Onko ainoa syy lopulta miksi uskomme Jumalaan helvetinpelko. Miettikääpä sitä
Helvetinpelko
kiisu
20126
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Olen pohtinut tätä jonkin verran.
Silloin kun uskoni Taivaan Isään oli kadoksissa, jäljellä oli helvetinpelko ja kuolemanpelko. Sitä tunsi että oli kuin syvyyden kaivossa, eikä muka kukaan tajua sitä tuskaa.
Siinä vaiheessa kun usko ja rakkaus Jumalaan syttyy uudelleen sydämeen, helvetin- ja kuolemanpelosta ei ole tietoakaan.
Ja vaikka myöhemmin, kun uskoa välillä on useinkin koeteltu kovillakin epäilyksillä ja ulkoisilla harmeilla ja kiusauksilla, kuolemanpelko ei ole enää koskaan palannut sellaisena pohjattomana tyhjyytenä kuin ennen.
Helvetinpelko astuu kuvaan kun huomaa, että Jumala saattaakin olla olemassa, mutta itse ei pidä itseään arvollisena kohdata totuutta, eli Jumalan vanhurskautta, joka sanassa on ilmoitettu.
Helvetinpelosta sanotaan kauniisti: "laki ajaa Kristuksen luo".
Mutta sen verran voin sanoa, etten usko helvetinpelon vuoksi. Minut Taivaan isä heittäköön helvet.tiin jos se asia kuuluisi hänen suunnitelmiinsa.
Uskon siksi, että tiedän, että rakas Pelastajani elää, niin kuin Jobin kirjassa sanotaan. Kaikki kunnia olkoon Hänellä, joka meidät kaikki on tehnyt. Olen saanut elämän lahjan ilmaiseksi; näennäisesti aivan sattumalta olen olemassa. Kuinka pienestä se on ollut kiinni että juuri minä olen olemassa, eikä jokin muu siittiö-munasoluyhdistelmä. Siihen olemassa oloni syntymiseen en ole voinut vaikuttaa. Samalla tavoin luotan siihen, että Hän joka minut ja kaiken on päättänyt olemaan olemassa, pitää minusta jatkossakin huolen.
Syy uskomiseen on Jumalan rakkaus. Tämä ei ole vitsi vaan totta. Uskominen on rakastamista. Tämä rakkaussuhde Jumalan kanssa on elämän päätarkoitus. Siitä on helvetinpelot kaukana!
Job 19:25 Mutta minä tiedän lunastajani elävän, ja viimeisenä hän on seisova multien päällä.
Apt 4:12 Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla.
Uskon samoin-. Kukaan muu ei voi pelastaa kuin Hän .
Hän on yksiN JUMALA ja JEESUS KRISTUS ..
Luulisin kaikilla ihmisillä on ajatus tuonpuoleisesta, millainen se mahtaa olla. On kovaluontoisia ihmisiä, jotka eivät ajattele lähtönsä päämäärää. He eivät ole tunteneet Jumalaa. Olisi hyvä jos me kaikkin tuntisimme ennen lähtöämme hyvän tunteen Jumalasta ja saisimme sielullemme rauhan. Mutta liiallinen hel,vetin pelko elämämme parhaassa nuoruuden ja aikuisuuden vaiheessa, ei ole normaalin elämän kannalta hyväksi. Ihminen menettää elämän ilonsa joka hänelle on annettu. Tällainen pelottelu on vain pelottelijoiden oman itsensä suojaamisyritystä syntiensä puolesta. He eivät rakasta toisia syntisiä, vaan haluavat parantaa omaa egoaan Jumalalle, lähimäisten tuomioittensa ja arvostelujensa kustannuksella. Me emme ole Jumalan edessä toinen toistamme parempia tai huonompia.
Voi olla myös kuoleman pelkoa. Ihminen joka pelkää kuolemaa, ei ole valmis lähtemään, hänellä on synnit omalla tunnolla.
Eräs kuoleman nainen odotushuoneessa oleva pelkäsi kuolemaa niin paljon, ettei voinut olla yksin hetkeäkään. Hän toivoi ja rukoili, että joku lestadiolainen tulisi hänen luoksensa, sillä hän tiesi saavansa heiltä apua, koska oli lapsena käynyt mummonsa kanssa seuroissa. Hänen poikansa kuului kansanlähetykseen, mutta hän teisi, ettei saa sieltä apua.
Jumala lähetti hänen luokseen esikoislestadiolaisen, joka pyynnöstä puhui hänelle uskosta ja todisti kaikki synnit anteeksi, joka vaikutti hänessä ilon ja halun kuulla toisiltakin lisää. Hänen vuoteensa vierellä pidettiin monia kertoja seuroja.
Ulkopuoliset ihmettelivät, kuinka kuolemanpelko oli muuttunut sen odottamiseen ja kaiken muun muutoksen sen mukana. He eivät kuitenkaan tarvinneet tätä ihmeellistä uskoa.
Valitsemisen armo on ihmeellinen.
Tiesi ettei kansanlähetyksestä saa syntejään anteeksi? Ei niitä kyllä esikoislestadiolaisuudessaakn saa anteeksi, tarvitaan näet usko Kristukseen.
ON siinä hupaisa veikko, sinä et selvästikään tiedä vielä millä perusteella syntinen saa syntinsä anteeksi. Kerrotaan se tässä, usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, ei ole sen vaikeampi asia, eikä pelastukseen tarvita meitä esikoislestadiolaisia ollenkaan. Sääli vaan että monet ovat jääneet tuollaisten ihmisoppien vangeiksi. Eihän ihminen missään saa syntejään anteeksi ellei hänellä ole USKOA Kristukseen.
Ihan samaa sanon sinulle, että voe hyvät hyssykät, luulet itseäsi viisaaksi, mutta et osaa edes ensimmäistä tavua raamutusta, josko sinulla edes sellaista on. Paavali kirjoittaa:
18. Älkään kenkään itseänsä pettäkö: jos joku teistä luulee itsensä viisaaksi tässä maailmassa, se tulkoon tyhmäksi, että hän viisaaksi tulis.
19. Sillä tämän maailman viisaus on hulluus Jumalan tykönä. Sillä kirjoitettu on: hän käsittää taitavat heidän kavaluudessansa,
20. Ja taas: Herra tietää viisasten ajatukset, että ne turhat ovat.
Et usko Jumalaan, kun et usko että Jumala voi ilmoittaa ihmiselle sen, mistä hän saa avun ja mistä ei. Kertomuksen naisella oli varmasti myös usko, joka auttoi vastaan ottamaan armon, mutta pelkkä usko ei auta. Ei auta myöskään syntien anteeksiannon todistaminen, ellei sitä usko. Jaakob kirjoittaa:
19. Sinä uskot, että yksi Jumala on, sen sinä oikein teet; perkeleet myös sen uskovat ja vapisevat.
20. Mutta tahdotkos tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman töitä kuollut on?
21. Eikö Abraham, meidän isämme, töiden kautta vanhurskautetuksi osoitettu, kuin hän poikansa Isaakin alttarille uhrasi?
22. Näetkös, että usko on myös vaikuttanut hänen töissänsä, ja että usko on töissä täydelliseksi tullut?
Luuletko, että Jeesus perusti turhaan seurakunnan, johon antoi Pyhän Hengen ja syntien anteeksiantamisen vallan, eikä se ole ihmisoppia. Tämä valta ei ole sidottu lestadiolaisuuteen, vaan Pyhään Henkeen. Ilman sitä ei todistuksella ole mitään virkaa, vaikka kuuluisi mihinkä seurakuntaan. Martti Luther on kirjoittanut:
”Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala muulla tapaa anna syntejä anteeksi, kuin suullisen sanan kautta, jonka tavan hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantamusta sanasta, niin turhaan katsoa töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai niin kuin he sanovat, sisällistä anteeksiantamusta.” ( Valitut teokset 1, Avaimista)
”Kenelle muulle rikoksiasi valittaisit kuin Jumalalle? Mutta mistä muualta löydät hänet kuin veljestäsi? Hän kykenee vahvistamaan ja auttamaan sinua sanoilla” (Kirkkopostilla, Palmusunnuntain evank. saarna)
”Sillä ei yhtään muuta tietä tai välikappaletta syntien anteeksi saamiseen ole kuin sana. Sen tähden tehköön mitä tahansa, niin synnit kuitenkin niille pidetään, jotka eivät ota sanaa vastaan, vaan omilla töillä itseänsä auttaa tahtovat. Sillä Herramme Jumala ei syntien anteeksi saamista johonkin työhön laskenut, jota me tehdä voimme, vaan tähän ainoaan työhön, että Kristus kärsi ja kuolleista jälleen nousi. Mutta tämän saman työn hän sanan kautta, apostolein ja sananpalvelijoidensa ja missä niin tarvitaan, kaikkien kristittyjen suuhun pani, että syntien anteeksiantamuksen, sen kautta kaikille, jotka sitä tahtovat, jakaisivat ja julistaisivat.
Jos nyt sieltä syntien anteeksiantamuksen vastaanottaa tahdot, niin sen totisesti löytävä olet, koska jo käsketty on, että synnit anteeksi annettaman pitää. Mutta ellet tahdo vastaanottaa, niin syntisi sinulle pidetään, ehkä mitä hyvänsä tekisit. Sillä kuten usein sanonut olen, syntien anteeksiantamus ei ole ulkona sanasta. Nyt on Kristus laskenut sanan apostolien ja kaikkien kristittyjen suuhun. Joka ei sieltä sanaa vastaanottaa ja uskoa tahdo, hän kaikesta voimasta tehköön mitä tahansa, niin kuitenkin syntinsä hänelle pidetään. Sillä tässä on vakava käsky, jonka kautta Herra syntien anteeksi antamisen kaikesta maailmasta ja kaikista töistä ottaa pois ja sanaan laskee. Sieltä se löydettävänä on”. (Huonepostilla, 1. sun. pääsiäisestä)
22. Vaan te olette käyneet Zionin vuoren tykö, ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin, ja monen tuhannen enkelitten joukon tykö,
23. Yhteisen kokouksen ja esikoisten seurakunnan tykö, jotka taivaissa kirjoitetut ovat, ja Jumalan, kaikkein tuomarin tykö ja täydellisten vanhurskasten henkein tykö,
24. Ja uuden Testamentin välimiehen Jesuksen tykö, ja priiskotusveren tykö, joka parempia puhuu kuin Abelin (veri).
Aamen tällen "uskon kautta" kirjoituksellen, joka on Lutherilta lainattua.
Olen Jeesuksen verellä Jumalan omaksi lunastettu. Sydämessäni ja omassa tunnossani on varma todistus Jumalan lapseudesta ja syntieni anteeksiannosta. Hallelujaa kiitos Jeesus.
En yhtään ihmettele, vaikka saatanan orjat ovat vihaisia ja kateellisia.
Sääli millä hinnalla muit itsesi viholliselle. Ei olisi kannattanut!
Voi olla myös kuoleman pelkoa. Ihminen joka pelkää kuolemaa, ei ole valmis lähtemään, hänellä on synnit omalla tunnolla.
Voi se olla niinkin, mutta usein se pelkäämättömyys johtuu synnin tunnottomuudesta väärästä luulosta ja itsensä tuntemattomuudesta. Näin täällä on joillakin.
Usko Jeesukseen ja ja sen kautta varmuus pelastuksesta, vie kuolemanpelon. On aivan uskomatonta kuinka iloinen ja vapaa on,
kun vertaa lakihenkisenä ja ihmisten orjana elämisen aikaa tähän lahjavanhurskauden ihanaan aikaan.
Siksi täällä todistan minäkin Jeesuksesta. Ja kertailen sitä että älä edes luule vanhurskauttavasi itseäsi omilla tekemisilläsi taikka tekemättä jättämisilläsi. Jeesukselta saa täydellisen vanhurskauden vaatteen ihan lahjaksi, ja orjuus loppuu siihen, kun jätät elämäsi hänelle. Päivääkään jonka olen Jeesuksessa kristuksessa elänyt, en vaihtaisi ihmisten ja viholliseni orjuuteen. Hallelujaa kiitos Jeesus.
Tuleeko armo vain esikoislestdiolaisuuden kautta?
Ei tule vain esikoisten, vaan evankeliumin kautta. Kun uskoo Jumalan Sanan. Uskoa ei voi ottaa, sen lahjoittaa Jumala. Ilman Jumalan Sanan kuulemista ei usko synny, mutta Jumala valmistaa ihmisen herätyksen kautta vastanottamaan uskon Herraan Jeesukseen jo ennen kuin hän kuulee sanaa, sen aikana tai jälkeenpäin, miten ikinä Hän tahtoo ja koska ihminen nöyrtyy tunnustamaan että hän tarvitsee sovintoa Jumalan kanssa.
Hyvin kirjoitit Savon ukolle. Sovintoon voi tulla ainoastaan sillä tavalla että myöntää olevasa roisto ja Jumalan vastustaja henkeen ja vereen.
Pyhä Jumala vaatii täydellisen pyhyyden. Tämän pyhyyden saavuttamiseksi tarvitaan synnin tunnustus, joka tarkoittaa
omiern mielipiteidensä tunnustamista Jumalan sanan vastaisksi
Monethan tekevät sovitoa Jumalan kanssa uskottelemalla itselleen että leppoisa koukkuselkänen taivaan vaari on kuitenkin samaa mieltä minun kanssani ja me oomme hyvät kamut toistemme kanssa.
JUmalan kanssa ei tällä tavalla sovintoa synny, on tultava täydellisesti pyhäksi ja täydelliseksi Jumalan tahdon täyttämisessä.
Se taas ei ole mahdollista millään muulla tavalla, kun Kristuksen täydellisen vanhurskauden vaatteen päällepukemisella. Ja tämä synneistä puhdistus vaatii Jeesuksen verellä pesua, joka ei ole epäuskoisille lainkaan mahdollista, koska he eivät löydä lämmintä tuoretta Jeesuksen verta mistään, vaikka kuinka yrittäisivät hakea.
Minä vain sitä, että kun esikoislestadiolaiset täälläkin sanovat, että he pääsevät vain taivasten valtakuntaan. Siksi halusin vain tietää, että eikö sinne muut pääse, kun vain esikoislestadiolaisten kautta. He tuomitsevat jopa muistakin uskonyhteisöistä, esimerkiksi vanhoilllislestadiolaiset epävarmoiksi taivaaseen pääsijöiksi. Kovasti vain heillä on oikea tasapainoinen usko ja oikeus. Kyllä kai taivaassa on tilaa kaikille jotka Jumalan kanssa ovat asiansa hyvälle hollille hoitaneet.
Tuntuu vain pahalta tuo ainainen oman uskonsa oikeaksi nostaminen. Onhan se ymmärrettävääkin, koska on tiivis yhteisö opetettu olemaan omassa kasassaan pääliköittensä, niin sanon pääliköittensä ansiosta. Koska he ovat jotka siellä autuutta jakelevat omanpiirin sääntöjen mukaan. Turha sitä on Jeesusta vetää jokapaikkaa eteensä. Hän voi olla lähempänäkin toisia häneen uskovia. Olen huomannut kyllä, kun minä olen kysellyt Jumalan suuruudesta, niin onhan Hänet vedetty Jeesuksen rinnalle.
4eesuksen kärsimyksiin ihmisten puolesta on hyvä uskoa. Mutta kun aletaan hänen verellään lotrata joka paikkaan tehostukseksi omasta uskostaan, niin se minua suorastaan ällöttää. Olkoon Jeesus pelastaja ja Jumalan kaveri, mutta tehtäköön se kauniimin ja toisinlaisin kiitoksin.
Ja sinä ääliö hevosmies, miksi väität minun Jumalan vastustajaksi. Sinä olet todella paha uskova. Mihin sinä loppujen lopuksi uskot. Uskot vain sisälläsi pahaa möyrivää paholaista, joka ristiä heiluttelee sinun silmiesi edessä. Jeesus ei sinua koskaan pelasta, Jumalata nyt puhumattakaan.
"4eesuksen kärsimyksiin ihmisten puolesta on hyvä uskoa. Mutta kun aletaan hänen verellään lotrata joka paikkaan tehostukseksi omasta uskostaan, niin se minua suorastaan ällöttää. Olkoon Jeesus pelastaja ja Jumalan kaveri, mutta tehtäköön se kauniimin ja toisinlaisin kiitoksin"
Savon ukon todistus omasta uskostaan.
Ota Jumalan ilmoitus, raamattu todesta, millään muulla tavalla kuin Jeesuksen verihaavoissa sinulla ei ole toivoa pelastua tuomiopäivänä!
Ota Jumalan ilmoitus raamatusta. näin neuvoo "nurkantakaa ampuva "veri puhdistaa synnit viestittäjä.
Se mikä raamatussa on kirjoitettu se ei ole suoraan Jumalasta vaan innokkaista sen hetkisistä apostoleista ,jotka on raamatun kääntäjät ja uudiastajat tehostaneet vieläkin ihmisiä pelottaviksi sannoillaan. Eikö Jeesuksen tekoihin ja sanoihin olisi parempi kiinittää huomiota kuin hänen onnettoman kohtalonsa jälkihaavoihin.
Minä en pelastu Hänen jälkihaavoistaan, etkä sinä hevosmies. Me pelastumme Jumalan armosta ja hänen hyvyydestään. Ei Jumala ole ollut sivustakatsoja meidän syntejejämme laskettaessa. Eikä tule olemaan. Älkää olko Jumalan kieltäjiä.
Ilman vitattoman veren vuodatusta ei ole syntien anteeksiantamusta.
Piste.
Raamattuun kirjoitettu sana ei ole ihmisistä lähtöisin, vaan se on Jumalan sana jonka hän on ilmoittanut valitsemilleen pyhille. Kuinka joku voikin olla niin pöljä että pitää oman järkensä päätelmiä uskottivana, mutta Jumalan ilmoitusta tyhjänä. ON suorastaan ihme, ettei Jumala ole savon ukolta kysynyt neuvoja! Mäntimpää ihmistä saa todella hakea. Loppusi tulee olemaan kamala, jos suunta ei tuosta muutu, mutta sinä tiedät sen nyt.
Sinun on turha puhua mitään Jumalasta tai pelastuksesta koska olet hyljännyt pilkaten hänen sanasa ja tallannut maahan Jeesuksen veren. Pelastuminen tuollaisessa tilassa, ei ole mahdollista.
Kiitos kiisu viestistäsi. Nythän mä sen vasta tajusin. Taivas kuoleman jälkeen ei haittaa, ikuinen olemattomuus kuoleman jälkeen ei haittaa(vrt kuten ennen syntymää), ikuinen kidutus kuoleman jälkeen todellakin haittaa en voi kiistää. Miksi siis uskoisin Jumalaan ja Jeesukseen. Siksi etten joutuisi tuonne ikuiseen piinaan. Ei vain ole mitään muuta syytä uskoa kuin se että välttäisin helvetin. Hyvää ja mukavaa elämää voi viettää uskotonkin.
Jos meille tultaisiin nyt sanomaan että ei vaiteskaan ei mitäån helvettiä ole olemassa niin miten elämämme muuttuisi. Haluaisimmeko muutostavai olisiko nykyinen elämämme meille hyvää ja mukavaa sinällään. Haluaisimmeko säilyttää vanhat arvomme vai muuttuisimmeko välittömästi murhanhimoisiksi tappajiksi tai ainoastaan seksiä harrastaviksi huoraajiksi. Niinpä tuskin edes haluaisimme lopulta olla sellaisia. Halu hyvään tulee jostain sisältämme mutta se ei ole riippuvainen siitä olemmeko uskovaisia vai emme. Miksi emme mieluummin kuuntelisi tuota sisältä tulevaa hyvää ääntä jonka tiedämme olevan hyvä ja aiheuttavan elämäämme hyvää. Miksi emme puhuisi näistä sisäisistä tuntemuksistamme ennemmin kuin yrittäisimme taivuttaa mielemme joidenkin kirjoitusten mukaan. Kysynpä vaan. Ja sitten ihmetellään kun elämä on niin rankkaa. Ei oo muuten pakko uskoa mitä horisen. Ja saa tyrmätä joka ikisen sanan jonka kirjoitin perke.leen vaikuttamaksi. Siitä ei kuitenkaan ole eikä tule olemaan mitään hyötyä koskaan kenellekkään. Siis tuomitsemisesta. Saa toki uskoa senkin voimaan mutta mietipä tarkkaan miksi uskot sen voimaan saada hyvää aikaan.
Saranan tapaisia ihmisiä on enemmän kun esikoislestadiolaisia. Se hyvä halu sisällämme on juuri Jumalan halu. Se paha halu sisällämme on paholaisen halu.
Usko on näin yksinkertaista.Helvetinpelote tehoaa vain uskossa kasvatettun ihmisiin.
Jos on kasvanut yhteiskunnassa, missä koulussa ja rippikoulussa on tiedoitettu raamatun mukaisesta Jumalasta ja Hänen mukaansa elämän ohjeista. On tällaisella ihmisellä takaraivossaa tieto taivaasta ja helvetistä, mutta ilman niitä suuremmite noteeraamatta. Iän vanhetessa he ajattelevat sitä syvemmin. Usko Jumalan olemassa oloonkin on häilyvää.
Elämän loppupuolella kun elämässään on kokenut vaikeuksia, on Jumala ollut avuksi, jos vai on halunnut tai osannut rukoilla. Rukous on voima että saa sisällään olevan Jumalan hyvän voiman avukseen. Taas tällainen lähimmäiselle pahan toivotus jopa kirous, saa sisällään oleva pahan hengen eksyttämään ihmisen väärään suuntaa. Tämä koskee kaikkia ihmisiä, niin ateisteja kuin lestadiolaisia.
Tällaisia esimerkkejä löytyy tältäkin oasastolta.