se on vaan merkki siitä, että te ootte ainoita oikeita ja niin vitun paljon parempia ihmisiä kuin muut. (Ps. Mulle on ihan saakelin sama, ootteeko ainoita oikeita, enemmän kyrsii tuo kuviteltu paremmuus.)
Nekö on heti "kiiltokuvaperheitä" jos asiat on NORMAALILLA mallilla? Mitä ihmettä? Et todellakaan taida tuntea paljon muita kuin oman lapsuusmegaperheesi?
Vl perheitä on todella paljon erilaisia, ihan niin kuin ei-vl:iäkin. Miten voit yleistää noin, en ymmärrä. Tai no, ymmärrän että jos sinulta puuttuu avarakatseisuus ja ymmärrys siitä että perheet, vanhemmat ja lapset voivat olla erilaisia, et osaa ajatella muullalailla kuin yleistää.
Kyllä vl-vaimoja on yksinhuoltajina. Heitä tuetaan ja autetaan yhteisön voimin jatkamaan ja jaksamaan. Heillä on uskovaisen ilo ja rauha, joten he selviävät siitäkin.
Lue alempaa...
Miksi ei olisi aikaa kaikille lapsille jos on päivätkin kotona? Kyllä siinä ehtii moneen kertaan pitämään jokaista lasta sylissä! Lue alempaa lisää siitä yhdestä kommentista jossa kirjoitettiin normaalivl-perheen elämästä. Yhdyn siihen.
Monet vl naiset tupakoi. Ja seksiähän voi harrastaa monellalailla, ei yhdyntä ja raskaaksi tulo ole ainoa vaihtoehto... Mielikuvitus vaan liikkeelle ja hauskaa on :D Ja jos ei tee mieli, sitä puolin ja toisin kunnioitetaan. Terveillä ihmisillä ei siinä tilanteessa tule mieleenkään sekaantua lapsiin! Suurinosa niin vl kuin ei-vl:stäkin on normaaleja eikä sellaista "korvaavana" toimena tee. Sehän on ihan selvä asia!
Miten joku voi leimata vl-äidit noin sydämettömiksi?? Kuinka moni ei-vl jaksaa olla lastensa kanssa vuosikausia kotona? Kyllä siinä pitää todella rakastaa lapsia että viihtyy kotona niin pitkään. Ja suurinosa viihtyy ihan hyvin ja on siellä mielellään. Jotkut käy välissä töissä ja sitten tuntuu taas kivalta olla kotona omien rakkaitten kanssa.
"Hurtigin mukaan hänen tutkimissaan lestadiolaistapauksissa törkeiden rikosten osuus on kuulemma suurempi kuin Suomessa keskimäärin. Tuosta ei kuitenkaan voi mitenkään vetää sellaista johtopäätöstä, että lestadiolaisten tekemät seksuaalirikokset olisivat keskimäärin törkeämpiä kuin "muiden" tai Suomessa yleensä."
Enpä tuollaista väittänytkään, vaan totesin, että vl:t ovat yliedustettuina, mitä tulee törkeisiin pedofiliarikoksiin. Toisin sanoen törkeitä rikoksia on ollut suhteellisesti enemmän Hurtigin vl-aineistossa kuin väestössä keskimäärin.
"Hurtigin aineisto koostuu lähinnä henkilöistä, jotka ovat itse ottaneet häneen yhteyttä. On päivänselvää, että tuollainen aineistonkeräystapa vääristää populaatiota."
Toisin sanoen on todennäköistä, että lievimpiä tapauksia ei ole ilmoitettu Hurtigille -> virhettä saattaa siispä olla myös niin päin, että Hurtigin vertailu muuhun väestöön on vl:en lievempien pedofiliatapausten osalta alakantissa.
Hmm.. Anteeksi nyt kovasti kun takerrun pikkuseikkaan, mutta onko useimmilla vl-äideillä mahdollistakaan olla muualla kuin kotona, kun on jatkuvasti peräkkäisiä synnytyksiä. Ei se ole kovin vapaaehtoista, ja varmaan myös osaltaan vaikuttaa väsymiseen ja ääritapauksissa silmien sulkemiseen kauheuksilta.
"hänen aineistonsa on sen verran vinoutunutta"
Aiheenahan on lestadiolaisten hyväksikäyttötapaukset, vinoutunuttahan se onkin. Vinksahtanutta suorastaan, se lasten raiskaaminen.
Jotenkin ällöttää vielä sekin, että tällä forumilla puolustellaan lestadiolaisten omista piireistä esiinnoussutta pedofiliaa sanomalla että "on sitä muuallakin". Ikään kuin se tekisi asiasta hyväksyttävää.
Normaalisti muualla nimittäin nopeasti joku henkilö lähipiiristä, tms. huomaa hyväksikäytöstä jotain hälytysmerkkejä ja hän tajuaa velvollisuutensa lasta kohtaan olevan se, että hän tekee asiasta ilmoituksen jotta lapsi saadaan turvaan.
Mutta lestadiolaisten piireissä tämä tapahtuu niin, että rikollista suojellaan ja lapsi jää rikollisten armoille. Lasta pidetään jotenkin syyllisenä asiaan ja vaitiololla saadaan häntä käyttää edelleenkin hyväksi. Lasta ei kukaan kuule eikä pelasta irstaitten lessumiesten kynsistä, ei edes oma äiti.
Hirvittää lasten kohtalo, miten perusturvallisuuden tunne ja psyykkinen kehitys vaurioituu pysyvästi.
muistuttaisin siitä, että älkää lestadiolaiset yleistäkö, että "suurin osa", "me emme halua" tai muuta vastaavaa. Mistä todella voitte tietää, että suurin osa äideistä viihtyy ihan hyvin mielellään kotona? Mistä tiedät? Itse koin, että olin pakotettu siihen osaan,koska en saanut muuten ajatella. Uskovaisen kuuluu haluta lapsia. Se on loppu nyt, minun ajatuksiani ei kukaan koskaan enää ohjaile.
Tiedän itse hyväksikäytetyn uhrin lapsena kasvaneena, että näissä piireissä on joku omaleimainen piirre sille miksi jotkut äidit ohittavat lapsensa hädän. Olen tätä asiaa usein miettinyt.
"Ehkäisyoppi" pitäisi kumota ja kieltää. Se aiheuttaa paljon laajempaa tuhoa mitä näemme ympärillämme. Taakkaa kantavat tulevat sukupolvet vielä pitkään.
Miksi täällä jauhetaan pedofiliasta eikä insestistä? Pedofiilisiä taipumuksia on ihmisten keskuudessa aivan samassa määrin kaikissa yhteiskunnissa ja yhteisoissä. Tarkentakaa toki sen verran keskusteluanne, että yrittäkää erottaa pedofilia ja insesti toisistaan puhuessanne vanhoillislestadiolaisuuden keskeisimmästä ongelmasta. Se on nimenomaisesti insesti, perheen/suvun sisällä tapahtuva asia. Tottakai voidaan puhua myös pedofiliasta aina kun seksuaalinen halu ja kiinnostus kohdistuu lapseen.
Tuskin pedofiileja on vanhoillislestadiolaisten joukossa suhteessa yhtään enempää kuin missään muuallakaan, mutta opetus ja olosuhteet vanhoillislestadiolaisuudessa suosivat insestiä. Seksuaalikielteinen opetus (masturbointisynti), suuri perhekoko ja vaimon lähes jatkuva raskaustila (ehkäisykielto) sekä lasten ja varhaisnuorten suuri määrä yhdistyneenä lasten/nuorten heikkoon valvontaan. Tämä on sellainen olosuhde, joka suosii kaikenlaisia seksuaalisia perversioita, insestiä ensisijaisesti. Seksuallisuus etsii aina purkautumistiensä, tavalla tai toisella ja kun seksuaalisuus kielletään ja sen toteuttaminen toteuttaminen estetään tai synnillistetään, sitä toteutetaan salassa.
Pedofiliahan on aina sairaus. Eiköhän normaali mies mieluummin tee sitä masturbaatiosyntiä kuin kajoa lapsiin!! Eli tuo nyt ei selitä yhtään mitään. Samanlailla muutkin pedofiilit yleisimmin käyttää hyväkseen sukulaislapsiaan, jotka ovat helpommin "saatavilla". Ei siinä ole eroa lesta ja muiden suhteen.
On tässä varmaankin ainakin osasyitä insestin yleisyyteen vanhoillislestadiolaisuudessa. Salaamiskulttuuri tietysti myös yksi osasyy. Itse näkisin suurimpana syynä hellyyden ja rakkauden puutteen ylisuurissa perheissä. Lapsi ja varhaisnuori kaipaa paljon rakkautta, hyväksyntää, hellyyttä, kosketusta ja läheisyyttä. Kun vanhemmat eivät voi riittävästi antaa syliä, lapsi etsii sitä sieltä mistä uskoo sitä saavansa. Hellyydenkipeä lapsi tai nuori on pedofiilille tai muuten seksin puutteessa elävälle aikuiselle helppo uhri.
Itse pääsihteeri Tuomas Hänninen viittasi, verratessaan lasten raiskaamista mihin tahansa pikkusyntiin, nimenomaan masturboimiseen. Eli oppi on, että kun vaimo ei anna, voi vl-uskovainen mies valita kahden pikkusynnin väliltä; raiskaako lapsensa vai vetääkö käteensä.
Minusta tällainen lapsen ihmisarvon alentaminen on erittäin törkeää!
Vl-miehellä on kotona liuta lapsia, joista kukaan ei ehdi huolehtimaan eikä heidän kanssaan olemaan, joten helppohan siinä on Hännisen ohjeilla lähteä pikkusyntejään toteuttamaan. Nämä sairaat oppinne ovat olleet o niin kauan voimassa, ettette näe enää siinä mitään muuta erikoista kuin vaikeasti salattavan asian...
Koko järjestö pitää lakkauttaa, eivät tuollaiset sairaat opit muuten mihinkään häviä!
Näin seksuaaliterapeutit asian selittävät. Mutta vl-perheissä pidetään hyvänä vanhemmuutena sitä, että jokaisella lapsella on jonkinlaiset vaatteet ja jotain syömistä. Lapselle ei todellakaan tuo riitä, jos hänestä halutaan kasvattaa muutakin kuin lapsena raiskattu elävä kuollut.
Näille on turha tätä selittää, kun he eivät muunlaisesta vanhemmuudesta mitään ymmärrä.
Kannattaa ottaa kunnolla selvää miten se keskustelu meni mistä tuo johtopäätös on vedetty että se olisi muka "pikku synti". Kyse oli keskustelusta jossa niitä eri syntejä verrattin vain siinä valossa että kaikki synnit voi saada anteeksi. Siinä tuli tottakai myös esille se, että rikokset pitää sovittaa lain edessä. Mutta sieltä on noukittu tänne keskusteluihin vain tuo yksi irrallinen lause. Jos raamattuakin lukee niin että lukee vain yhden lauseen jostain kohtaa irrallisena, siitä voi saada täysin väärän käsityksen. Kokonaisuus ratkaisee. Niin tuossakin.
Ei lestat niin ajattele, ja AINA on opetettu että rikokset pitää sovittaa, mutta ne voi myös saada anteeksi kuten pienetkin synnit. Toivottavasti ymmärrätte sen verran että lopetatte tuon irrallisten lauseiden viljelyn ja otatte kunnolla selvää asiayhteydestä. Niin viisas ihminen tekisi.
Minusta on törkeää yleistystä ja kaikkien lestojen ihmisarvon alentamista tuollainen puhe!
Tässä vielä tähänkin kopio ylempää: Kannattaa ottaa kunnolla selvää miten se keskustelu meni mistä tuo johtopäätös on vedetty että se olisi muka "pikku synti". Kyse oli keskustelusta jossa niitä eri syntejä verrattin vain siinä valossa että kaikki synnit voi saada anteeksi. Siinä tuli tottakai myös esille se, että rikokset pitää sovittaa lain edessä. Mutta sieltä on noukittu tänne keskusteluihin vain tuo yksi irrallinen lause. Jos raamattuakin lukee niin että lukee vain yhden lauseen jostain kohtaa irrallisena, siitä voi saada täysin väärän käsityksen. Kokonaisuus ratkaisee. Niin tuossakin.
Ei lestat niin ajattele, ja AINA on opetettu että rikokset pitää sovittaa, mutta ne voi myös saada anteeksi kuten pienetkin synnit. Toivottavasti ymmärrätte sen verran että lopetatte tuon irrallisten lauseiden viljelyn ja otatte kunnolla selvää asiayhteydestä. Niin viisas ihminen tekisi.
"Eiköhän normaali mies mieluummin tee sitä masturbaatiosyntiä kuin kajoa lapsiin!!"
Pedofiilisillä teoilla tekijä saa mukaan "osasyyllisen" ja saa näin jakaa syyllisyytensä. Lisäksi voi syyttää uhria syntiin viettelemisestä.
Masturboija joutuu yksin kokemaan likaisuuttaan, on syyllisyytensä kanssa ihan yksin, on ainoa mielestään inhottava olento, ainoa syyllinen.
Tästä syystä pedofilian harjoittaminen on kevyempi synti kantaa.
Onko niin tämä jatkuva synnyttäminen sitä, että vl-äiti pudottaa lapsen kuin paskan takapuolesta maailmaan. Sen saa korjata kuka haluaa, vaikka pedofiliin huomaansa
Voi hyvä ihme mitä juttuja!! Lestaäidit ollaan mitä rakastavimpia (poikkeuksia on aina joka ryhmässä, sen myönnän) ja huolehditaan lapsista. Lapset on etusijalla aina ainakin minulla! Meidän lapset käy sylisää lukemattomia kertoja päivässä. Kyllä niitä ehtii pitää sylissä, kun on kotona MYÖS päivät :) Ja yhteen syliin mahtuu 3-4 lasta kerralla. Sitä paitsi sisarukset tykkää pienemmistään, pitävät sylissä ja leikkivät. Meillä murrosikäiset nauttii kun hellivät pienempiä. Mistä se hellyys vaje siis syntyy (vrt. jos on yksi tai kaksi lasta, ei ne murrosikäiset hellyyttään saa purettua toiseen murrosikäiseen, eikä äitikään sen ikäistä aina saa halata, tosin meillä saa kun on siihen pienestä asti totuttu.) Myös esim murrosikäisille vyöhykehieronta yms tuo läheisyyttä. Mikäs sen ihanampaa lapsista kuin äidin sylissä silitellä kasvavaa massua ja miettiä mikä lapselle nimeksi. Eipä ole ollut ongelmia lasten hyväksyä seuraavaa. Huom. perheitä on monenlaisia. Meillä ihan perus tavallinen lestaperhe.
Onhan meilläkin se 24h/vrk eikä käydä liikaa omia menoja joten kyllä aikaa lasten sylissä pitämiseen on. (Toki itsekin harrastetaan esim liikuntaa jotta pysytään hyvässä ja kauniissa kunnossa.) Samoin monet reissut, suvikset, ulkomaat ym on perheen yhteisiä mukavia hetkiä. Me myös paljon käytämme lapsia luistelemassa, uimassa, retkillä jne kyllä sinne useampi mahtuu kerralla nauttimaan yhdessä olosta. Yhdessä olon muotoja on paljon ja kaikki se tuo lapsillemme iloa. Ei mene aikaa tv:n katseluun ;) Tosin voihan siinäkin lasta pitää kainalossa, ei sillä, mutta monesti ne ohjelmat on erit lapsille ja aikuisille.
Tässähän noita tuli paljon niitä lestaperheiden hyviä puolia joita joku kyseli.
"Eipä ole ollut ongelmia lasten hyväksyä seuraavaa. "
Normaalisti, paljon hellyyttä ja rakkautta saanut lapsi on kateellinen uudelle lapslle, menttäähän hän yksinoikeuden äitiin.
Mutta sellainen lapsi, joka ei ole koskaan äidin rakkautta saanutkaan, ei osaa olla kateellinen uudelle lapselle.
Järkikin sanoo, ettei äiti pysty antamaan kaikille lapsille rakkautta ja huolenpitoa, jos lapsia syntyy joka vuosi.
Nyt tuli väärinkäsitys. Tottakai joku puuttuu siihen ainoaan asiaan joka tuossa oli huonosti selitetty ja johon voi puuttua, hahhaa tätä teidän touhua ja arvostelua! Nimenomaan ei ole ollut ongelmaa, siis normaali mustasukkaisuus ei ole mielestäni ongelma. kovin voimakasta sellaista ei ole tarvinnut lasten kokea, koska lapset tottuu jo pienestä asti jakamaan ja antamaan myös sisaruksilleen hellyyttä jne. Joten ei se yksi siinä lisää paljon tunnu. Äiti ehtii silti pitää sylissä ja laulaa jne. Ei tarvitse tulla ongelmaa siitä että seuraava tulee, koska ei ole pilalle lellitty prinsessa/prinssi joka on kaiken aina saanut yksin.
Miksi ei ehtisi antaa rakkautta ja huolenpitoa jos on 24h/pv mahdollisuutta siihen. Paljon enemmän siitä on tunteja kuin niillä joiden äidit käy töissä, sen jälkeen kaupassa, harrastuksissa jne. Tottakai mekin käydään harrastuksissa yms jotta hoidetaan itseämme. Mutta ehkä me niin paljon tykätään olla lastemme kanssa, että ei tarvii joka ilta rampata jossain vaan nautimme lastemme seurasta ja meillä on yhteisiä harrastuksia heidän kanssa.
"me ollaan.."
"ainakin minä.."
"meillä"..
plääääääääääääääääääääääääääääääääää, yleistystä...
Minä itse ylitse muiden. Missä heikkojen ääni?????
Ei pelota. Paljon enemmän pelottaa sinunkaltaisesi psykopaatit.
Eikö sinua pelota nämä pedofiilit, jotka vaanivat lapsia.
Pieni maria joutuu antamaan isälleen seksiä, eikä kukaan auta häntä.
Äiti on nukahtanut vauvan kanssa sänkyyn ja ei kuule mitään, vaikka maria itkee, kun isä työntyy hänen sisälleen.
Mene vaikka jonnekin seksipalstalle kertomaan perversioitasi. Tai mieluummin hoitoon.
Miksi pitää synnyttää niin paljon lapsia, ettei jaksa hoitaa niitä.
Miltä tuntuu tyttärestä, kun äiti ei usko häntä, vaikka oikeislaitos on uskonut.
koskeeko totuus, mietipä lasta tuossa tilanteessa, onko sinunkin päätavoite salata ja vaieta, pelastaa tekijät mutta hyljätä uhrit. sairasta!!!!!!!!!!!!!!
Asiasta kolmanteen, taas oli uutisissa, että pitkään imettämisestä on paljon hyötyä lapselle.
http://yle.fi/uutiset/pitkaan_imetetyt_etevampia_jo_alle_kaksivuotiaina/7014118
Voi tsiisös.
Syyttäjä:
Pitääkö paikkansa, että te olette kymmenien todistajien ja uhrien, psykologien ja poliisien mukaan raiskanneet useita lapsianne jo pikkuvauvasta lähtien ja tapauksista on videoita ja useita valokuvia ja koneeltanne on löytynyt lapsipornoa? Samoin useista uhreista löytyi teidän dna: tanne. Ymmärrättekö, mitä tämä aiheuttaa lapsen psyykelle?
Lestadiolaismies selittää:
Tässä on ajojahdin ja vainoamisen tuntua. Ihan kuin Jeesustakin kiusattiin ristillä. Meillä on aina pidetty lapsia sylissä ja heitä on imetetty pitkään. Meillä on aikaa lapsille. Vanhollislestadiolaisuus on lapselle turva. Vanhoillislestadiolaiset ei käytä edes alkoholia, kuten maailmalliset ihmiset. Ne vasta syntiä tekee.
Tällaisia ne vl:ihmisten selitykset aina ovat. Minkälainen ihminen kieltää vaikka tosiasiat levitetään esiin? Voisiko joku vl kertoa, kun te pidätte itseänne näin läpikotaisin hyvinä uskovina ihmisinä, miten näitä pf-juttuja on voinut tapahtua? Miksi uskovaisuus ei suojelekaan teitä? En enää tahdo lukea niitä vakioselityksiä, ettei jollakulla ollut enää pyhää henkeä, eikä hän voinut olla oikea vl. Kun hän kuitenkin oli vl siihen asti kunnes joutui kiinni teostaan?
Olen vl ja en hyväksy pf-juttuja mistään suunnasta, ettäs tiedät. En rupea selittämään mitään. Rikos on aina rikos. Uhri on aina uhri.
Ihan kuka tahansa, ei pelkästään lestadiolaiset, voi olla pedofiili.
Jos saisin tietää, ihan sama kuka mies, käyttäisi jotain lasta hyväksi niin ehdottomasti hoitaisin asian Suomen lain mukaan. Ukko hoitoon tai linnaan tai mihin lie sen jälkeen kuuluukaan ja en varmaan pystyisi enää olla tekemisissä miehen kanssa. Ja tottakai hoitaisin uhrille apua!
Olen vl nainen.
Pedofilia ja muu väkivalta on aina väärin!! Sitä ei voi hyväksyä, tekijälle rangaistus tai joku pakkohoito, ja uhrille täytyy antaa mahdollisuus terapiaan tai hoitoon!! Oli sitten kyse vanhoillislestadiolaisista tai muusta uskonnosta tai uskonvastaisista tai ihan mistä tahansa ihmisestä.
T. vl nainen
Ahaa, jos on vl ni on sitten myös pedari. Joo juuri näin se menee. Mitä luulet olisiko koko liikettä enää, jos kaikki miehet olisivat pedareita siinä liikkeessä? EI.
Uutinen:
vl:
VANHOILLISLESTADIOLAINEN MIES KÄYTTI HYVÄKSI LAPSIAAN!!!!!!!!!!!!! APUA POLTTAKAA LEHMÄT!! (Ja uutisointi jatkuu harakan kokoisin kirjaimin monta päivää...)
Ateisti:
Mies käytti lapsiaan hyväksi. Tapausta tutkitaan. (Ja asiasta ei enää kuulla mitään..)
En aina ymmärrä. Rasistista, vois melkein sanoa.
Sinä vl äiti16 lasta sanoit että on varmasti paljon lapsia jotka haluaisivat asua tai olla vl yhteisössä, koska siinä on turvallista jne. Ajatteletteko noin suppeasti, että meillä kaikilla muilla elämä olisi turvatonta elää. Minun lapset eivät haluaisi asua vl yhteisössä, heille se olisi rangaistus. Jokainen elää ja ajattelee omalla tyylillään mutta ei se vl yhteisön elämä ole ainoa oikea.
Olin lapsi 50-luvulla, jo silloin supateltiin VL-piirien oudoista seksitavoista.
Varsinkin ikäneidot olivat alttiita saarnaajien viehätysvoimalle, saarnaajat tykkäsivät hyvin nuorista, tällaista kuulin vanhempien ihmisten juttelevan. Joten ei ole mitään uutta.