KSF-lehdistö on hiiren hiljaa kaikista sellaisista asioista, jotka voisivat horjuttaa illuusiota RKP-onnelasta.
Tutkimaton lehdistö on kaupungin johdon ja RKP:n paras kaveri!
Hiiren hiljaa
182
2941
Vastaukset
- Tiina Keskimäki
Näin se on. Kummatkin päätoimittajat ovat jo aikapäiviä sitten heittäneet minut ulos facebook-ryhmistään.
Valtakunnallinen mediakaan ei tartu asiaan, koska eivät saa jutun validointia paikallistasolta.- Tiina Keskimäki
Loviisan Sanomien päätoimittaja Arto Henriksson kirjoitti 8.1.2014 seuraavan pääkirjoituksen:
Irtisanomisesta tuli valitettavan lihava riita
http://www.loviisansanomat.net/lue.php?id=6742
Pääkirjoitus sisälsi asiavirheitä ja pyysin päätoimittajaa oikaisemaan ne seuraavaksi postaamallani oikaisupyynnöllä.
Päätoimittaja oikaisi pääkirjoitustaan vain arvonlisäveron osalta LS:ssa 10.1.2014, s. 7.
Virhe korjattava aina netissä
http://www.jsn.fi/blog/virhe-korjattava-aina-netissa/ - Tiina Keskimäki
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Loviisan Sanomien päätoimittaja Arto Henriksson kirjoitti 8.1.2014 seuraavan pääkirjoituksen:
Irtisanomisesta tuli valitettavan lihava riita
http://www.loviisansanomat.net/lue.php?id=6742
Pääkirjoitus sisälsi asiavirheitä ja pyysin päätoimittajaa oikaisemaan ne seuraavaksi postaamallani oikaisupyynnöllä.
Päätoimittaja oikaisi pääkirjoitustaan vain arvonlisäveron osalta LS:ssa 10.1.2014, s. 7.
Virhe korjattava aina netissä
http://www.jsn.fi/blog/virhe-korjattava-aina-netissa/"OIKAISUPYYNTÖ LOVIISAN SANOMILLE
Loviisan Sanomissa julkaistiin 8.1.2014 päätoimittaja Arto Henrikssonin pääkirjoitus ”Irtisanomiskiistasta tuli valitettavan lihava”. Pyydän saada oikaista muutamia asiakohtia kirjoituksessa.
”Viime toukokuussa kaupungin asianajolasku oli kasvanut jo 94.330 euroon.”
Asianajaja Stefan Anderssonin palkkiolaskun loppusumma oli 116 139,10 euroa sisältäen Alv-osuuden 21 808,90 euroa. Laskun päivämäärä oli 24.5.2013, maksuehto 14 pv ja viivästyskorko 11,50 %. Koska Loviisa on julkisyhteisö, on kaupunki joutunut maksamaan laskusta myös Alv-osuuden.
”Siviilikanteessaan Keskimäki vaati kaupungilta korvaukseksi 24 kuukauden palkkaa eli 108.724 euroa sekä 45.000 euroa yhdenvertaisuuslain mukaista hyvitystä korkoineen. Tapaus on nostanut esille kysymyksen, eikö kiistaa olisi ollut viisainta sopia ennen käräjiä.”
Kun Loviisan kaupunginhallitus kokouksessaan 9.1.2012 hylkäsi oikaisuvaatimukseni irtisanomisen johdosta, kävi asianajajani Arto Vainio Loviisassa tapaamassa kaupungin edustajia. Asianajajani yritti saada aikaiseksi sopuratkaisun, jottei käräjille tarvitsisi lähteä. Kaupungin edustajat sanoivat asianajajalleni, että Keskimäelle ei makseta senttiäkään.
Loviisan kaupunki esitti yli puoli vuotta varsinaisen irtisanomispäätöksen jälkeen kaksi uutta terveysperusteista irtisanomisperustetta. Etelä-Suomen aluehallintoviraston työsuojelun vastuualue oli siinä vaiheessa siirtänyt irtisanomisasiani jo poliisitutkintaan epäiltynä vastatoimenkiellon rikkomisena, eli työsyrjintärikoksena.
”Kysymykseen tuskin on yhtä oikeaa vastausta, varsinkin kun kiistan käsittely on vielä kesken. Lopullisen häviäjän näkökulmasta - olipa se lopulta kumpi osapuoli tahansa - laihakin sopu olisi tietenkin ollut parempi kuin lihava riita. Tässä vaiheessa sopiminen ei käytännössä olisi enää edes mahdollista.”
Sopuratkaisu on edelleen mahdollinen, yhteydenotto asianajajaani riittää." - Tiina Keskimäki
Tiina Keskimäki kirjoitti:
"OIKAISUPYYNTÖ LOVIISAN SANOMILLE
Loviisan Sanomissa julkaistiin 8.1.2014 päätoimittaja Arto Henrikssonin pääkirjoitus ”Irtisanomiskiistasta tuli valitettavan lihava”. Pyydän saada oikaista muutamia asiakohtia kirjoituksessa.
”Viime toukokuussa kaupungin asianajolasku oli kasvanut jo 94.330 euroon.”
Asianajaja Stefan Anderssonin palkkiolaskun loppusumma oli 116 139,10 euroa sisältäen Alv-osuuden 21 808,90 euroa. Laskun päivämäärä oli 24.5.2013, maksuehto 14 pv ja viivästyskorko 11,50 %. Koska Loviisa on julkisyhteisö, on kaupunki joutunut maksamaan laskusta myös Alv-osuuden.
”Siviilikanteessaan Keskimäki vaati kaupungilta korvaukseksi 24 kuukauden palkkaa eli 108.724 euroa sekä 45.000 euroa yhdenvertaisuuslain mukaista hyvitystä korkoineen. Tapaus on nostanut esille kysymyksen, eikö kiistaa olisi ollut viisainta sopia ennen käräjiä.”
Kun Loviisan kaupunginhallitus kokouksessaan 9.1.2012 hylkäsi oikaisuvaatimukseni irtisanomisen johdosta, kävi asianajajani Arto Vainio Loviisassa tapaamassa kaupungin edustajia. Asianajajani yritti saada aikaiseksi sopuratkaisun, jottei käräjille tarvitsisi lähteä. Kaupungin edustajat sanoivat asianajajalleni, että Keskimäelle ei makseta senttiäkään.
Loviisan kaupunki esitti yli puoli vuotta varsinaisen irtisanomispäätöksen jälkeen kaksi uutta terveysperusteista irtisanomisperustetta. Etelä-Suomen aluehallintoviraston työsuojelun vastuualue oli siinä vaiheessa siirtänyt irtisanomisasiani jo poliisitutkintaan epäiltynä vastatoimenkiellon rikkomisena, eli työsyrjintärikoksena.
”Kysymykseen tuskin on yhtä oikeaa vastausta, varsinkin kun kiistan käsittely on vielä kesken. Lopullisen häviäjän näkökulmasta - olipa se lopulta kumpi osapuoli tahansa - laihakin sopu olisi tietenkin ollut parempi kuin lihava riita. Tässä vaiheessa sopiminen ei käytännössä olisi enää edes mahdollista.”
Sopuratkaisu on edelleen mahdollinen, yhteydenotto asianajajaani riittää.""”Kyse ei myöskään ole pelkästään rahasta, vaan tärkeästä periaatteesta eli siitä onko kaupunki toiminut laittomasti vai ei. Kiistan ytimessä olleet syytökset kaupungin johtoa kohtaan ovat joka tapauksessa olleet sen verran vakavia ja laajaa julkisuutta saaneita, ettei niitä olisi voitu jättää selvittämättä.”
En ole ’syyttänyt’ kaupungin johtoa mistään. Olen tehnyt selvityspyyntöjä ja tutkintapyyntöjä eri viranomaisille, johon minulla on vastuullisena virkamiehenä ollut laillinen oikeus ja velvollisuus. Ainoa artikkeli, jossa tässä asiayhteydessä on käytetty verbiä ’syyttää’ on seuraava 4.11.2010 julkaistu Loviisan Sanomien artikkeli, ”Elinkeinovastaava syyttää Loviisan kaupunginjohtajaa kiusaamisesta” http://www.loviisansanomat.net/sahkeet.php?id=645.
Kävin Loviisan Sanomien toimituksessa läpi artikkelin tekstin päätoimittaja Arto Henrikssonin kanssa ennen sen julkaisua. Artikkelin otsikointi on päätoimittajan itsensä tekemä.
”Eri viranomaiset ja käräjäoikeus ovat tähän mennessä useasti arvioineet, ettei kaupunki ole syyllistynyt Keskimäen tapauksessa laittomuuksiin.”
Aluehallintovirasto ja poliisi, joista aluehallintovirasto ei ole henkilökohtaisesti kuullut ketään ja poliisi vain minua, ovat päätyneet väärään lopputulokseen. Olen voinut olla perustellusti eri mieltä näiden viranomaisten tutkinnan suhteen vielä senkin jälkeen kun ovat työnsä tehneet. Poliisin puutteellisesti perusteltu päätös esitutkinnan toimittamatta jättämisestä perustui ilmeisesti pääosin työsuojelutarkastajan näkemyksiin asiasta. Noiden tahojen näkemykset ja kannanotot eivät mitenkään voi tehdä omista kokemuksistani perättömiä ja valheellisia. ”Poliisin on ryhdyttävä esitutkintaan, kun rikosta on syytä epäillä. Varmuutta tai suurta todennäköisyyttä rikoksen tekemisestä ei vaadita. Se, onko rikos tehty, selviää yleensä vasta esitutkinnassa.”
Tehtyään tarkastuskertomuksen irtisanomiseni jälkeen työsuojeluviranomainen ilmoitti asian poliisille esitutkintaa varten 2.4.2012: ”Työsuojeluviranomaisen käsityksen mukaan on todennäköisiä perusteita epäillä, että työnantajan edustajat ovat syyllistyneet rikoslain 47 luvun 3 §:n mukaiseen työsyrjintärikokseen. Näin ollen työsuojeluviranomainen on ilmoittanut asian poliisille esitutkintaa varten.”
Loppulausunnossaan syyttäjälle 20.2.2013 työsuojeluviranomainen pysyi aiemmassa kannassaan ja ilmoitti syyttäjälle, että työsyrjintärikoksesta on edelleen syytä epäillä niitä kaupunginhallituksen jäseniä, jotka vastasivat irtisanomisestani: Alm, Grönberg, Kullberg, Liljestrand, Lindfors, Paakkanen ja Isotalo. Näiden lisäksi työsuojeluviranomainen ilmiantoi virkamiehistä hallintojohtaja Masarin, ed. kehittämisjohtaja Niemisen ja ed. henkilöstöpäällikkö Uusitalon. ”Työsuojeluviranomaisen näkemyksen mukaan kaupunginjohtaja Olavi Kaleva ei ollut kyseisen teon osalta sellaisessa asemassa, että häneen voitaisiin kohdistaa rikosvastuuta. Kaleva on jäävännyt itsensä kyseessä olevan asian käsittelystä eikä ole sen vuoksi vaikuttanut päätökseen. Kaupunginhallituksen jäsenet Väkevä, Ilvetsalo-Koskinen, Järvinen ja Erämaja ovat jättäneet irtisanomispäätöksestä eriävän mielipiteen. Rikosvastuun ei voida katsoa myöskään kohdistuvan heihin.”
Toivon, että tämä oikaisupyyntöni osaltaan selventää tapahtumainkulkua loviisalaisille. Pyydän päätoimittajaa myös julkaisemaan Loviisan Sanomien seuraavassa paperiversiossa TIIKERI-nimimerkin kirjoittaman keskustelupalsta-avauksen ”Loviisan työsuojeluorganisaation uskottavuus ja viranomaistoiminta”. Tämä 29.9.2011 julkaistu nimimerkkikirjoitus oli käräjäoikeudessa kantajan kirjallisena todisteena K22 ja vastaajan kirjallisena todisteena V6. Tämä kirjoitus oli nähdäkseni ainoa peruste, minkä vuoksi hävisin kanteeni Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa.
Vantaalla, 8.1.2014
Tiina Keskimäki" - MinäminäTiina
Mene nyt jo hoitoon.
- Joncca H
Olette täysin oikeassa. Sain hiljan selville, että puutavaraa ja risuja mätänee Loviisa seudun metsissä joka vuosi. Päätoimittajat ovat salanneet tämän valtavan ympäristökatastrofin, vaikka olen sitä medialle yrittänyt saada toitotettua. Valtakunnallisesti tämä kyllä onneksi tiedetään, ja Iltasanomat, Helsingin Sanomat, BBC ja CNN siihen vielä tarttuvat kuten myöskin tietenkin myös RKP-onnelaan.
- Epäonneli
Tiina Keskimäki.
Onko mitenkään mahdollista, että sinä et olisikaan - anteeksi että edes kysyn - täysin erehtymätön ja luotettava tässä omassa tapauksessasi?
En tarkoita niitä erehdyksiä, jolloin erehdyit luottamaan esimiehiisi, työkavereihisi, läheisiisi, läheisiin ystäviisi, viranomaisiin, edelliseen juristiisi, sukuusi, oikeuslaitokseen, jumalaan tai muihin tässä vendettassasi vastaan tulleisiin.
Onko ketään tai mitään tahoa, johon enää luotat? Ja luottaisit senkin jälkeen, jos hän, he tai se arvioi, että "Tiina olen pahoillani, mutta olit koko ajan väärässä"? Viimeisenä listalla on tietenkin Pyhä Pietari, mutta sitä ennen täällä maan päällä EIT taitaa olla se, johon tämä tapaus kärjistyy.
Voitko SUORAAN kiertelemättä, väistelemättä ja venkoiematta vastata?- IUMEd
Miksi arvelet, että Loviisan kummat päätoimittajat ovat sinut todenneet julkaisu- ja painokelvottomaksi? Miksi et ole ymmärtänyt paljastaa tätä sensaatiotasi Porvoon tai Kotkan kilpaileville lehdille?
- Tiina Keskimäki
Virheiden korjaus osoitus vastuullisuudesta
http://www.jsn.fi/blog/virheiden-korjaus-osoitus-vastuullisuudesta/ - Tiina Keskimäki
IUMEd kirjoitti:
Miksi arvelet, että Loviisan kummat päätoimittajat ovat sinut todenneet julkaisu- ja painokelvottomaksi? Miksi et ole ymmärtänyt paljastaa tätä sensaatiotasi Porvoon tai Kotkan kilpaileville lehdille?
Kaikki on kyllä yritetty, Kansan Uutisia myöten. YLE Vega Östnylandin pomo Mikael Crawford sanoi viimeksi muutama viikko sitten, etteivät aio uutisoida asiassani mitään, ennen kuin hovioikeuden ratkaisu tulee.
Pyysin Vegaa uutisoimaan Kalevan rikosepäilyt ja poliisikuulustelunsa lokakuussa 2013. - Ronski Reetta
Tähän et varmaankaan saa vastausta!
- Ronski Reetta
Ronski Reetta kirjoitti:
Tähän et varmaankaan saa vastausta!
Edellinen siis nimimerkille Epäonneli
- Epäonnistunut?
Epäonneli, onko mitenkään mahdollista, että kertoisit missä virkatoimissaan kaupunginjohtaja on saavuttanut menestystä?
Voitko SUORAAN kiertelemättä, väistelemättä ja venkoiematta vastata?
- epäonninen Onneli
Esitit "Epäonnistunut" pahan kysymyksen! Pitkän pohdiskelun ja nettitutkinnan jälkeen voin todeta että kymmen vuotta ei ole riittänyt yhteenkään menestykseen. Pohdiskelussa tuli mieleen Olavin pelastuslaitoksesta neuvottelema sopimus (- 400 - 600 000 euroa vuodessa, Free Solo kertapuhallus 400 000 euroa, sataman kehittäminen miljoonia euroja ilman tuottolaskelmia ja oikeaa tuottoa, asukasluvun kehitys = miinusta, Andersonin hovilaskutuspiikki mm. pikku juttu Tiina ainakin 116 000 euroa, mm. sadut sahaniemestä ja West Tank ym. ym.
- Anonyymi
Hankintalain 2 luku 9§ 5 kohta.
Tätä lakia ei sovelleta: 5) luvan saaneista oikeudenkäyntiavustajista annetussa laissa (715/2011) tarkoitetun oikeudenkäyntiasiamiehen ja –avustajan tarjoamia oikeudenkäyntiasiamiespalveluja ja näihin välittömästi liittyviä neuvontapalveluja.
Asianajajaa ei tarvitse kilpailuttaa.
- armahtakee ålavi
Sahaniemellä tehtävä elinkeinopolitiikan kusetus on käynnissä. Radiossa Olavin höysteellä juttua "Loviisa rakentaa venäläisille kylpylän Sahaniemeen"! Johan on satua, ei uskallettu oikaista että venäläiset rakentaa loviisalaisille, tai miten se on sovittu? Olavi hoi hoi!!??
- Tiina Keskimäki
Kaupunginjohtaja Kaleva palkkasi AA Stefan Anderssonin puolustamaan itseään marraskuussa 2010 saatuaan tietää tekemästäni tutkintapyynnöstä. Tämä tapahtui tietääkseni ohi kaupunginhalituksen. Ainakaan asiasta ei ole tehty hallituksessa mitään virallista päätöstä. AA Anderssonin toimeksianto on jatkunut marraskuusta 2010 lähtien katkeamattomana. Hän on kirjoittanut Loviisan kaupungin puolesta kaikki vastaukset ja vastineet eri viranomaisiin. Onko kaupunginhallitus ollut tietoinen tästä ja onko sillä ollut hallituksen virallinen hyväksyntä?
Östra Nyland -lehti julkaisi 29.11.2012 uutisen "Keskimäki-fallen går till januari", löytyy printtiversiosta sivulta 6. Jutusta sai sen käsityksen, että työsuojeluviranomainen olisi siirtänyt poliisitutkintaan myös epäillyt työsuojelurikokset ja että Kalevaa epäiltäisiin. Sain kuulla, että uutisen julkaisun jälkeen Kaleva meni lankoja pitkin ÖN-lehden päätoimittajalle ja vaati oikaisua uutiseen. Päätoimittaja Röman pyysi Kalevalta julkisesti anteeksi seuraavassa lehden numerossa. Ei mennyt kauaakaan, kun lehden päätoimittaja vaihtui. Miksiköhän?
Rankasti korjailtu juttu löytyy täältä:
http://on.fi/nyheter/2012-11-28/426981/keskimakifallen-gar-till-januari - Tiina Keskimäki
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Kaupunginjohtaja Kaleva palkkasi AA Stefan Anderssonin puolustamaan itseään marraskuussa 2010 saatuaan tietää tekemästäni tutkintapyynnöstä. Tämä tapahtui tietääkseni ohi kaupunginhalituksen. Ainakaan asiasta ei ole tehty hallituksessa mitään virallista päätöstä. AA Anderssonin toimeksianto on jatkunut marraskuusta 2010 lähtien katkeamattomana. Hän on kirjoittanut Loviisan kaupungin puolesta kaikki vastaukset ja vastineet eri viranomaisiin. Onko kaupunginhallitus ollut tietoinen tästä ja onko sillä ollut hallituksen virallinen hyväksyntä?
Östra Nyland -lehti julkaisi 29.11.2012 uutisen "Keskimäki-fallen går till januari", löytyy printtiversiosta sivulta 6. Jutusta sai sen käsityksen, että työsuojeluviranomainen olisi siirtänyt poliisitutkintaan myös epäillyt työsuojelurikokset ja että Kalevaa epäiltäisiin. Sain kuulla, että uutisen julkaisun jälkeen Kaleva meni lankoja pitkin ÖN-lehden päätoimittajalle ja vaati oikaisua uutiseen. Päätoimittaja Röman pyysi Kalevalta julkisesti anteeksi seuraavassa lehden numerossa. Ei mennyt kauaakaan, kun lehden päätoimittaja vaihtui. Miksiköhän?
Rankasti korjailtu juttu löytyy täältä:
http://on.fi/nyheter/2012-11-28/426981/keskimakifallen-gar-till-januariToimittaja Andelin kirjoitti aiemmin erinomaisen pääkirjoituksen aiheesta krokotiilinkyyneleitä raatihuoneella. Jostain syystä artikkelia ei enää löydy netistä ja jostain syystä juuri toimittaja Andelin lomautettiin viime syksyksi KSF Median säästötalkoissa...
Pääkirjoituksesta ja muusta voi lukea enemmän täältä:
http://nylands.blogspot.fi/2012/08/tyopaikkakiusaamisen-toteen-nayttaminen.html - Jan-Erik Andelin
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Toimittaja Andelin kirjoitti aiemmin erinomaisen pääkirjoituksen aiheesta krokotiilinkyyneleitä raatihuoneella. Jostain syystä artikkelia ei enää löydy netistä ja jostain syystä juuri toimittaja Andelin lomautettiin viime syksyksi KSF Median säästötalkoissa...
Pääkirjoituksesta ja muusta voi lukea enemmän täältä:
http://nylands.blogspot.fi/2012/08/tyopaikkakiusaamisen-toteen-nayttaminen.htmlJos, Tiina, nyt kuitenkin malttaisit olla vetämättä minua mukaan juonienselvittelyihisi. Olin jo sopinut aikaisemmin virkavapaasta työnantajani kanssa, jota sitten hyvässä hengessä työnantajan ja työkavereitten kanssa muutettiin vähän laajemmaksi lomautukseksi, jotta muut saisivat jäädä normaalisti töihin. Tämä ei liittynyt Loviisaan tai sinuun mitenkään.
- sivullllllinen
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Toimittaja Andelin kirjoitti aiemmin erinomaisen pääkirjoituksen aiheesta krokotiilinkyyneleitä raatihuoneella. Jostain syystä artikkelia ei enää löydy netistä ja jostain syystä juuri toimittaja Andelin lomautettiin viime syksyksi KSF Median säästötalkoissa...
Pääkirjoituksesta ja muusta voi lukea enemmän täältä:
http://nylands.blogspot.fi/2012/08/tyopaikkakiusaamisen-toteen-nayttaminen.htmlJostain syystä ja jostain syystä ja jostain syystä. Voi sitä vaahdota vaikka ei mopo käsissä pysykään mutta sivullisten mukaan kytkeminen ja vielä nimellä on jo ilkeää.
- Tiina Keskimäki
Jan-Erik Andelin kirjoitti:
Jos, Tiina, nyt kuitenkin malttaisit olla vetämättä minua mukaan juonienselvittelyihisi. Olin jo sopinut aikaisemmin virkavapaasta työnantajani kanssa, jota sitten hyvässä hengessä työnantajan ja työkavereitten kanssa muutettiin vähän laajemmaksi lomautukseksi, jotta muut saisivat jäädä normaalisti töihin. Tämä ei liittynyt Loviisaan tai sinuun mitenkään.
Hei Erkki (Andelin), kuten tiedät, en tee mitään juonienselvittelyä, vaan pyrin siihen, että totuus vihdoin tulee julki. Sinut oli aikoinaan nimetty raportoimaan keissistäni. Kirjoitit monta asiallista juttua. Ne tuntuvat kaikki hävinneen netistä. Kun teit asiallista toimittajantyötä joulukuussa 2012, ottaen yhteyttä mm. tutkinnanjohtaja Muurmaniin ja laamanni Cederbergiin, paloivat kj. Kalevan käämit. Kaleva vaati päätoimittaja Römania kirjoittamaan oikaisun ja näin myös tapahtui. Kaikki on minulla tallessa, sekä printtiversiona, että sähköisesti. Olen pyytänyt Julkisen Sanan Neuvostoa ottamaan kantaa tähän painostukseen.
- Anonyymi
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Kaupunginjohtaja Kaleva palkkasi AA Stefan Anderssonin puolustamaan itseään marraskuussa 2010 saatuaan tietää tekemästäni tutkintapyynnöstä. Tämä tapahtui tietääkseni ohi kaupunginhalituksen. Ainakaan asiasta ei ole tehty hallituksessa mitään virallista päätöstä. AA Anderssonin toimeksianto on jatkunut marraskuusta 2010 lähtien katkeamattomana. Hän on kirjoittanut Loviisan kaupungin puolesta kaikki vastaukset ja vastineet eri viranomaisiin. Onko kaupunginhallitus ollut tietoinen tästä ja onko sillä ollut hallituksen virallinen hyväksyntä?
Östra Nyland -lehti julkaisi 29.11.2012 uutisen "Keskimäki-fallen går till januari", löytyy printtiversiosta sivulta 6. Jutusta sai sen käsityksen, että työsuojeluviranomainen olisi siirtänyt poliisitutkintaan myös epäillyt työsuojelurikokset ja että Kalevaa epäiltäisiin. Sain kuulla, että uutisen julkaisun jälkeen Kaleva meni lankoja pitkin ÖN-lehden päätoimittajalle ja vaati oikaisua uutiseen. Päätoimittaja Röman pyysi Kalevalta julkisesti anteeksi seuraavassa lehden numerossa. Ei mennyt kauaakaan, kun lehden päätoimittaja vaihtui. Miksiköhän?
Rankasti korjailtu juttu löytyy täältä:
http://on.fi/nyheter/2012-11-28/426981/keskimakifallen-gar-till-januariHankintalain 2 luku 9§ 5 kohta
Tätä lakia ei sovelleta: 5) luvan saaneista oikeudenkäyntiavustajista annetussa laissa (715/2011) tarkoitetun oikeudenkäyntiasiamiehen ja –avustajan tarjoamia oikeudenkäyntiasiamiespalveluja ja näihin välittömästi liittyviä neuvontapalveluja.
Eli Asianajajaa ei tarvitse kilpailuttaa.
- Oikeus tietää
Päätoimittaja Andelin kirjoitti usein erittäin hyviä pääkirjoituksia. Andelin ja nykyiset KSF-Median lehtien päätoimittajat tuntevat journalistin ohjeet ja tietävät, että sananvapaus on demokraattisen yhteiskunnan perusta ja hyvä journalistinen tapa perustuu jokaisen oikeuteen vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä. Journalisti on vastuussa ennen kaikkea lukijoilleen, kuulijoilleen ja katselijoilleen. Heillä on oikeus saada tietää, mitä yhteiskunnassa tapahtuu. Tiedonvälityksen sisältöä koskevat ratkaisut on tehtävä journalistisin perustein. Tätä päätösvaltaa ei saa missään oloissa luovuttaa toimituksen ulkopuolisille.
Lukija ei voi välttyä spekulaatiolta,että kaupungin, sanotaanko nyt laveasti, hallintokulttuuria käsittelevistä kriittisistä kirjoituksista olisi todellakin tullut paikalliselle lehdistölle palautteena ns. kuivaa konjakkia. Jos spekuloitua arvostelua (ehkä jopa painostukseksi koettua?) olisi tullut esim. jonkun puolueen taholta, viranhaltjoilta tai kunnallisten toimielimien jäseniltä, niin se pitäisi julkistaa. Jos painostus (siis spekuloitu) olisi johtanut lehden journalistisen linjan muuttumiseen, silloin päätösvalta olisi luovutettu journalistin ohjeiden vastaisesti toimituksen ulkopuolisille tahoille. - Luotto pois.
Paikalliset lehdet ovat jo luovuttaneet päätösvallan toimituksen ulkopuolisille?
Joitakin epäilyksen perusteluja:
Paikalliset lehdet saattavat jopa kirjoittaa paikallisista yhteiskunnallista epäkohdista, mutta jättävät aina kertomatta mikä taho on niistä virkavastussa. Virkavastuun kertominen ei useinkaan olisi mielipidekysymys, vaan vastuu on helposti johdettavissa esimerkiksi kaupungin johtosäännöstä tai suoraan lainsäädännöstä. Lehdet jättävät usein raportoimatta esimerkiksi valtuustossa käytäviä keskusteluja ja tiettyjen valtuutettujen kriittiikkiä sisältäviä puheita. Erityisesti ne varovat uutisoimasta tilannetta, jossa kaupungin johto ja johtavat viranhaltijat eivät pysty vastaamaan esitettyihin kysymyksiin tai antavat niihin puolivillaisia vastauksia. Näitä tilanteita esiintyy aika usein. Lehdet eivät myöskään harrasta lainkaan tutkivaa journalismia. - Tutkivaa
journalismia ei juuri enää ole siksi, että jutut ostetaan. Samat jutut joka lehdessä kertoo keskusvälittämöstä. Uusimaa-lehden keskustelupalstoilla on aika-ajoin käyty keskustelua siitä, että toimittajat eivät tee edes "kotiläksyjä" eli tutustu aiheeseen mennessään tekemään haastattelua. Lehden jutuksi tulee se, mitä haastateltava katsoo parhaaksi kertoa. Toimittaja ei tehnyt tarkennuskysymyksiä. Tuossahan ei vielä ole kyse tutkivasta vaan pelkästään toimittajantyöstä.
Poliisin verkossa olevat päiväraportit kopioidaan sellaisenaan "uutiseksi". Toimittajan työ on kärsinyt inflaation arvostuksessa. Mahtaako Hesarilla olla vielä toimittajakoulu vai joko sekin kustannussyistä lopetettu.
Paikallislehdillä ei ole enää voimaa lehtimiestyöhön saati tutkivaan journalismiin - hiipuva ala - kaikki pitää saada netistä ja mielummin ilmaiseksi.- Tiina Keskimäki
Tunnen monta helvetin hyvää ja perusteellista toimittajaa. Nykyinen asenneilmapiiri ei kannusta ketään tekemään kunnon tutkivaa journalismia, siinähän voi palaa koko elämä.
Totuuden tie
http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/lehti/2014/01/artikkelit/totuuden-tie/ - Tiina Keskimäki
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Tunnen monta helvetin hyvää ja perusteellista toimittajaa. Nykyinen asenneilmapiiri ei kannusta ketään tekemään kunnon tutkivaa journalismia, siinähän voi palaa koko elämä.
Totuuden tie
http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/lehti/2014/01/artikkelit/totuuden-tie/Kaupunginhallituksen jäsen Mia Heijnsbroek-Wirén kirjoiti minulle 9.6.2013 facebookissa seuraavasti:
Mia wrote: "Bästa Tiina Jag anser att du måst söka professionell hjälp.Flera utredningsbegäran eller otrevliga postningar på Facebook kommer aldrig att ge dej lugn och ro.Tiina, du vill hämnas hela världen för den orättvisa du känner, och förstör så mycket på vägen. Jag önskar av allt i världen att ni får ert liv på räls, när du får den hjälp som du behöver.Mia."
Lähetin Mian kirjoituksen mm. Östran päätoimittaja Stefan Holmströmille kysyen, eikö tämä viesti ole jo vihapuhetta?
Holmström vastasi 10.6.2013 näin:
”Förlåt, det är för sent att ringa nu, har försökt göra undan pappersarbete som blev ogjort i maj.
Hur som helst, hur jag än läser det här kan jag inte klassa det som hatprat. Inte ens nära en ärekränkning, och då jämför jag med många domar jag synat i mitt arbete.
/s”
johon vastasin näin:
”Det är ju en del av "bigger picture". Det har ryktats om någon slags statskuppförsök i Lovisa. Jag har förstått att SFP vill ha Lepola bort från stadsstyrelsearbetet. Vad skulle ha hänt om jag skrivit om någon SFP-medlem att hon/han är i behov av professionell hjälp?”
johon Holmström vastasi 13.6.2013 näin:
”"Vad skulle ha hänt om jag skrivit om någon SFP-medlem att hon/han är i behov av professionell hjälp?"
Jag ger mig inte in på att gissa hur folk reagerar, det är fruktlös värdelös spekulation. Hatprat är det inte heller, hur som helst. Det att uppleva något som kränkande är något helt annat än det som är kränkande enligt lag.
Jag har nu också blockerat dig från Östra Nylands sida. Den finns till för diskussion, men det du matar dit är inte annat än spam, och jag har tidigare strukit andra för mycket mindre.
Det finns helt enkelt inget mervärde för de andra i det du flödar dit.
Jag beklagar.
/s”
Tämän jälkeen en siis enää ole voinut kirjoittaa mitään Östran facebook-ryhmään, eikä Östra ole muutenkaan uutisoinut mitään esim. liittyen kj. Kalevan poliisikuulusteluihin lokakuussa 2013. - Tiina Keskimäki
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Kaupunginhallituksen jäsen Mia Heijnsbroek-Wirén kirjoiti minulle 9.6.2013 facebookissa seuraavasti:
Mia wrote: "Bästa Tiina Jag anser att du måst söka professionell hjälp.Flera utredningsbegäran eller otrevliga postningar på Facebook kommer aldrig att ge dej lugn och ro.Tiina, du vill hämnas hela världen för den orättvisa du känner, och förstör så mycket på vägen. Jag önskar av allt i världen att ni får ert liv på räls, när du får den hjälp som du behöver.Mia."
Lähetin Mian kirjoituksen mm. Östran päätoimittaja Stefan Holmströmille kysyen, eikö tämä viesti ole jo vihapuhetta?
Holmström vastasi 10.6.2013 näin:
”Förlåt, det är för sent att ringa nu, har försökt göra undan pappersarbete som blev ogjort i maj.
Hur som helst, hur jag än läser det här kan jag inte klassa det som hatprat. Inte ens nära en ärekränkning, och då jämför jag med många domar jag synat i mitt arbete.
/s”
johon vastasin näin:
”Det är ju en del av "bigger picture". Det har ryktats om någon slags statskuppförsök i Lovisa. Jag har förstått att SFP vill ha Lepola bort från stadsstyrelsearbetet. Vad skulle ha hänt om jag skrivit om någon SFP-medlem att hon/han är i behov av professionell hjälp?”
johon Holmström vastasi 13.6.2013 näin:
”"Vad skulle ha hänt om jag skrivit om någon SFP-medlem att hon/han är i behov av professionell hjälp?"
Jag ger mig inte in på att gissa hur folk reagerar, det är fruktlös värdelös spekulation. Hatprat är det inte heller, hur som helst. Det att uppleva något som kränkande är något helt annat än det som är kränkande enligt lag.
Jag har nu också blockerat dig från Östra Nylands sida. Den finns till för diskussion, men det du matar dit är inte annat än spam, och jag har tidigare strukit andra för mycket mindre.
Det finns helt enkelt inget mervärde för de andra i det du flödar dit.
Jag beklagar.
/s”
Tämän jälkeen en siis enää ole voinut kirjoittaa mitään Östran facebook-ryhmään, eikä Östra ole muutenkaan uutisoinut mitään esim. liittyen kj. Kalevan poliisikuulusteluihin lokakuussa 2013.EIT: Vastuu nettikirjoittelusta on julkaisijalla
http://www.hs.fi/kotimaa/a1390201933980?jako=11a47916fb092ffa6bd4aa71ab4f3217
Pyysin poliisia tutkimaan syyllistyikö päätoimittaja Arto Henriksson nk. päätoimittajarikokseen salliessaan törkeän kirjoittelun Loviisan Sanomien keskustelupalstalla. Poliisi teki, "yllätys, yllätys" asiassa tutkinnan päätöksen viemättä asiaa syyttäjän harkintaan. Tiina Keskimäki kirjoitti:
EIT: Vastuu nettikirjoittelusta on julkaisijalla
http://www.hs.fi/kotimaa/a1390201933980?jako=11a47916fb092ffa6bd4aa71ab4f3217
Pyysin poliisia tutkimaan syyllistyikö päätoimittaja Arto Henriksson nk. päätoimittajarikokseen salliessaan törkeän kirjoittelun Loviisan Sanomien keskustelupalstalla. Poliisi teki, "yllätys, yllätys" asiassa tutkinnan päätöksen viemättä asiaa syyttäjän harkintaan.Eli siis Päätoimittaja vastaa siitä ettei siellä kirjoiteta perättömiä väitteitä ja syytöksiä.
En ihmettele enää yhtään jos et pääse sinne kirjoittamaan....
- Hej, hej
Hämmästyttävää kirjoittelua kaupunginhallituksen jäseneltä. Se osoittaa minkä tasoista porukkaa hallitukseen nimitetään. Tarvitseeko enää ihmetellä miksi kylän asiat ovat vinksallaan!
- heippa heippa
tuskin sen enempää vinksallaan kuitenkaan, kuin missään muuallakaan.
- Tiina Keskimäki
heippa heippa kirjoitti:
tuskin sen enempää vinksallaan kuitenkaan, kuin missään muuallakaan.
Tein viime viikolla neljä perusteltua kantelua Julkisen sanan neuvostoon. Puheenjohtaja Risto Uimonen karsi ne kaikki, mikä tarkoittaa, että ne eivät tule neuvoston käsittelyyn. Kanteluni koskivat Loviisan Sanomien päätoimittaja Arto Henrikssonin ja Östra Nyland -lehden päätoimittaja Stefan Holmströmin, kuten myös YLE:n uutisointia irtisanomisriita- ja rikosasiassani. Tulen pyytämään asioiden uudelleenkäsittelyä. Kirjoitin JSN:lle seuraavasti:
"Arvoisa JSN,
olin erittäin pettynyt saadessani tänään JSN:n karsintapäätökset neljään kanteluuni. Kyseessä ei ole yksittäisen ex-virkamiehen kunnianloukkaus. Kyseessä on kansallinen turvallisuusuhka. Ydinvoimalakaupungin paikallismedioita on vuosikausia painostettu ylimpien virkamiesten ja poliittisten luottamushenkilöiden taholta. Osoituksena tästä ao. viestini Pasi Kiviojalle. En koskaan saanut häneltä mitään vastausta viesteihini.
Tulen tekemään kanteluissani uudelleenkäsittelypyynnöt. Haluan kuitenkin jo tässä vaiheessa toimittaa nämä viestit tietoonne ja pyydän, että myös tämä viestini teille välitetään eteenpäin neuvoston seuraavaan kokoukseen.
Ystävällisin terveisin
Tiina Keskimäki"
Toivoisin tosiaan, että Loviisassakin herättäisiin siihen, että kaupungin valmiussuunnittelu ei enää ole uuden valmiuslain velvoittamalla tasolla. Asiassa on syytä toimittaa poliisitutkinta. - Tiina Keskimäki
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Tein viime viikolla neljä perusteltua kantelua Julkisen sanan neuvostoon. Puheenjohtaja Risto Uimonen karsi ne kaikki, mikä tarkoittaa, että ne eivät tule neuvoston käsittelyyn. Kanteluni koskivat Loviisan Sanomien päätoimittaja Arto Henrikssonin ja Östra Nyland -lehden päätoimittaja Stefan Holmströmin, kuten myös YLE:n uutisointia irtisanomisriita- ja rikosasiassani. Tulen pyytämään asioiden uudelleenkäsittelyä. Kirjoitin JSN:lle seuraavasti:
"Arvoisa JSN,
olin erittäin pettynyt saadessani tänään JSN:n karsintapäätökset neljään kanteluuni. Kyseessä ei ole yksittäisen ex-virkamiehen kunnianloukkaus. Kyseessä on kansallinen turvallisuusuhka. Ydinvoimalakaupungin paikallismedioita on vuosikausia painostettu ylimpien virkamiesten ja poliittisten luottamushenkilöiden taholta. Osoituksena tästä ao. viestini Pasi Kiviojalle. En koskaan saanut häneltä mitään vastausta viesteihini.
Tulen tekemään kanteluissani uudelleenkäsittelypyynnöt. Haluan kuitenkin jo tässä vaiheessa toimittaa nämä viestit tietoonne ja pyydän, että myös tämä viestini teille välitetään eteenpäin neuvoston seuraavaan kokoukseen.
Ystävällisin terveisin
Tiina Keskimäki"
Toivoisin tosiaan, että Loviisassakin herättäisiin siihen, että kaupungin valmiussuunnittelu ei enää ole uuden valmiuslain velvoittamalla tasolla. Asiassa on syytä toimittaa poliisitutkinta.Uudelleenkäsittelypyyntöni JSN:lle ovat vetämässä. Eikö loviisalaisia tosiaankaan kiinnosta tietää missä tilassa kaupungin kriisivalmius on? Vastuu on lain mukaan kaupunginhallituksella.
- östra kertoo
Tänään Tiina sai jälleen palststilaa östrassa!
- Tiina Keskimäki
No niinpä olikin asiallinen artikkeli Östrassa lauantaina otsikolla "Arvoden i Keskimäki-fallet får kritik".
Östran toimitus oli kaivanut Loviisan kaupungin kirjanpidosta AA Anderssonille vuosien varrella maksetut palkkiot.
Artikkelissa oli mm. seuraava:
"FAKTA
Advokatarvoden ur stadens kassa
Keskimäki-tvisten har kostat staden sammanlagt 150 245,49 euro till dags dato.
2010: 8 177,50 euro
2011: 5 693,50 euro
2012: 32 680,50 euro
2013: 103 693,99 euro"
Koska AA Anderssonin toimeksiannoista ei ymmärtääkseni ole mitään virallisia päätöksiä tai kaupunginhallituksen pöytäkirjanotteita, on kait selvää, että toimeksiantaja on ollut kaupunginjohtaja Kaleva. Toimeksiantaja/tilaaja yleensä maksaa laskunsa ajallaan. Nyt laskut on maksettu kaupungin kassasta. Näinhän se ei voi mennä. Ei kaupunginjohtaja voi maksattaa kaupungilla oman "puolustusasianajajansa" laskuja. Se olisi sama kuin jos AKT:n ex-puheenjohtaja Räty olisi maksattanut AKT:lla asianajajansa Lampelan palkkiolaskut.
Propsit Östran tutkivalle journalismille!
- Irtisanomisperusteet
25.11.2011. Tuo asianajajan kyseisenä päivänä allekirjoittama 23- sivuinen asiakirja maksoi siis enintään 5 693,50 euroa. Suoriteperusteisena kirjauksena tili oli siis enintään tuo. Kovin oli kalliit käräjäpäivät, jos Loviisa vaatii yli sata tuhatta TK:lta
- Tiina Keskimäki
Ote vastauksestani Loviisan hovioikeusvalitukseen oikeudenkäyntikulujen kohtuullistamisesta:
"Kaupunki kiinnittää huomionsa siihen seikkaan, että kanteessa vedotaan Keskimäen epäasialliseen kohteluun ja siihen liittyviin tapahtumiin. Vastaaja väittää, että tästä syystä erikoisen laaja todistelu olisi ollut tarpeen. Näin ei ole, vaan kaupunginjohtajan kuuleminen olisi ollut riittävää, koska em. kirjoitukset ja kiusaamisväitteet kohdistuivat vain kaupunginjohtajaan. Lähes kaikki muut todistajat, erityisesti Aluehallintoviraston virkamiehet, ovat olleet täysin tarpeettomia.
Suuri osa vastaajan toimittamista kirjallisista todisteista (kaikkiaan 60 kirjallista todistetta, osin päällekkäisiä kantajan todisteiden kanssa) osoittautuivat pääkäsittelyssä tarpeettomiksi.
Kantajan 5-sivuiseeen lausumaan vastaaja vastasi 19-sivuisella vastineella. Keskimäen käsityksen mukaan vähempikin olisi riittänyt." - Tiina Keskimäki
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Ote vastauksestani Loviisan hovioikeusvalitukseen oikeudenkäyntikulujen kohtuullistamisesta:
"Kaupunki kiinnittää huomionsa siihen seikkaan, että kanteessa vedotaan Keskimäen epäasialliseen kohteluun ja siihen liittyviin tapahtumiin. Vastaaja väittää, että tästä syystä erikoisen laaja todistelu olisi ollut tarpeen. Näin ei ole, vaan kaupunginjohtajan kuuleminen olisi ollut riittävää, koska em. kirjoitukset ja kiusaamisväitteet kohdistuivat vain kaupunginjohtajaan. Lähes kaikki muut todistajat, erityisesti Aluehallintoviraston virkamiehet, ovat olleet täysin tarpeettomia.
Suuri osa vastaajan toimittamista kirjallisista todisteista (kaikkiaan 60 kirjallista todistetta, osin päällekkäisiä kantajan todisteiden kanssa) osoittautuivat pääkäsittelyssä tarpeettomiksi.
Kantajan 5-sivuiseeen lausumaan vastaaja vastasi 19-sivuisella vastineella. Keskimäen käsityksen mukaan vähempikin olisi riittänyt."Östran saamien tietojen mukaan vuonna 2013 AA Anderssonin laskutus olisi ollut 103 693,99 euroa. Kuitenkin käräjäoikeudelle esittämänsä lasku oli loppusummaltaan yhteensä 116 139,10 euroa. (Tästä summasta käräjäoikeus laski sen kohtuullistamisen 40 000 euroon.)
Laskun päivämäärä 24.5.2013
Laskun numero 153
Toimeksiantonumero 99642
Laskutusyhteyshenkilö
Maksuehto 14 pv
Viivästyskorko 11,50%
Y-tunnuksenne
Viitteenne
Lasku on lähetetty seuraavaan osoitteeseen:
Loviisan kaupunki
PL 77/Laskutus
07901 Loviisa
Laskusta siis puuttuu siis kaupungin puolelta mm. tilaajan nimi. Kun kaupunginjohtajan toimivaltaraja hankinnoissa kulkee 100 000 eurossa, herää kysymys kuka laskun on hyväksynyt ja pannut maksuun kesäkuussa 2013?
Tässä ei nyt kaikki ihan täsmää. - ulkopuolineiti
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Ote vastauksestani Loviisan hovioikeusvalitukseen oikeudenkäyntikulujen kohtuullistamisesta:
"Kaupunki kiinnittää huomionsa siihen seikkaan, että kanteessa vedotaan Keskimäen epäasialliseen kohteluun ja siihen liittyviin tapahtumiin. Vastaaja väittää, että tästä syystä erikoisen laaja todistelu olisi ollut tarpeen. Näin ei ole, vaan kaupunginjohtajan kuuleminen olisi ollut riittävää, koska em. kirjoitukset ja kiusaamisväitteet kohdistuivat vain kaupunginjohtajaan. Lähes kaikki muut todistajat, erityisesti Aluehallintoviraston virkamiehet, ovat olleet täysin tarpeettomia.
Suuri osa vastaajan toimittamista kirjallisista todisteista (kaikkiaan 60 kirjallista todistetta, osin päällekkäisiä kantajan todisteiden kanssa) osoittautuivat pääkäsittelyssä tarpeettomiksi.
Kantajan 5-sivuiseeen lausumaan vastaaja vastasi 19-sivuisella vastineella. Keskimäen käsityksen mukaan vähempikin olisi riittänyt."Ehkä juuri siitä syystä sanotaan että käräjille haastaminen pitäisi välttää?
- Tiina Keskimäki
ulkopuolineiti kirjoitti:
Ehkä juuri siitä syystä sanotaan että käräjille haastaminen pitäisi välttää?
Ajallinen yhteys kj. Kalevan tekemään tutkintapyyntöön 31.1.2014 nettikirjoituksistani vaikuttaa aika ilmiselvältä.
- Toimivaltaraja
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Östran saamien tietojen mukaan vuonna 2013 AA Anderssonin laskutus olisi ollut 103 693,99 euroa. Kuitenkin käräjäoikeudelle esittämänsä lasku oli loppusummaltaan yhteensä 116 139,10 euroa. (Tästä summasta käräjäoikeus laski sen kohtuullistamisen 40 000 euroon.)
Laskun päivämäärä 24.5.2013
Laskun numero 153
Toimeksiantonumero 99642
Laskutusyhteyshenkilö
Maksuehto 14 pv
Viivästyskorko 11,50%
Y-tunnuksenne
Viitteenne
Lasku on lähetetty seuraavaan osoitteeseen:
Loviisan kaupunki
PL 77/Laskutus
07901 Loviisa
Laskusta siis puuttuu siis kaupungin puolelta mm. tilaajan nimi. Kun kaupunginjohtajan toimivaltaraja hankinnoissa kulkee 100 000 eurossa, herää kysymys kuka laskun on hyväksynyt ja pannut maksuun kesäkuussa 2013?
Tässä ei nyt kaikki ihan täsmää.on sadassatuhannessa mutta sanotaanko säännöissä, että hankintalakia ei tarvitse noudattaa. Säännön laatija osannee vastata.
- Keissi_2
Hyvä keissi esillä
- Tiina Keskimäki
Östra Nyland -lehden päätoimittaja Stefan Holmström kirjoitti erinomaisen pääkirjoituksen 30.5.2013:
God förvaltning är inte att vara ”överens”
http://on.fi/opinion/ledare/2013-05-30/455816/god-forvaltning-ar-inte-att-vara-overens
Sain asianajajaltani Arto Vainiolta tänään Helsingin hovioikeuden prosessisuunnitelman toukokuiseen pääkäsittelyyn. Todistajat ja todistelutarkoituksessa kuultavat ovat kaikki samoja kuin Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa toukokuussa 2013.
Prosessisuunnitelma S 13 / 1951
1. Istuntopäivä tiistai 13.5.2014
9.00 Asiaesittely ja kirjalliset todisteet
Lounastauko
Henkilötodistelu
13.00 Keskimäki
14.30 Loviisan kaupungin nimeämänä kuultavana Kaleva
2. Istuntopäivä keskiviikko 14.5.2014
Henkilötodistelu jatkuu
Keskimäen nimeäminä kuultavina
9.00 Lepola
9.45 Hagfors
Loviisan kaupungin nimeämänä todistajana
10.15 Uusitalo
Lounastauko
Henkilötodistelu jatkuu
Loviisan kaupungin nimeäminä todistajina
13.00 Nieminen
14.00 Roivainen
14.15 Toivoniemi
14.45 Masar
15.30 Karhu
3. Istuntopäivä maanantai 19.5.2014
Henkilötodistelu jatkuu
Loviisan kaupungin nimeäminä todistajina
9.00 Hintikka
9.45 Vaittinen
10.15 Laine
Loviisan kaupungin ja Keskimäen nimeämänä todistajana
10.45 Noroviita
Lounastauko
Henkilötodistelu jatkuu
Keskimäen nimeäminä todistajina
13.30 Korpela
14.15 Ilvetsalo-Koskinen
14.45 Loppulausunnot
4. Istuntopäivä tiistai 20.5.2014
varapäivä
Ovatko loviisalaiset veronmaksajat todellakin valmiita maksamaan uudestaan tästä sirkuksesta? - elämä on valintoja
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Östra Nyland -lehden päätoimittaja Stefan Holmström kirjoitti erinomaisen pääkirjoituksen 30.5.2013:
God förvaltning är inte att vara ”överens”
http://on.fi/opinion/ledare/2013-05-30/455816/god-forvaltning-ar-inte-att-vara-overens
Sain asianajajaltani Arto Vainiolta tänään Helsingin hovioikeuden prosessisuunnitelman toukokuiseen pääkäsittelyyn. Todistajat ja todistelutarkoituksessa kuultavat ovat kaikki samoja kuin Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa toukokuussa 2013.
Prosessisuunnitelma S 13 / 1951
1. Istuntopäivä tiistai 13.5.2014
9.00 Asiaesittely ja kirjalliset todisteet
Lounastauko
Henkilötodistelu
13.00 Keskimäki
14.30 Loviisan kaupungin nimeämänä kuultavana Kaleva
2. Istuntopäivä keskiviikko 14.5.2014
Henkilötodistelu jatkuu
Keskimäen nimeäminä kuultavina
9.00 Lepola
9.45 Hagfors
Loviisan kaupungin nimeämänä todistajana
10.15 Uusitalo
Lounastauko
Henkilötodistelu jatkuu
Loviisan kaupungin nimeäminä todistajina
13.00 Nieminen
14.00 Roivainen
14.15 Toivoniemi
14.45 Masar
15.30 Karhu
3. Istuntopäivä maanantai 19.5.2014
Henkilötodistelu jatkuu
Loviisan kaupungin nimeäminä todistajina
9.00 Hintikka
9.45 Vaittinen
10.15 Laine
Loviisan kaupungin ja Keskimäen nimeämänä todistajana
10.45 Noroviita
Lounastauko
Henkilötodistelu jatkuu
Keskimäen nimeäminä todistajina
13.30 Korpela
14.15 Ilvetsalo-Koskinen
14.45 Loppulausunnot
4. Istuntopäivä tiistai 20.5.2014
varapäivä
Ovatko loviisalaiset veronmaksajat todellakin valmiita maksamaan uudestaan tästä sirkuksesta?Kuka käynnisti oikeudenkäynnit ja etenkin kuka jatkoi hoviin? Ei,en halua tällaista sirkusta
- Tiina Keskimäki
elämä on valintoja kirjoitti:
Kuka käynnisti oikeudenkäynnit ja etenkin kuka jatkoi hoviin? Ei,en halua tällaista sirkusta
Ratkaisun avaimet ovat Loviisan kaupunginhallituksella ja -valtuustolla.
"Kaupunki valitti hovioikeuteen käräjäoikeuden kohtuullistamispäätöksestä, ja vaatii, että Keskimäki määrätään maksamaan kaupungin asianajokulut kokonaisuudessaan."
http://www.loviisansanomat.net/lue_sahke.php?id=78 - sivullinen.
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Ratkaisun avaimet ovat Loviisan kaupunginhallituksella ja -valtuustolla.
"Kaupunki valitti hovioikeuteen käräjäoikeuden kohtuullistamispäätöksestä, ja vaatii, että Keskimäki määrätään maksamaan kaupungin asianajokulut kokonaisuudessaan."
http://www.loviisansanomat.net/lue_sahke.php?id=78Käräjä päätti sinua vastaan 3-0, Loviisa tyytyi käräjäoikeuden päätökseen kohtuullistamispäätöksineen, mutta totesi että jos valitat hoviin, tulevat valittamaan kohtuullistamisestakin.
Päätit kokeilla onneasi ja veit jutun hoviin kaikesta huolimatta. Omissa käsissäsi koko juttu, turha huudella avainten perään. Hovi antaa päätöksensä ajallaan. - sivullinen myös
sivullinen. kirjoitti:
Käräjä päätti sinua vastaan 3-0, Loviisa tyytyi käräjäoikeuden päätökseen kohtuullistamispäätöksineen, mutta totesi että jos valitat hoviin, tulevat valittamaan kohtuullistamisestakin.
Päätit kokeilla onneasi ja veit jutun hoviin kaikesta huolimatta. Omissa käsissäsi koko juttu, turha huudella avainten perään. Hovi antaa päätöksensä ajallaan.KO:n päätös 3-0 tai 2-1 kumpi vain ovat saman arvoisia päätöksiä, joten äänimäärät eivät ratkaise mitään. Päätöksen tekee Laamanni, näin se vain on. Hiukan hämääviä nuo äänimäärät siten, että tulee vaikutelma kuin kyseessä olisi jonkin ottelu, näin ei kuitenkaan ole, ne eivät ole maaleja tai tässä tapauksessa voittoja. Päätökseen kyseisen kaltaisissa asioissa tekee Laamanni ja hänen alaisensa vain noudattavat hänen toivettaan.
Mitä olen seurannut kyseistä tapausta, niin kyllä vain avaimet ovat olleet kokoajan Loviisan kädessä, eivät uhrin Tiina Keskimäen kädessä. Yksityinen henkilö vastaan kaupunki, kumpi voi olla uhrin asemassa?
- Tiina Keskimäki
Sain tänään JSN:n varapuheenjohtajien Timo Huovisen, Jaakko Ujaisen ja Riitta Ollilan 26.3.2014 tekemät ratkaisut uudelleenkäsittelypyyntöihini. Kaikki uudelleenkäsittelypyyntöni (Loviisan Sanomat, Östra Nyland ja YLE VEGA Östnyland) hylättiin. Siitä ei voi valittaa.
Hurraa suomalainen sananvapaus. On ilmeisesti aika kääntyä rajan toiselle puolen. - dope pope
Joo, hevetin enkelit, tai verkkomedian toimitus asialle!
- Tiina Keskimäki
Ihan kaikkia uudelleenkäsittelypyyntöjäni ei JSN dissannut. Lovarin päätoimittaja Henriksson joutuu antamaan vastineensa erääseen pikku detaljiin, jonka käsittely sitten kestää neljä kuukautta.
- sillä lailla
Pyytele ja tutkituta sinä vaan, me muut pidetään koneet käynnissä. Minunkin maksamilla veroilla voidaan sitten työllistämääsi koneistoa pyörittää. Parempaa käyttöä niille äyreille ei voisi ollakaan.
- Tiina Keskimäki
Ihan samaa mieltä, turhakeviranomaisia ja neuvostoja on tämä maa pullollaan. En suosittele oikeuden hakemista kenellekään. Esim. työsuojeluviranomaisen voi täysin turhana viranomaisena lakkauttaa kokonaan.
- Pikku nassi on OK
Niin on!
Turhakkeesta puheen olleen sellainen löytyy Lovisasta. Se on se tornikellon vetäjä jolta ei etes pärseen noolijat ole osanneet kertoa yhtään mainittavaa positiivista saavutusta! - Tiina Keskimäki
Nostetaan tämä. Tästä ketjusta selviää moni Loviisassa piiloteltu asia, mm. kaupunginjohtaja Kalevan valehtelut.
- Skzeebo
Silti sinulle nämä kaikki olisivat ihan ok, kunhan sinulle maksettaisiin riittävästi. Kuten kirjoitit toisessa ketjussa.
- Tiina Keskimäki
Skzeebo kirjoitti:
Silti sinulle nämä kaikki olisivat ihan ok, kunhan sinulle maksettaisiin riittävästi. Kuten kirjoitit toisessa ketjussa.
Ei, kyllä minä haluan myös saada tekijät rikosoikeudelliseen vastuuseen teoistaan.
- Tupla vai kuitti?
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Ei, kyllä minä haluan myös saada tekijät rikosoikeudelliseen vastuuseen teoistaan.
Heh-heh. Tämä se on kyllä päivän paras - haluat siis 150 tonnia rahaa ja kaupan päälle maksajat oikeuteen kuvittelemistasi rikoksista - Täysin absurdi ajatus - mahdatko tajuta itsekään mitä juuri sanoit. Tästä näkyy miten järjetön oma maailmasi on siellä pääsi sisällä..
Tupla vai kuitti? kirjoitti:
Heh-heh. Tämä se on kyllä päivän paras - haluat siis 150 tonnia rahaa ja kaupan päälle maksajat oikeuteen kuvittelemistasi rikoksista - Täysin absurdi ajatus - mahdatko tajuta itsekään mitä juuri sanoit. Tästä näkyy miten järjetön oma maailmasi on siellä pääsi sisällä..
Kun kerran Loviisan kaupunki ei ole tehnyt kirjallista toimeksianto sopimusta A.A:n kanssa, ei Loviisan kaupunki ole velvoitettu maksamaan oikedenkäynti ja asianajo kulujakaan.
Herääkin kysymys, kuka hyväksyi allekirjoituksella nuo Anderssonin laskut maksettavaksi kaupungin kassasta? Tuota kannattaa siellä loviisalaisten keskuudessa miettiä ja mielellään suosittelen että asioista nostetaan tutkinta pyyntöä. Mahdollistahan on, että jos kaupungin varoja on käytetty asianajo kuluihin, niitä olisi käytetty myös muuhunkin?
Tiina on tehnyt tutkintapyynnön mutta näköjään asiat jumittaa niin pahasti, että olisiko jo aiheellista valtuuston puuttua selvitystyöhön ja vaatia selvitystä.
Riita-asia joka oli äskettäin hovissa, koskien laitonta irtisanomista sairausloman aikana ja ilman varoitusta, on oma juttunsa, eikä se liity tuohon kaupungin varojen mahdolliseen väärin käyttöön.
Aikanaa hovi päätös tulee ja jos päätös on Tiinalle edullinen, joutuu Loviisa luonnollisesti korvaamaan ansion menetyksen ja irtisanomisen aiheuttaman loukkauksen.
Joten, jos kaikki menee hyvin saa Tiina korvauksen Loviisalta ja jos kaupunki on perusteetta maksanut A.A laskutuksen, joutuu toimeksiantaja siis Kaleva korvaamaan Loviisan kaupungille maksetut summat ja oikeuden käsittely kulut tuon asian tiimoilta.
Ehdottomasti suosittelen siis loviisalaisia ottamaan asiasta selvää, nyt jo saatujen tietojen perusteella on vahva näyttö siitä, että kyseessä on talousrikos ja kenties petos. Kaupunkin kassa ei ole kuitenkaan kaupungin johtajan henk.koht. kukkaro.tph kirjoitti:
Kun kerran Loviisan kaupunki ei ole tehnyt kirjallista toimeksianto sopimusta A.A:n kanssa, ei Loviisan kaupunki ole velvoitettu maksamaan oikedenkäynti ja asianajo kulujakaan.
Herääkin kysymys, kuka hyväksyi allekirjoituksella nuo Anderssonin laskut maksettavaksi kaupungin kassasta? Tuota kannattaa siellä loviisalaisten keskuudessa miettiä ja mielellään suosittelen että asioista nostetaan tutkinta pyyntöä. Mahdollistahan on, että jos kaupungin varoja on käytetty asianajo kuluihin, niitä olisi käytetty myös muuhunkin?
Tiina on tehnyt tutkintapyynnön mutta näköjään asiat jumittaa niin pahasti, että olisiko jo aiheellista valtuuston puuttua selvitystyöhön ja vaatia selvitystä.
Riita-asia joka oli äskettäin hovissa, koskien laitonta irtisanomista sairausloman aikana ja ilman varoitusta, on oma juttunsa, eikä se liity tuohon kaupungin varojen mahdolliseen väärin käyttöön.
Aikanaa hovi päätös tulee ja jos päätös on Tiinalle edullinen, joutuu Loviisa luonnollisesti korvaamaan ansion menetyksen ja irtisanomisen aiheuttaman loukkauksen.
Joten, jos kaikki menee hyvin saa Tiina korvauksen Loviisalta ja jos kaupunki on perusteetta maksanut A.A laskutuksen, joutuu toimeksiantaja siis Kaleva korvaamaan Loviisan kaupungille maksetut summat ja oikeuden käsittely kulut tuon asian tiimoilta.
Ehdottomasti suosittelen siis loviisalaisia ottamaan asiasta selvää, nyt jo saatujen tietojen perusteella on vahva näyttö siitä, että kyseessä on talousrikos ja kenties petos. Kaupunkin kassa ei ole kuitenkaan kaupungin johtajan henk.koht. kukkaro.Edelleen ihmettelen kovasti media hiljaisuutta Loviisan kaupungin varojen käytön suhteen. Tällä viikolla taitaa olla valtuuston kokous? Tulisiko asia siellä jo esiin? Toimittajat odottavat vahvistusta asialle kaupungin hallinnolta vaikka tosiasiat on jo virallisin asiakirjoin toimitettu heille ja poliisille.
Onhan selvää tietenkin, että nyt kyseessä on kuitenkin vakavanpuoleinen mahdollinen rikos epäily, joten asioiden virallista kautta varmistaminen on ymmärrettävää. Silti en pistäisi pahakseni sitä, että paikallinen lehdistö edes toisi epäilyt jo esiin, onhan lovisalaisilla oikeus kyseenalaistaa ja esittää kysymyksiä siitä, onko kaupungin sisäisiä asioita ja etenkin varoja käytetty väärin.- Tupla vai kuitti?
tph kirjoitti:
Edelleen ihmettelen kovasti media hiljaisuutta Loviisan kaupungin varojen käytön suhteen. Tällä viikolla taitaa olla valtuuston kokous? Tulisiko asia siellä jo esiin? Toimittajat odottavat vahvistusta asialle kaupungin hallinnolta vaikka tosiasiat on jo virallisin asiakirjoin toimitettu heille ja poliisille.
Onhan selvää tietenkin, että nyt kyseessä on kuitenkin vakavanpuoleinen mahdollinen rikos epäily, joten asioiden virallista kautta varmistaminen on ymmärrettävää. Silti en pistäisi pahakseni sitä, että paikallinen lehdistö edes toisi epäilyt jo esiin, onhan lovisalaisilla oikeus kyseenalaistaa ja esittää kysymyksiä siitä, onko kaupungin sisäisiä asioita ja etenkin varoja käytetty väärin.Heh-heh. Silkaa sontaa taas tuutin täydeltä kuten aina - sumutusta. Tästäkään vaahtoamisesta ei seurannut yhtään mitään..
- Tiina Keskimäki
Sain JSN:lta 19.6.2014 seuraavan sähköpostiviestin:
"Julkisen sanan neuvoston ratkaisu
Tiina Keskimäki
Vantaa
vastaava päätoimittaja
Arto Henriksson
Loviisan Sanomat
Lähetän teille liitteenä Julkisen sanan neuvoston tekemän vapauttavan päätöksen, jonka numero on 5414/SL/14. Neuvoston päätökseen ei voi hakea muutosta, paitsi jos päätös perustuu ilmeisen virheelliseen tietoon, neuvosto voi omasta aloitteestaan tai asianosaisen perustellusta muutoksenhakupyynnöstä käsitellä asian uudelleen.
Mikäli katsotte päätöksen perustuvan ilmeisen virheelliseen tietoon, pyydän lähettämään perustellun selvityksen virheestä neuvoston toimistoon kahden viikon kuluessa.
Vuoden 2014 alusta voimaan tulleen neuvoston perussopimuksen muutoksen mukaisesti suosittelemme, että päätoimittaja julkaisee jutun vapauttavasta päätöksestä.
Terveisin,
Krista Turunen
hallintosihteeri
Julkisen sanan neuvosto
Vironkatu 3 D
00170 Helsinki
09-1357 494"
johon vastasin tänään näin:
"Hei,
irtisanomisriita-asiani oikeuskäsittelyt ja kustannukset kiinnostavat paljon loviisalaisia lehdenlukijoita. Loviisan tarkastuslautakunta on jo joulukuussa 2013 tekemällään päätöksellä velvoittanut kaupunginhallitusta tekemään selkoa siitä, miten nämä korkeat asianajokulut ovat syntyneet. Loviisan kaupunginhallitus ei tähän päivään mennessä ole toimittanut tarkastuslautakunnan vaatimia tietoja. Huomenna keskiviikkona on viimeinen kaupunginvaltuuston kokous ennen kesälomia.
AA Stefan Andersson esitti toukokuussa Helsingin hovioikeudessa 30 550,40 euron oikeudenkäyntilaskun (alviton summa).
Pyydän saada tietää, aikooko päätoimittaja Henriksson neuvoston perussopimuksen muutoksen mukaisesti julkaista jutun vapauttavasta päätöksestä netissä ennen huomista.
Terveisin
Tiina Keskimäki"
En ole saanut vastausta kysymykseeni. Näin suomi 24 -uutispalstan välityksellä kuitenkin tiedoksi AA Anderssonin hovilaskun summa (huom. alviton sellainen).- Tiina Keskimäki
JSN:n halintosihteeri vastasi minulle eilen seuraavasti:
"Pahoitteluni, että vastaukseni tulee hieman myöhässä.
Neuvoston perussopimuksessa suositellaan, että päätoimittaja julkaisee jutun vapauttavasta päätöksestä. Tämä on suositus, eikä päätoimittajan ole pakko julkaista juttua, saati päätöstä kokonaisuudessaan."
Henriksson puolestaan "vastasi" seuraavasti:
"Jatkuu korkeimmassa?
Helsingin hovioikeus antaa maanantaina tuomionsa Loviisan kaupungin ja entisen elinkeinopäällikön Tiina Keskimäen monisyisessä, pitkässä ja kalliissa irtisanomiskiistassa. Runsas vuosi sitten käräjäoikeus hylkäsi yksimielisesti Keskimäen kanteen, mutta kohtuullisti Keskimäen maksettavaksi tuomittuja oikeudenkäyntikuluja.
Keskimäki haluaa, että hovioikeus tuomitsee kaupungin syylliseksi laittomaan irtisanomiseen ja maksamaan 24 kuukauden palkan eli 108.724 euroa, 45.000 euroa yhdenvertaisuuslain mukaista hyvitystä sekä oikeudenkäyntikulut korkoineen. Kaupunki haluaa hovioikeuden kumoavan kohtuullistamispäätöksen ja tuomitsevan Keskimäen maksamaan käräjäkulut kokonaisuudessaan.
Kaupungilla oli epäilemättä oikeus irtisanoa Keskimäki, joka julkisesti ja toistuvasti väitti työnantajan edustajien syyllistyneen rikoksiin, vaikka useissa viranomaismenettelyissä väitteet oli todettu perättömiksi. Hovioikeudessa maanantain ydinkysymys on, olisiko Keskimäelle pitänyt silti antaa kaupungin sisäisten ohjeiden mukainen selkeä kirjallinen varoitus ennen irtisanomista. Käräjäoikeuden mielestä ei.
Kiista on jatkanut kärjistymistään ja kustannuksia on kertynyt jo niin paljon, ettei kummallakaan ole varaa hävitä oikeudessa eikä luovuttaa. Oikeuden tuomioita ei ole tapana mediassa ennustaa, mutta on varsin todennäköistä, että olipa tuomio mikä tahansa, hakee hävinnyt osapuoli siitä valituslupaa korkeimmalta oikeudelta."
http://www.loviisansanomat.net/lue.php?id=7082
Henriksson kirjoittaa, että olisin julkisesti ja toistuvasti väittänyt työnantajan edustajien syyllistyneen rikoksiin. Tämä ei tietenkään pidä paikkansa, mutta Henriksson on itse pitänyt huolen siitä, ettei kirjoituksiani voida tarkistaa jälkikäteen sulkemalla Loviisan Sanomien suositun keskustelupalstan kesäkuussa 2012.
Henriksson kirjoittaa myös, "hovioikeudessa maanantain ydinkysymys on, olisiko Keskimäelle pitänyt silti antaa kaupungin sisäisten ohjeiden mukainen selkeä kirjallinen varoitus ennen irtisanomista. Käräjäoikeuden mielestä ei."
Oikaisuna kerrottakoon, että käräjäoikeudella ei ollut tietoa toukokuussa 2013, että Loviisan kaupungilla on voimassaoleva varoituskäytäntö koko henkilöstölle, jonka mukaan ennen irtisanomiseen ryhtymistä, työntekijälle tulee antaa kaksi kirjallista varoitusta. Tämä esitettiin vasta hovioikeudessa uutena kirjallisena todisteena. AA Stefan Andersson tietenkin vastusti uuden todisteen käyttöä.
Toinen ydinkysymys hovin tuomiossa tulee olemaan myös se, onko sairastumiseni johtunut työnantajan menettelystä vai ei. - Marjanpoimija
Tiina Keskimäki kirjoitti:
JSN:n halintosihteeri vastasi minulle eilen seuraavasti:
"Pahoitteluni, että vastaukseni tulee hieman myöhässä.
Neuvoston perussopimuksessa suositellaan, että päätoimittaja julkaisee jutun vapauttavasta päätöksestä. Tämä on suositus, eikä päätoimittajan ole pakko julkaista juttua, saati päätöstä kokonaisuudessaan."
Henriksson puolestaan "vastasi" seuraavasti:
"Jatkuu korkeimmassa?
Helsingin hovioikeus antaa maanantaina tuomionsa Loviisan kaupungin ja entisen elinkeinopäällikön Tiina Keskimäen monisyisessä, pitkässä ja kalliissa irtisanomiskiistassa. Runsas vuosi sitten käräjäoikeus hylkäsi yksimielisesti Keskimäen kanteen, mutta kohtuullisti Keskimäen maksettavaksi tuomittuja oikeudenkäyntikuluja.
Keskimäki haluaa, että hovioikeus tuomitsee kaupungin syylliseksi laittomaan irtisanomiseen ja maksamaan 24 kuukauden palkan eli 108.724 euroa, 45.000 euroa yhdenvertaisuuslain mukaista hyvitystä sekä oikeudenkäyntikulut korkoineen. Kaupunki haluaa hovioikeuden kumoavan kohtuullistamispäätöksen ja tuomitsevan Keskimäen maksamaan käräjäkulut kokonaisuudessaan.
Kaupungilla oli epäilemättä oikeus irtisanoa Keskimäki, joka julkisesti ja toistuvasti väitti työnantajan edustajien syyllistyneen rikoksiin, vaikka useissa viranomaismenettelyissä väitteet oli todettu perättömiksi. Hovioikeudessa maanantain ydinkysymys on, olisiko Keskimäelle pitänyt silti antaa kaupungin sisäisten ohjeiden mukainen selkeä kirjallinen varoitus ennen irtisanomista. Käräjäoikeuden mielestä ei.
Kiista on jatkanut kärjistymistään ja kustannuksia on kertynyt jo niin paljon, ettei kummallakaan ole varaa hävitä oikeudessa eikä luovuttaa. Oikeuden tuomioita ei ole tapana mediassa ennustaa, mutta on varsin todennäköistä, että olipa tuomio mikä tahansa, hakee hävinnyt osapuoli siitä valituslupaa korkeimmalta oikeudelta."
http://www.loviisansanomat.net/lue.php?id=7082
Henriksson kirjoittaa, että olisin julkisesti ja toistuvasti väittänyt työnantajan edustajien syyllistyneen rikoksiin. Tämä ei tietenkään pidä paikkansa, mutta Henriksson on itse pitänyt huolen siitä, ettei kirjoituksiani voida tarkistaa jälkikäteen sulkemalla Loviisan Sanomien suositun keskustelupalstan kesäkuussa 2012.
Henriksson kirjoittaa myös, "hovioikeudessa maanantain ydinkysymys on, olisiko Keskimäelle pitänyt silti antaa kaupungin sisäisten ohjeiden mukainen selkeä kirjallinen varoitus ennen irtisanomista. Käräjäoikeuden mielestä ei."
Oikaisuna kerrottakoon, että käräjäoikeudella ei ollut tietoa toukokuussa 2013, että Loviisan kaupungilla on voimassaoleva varoituskäytäntö koko henkilöstölle, jonka mukaan ennen irtisanomiseen ryhtymistä, työntekijälle tulee antaa kaksi kirjallista varoitusta. Tämä esitettiin vasta hovioikeudessa uutena kirjallisena todisteena. AA Stefan Andersson tietenkin vastusti uuden todisteen käyttöä.
Toinen ydinkysymys hovin tuomiossa tulee olemaan myös se, onko sairastumiseni johtunut työnantajan menettelystä vai ei."Oikaisuna kerrottakoon, että käräjäoikeudella ei ollut tietoa toukokuussa 2013, että Loviisan kaupungilla on voimassaoleva varoituskäytäntö koko henkilöstölle, jonka mukaan ennen irtisanomiseen ryhtymistä, työntekijälle tulee antaa kaksi kirjallista varoitusta. Tämä esitettiin vasta hovioikeudessa uutena kirjallisena todisteena. AA Stefan Andersson tietenkin vastusti uuden todisteen käyttöä."
Mikäs asianajaja sinulla oikein on jos se ei tuota ole saanut esitettyä käräjäoikeudelle? - Tina Keskimäki
Marjanpoimija kirjoitti:
"Oikaisuna kerrottakoon, että käräjäoikeudella ei ollut tietoa toukokuussa 2013, että Loviisan kaupungilla on voimassaoleva varoituskäytäntö koko henkilöstölle, jonka mukaan ennen irtisanomiseen ryhtymistä, työntekijälle tulee antaa kaksi kirjallista varoitusta. Tämä esitettiin vasta hovioikeudessa uutena kirjallisena todisteena. AA Stefan Andersson tietenkin vastusti uuden todisteen käyttöä."
Mikäs asianajaja sinulla oikein on jos se ei tuota ole saanut esitettyä käräjäoikeudelle?Yritäpä Marjanpoimija itse saada irti raatihuoneelta mitään kaupungin hallintoon liittyviä asiakirjoja. Aloita vaikkapa siitä asiakirjasta, millä Loviisan kaupunginhallitus eväsi minulta suullisen käsittelyn työpaikkakiusaamisasiassa vuonna 2007. Voin kertoa näin kättelyssä, että se julistettiin salaiseksi.
Loviisalla on sitä sun tätä sisäistä ohjesääntöä, mutta mitään niistähän ei tarvitse noudattaa, kun kerran ollaan Loviisassa.
Noin valtakunnallisesti on kuitenkin voimassa seuraava:
Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621
- Tiina Keskimäki
Päätoimittaja Henriksson ei vieläkään ole avannut blokkaustani FB-ryhmässä. Mielelläni kommentoisin ryhmässä hovituomion taustoja. Kommentointi jatkuu siis sitten täällä.
- Tiina Keskimäki
Lähetin Lovariin eilen oikaisupyynnön:
Arvoisa päätoimittaja Henriksson,
kirjoititte seuraavan pääkirjoituksen Loviisan Sanomissa 27.6.2014:
http://www.loviisansanomat.net/lue.php?id=7082
Pääkirjoituksessanne on olennaisia asiavirheitä. Ne kiteytyvät seuraavaan kappaleeseen: "Kaupungilla oli epäilemättä oikeus irtisanoa Keskimäki, joka julkisesti ja toistuvasti väitti työnantajan edustajien syyllistyneen rikoksiin, vaikka useissa viranomaismenettelyissä väitteet oli todettu perättömiksi. Hovioikeudessa maanantain ydinkysymys on, olisiko Keskimäelle pitänyt silti antaa kaupungin sisäisten ohjeiden mukainen selkeä kirjallinen varoitus ennen irtisanomista. Käräjäoikeuden mielestä ei."
Selvitys:
1. En ole julkisesti ja toistuvasti väittänyt työnantajan edustajien syyllistyneen rikoksiin. Käräjä- ja hovioikeuden tuomion perusteluissa käsiteltiin ainoastaan yhtä TIIKERI -nimimerkin kirjoittamaa keskustelupalstakirjoitusta "Loviisan työsuojeluorganisaation uskottavuus ja viranomaistoiminta". En ole koskaan kieltänyt kirjoittaneeni TIIKERI-nimimerkillä ja kyseisessä kirjoituksessa en väitä työnantajan edustajien syyllistyneen rikoksiin.
2. Viranomaismenettelyt ovat olleet puutteellisia ja puolueellisia. Työsuojelutarkastaja teki arvionsa perustuen asianajaja Anderssonin valmistelemaan asiakirjaan ja poliisi ei toimittanut esitutkintaa lainkaan, vaan nojautui työsuojelutarkastajan kirjalliseen tarkastuskertomukseen. Poliisin tutkinnanjohtaja teki tutkimattajättämispäätöksen samana päivänä 5.9.2011, kun olin ollut asianomistajakuulustelussa Vantaalla.
3. Loviisan kaupungin sisäinen ohje varoituskäytännöstä esitettiin ensimmäisen kerran vasta hovioikeudessa. Itä-Uudenmaan käräjäoikeudella ei ollut tietoa po. asiakirjasta tehdessään ratkaisuaan toukokuussa 2013. Hovioikeus vastaanotti uuden kirjallisen todisteen, muttei lausunut siitä.
Pyydän, että tämä oikaisupyyntöni ml. liitteenä oleva Loviisan Sanomien kiinnilaitetulla keskustelupalstalla ollut kirjoitus "Loviisan työsuojeluorganisaation uskottavuus ja viranomaistoiminta" julkaistaan kokonaisuudessaan lehden seuraavassa printtiversiossa ja myös netissä.
Kunnioittavasti
Tiina Keskimäki
johon päätoimittaja Henriksson vastasi näin:
"Hei,
Kiitos viestistä. Mainitsemassasi tekstissä ei ole olennaisia asiavirheitä. Viittaat jälleen "syyttää" -verbiin, jota olemme monien muiden tiedotusvälineiden tapaan käyttäneet pääkirjoituksissa ja uutisissa. Sitä käyttää myös hovioikeus päätöksessään. Siitä kantelit aiemmin myös JSN:lle, joka ei antanut siitä langettavaa päätöstä.
Pääkirjoituksessa on valitettavasti yksi epätarkka lause, joka voidaan tulkita virheellisellä tavalla. Siksi julkaisemme seuraavanlaisen tarkennuksen huomisessa paperilehdessä ja samantien verkkosivuillamme oikaisuja-palstalla.
http://www.loviisansanomat.net/oikaisut.php?id=53
Irtisanomisohje ei ollut esillä käräjillä, vaan vasta hovioikeudessa
03.07.2014 10:37 Arto Henriksson
Loviisan Sanomien pääkirjoituksessa (LS, 27.6.) kirjoitettiin: "Kaupungilla oli epäilemättä oikeus irtisanoa Keskimäki, joka julkisesti ja toistuvasti väitti työnantajan edustajien syyllistyneen rikoksiin, vaikka useissa viranomaismenettelyissä väitteet oli todettu perättömiksi. Hovioikeudessa maanantain ydinkysymys on, olisiko Keskimäelle pitänyt silti antaa kaupungin sisäisten ohjeiden mukainen selkeä kirjallinen varoitus ennen irtisanomista. Käräjäoikeuden mielestä ei."
Teksti on epätarkka, sillä kaupungin sisäinen ohje ei ollut esillä käräjäoikeudessa, vaan vasta hovioikeudessa.
T: Arto Henriksson"Eiks ookkin muuten hyvä et selkeät asiavirheet korjataan? Mites etenee tutkintapyynö vai oliko peräti rikosilmoitus minun mielipiteestä tällä palstalla?
- Tiina Keskimäki
Olisiko tämä oikeushärdelli ollut vältettävissä, jos olisin päätoimittaja Henrikssonin lupauksen mukaisesti saanut jatkaa tapaukseni faktojen julkituomista?
"Hei Tiina!
Sinun kirjoituksesi Loviisan Sanomien keskustelupalstalla julkaisemasi kirjoitukset sisältävät joidenkin tosiasioiden lisäksi niin paljon virheellistä ja valheellistakin väittämää, ettei niiden toistaminen ole enää kohtuullista.
Olet sananvapauden nimissä saanut niille LS:ssa ja keskustelupalstoilla maksimaalista julkisuutta ja olet saanut niitä myös toistaa useampaan kertaan. Hyvä niin.
Nyt on silti kohtuutonta, että jatkat ja jatkat samojen tekstien toistamista useilla LS:n keskusteluaiheilla. Monet LS:n palstojen lukijat kokevat sen erittäin häiritseväksi.
Haluan silti, että sinulla säilyy kanava tuoda esille ja toistaa näkemyksiäsi. Pyydänkin nyt sinua joko avaamaan oman keskusteluketjun tälle sinun asiallesi ja pitäytymään siinä tai vaihtoehtoisesti lopettamaan asiasi kopioimisen muille LS:n sivuston palstoille.
Olen pahoillani, mutta muussa tapauksessa joudun päätoimittajana erottamaan sinut LS:n Facebook-palstoilta, mitä en periaatteessa haluaisi kenellekään tehdä.
Ystävällisin terveisin,
Arto Henriksson
päätoimittaja
Loviisan Sanomat
GSM 0400-600608"Ööö, eli siis jatkoit kirjoittelelua useilla eri LS:n palstoilla...? Ja levittelit paljon virheellistä ja valheellistakin väittämää...?
Minulle väitit et Jyrki Katainen olisi sinulle vastannut mutta näin ollut kuitenkaan tapahtunut.- kooäsf totuuksia
Jaaha, palstojen lukijat kokevat sen erittäin häiritseväksi. Ei ole vaikea arvata ketä nämä lukijat ovat. Tietty osallisia. Ja onkohan taas tullut nootti kellotapulin nurkkahuoneesta.
- kiitoksia janus
voisimmeko saada loviisan sanomiin julkisen laskun kaupungin oikeuskuluista viimieisten kahden vuoden ajalta arto?
en ole oikeasti kauhea fani - Tiina Keskimäki
Koska poliisi eikä syyttäjä vastaa enää yhteydenottopyyntöihini, käytin tarkastusoikeuttani poliisin hallinnoimiin rekistereihin omista tiedoistani.
Vastauksensa oli mielenkiintoista luettavaa. Nimeni esiintyy kaikkiiaan 39 jutun yhteydessä. Rikosrekisterini on varsin lyhyt, vuonna 1995 tapahtunut stop-merkin noudattamattajättäminen.
Kalevan tekemän rikosilmoituksen osalta poliisi on päättänyt tutkinnan viemättä asiaa syyttäjän harkintaan.
Tekemäni tutkintapyyntö (15.1.2014) epäillyistä talousrikoksista Loviisassa on mystisesti hävinnyt poliisin rekistereistä...
"Kunnassa, jossa kaikki tuntevat toisensa, vaatii uskallusta mennä kertomaan poliisille mahdollisista väärinkäytöksistä. Laine onkin tunnistanut Suomessa paha veli -verkoston, joka kostaa kytkösten paljastajalle esimerkiksi antamalla potkut."
http://yle.fi/uutiset/krp_korruptioon_suhtaudutaan_suomessa_sinisilmaisesti/6713128Oho, että ihan Rikosrekisterissä olet.... Paljonko tuli vankeutta tuosta stop-merkin noudattamattajättämisestä???
Rikosrekisteri on Suomessa oikeusrekisterikeskuksen ylläpitämä rekisteri, johon merkitään lähinnä vankeuteen tuomittujen tietoja rikoksista. Tietoja käytetään rikosoikeudellisia seuraamuksia varten ja lisäksi henkilön luotettavuuden tai henkilökohtaisen soveltuvuuden selvittämistä ja arviointia varten.- Tiina Keskimäki
paganihuayra kirjoitti:
Oho, että ihan Rikosrekisterissä olet.... Paljonko tuli vankeutta tuosta stop-merkin noudattamattajättämisestä???
Rikosrekisteri on Suomessa oikeusrekisterikeskuksen ylläpitämä rekisteri, johon merkitään lähinnä vankeuteen tuomittujen tietoja rikoksista. Tietoja käytetään rikosoikeudellisia seuraamuksia varten ja lisäksi henkilön luotettavuuden tai henkilökohtaisen soveltuvuuden selvittämistä ja arviointia varten.Ihan kenellä vain on Suomessa oikeus käyttää tarkastusoikeuttaan, kerran vuodessa ihan ilmaiseksi.
Pyysin itseäni koskevat tiedot poliisilta seuraavista rekistereistä:
- Poliisiasiain tietojärjestelmä
- Hallintoasiain tietojärjestelmä
- Kansallinen Schengen-tietojärjestelmä
- Hätäkeskustietojärjestelmä (poliisin tietojen osalta)
- Ulkomaalaisrekisteri (poliisin tietojen osalta)
Odotan vielä tietosuojavaltuutetulta tietoa siitä, löytyykö nimeni EPRI-rekisteristä.
Minut on aikoinaan muutamaankiin otteeseen turvallisuustsekattu SUPO:n toimesta, kun työskentelin ulkoasiainhallinnon palveluksessa. Poliisin rekistereistä löytyi myös mm. diplomaattipassini voimassaoloajat. Tiina Keskimäki kirjoitti:
Ihan kenellä vain on Suomessa oikeus käyttää tarkastusoikeuttaan, kerran vuodessa ihan ilmaiseksi.
Pyysin itseäni koskevat tiedot poliisilta seuraavista rekistereistä:
- Poliisiasiain tietojärjestelmä
- Hallintoasiain tietojärjestelmä
- Kansallinen Schengen-tietojärjestelmä
- Hätäkeskustietojärjestelmä (poliisin tietojen osalta)
- Ulkomaalaisrekisteri (poliisin tietojen osalta)
Odotan vielä tietosuojavaltuutetulta tietoa siitä, löytyykö nimeni EPRI-rekisteristä.
Minut on aikoinaan muutamaankiin otteeseen turvallisuustsekattu SUPO:n toimesta, kun työskentelin ulkoasiainhallinnon palveluksessa. Poliisin rekistereistä löytyi myös mm. diplomaattipassini voimassaoloajat.Toki minä tämän tiedän.
Mut kun sanoit / kirjoitit että: "Rikosrekisterini on varsin lyhyt, vuonna 1995 tapahtunut stop-merkin noudattamattajättäminen"....
En usko et RIKOSrekisteriin olet päässyt, ainakaan tuolla teolla- auttakaa heitä
paganihuayra kirjoitti:
Toki minä tämän tiedän.
Mut kun sanoit / kirjoitit että: "Rikosrekisterini on varsin lyhyt, vuonna 1995 tapahtunut stop-merkin noudattamattajättäminen"....
En usko et RIKOSrekisteriin olet päässyt, ainakaan tuolla teollapaganihurahtanut päivystää netissä 24/7. Muuta tekemistä sillä ei ole. Eikä tuplalla. Molemmat ovat syrjäytyneitä.
auttakaa heitä kirjoitti:
paganihurahtanut päivystää netissä 24/7. Muuta tekemistä sillä ei ole. Eikä tuplalla. Molemmat ovat syrjäytyneitä.
Oho.. Oliskohan sittenkin niin et joku "auttakaa heitä" nimimerkillä kirjoittava olis täällä 24/7 , toisin kuin "paganihurahtanut" :D
Yt. paganihurahtanut :D :D :Dpaganihuayra kirjoitti:
Oho.. Oliskohan sittenkin niin et joku "auttakaa heitä" nimimerkillä kirjoittava olis täällä 24/7 , toisin kuin "paganihurahtanut" :D
Yt. paganihurahtanut :D :D :DVarmaan mä nyt nimimerkin "auttakaa heitä" päättelyn mukaan päivystän täällä 24/7 koska kirjoitin tämän tänään 24.7.2014
:D
- Tiina Keskimäki
Olisiko aivan mahdoton ajatus, että paikallislehtien päätoimittajat päästäisivät minut kommentoimaan tapahtunutta? Onhan se nyt vähän noloa, että ainoa toimittaja, joka otti minuun yhteyttä hovioikeuden tuomion 30.6.2014 jälkeen oli HBL:n Staffan Bruun.
Paikallislehdet sitten kertoivat, että HBL:n mukaan Keskimäki aikoo hakea valituslupaa KKO:sta. - Tiina Keskimäki
Olen aivan varma siitä, että Stefan Holmström ja Arto Henriksson seuraavat tätä palstaa. Saisinko viimein ääneni kuuluviin?
- Telemundo
Mä luulen et Holmström ja Henriksson ovat vaan niin fiksuja ja kokeneita toimittajia että arvaavat mitä siitä seuraa kun alkaa sun kanssa "kirjeenvaihtoon", sun tekemä tutkintapyyntö poliisille ja syyhän voi olla vaikka allekirjoituksen edestä puuttuva terveisin...
Sinänsä harmi että sulla on jo hullun leima otsassa? Jotain pikku kikkailua on selkeästi kaupungintalolla kuitenkin harrastettu? - Tiina Keskimäki
Telemundo kirjoitti:
Mä luulen et Holmström ja Henriksson ovat vaan niin fiksuja ja kokeneita toimittajia että arvaavat mitä siitä seuraa kun alkaa sun kanssa "kirjeenvaihtoon", sun tekemä tutkintapyyntö poliisille ja syyhän voi olla vaikka allekirjoituksen edestä puuttuva terveisin...
Sinänsä harmi että sulla on jo hullun leima otsassa? Jotain pikku kikkailua on selkeästi kaupungintalolla kuitenkin harrastettu?Sama se, ikävämpi lehtien lukijoille.
- Tiina Keskimäki
Olen ymmärtänyt, että ainakin päätoimittaja Henriksson palailee nyt lomilta. Olisikohan mahdollista päästä kommentoimaan hovioikeuden tuomiota ja talousrikostutkintaa Lovarin FB-palstalle? Uskoisin sen kiinnostavan lehden tilaajia.
- lovarin lukija
Ei kiinnosta oikeesti. Siis jätä lovari rauhaan koska sieltä saa jo kaikki tarpeelliset tiedot tuomioista. Vatvovinen ja minäminä-näkökulmat eivät kuulu paikallislehteen.
Onko hyvää mustikkapaikkaa vinkata? - Iltarukous
Päätoimittaja, päästä meidät Keskimäestä, sillä sinun on valta ja kunnia....
lovarin lukija kirjoitti:
Ei kiinnosta oikeesti. Siis jätä lovari rauhaan koska sieltä saa jo kaikki tarpeelliset tiedot tuomioista. Vatvovinen ja minäminä-näkökulmat eivät kuulu paikallislehteen.
Onko hyvää mustikkapaikkaa vinkata?- yli tuhat ystävää
Ei kiinnosta pätkääkään minua ja ystäviäni. Olisi aivan joutavaa palstatilan täyttöä.
- Tiina Keskimäki
Talousrikostutkinnasta raportointi se tässä enemmän mietityttääkin. Kyllä se on aikamoinen skuuppi, että oikeusministerin erityisavustajan ja loviisalaisen kaupunginvaltuutetun isä on laskuttanut kenenkään valvomatta Loviisan kaupungilta lähes 200 000 euroa.
Päätoimittaja Henriksson voisi pokata jopa uuden Bonnier-palkinnon jo pelkästään sillä paljastuksella, jäisivät kirkon persenkelit kirkkaasti kakkoseksi.- Kunniaton
Lainatakseni Keskimäkeä itseään:
"Kannattaa kuitenkin noin yleisesti ottaen olla aika varovainen siinä, mitä netissä kirjoittaa. Näistä kunnianloukkauskeisseistä on tullut jo pari rapsakkaa tuomiotakin."
Miksi vain sinulla tulisi olla oikeus kirjoitella netissä "mitä vaan" . Sitten, kun joku kirjoittaa kannaltasi epämiellyttävästi, niin viittaat kunnianloukkaukseen. - Tiina Keskimäki
Kunniaton kirjoitti:
Lainatakseni Keskimäkeä itseään:
"Kannattaa kuitenkin noin yleisesti ottaen olla aika varovainen siinä, mitä netissä kirjoittaa. Näistä kunnianloukkauskeisseistä on tullut jo pari rapsakkaa tuomiotakin."
Miksi vain sinulla tulisi olla oikeus kirjoitella netissä "mitä vaan" . Sitten, kun joku kirjoittaa kannaltasi epämiellyttävästi, niin viittaat kunnianloukkaukseen.Kunnianloukkaus on asianomistajarikos eli jos joku tuntee kunniansa tulleen loukatuksi, voi tehdä poliisille tutkintapyynnön ja jos poliisi tekee tutkimattajättämis- tai tutkinnan päätöksen, voi asianosainen itse nostaa syytteen.
Mielestäni on merkillistä, että Itä-Uudenmaan poliisi lopetti Kalevan tekemän rikosilmoituksen tutkinnan viemättä sitä syyttäjälle, vaikka syyttäjä Kosamo on ollut kytkettynä juttuun alusta alkaen. Nyt sitten on tutkinnassa väärä ilmianto. Nämähän tuntuvat muodostuneen jo kaupunginjohtaja Kalevan tavaramerkiksi.
Mitä tulee kirjoituksiini netissä, niin en suinkaan ole kirjoittanut "mitä vaan". Olen julkaissut ei salassapidettävää kirjeenvaihtoa viranomaisten kanssa. En ole herjannut ketään, enkä levitellyt mitään salassapidettävää. - Tupla vai kuitti?
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Kunnianloukkaus on asianomistajarikos eli jos joku tuntee kunniansa tulleen loukatuksi, voi tehdä poliisille tutkintapyynnön ja jos poliisi tekee tutkimattajättämis- tai tutkinnan päätöksen, voi asianosainen itse nostaa syytteen.
Mielestäni on merkillistä, että Itä-Uudenmaan poliisi lopetti Kalevan tekemän rikosilmoituksen tutkinnan viemättä sitä syyttäjälle, vaikka syyttäjä Kosamo on ollut kytkettynä juttuun alusta alkaen. Nyt sitten on tutkinnassa väärä ilmianto. Nämähän tuntuvat muodostuneen jo kaupunginjohtaja Kalevan tavaramerkiksi.
Mitä tulee kirjoituksiini netissä, niin en suinkaan ole kirjoittanut "mitä vaan". Olen julkaissut ei salassapidettävää kirjeenvaihtoa viranomaisten kanssa. En ole herjannut ketään, enkä levitellyt mitään salassapidettävää.Poliisista tulikin mieleeni että milloin se uhoamasi poliisi minulle soittaa? Ei ole kuulunut vieläkään..
- Skzeebo
Niin, se väärä ilmianto lienee tovin tutkinnassa vain, koska sinä olet siitä rikosilmoituksen tehnyt, eikö niin? Ja samalla tavalla se tutkinta tulee päättymään, kuin ne kaikki aiemmatkin. Eli tutkinnan keskeyttämiseen tai syyttämättäjättämispäätökseen.
Kyllä täällä taitaa "tavaramerkinomaista" toimintaa olla vain yhdellä henkilöllä - eli että kaikesta mahdollisesta rynnätään tekemään rikosilmoitus, joka sitten johtaa tutkimatta- tai syyttämättäjättämispäätökseen... - Tiina Keskimäki
Näin se varmaan menee, kuin Skzeebo kirjoittaa. Itä-Uudenmaan poliisi on onnistunut hävittämään myös Loviisan talousrikostutkinnan. Kovin on vaikutusvaltaiset suojelijat Loviisan johdolla.
En muuten ole saanut laskua Loviisan kaupungilta. Maksuaikaa 56 000 euron ( korot) laskuun hovioikeus antoi heinäkuun loppuun. Nyt siis ilmeisesti loviisalaiset ovat päässeet täysimääräisesti maksamaan AA Anderssonin 200 000 euron laskut.Öh, en ole asiantuntija, mutta eikö ne laskut lankea maksettavaksi vasta sitten kun tuomio on lainvoimainen? Nythän se ei ole vielä, kun kirjoitusten perusteella olen "antanut itselleni ymmärtää" että olet pyytänyt valituslupaa ns. korkeimpaan?
- Tiina Keskimäki
paganihuayra kirjoitti:
Öh, en ole asiantuntija, mutta eikö ne laskut lankea maksettavaksi vasta sitten kun tuomio on lainvoimainen? Nythän se ei ole vielä, kun kirjoitusten perusteella olen "antanut itselleni ymmärtää" että olet pyytänyt valituslupaa ns. korkeimpaan?
Käräjäoikeus ja hovioikeus eivät voineet tietää, että AA Anderssonin palveluksia ei ollut tilannut riita-asian vastaaja, eli Loviisan kaupunki. Minulla ei ole mitään tekemistä näiden laskujen kanssa, vastaan vain omista asianajokuluistani.
- Skzeebo
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Käräjäoikeus ja hovioikeus eivät voineet tietää, että AA Anderssonin palveluksia ei ollut tilannut riita-asian vastaaja, eli Loviisan kaupunki. Minulla ei ole mitään tekemistä näiden laskujen kanssa, vastaan vain omista asianajokuluistani.
Öh, juu ei. Eiköhän se mene kuten Panagi.. Pagani.... mikäliekään tuossa kirjoitti. Eli heti kun tuomio on lainvoimainen, lasku myös tulee. Eli se 40 tonnia, jonka hovioikeus tuomitsi. Ennustaisin, että tähän tämä jää, koska miksi korkein oikeus myöntäisi valitusluvan "tavanomaisessa irtisanomisasiassa" (lainaus omasta hovioikeusvastineestasi), josta sekä käräjä-, että hovioikeus ovat olleet yksimielisiä.
Kyllä se lasku vielä tulee... - Tiina Keskimäki
Skzeebo kirjoitti:
Öh, juu ei. Eiköhän se mene kuten Panagi.. Pagani.... mikäliekään tuossa kirjoitti. Eli heti kun tuomio on lainvoimainen, lasku myös tulee. Eli se 40 tonnia, jonka hovioikeus tuomitsi. Ennustaisin, että tähän tämä jää, koska miksi korkein oikeus myöntäisi valitusluvan "tavanomaisessa irtisanomisasiassa" (lainaus omasta hovioikeusvastineestasi), josta sekä käräjä-, että hovioikeus ovat olleet yksimielisiä.
Kyllä se lasku vielä tulee...Hyvin tuntuu Skzeebo tuntevan vastineeni sisällön. Muistuttaisin Skzeeboa, että vastineeni oli ilmeisen asiallinen, koska hovioikeus hylkäsi Loviisan kaupungin valituksen.
Olen aika toiveikas sen suhteen, että korkein oikeus myöntää valitusluvan, sillä Suomessa tarvitaan ennakkopäätös virkamiehen sananvapausasiassa. Toistaiseksi vain EOA Jääskeläinen on ottanut kantaa asiaan ratkaisuillaan VTT:n ja Riihimäen kaupungin tapauksissa.
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/pubman/templates/2.htx?id=796
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/pubman/templates/2.htx?id=999 - Skzeebo
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Hyvin tuntuu Skzeebo tuntevan vastineeni sisällön. Muistuttaisin Skzeeboa, että vastineeni oli ilmeisen asiallinen, koska hovioikeus hylkäsi Loviisan kaupungin valituksen.
Olen aika toiveikas sen suhteen, että korkein oikeus myöntää valitusluvan, sillä Suomessa tarvitaan ennakkopäätös virkamiehen sananvapausasiassa. Toistaiseksi vain EOA Jääskeläinen on ottanut kantaa asiaan ratkaisuillaan VTT:n ja Riihimäen kaupungin tapauksissa.
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/pubman/templates/2.htx?id=796
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/pubman/templates/2.htx?id=999No itse olet molemmat tuomiosi verkkoon postannut, sieltähän se oli luettavissa: "kyseessä oli ollut tavanomainen työsuhderiita".
Sinä et muuten ollut virkamies, vaan työsopimussuhteessa, joten se siitä "virkamiehen sanavapausasiasta". - Tiina Keskimäki
Skzeebo kirjoitti:
No itse olet molemmat tuomiosi verkkoon postannut, sieltähän se oli luettavissa: "kyseessä oli ollut tavanomainen työsuhderiita".
Sinä et muuten ollut virkamies, vaan työsopimussuhteessa, joten se siitä "virkamiehen sanavapausasiasta".En ollut kunnallinen viranhaltija, mutta kylläkin virkamies. Jos olisin ollut viranhaltija, olisi irtisanomiseni käsitelty hallinto-oikeudessa. Koska olin työsopimussuhteinen, jouduin haastamaan kaupungin käräjäoikeuteen.
- Ob serveri
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Käräjäoikeus ja hovioikeus eivät voineet tietää, että AA Anderssonin palveluksia ei ollut tilannut riita-asian vastaaja, eli Loviisan kaupunki. Minulla ei ole mitään tekemistä näiden laskujen kanssa, vastaan vain omista asianajokuluistani.
Kannattaisi lukea hovioikeuden antama tuomi, joka yksiselitteisesti kantajan maksamaan ison osan kaupungin asianajokuluista.
- Tupla vai kuitti?
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Hyvin tuntuu Skzeebo tuntevan vastineeni sisällön. Muistuttaisin Skzeeboa, että vastineeni oli ilmeisen asiallinen, koska hovioikeus hylkäsi Loviisan kaupungin valituksen.
Olen aika toiveikas sen suhteen, että korkein oikeus myöntää valitusluvan, sillä Suomessa tarvitaan ennakkopäätös virkamiehen sananvapausasiassa. Toistaiseksi vain EOA Jääskeläinen on ottanut kantaa asiaan ratkaisuillaan VTT:n ja Riihimäen kaupungin tapauksissa.
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/pubman/templates/2.htx?id=796
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/pubman/templates/2.htx?id=999Heh-heh. Vieläkin jatkuu sama vanha uhoaminen - pian se KO ilmoittaa ettei valituslupaa ole myönnetty tavanomaiseen irtisanomisasiaasi. Oletko jo miettinyt mikä järjettömyys se sitten olisi vuorossa seuraavaksi? Kohtahan se kuitenkin kuullaan..
- Skzeebo
Tiina Keskimäki kirjoitti:
En ollut kunnallinen viranhaltija, mutta kylläkin virkamies. Jos olisin ollut viranhaltija, olisi irtisanomiseni käsitelty hallinto-oikeudessa. Koska olin työsopimussuhteinen, jouduin haastamaan kaupungin käräjäoikeuteen.
Ahaa, eli virkamies, jolla ei ole virkaa, ja joka ei ole virkasuhteessa valtioon/kuntaan? Mielenkiintoinen ajatusrakennelma, mutta: höpö höpö. Työsopimussuhteessa valtioon tai kuntaan olevat ovat työntekijöitä, eivät virkamiehiä. Joten unohdettaisiinko tämä?
Skzeebo kirjoitti:
Öh, juu ei. Eiköhän se mene kuten Panagi.. Pagani.... mikäliekään tuossa kirjoitti. Eli heti kun tuomio on lainvoimainen, lasku myös tulee. Eli se 40 tonnia, jonka hovioikeus tuomitsi. Ennustaisin, että tähän tämä jää, koska miksi korkein oikeus myöntäisi valitusluvan "tavanomaisessa irtisanomisasiassa" (lainaus omasta hovioikeusvastineestasi), josta sekä käräjä-, että hovioikeus ovat olleet yksimielisiä.
Kyllä se lasku vielä tulee...Näin siinä varmaan tulee käymään. Tämä minun nimimerkki ei sit viittaa mihinkinkään tai keneenkään. Joku nimimerkki piti vain keksiä.
Mutta kyllä paganihuayra jotain tarkoittaa.
Googlaamalla se selviää.- Tiina Keskimäki
paganihuayra kirjoitti:
Näin siinä varmaan tulee käymään. Tämä minun nimimerkki ei sit viittaa mihinkinkään tai keneenkään. Joku nimimerkki piti vain keksiä.
Mutta kyllä paganihuayra jotain tarkoittaa.
Googlaamalla se selviää.Kyllä tällä palstalla saa kirjoittaa ihan omalla nimellään, eikä tarvitse ampua nimimerkin takaa. Tällä palstalla ei myöskään tarvitse rekisteröidä nimimerkkiään, kuten paganihuayra tuntuu tehneen.
Aikoinaan Loviisan Sanomien keskustelupalstalla kaikkien kirjoittajien piti rekisteröityä ja palstan ylläpitäjä, päätoimittaja Henriksson tiesi kaikkien kirjoittajien henkilöllisyyden. Siihen nähden pidän erittäin erikoisena, ettei päätoimittaja tullut oikeuteen todistamaan, vaikka Loviisan kaupunki kutsui hänet sinne. Monelta murheelta olisi vältytty ja totuus olisi tullut julki jo käräjäoikeudessa viime vuonna.
Olen poliisille ilmoittanut epäilyksestäni, että päätoimittaja itse osallistui kirjoitteluun nimimerkin takaa. Johtuisikohan haluttomuutensa todistaa siitä? Noh, olen nyt sitten ilmoittanut hänet todistajaksi hovioikeuteen, kuten myös AA Anderssonin. Todistajan täytyy oikeudessa pysyä totuudessa, muuten voi tulla kyseeseen perätön lausuma tuomioistuimessa ja se on vakava rikos. Kannattaa googlata seuraamukset. Tiina Keskimäki kirjoitti:
Kyllä tällä palstalla saa kirjoittaa ihan omalla nimellään, eikä tarvitse ampua nimimerkin takaa. Tällä palstalla ei myöskään tarvitse rekisteröidä nimimerkkiään, kuten paganihuayra tuntuu tehneen.
Aikoinaan Loviisan Sanomien keskustelupalstalla kaikkien kirjoittajien piti rekisteröityä ja palstan ylläpitäjä, päätoimittaja Henriksson tiesi kaikkien kirjoittajien henkilöllisyyden. Siihen nähden pidän erittäin erikoisena, ettei päätoimittaja tullut oikeuteen todistamaan, vaikka Loviisan kaupunki kutsui hänet sinne. Monelta murheelta olisi vältytty ja totuus olisi tullut julki jo käräjäoikeudessa viime vuonna.
Olen poliisille ilmoittanut epäilyksestäni, että päätoimittaja itse osallistui kirjoitteluun nimimerkin takaa. Johtuisikohan haluttomuutensa todistaa siitä? Noh, olen nyt sitten ilmoittanut hänet todistajaksi hovioikeuteen, kuten myös AA Anderssonin. Todistajan täytyy oikeudessa pysyä totuudessa, muuten voi tulla kyseeseen perätön lausuma tuomioistuimessa ja se on vakava rikos. Kannattaa googlata seuraamukset.Googlattu on :D
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Kyllä tällä palstalla saa kirjoittaa ihan omalla nimellään, eikä tarvitse ampua nimimerkin takaa. Tällä palstalla ei myöskään tarvitse rekisteröidä nimimerkkiään, kuten paganihuayra tuntuu tehneen.
Aikoinaan Loviisan Sanomien keskustelupalstalla kaikkien kirjoittajien piti rekisteröityä ja palstan ylläpitäjä, päätoimittaja Henriksson tiesi kaikkien kirjoittajien henkilöllisyyden. Siihen nähden pidän erittäin erikoisena, ettei päätoimittaja tullut oikeuteen todistamaan, vaikka Loviisan kaupunki kutsui hänet sinne. Monelta murheelta olisi vältytty ja totuus olisi tullut julki jo käräjäoikeudessa viime vuonna.
Olen poliisille ilmoittanut epäilyksestäni, että päätoimittaja itse osallistui kirjoitteluun nimimerkin takaa. Johtuisikohan haluttomuutensa todistaa siitä? Noh, olen nyt sitten ilmoittanut hänet todistajaksi hovioikeuteen, kuten myös AA Anderssonin. Todistajan täytyy oikeudessa pysyä totuudessa, muuten voi tulla kyseeseen perätön lausuma tuomioistuimessa ja se on vakava rikos. Kannattaa googlata seuraamukset.Tällä palstalla saa myös kirjoittaa ihan nimimerkillä ja varsinkin rekisteröidyllä nimimerkillä, jottei tule mitään epäselvyyttä siitä, mitä kukakin on kirjoittanut.
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Kyllä tällä palstalla saa kirjoittaa ihan omalla nimellään, eikä tarvitse ampua nimimerkin takaa. Tällä palstalla ei myöskään tarvitse rekisteröidä nimimerkkiään, kuten paganihuayra tuntuu tehneen.
Aikoinaan Loviisan Sanomien keskustelupalstalla kaikkien kirjoittajien piti rekisteröityä ja palstan ylläpitäjä, päätoimittaja Henriksson tiesi kaikkien kirjoittajien henkilöllisyyden. Siihen nähden pidän erittäin erikoisena, ettei päätoimittaja tullut oikeuteen todistamaan, vaikka Loviisan kaupunki kutsui hänet sinne. Monelta murheelta olisi vältytty ja totuus olisi tullut julki jo käräjäoikeudessa viime vuonna.
Olen poliisille ilmoittanut epäilyksestäni, että päätoimittaja itse osallistui kirjoitteluun nimimerkin takaa. Johtuisikohan haluttomuutensa todistaa siitä? Noh, olen nyt sitten ilmoittanut hänet todistajaksi hovioikeuteen, kuten myös AA Anderssonin. Todistajan täytyy oikeudessa pysyä totuudessa, muuten voi tulla kyseeseen perätön lausuma tuomioistuimessa ja se on vakava rikos. Kannattaa googlata seuraamukset.Pagani Huayra on Italian Modenaan sijoittuneen Pagani Automobilin vuodesta 2012 lähtien valmistama superauto. Auton nimi on johdettu Bolivian Andeilla elävän aimara-kansan erästä Jumalaa kuvaavasta nimestä "Huayra-tata", suomeksi "Tuulten Isä".
- Tiina Keskimäki
paganihuayra kirjoitti:
Pagani Huayra on Italian Modenaan sijoittuneen Pagani Automobilin vuodesta 2012 lähtien valmistama superauto. Auton nimi on johdettu Bolivian Andeilla elävän aimara-kansan erästä Jumalaa kuvaavasta nimestä "Huayra-tata", suomeksi "Tuulten Isä".
Näin se menee netissä. Minä kirjoitan itse kahdesta tunnistettavasta ip-osoitteesta, tietsikastani ja Lumiastani. Henkilöllisyydestäni ei ole mitään epäselvyyttä. Kuten aiemmin postaamani Susan Ruususen keissi osoittaa, niin poliisilla ei ole mitään vaikeuksia saada tietoonsa nimimerkkikirjoittajien henkilöllisyys. Poikkeuksen tästä tekee mm. Tupla vai kuitti? -nimimerkin henkilöllisyys, koska hän käyttää ns. kelluvia ip-osoitteita, joiden kotipaikka on muualla kuin Suomessa. Poliisin mukaan viimeisin käyttämänsä palvelin löytyi Romaniasta.
- Tupla vai kuitti?
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Näin se menee netissä. Minä kirjoitan itse kahdesta tunnistettavasta ip-osoitteesta, tietsikastani ja Lumiastani. Henkilöllisyydestäni ei ole mitään epäselvyyttä. Kuten aiemmin postaamani Susan Ruususen keissi osoittaa, niin poliisilla ei ole mitään vaikeuksia saada tietoonsa nimimerkkikirjoittajien henkilöllisyys. Poikkeuksen tästä tekee mm. Tupla vai kuitti? -nimimerkin henkilöllisyys, koska hän käyttää ns. kelluvia ip-osoitteita, joiden kotipaikka on muualla kuin Suomessa. Poliisin mukaan viimeisin käyttämänsä palvelin löytyi Romaniasta.
Heh-heh. Siksikö se poliisi ei soitakaan uhoamisestasi huolimatta? Proxyjen käyttäminen on lähinnä varotoimenpide kaltaisiasi häiriköitä vastaan. En lähtisi paukuttelemaan henkseleitä omalla nimellä kirjoittelustasi - netissä pysyy kaikki sinne kirjoitettu. Näin ollen tulet näyttämään yhtä järjettömältä jokainen kerta kun joku Googlettaa nimesi ja lueskelee juttujasi - olisi viisaampaa miettiä mitä tekstiä nettiin laskettelee..
- Mikä lie
Tupla vai kuitti? kirjoitti:
Heh-heh. Siksikö se poliisi ei soitakaan uhoamisestasi huolimatta? Proxyjen käyttäminen on lähinnä varotoimenpide kaltaisiasi häiriköitä vastaan. En lähtisi paukuttelemaan henkseleitä omalla nimellä kirjoittelustasi - netissä pysyy kaikki sinne kirjoitettu. Näin ollen tulet näyttämään yhtä järjettömältä jokainen kerta kun joku Googlettaa nimesi ja lueskelee juttujasi - olisi viisaampaa miettiä mitä tekstiä nettiin laskettelee..
Naulankantaan!
- Tiina Keskimäki
Vai olisiko jopa niin hienosti, että laskunsa olisi jo lähetetty tilaajalle ja hyväksyjille, Kalevalle, Isotalolle ja Liljestrandille?
Tesjokelaiset olisivat varmasti mielissään.- Tupla vai kuitti?
Älä huoli - kyllä se lasku tulee ihan oikeaan osoitteeseen eli rouva TK:lle - kunhan KO evää valituslupasi..
- Raatohuone
Ei mikään seinäviisas.
- Tiina Keskimäki
Sain asianajajani Arto Vainion laskun hovioikeusvaiheesta. Summa alveineen oli 13 190,33 euroa. Laskussa oli selkeä erittely toimenpiteistään, mm. ilmoitettu tyytymättömyys, laadittu valitusta, laadittu vastaus, neuvottelu, esiintyminen pääkäsittelyssä ja todistajien palkkiot. Kaikki siis niinkuin olla pitää, yhtään ilmaa ei laskussaan ollut.
Oletan siis, että myös Loviisan kaupunki on saanut maksettavakseen AA Anderssonin 30 000 euron laskun (alvit päälle). Ainakin viime vuonna AA Anderssonin laskuerittely oli ihan huikeaa luettevaa. Kaupunki sai maksettavakseen mm. Anderssonin ja avustajansa lainopillisia opiskeluja, koska ilmeisesti työlainsäädäntö ei näiltä osin ollut ihan Anderssonin vahvuusalueita.
Nythän joku näppärä toimittaja voisi tiedustella laskua raatihuoneelta nähtäväkseen. Jos se on laitettu maksuun, niin kukakohan on mahtanut olla laskun hyväksyjä? Kenellä on toimivaltaa hyväksyä 30 000 euron ylittävät laskut?- Tupla vai kuitti?
Näinhän sinulle kerrottiin jo ajat sitten että kyllä se lasku sieltä vielä tulee - vielä muistutuksena että hovioikus tuomitsi sinut vastuulliseksi laskujen maksamiseen - kunhan KO hylkää valitulupasi..
- Mikä lie
Tupla vai kuitti? kirjoitti:
Näinhän sinulle kerrottiin jo ajat sitten että kyllä se lasku sieltä vielä tulee - vielä muistutuksena että hovioikus tuomitsi sinut vastuulliseksi laskujen maksamiseen - kunhan KO hylkää valitulupasi..
Olisihan se nyt oikeusmurha, jos kaupungin pitää maksaa sinulle kuuluva maksu ! Tuo asianajajasi lasku (13.200 e) ei edes ole paha lasku (itseasiassa luulisi olevan varsin pieni), ottaen huomioon kaikkea työtä ja vaivaa, jota tapauksestasi on asianajajallesi varmaankin koitunut.
- Tiina Keskimäki
Mikä lie kirjoitti:
Olisihan se nyt oikeusmurha, jos kaupungin pitää maksaa sinulle kuuluva maksu ! Tuo asianajajasi lasku (13.200 e) ei edes ole paha lasku (itseasiassa luulisi olevan varsin pieni), ottaen huomioon kaikkea työtä ja vaivaa, jota tapauksestasi on asianajajallesi varmaankin koitunut.
Ammattiliittojen oikeusturvavakuutukset on mitoitettu siten, että kattavat oman asianajajan ja häviön sattuessa suuren osan myös vastapuolen oikeudenkäyntikuluista. Tällä varmistetaan se, ettei asianomainen joudu kohtuuttomaan talousahdinkoon. Omassa tapauksessani SEFE:n oikeusturvavakuutus oli 15 000 euroa. Koska kyseessä oli varsin tavanomainen irtisanomisriita, olisi tuon summan pitänyt riittää kattamaan kaikki oikeudenkäyntikulut käräjäoikeusvaiheessa. Kun nyt kerran Kaleva oli avannut avoimen piikin Anderssonille, niin tokihan asianajaja laskuttaa minkä ehtii. Hyvä lypsylehmä tuo Loviisan kaupunki.
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Ammattiliittojen oikeusturvavakuutukset on mitoitettu siten, että kattavat oman asianajajan ja häviön sattuessa suuren osan myös vastapuolen oikeudenkäyntikuluista. Tällä varmistetaan se, ettei asianomainen joudu kohtuuttomaan talousahdinkoon. Omassa tapauksessani SEFE:n oikeusturvavakuutus oli 15 000 euroa. Koska kyseessä oli varsin tavanomainen irtisanomisriita, olisi tuon summan pitänyt riittää kattamaan kaikki oikeudenkäyntikulut käräjäoikeusvaiheessa. Kun nyt kerran Kaleva oli avannut avoimen piikin Anderssonille, niin tokihan asianajaja laskuttaa minkä ehtii. Hyvä lypsylehmä tuo Loviisan kaupunki.
Ai nyt se onkin (tämä sinun keissi) "varsin tavanomainen irtisanomisriita" ? Tuossa se taas oli "moninverroin vakavampi kiusaamistapaus kuin puheena oleva AKT:n keissi".
Tiina Keskimäki
3.12.2013 23:33
83
Sulje
"Ahde/AKT/Räty on ennakkotapaus sitten rikoslain muutoksen 1995, jolloin myös henkinen pahoinpitely kriminalisoitiin.
Oma kiusaamistapaukseni Loviisassa on moninverroin vakavampi kuin po. AKT:n keissi. AKT:ssa oli yritetty kaikki mahdollinen, jotta Rädyn harjoittama Ahteen ja Winterin henkinen pahoinpitely saataisiin loppumaan. Loviisassa ei ole tehty yhtään mitään. AKT:n Räty irtisanottiin ja Ahde jatkaa tehtävässään. Loviisassa kj. Kaleva jatkaa tehtävässään ja minä olen työkyvyttömyseläkkeellä.
Nyt työnantajan edustajien (luottamushenkilöiden) on viimeistään aika toimia."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11898072
Ja jossain muussa kirjoituksessasi ties mikä valtakunnallisesti merkittävä keissi jne..
- tilaaja vastuuseen
Kellotapulin puhemies tuplalle mene jakeluun, että lasku tuli jo veronmaksajille. Jo kahden oikeusasteen päätösten mukaan kaupunki joutuu maksamaan leijonan osan käsittämättömän suurista oikeuskuluista. Ja missä ovat kaupungin hankintaohjeen edellyttämät HANKINTAPÄÄTÖKSET?
- Tiina Keskimäki
Vetosin asiassa oikeusministeri Henrikssoniin. Kirjoitin hänelle myös, että erityisavustajansa, loviisalainen kaupunginvaltuutettu Otto Andersson on AA Stefan Anderssonin poika ja että avustajansa on ollut esteellisenä mukana valtuustossa myöntämässä kaupunginhallitukselle lisämäärärahaa, jotta kaupunki voi maksaa isänsä ylisuuret laskut. Oikeusministeri ei ole vastannut mitään. Ei mikään ihme, ettei pieni ihminen saa tässä maassa oikeutta, kun pahaveliverkosto pyörii jopa oikeusministerötasolla.
Eihän oikeusministeri tai oikeusministeriö voi puuttua sinun tai kenenkään muunkaan yksittäiseen tapaukseen, koska se ei ole hänen tai ministeriön tehtävä. Ja he eivät voi puuttua Riippumattomien tuomioistuinten päätöksiin, koska: Tuomiovalta kuuluu riippumattomille tuomioistuimille. Käsittääkseeni ministeriin vetoaminen ei auta mitään.
http://oikeusministerio.fi/fi/index/ministerio/tehtavat.html
- Olavin kaveri...not!
Ei auta ei.... mutta näyttäähän se komealta suomi24 sivustolla että on kirjoittanut oikein ministerille.
- Tee pyyntö Olaville
Keskimäen on tehtävä Olavi Kalevalle virallinen asiakirjapyyntö A Anderssonnin asianajopalvelun tilauksesta ja tehtäväksiannosta Keskimäen oikeudenkäyneissä. Silloin selviää kuka on tilannut ja mitä. Lisäksi samalla on pyydettävä asiaa koskevat laskut ja maksuista tiedot. Loviisan hankintamenettelyissä on vaatimukset hankintaprosessista ja sen dokumentoinnista. Ohjestus velvoittaa myös ylintä virkamiesjohtoa sitä noudattamaan. Asiakirjapyyntöön ei voi olla vastaamatta = julkisuuslaki. Asiakirjan pyytäjän ei tarvitse ilmoittaa henkilöllisyyttään eikä pyynnön tarkoitusta.
- Tiina Keskimäki
Minun ei tarvitse lähettää Kalevalle asiakirjapyyntöä, koska olen vastaukset saanut jo hallintojohtaja Lönnforsilta ja AA Anderssonilta itseltään. Olen vastauksensa toimittanut suoraan poliisille. Merkillistä asiassa on se, että Itä-Uudenmaan poliisi on onnistunut hävittämään vireillä olleen tutkinnan kokonaan poliisin rekistereistä. Poliisihallitus ei antanut Itä-Uudenmaan poliisille lupaa siirtää rikostutkintaa muulle laitokselle, vaikka apulaispoliisipäällikkö Partanen ja rikosylitarkastaja Taiha asiaa keväällä tiedustelivat. Nyt siis myös poliisi osallistuu rikoksen peittelyyn.
- Tupla vai kuitti?
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Minun ei tarvitse lähettää Kalevalle asiakirjapyyntöä, koska olen vastaukset saanut jo hallintojohtaja Lönnforsilta ja AA Anderssonilta itseltään. Olen vastauksensa toimittanut suoraan poliisille. Merkillistä asiassa on se, että Itä-Uudenmaan poliisi on onnistunut hävittämään vireillä olleen tutkinnan kokonaan poliisin rekistereistä. Poliisihallitus ei antanut Itä-Uudenmaan poliisille lupaa siirtää rikostutkintaa muulle laitokselle, vaikka apulaispoliisipäällikkö Partanen ja rikosylitarkastaja Taiha asiaa keväällä tiedustelivat. Nyt siis myös poliisi osallistuu rikoksen peittelyyn.
Heh-heh. Jospa niillä yli 30 tutkimattajättämispäätöksellä on jotain tekemistä sen asian kanssa. Poliisi ei peittele rikoksia tai tutki olemattomia - ne "rikokset" ovat olemassa vain omassa päässäsi - ei täällä todellisessa maailmassa..
- Tiina Keskimäki
Kun tänään sain tietää, että kaikki tutkinnat on siirretty Länsi-Uudenmaan poliisiin, päätin kuitenkin tehdä asiakirjapyynnön hallintojohtaja Lönnforsille. Pyysin saada sähköpostiini lähetettynä AA Stefan Anderssonin 19.5.2014 Helsingin hovioikeudessa esittämän laskun ja tiedon siitä onko lasku maksettu ja jos näin, niin kuka oli laskun hyväksyjä.
- Tiina Keskimäki
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Kun tänään sain tietää, että kaikki tutkinnat on siirretty Länsi-Uudenmaan poliisiin, päätin kuitenkin tehdä asiakirjapyynnön hallintojohtaja Lönnforsille. Pyysin saada sähköpostiini lähetettynä AA Stefan Anderssonin 19.5.2014 Helsingin hovioikeudessa esittämän laskun ja tiedon siitä onko lasku maksettu ja jos näin, niin kuka oli laskun hyväksyjä.
Hallintojohtaja Lönnforsin vastaus tuli tänään:
"Asiakirjapyyntö
Lähettämänne sähköpostiin viitaten liitteenä on AA Anderssonin laskut asian hovioikeuskäsittelystä.
Liitteenä on kolme laskua (2 sivua/lasku). Ensimmäinen lasku on hovioikeudessa esitetty korvausvaatimus ja kaksi seuraavaa laskua on AA Anderssonin kaupungilta lakuttamat laskut.
Todistajapalkkiot on kaupungin toimesta maksettu suoraan todistajille, mistä syystä ne eivät näy laskuissa, jotka kaupunki on maksanut AA Anderssonille.
Laskut on maksettu, ensimmäisen laskun on hyväksynyt kaupunginjohtaja ja toisen hallintojohtaja.
Terveisin
Kristina Lönnfors
hallintojohtaja - förvaltningsdirektör"
AA Anderssonin laskuerittelyt ovat varsin mielenkiintoista luettavaa, kannattaa tilata raatihuoneelta. - Pöö
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Hallintojohtaja Lönnforsin vastaus tuli tänään:
"Asiakirjapyyntö
Lähettämänne sähköpostiin viitaten liitteenä on AA Anderssonin laskut asian hovioikeuskäsittelystä.
Liitteenä on kolme laskua (2 sivua/lasku). Ensimmäinen lasku on hovioikeudessa esitetty korvausvaatimus ja kaksi seuraavaa laskua on AA Anderssonin kaupungilta lakuttamat laskut.
Todistajapalkkiot on kaupungin toimesta maksettu suoraan todistajille, mistä syystä ne eivät näy laskuissa, jotka kaupunki on maksanut AA Anderssonille.
Laskut on maksettu, ensimmäisen laskun on hyväksynyt kaupunginjohtaja ja toisen hallintojohtaja.
Terveisin
Kristina Lönnfors
hallintojohtaja - förvaltningsdirektör"
AA Anderssonin laskuerittelyt ovat varsin mielenkiintoista luettavaa, kannattaa tilata raatihuoneelta.WTF!
- Tiina Keskimäki
Olen viimeksi syksyllä 2011 lähettänyt asiakirjapyynnön mm. kaupunginjohtajalle ja muille Loviisan ylimmille viranhaltijoille. Asialliseen pyyntööni ei vastattu ja sitä käytettiin sekä käräjä- että hovioikeudessa vastaani. En tuomareiden mukaan ollut suostunut hyväksymään asematasoni alennusta. Siitä, että virkamiehet syyllistyivät virkavirheeseen evätessäni minulta asiakirjat, ei tuomioissa mainittu sanaakaan. Kuka tahansa kansalainen voi muuten tehdä asiakirjapyynnön virkamiehelle. Itse en jaksa enää loviisalaisten kanssa taistella. Tällä hetkellä joudun taistelemaan avin ja poliisin kanssa itselleni kuuluvien asiakirjojen luovuttamisesta.
Mitä tulee oikeusministeri Henrikssonin vastuisiin, niin voidaan vain yleisellä tasolla todeta, että kyllä oikeusministerin täytyy valvoa oman hallinnonalansa edesottamuksia, varsinkin kun virkarikoksesta epäiltynä on oma erityisavustaja.
Uskooko joku tosissaan vielä Suomessa vallan kolmijako-oppiin? Suomi on rakenteellisen korruption ja valkokaulusrikollisuuden luvattu maa.- fjhffktdkytytlututdh
Uskon että Venäjällä, Kiinassa yms. maissa et saisi edes työkyvyttömyyseläkettä.
- Tupla vai kuitti?
fjhffktdkytytlututdh kirjoitti:
Uskon että Venäjällä, Kiinassa yms. maissa et saisi edes työkyvyttömyyseläkettä.
Itse asiassa kuntoutustuki jota TK saa ei ole työkyvyttömyyseläke vaan määräaikainen tuki työelämään kuntoutumista varten - edes tämä asia ei ollut totta..
- huppistavaan
Tupla vai kuitti? kirjoitti:
Itse asiassa kuntoutustuki jota TK saa ei ole työkyvyttömyyseläke vaan määräaikainen tuki työelämään kuntoutumista varten - edes tämä asia ei ollut totta..
Kas. Tuplis tietää näköjään hyvinkin tarkkaan Keskimäen asiat, jopa sellaiset joita ei ole julkisesti kirjoitettu ulos millään saitilla :O Onse äijä! tai sitten se on ollut Keskimäkeä HYVIN lähellä.
- Tiedän
Tupla vai kuitti? kirjoitti:
Itse asiassa kuntoutustuki jota TK saa ei ole työkyvyttömyyseläke vaan määräaikainen tuki työelämään kuntoutumista varten - edes tämä asia ei ollut totta..
Kuntoutustukea saava, voi hakeutua työkokeiluun, joka voi olla muutamasta tunnista aina kahdeksaan tuntiin päivässä. Tuona aikana kuntoutusjaksolla oleva voi kokeilla jopa erilaisia töitä ja kuntoutustukitilanne nousee; taisi olla 33%. Toinen mahdollisuus on uudelleenkoulutus; olipa kyseessä vaikka kukkakaupanomistaja, entisöijä tai tilintarkastaja. - olen kuullut, että joillekin olisi väitetty, ettei akateemisen koulutuksen saaneita lähdetä kouluttamaan helposti; mutta tämän ei kuitenkaan pitäisi olla lähtökohta.
Toki, voi olla, ettei koulutukseen ja työkokeiluun lähtö tunnu hyvältä idealta, kun tapauksesi käsittely ja muut siihen liittyvät asiat ovat vielä vireillä. Mutta, ehkä jossain vaiheessa?
Monet uudelleen koulutukseen lähteneet ovat valinneet koulutuksen, joka on antanut heille uuden suunnan elämälle. - Uuden mahdollisuuden. - Tiedän
huppistavaan kirjoitti:
Kas. Tuplis tietää näköjään hyvinkin tarkkaan Keskimäen asiat, jopa sellaiset joita ei ole julkisesti kirjoitettu ulos millään saitilla :O Onse äijä! tai sitten se on ollut Keskimäkeä HYVIN lähellä.
Keskimäen täällä kirjoittamista kommenteista päätellen, olen OLETTANUT automaattisesti, että hän on kuntoutustuella (määräaikainen työkyvyttömyyseläke KEVAsta). Tokkopa olen ainut joka on tulkinnut asian näin. Voin nyt olla väärässä, enkä tunne Kivimäen tapausta muutoin kuin netin kautta.
On muuten tosi ikävää, jos Keskimäelle ei ole itselleen kerrottu erinäisistä kuntoutustukelaisen mahdollisuuksista. - Tupla vai kuitti?
huppistavaan kirjoitti:
Kas. Tuplis tietää näköjään hyvinkin tarkkaan Keskimäen asiat, jopa sellaiset joita ei ole julkisesti kirjoitettu ulos millään saitilla :O Onse äijä! tai sitten se on ollut Keskimäkeä HYVIN lähellä.
TK on itse kirjoittanut asiasta - kuten voit muidenkin kommenteista lukea - ei ollut salaliittoa tälläkään kertaa..
- Tiina Keskimäki
Mikäli väitteeni poliisin osallisuudesta rikoksen peittelyyn eivät pidä paikkaansa, niin asiassa alkaa varmastikin esitutkinta. Tutkinta tullaan todennäköisesti päättämään viimeistään siinä vaiheessa, kun pääsen esittämään poliisille vedenpitävän näytön. Näin kävi myös Kalevan rikosilmoitukselle. Poliisi lopetti asian tutkinnan viemättä asiaa syyttäjälle. En muuten ole saanut vielä tätä tutkinnanpäätöspaperia tutkinnanjohtaja Juha Juuriselta. Tutkinnan status löytyi poliisin rekisteritiedoistani.
- Tupla vai kuitti?
Taas on merkillisiä päätelmiä - se että poliisi ei jokaista järjettömyyttäsi tutki ei tarkoita sitä että syytöksesi olisivat olleet totta. Poliisilla on vaan parempaakin tekemistä kuin lopetella yhden hullun tehtailemia rikosilmoituksia..
- eitaas
Tupla vai kuitti? kirjoitti:
Taas on merkillisiä päätelmiä - se että poliisi ei jokaista järjettömyyttäsi tutki ei tarkoita sitä että syytöksesi olisivat olleet totta. Poliisilla on vaan parempaakin tekemistä kuin lopetella yhden hullun tehtailemia rikosilmoituksia..
Höpsistä ota heppu selvää asioista ennenkuin levittelet omaa tietoasi/luuloasi ;)
- Kunnianloukkaus?
Tupla vai kuitti? kirjoitti:
Taas on merkillisiä päätelmiä - se että poliisi ei jokaista järjettömyyttäsi tutki ei tarkoita sitä että syytöksesi olisivat olleet totta. Poliisilla on vaan parempaakin tekemistä kuin lopetella yhden hullun tehtailemia rikosilmoituksia..
Taidat Tupla vai kuitti käydä ylikierroksilla tai olet ahdistunut osallinen. Tuleeko viisautesi raatihuoneelta vai mistä? Olet aika huolimaton tai mahdollisesti synnynnäinen fanatikko ja narsisti kun nimittelet rikosilmoituksen tekijöitä hulluksi. Jos sinulla on sitä munaa niin kerro ketä rikosilmoituksen tekijää oikein tarkoitat? Eikös niitä ilmoituksia ole tehnyt muun muassa Olavi Kaleva?
- tupla narahti
Tuplan juttu on niin hurja, että se taitaa täyttää kunnianloukkauksen tunnusmerkit. Loukkaus koske kaikkia ilmoituksen tekijöitä.
- Tiina Keskimäki
Tämänkin viestiketjun lähetin eteenpäin Tupla vai kuitti? -nimimerkin kirjoittelua tutkivalle poliisille. Juttu on vähitellen siirtymässä Itä-Suomen syyttäjänvirastoon syyteharkintaan.
Keskustelin tänään myös Helsingin hovioikeuden hovioikeudenneuvoksen kanssa, joka on määrätty tuomaroimaan verkkotunnusten luovutusasia (nimimerkki Skzeebo). Hän kertoi pyrkivänsä antamaan ratkaisunsa elokuun aikana. Kerroin tuomarille myös, että Helsingin poliisissa on käynnissä rikostutkinta perättömästä lausumasta tuomioistuimessa ja että nimimerkki Skzeebo liittyy olennaisesti tähän tutkintaan. - Tupla vai kuitti?
Tiina Keskimäki kirjoitti:
Tämänkin viestiketjun lähetin eteenpäin Tupla vai kuitti? -nimimerkin kirjoittelua tutkivalle poliisille. Juttu on vähitellen siirtymässä Itä-Suomen syyttäjänvirastoon syyteharkintaan.
Keskustelin tänään myös Helsingin hovioikeuden hovioikeudenneuvoksen kanssa, joka on määrätty tuomaroimaan verkkotunnusten luovutusasia (nimimerkki Skzeebo). Hän kertoi pyrkivänsä antamaan ratkaisunsa elokuun aikana. Kerroin tuomarille myös, että Helsingin poliisissa on käynnissä rikostutkinta perättömästä lausumasta tuomioistuimessa ja että nimimerkki Skzeebo liittyy olennaisesti tähän tutkintaan.Heh-heh. Että sellaisia kuvitelmia tällä kertaa - taas tulee lisää niitä kuuluisia syyttämättäjättämispäätöksiä. En tiedä mitä se itä-suomen syyttäjä minusta haluaisi tai poliisikaan sen puoleen kun en edes asu sielläpäin. Milloin se poliisi muuten soittaa minulle kun olet sitä täällä julistanut jo kuukausitolkulla ja kysymykseeni en saa vastausta? Kummallista sekoilua..
- aaaaabbbbbccccc
Ei ne jutut kyllä täytä minkään rikoksen tunnusmerkkejä
- vinouttunutta
Selvä kunnianloukkaus Tuplan taholta, mutta johtava aakkosnimimerkki ei koe loukkaavaksi muiden nimittelyä ties miksi, vaikka itse kokee tosiseikkojen esittämisenkin loukkaavaksi.
No eihän siinä sit muuta kuin rikosilmoitusta tekemään. Minuakin on tällä palstalla väitetty hurahtaneeksi, syrjäytyneeksi ja ties miksi. Mutta en mä sitä siksi koe. Lainaan tekstiä tuolta ylempää:
"Kunnianloukkaus on asianomistajarikos eli jos joku tuntee kunniansa tulleen loukatuksi, voi tehdä poliisille tutkintapyynnön ja jos poliisi tekee tutkimattajättämis- tai tutkinnan päätöksen, voi asianosainen itse nostaa syytteen.- taustalla seuraileva
Se vaan kun niitä tosiseikkoja ei ole näytetty toteen...
- Kalle-ankka
Montako ilmoitusta kunnianloukkauksista on tehnyt Olavi Kaleva ? Taustalla suraavalle kommentti että Kalevan ilmoituksissa niitä tosiseikkoja ei ole näytetty toteen.. Heh, heh, hehee, huraa, huraa.
Tietokilpailukysymys: Kuka on se henkilö, jolta valtuustossa paloi päreet, jolloin naama punaisena, ääntään korottaen lausui totuudenpuhujalle ja koko salille pahoinvointinsa tuotoksen: Valetta, valetta. Sama henkilö ei pystynyt edes pyytämään reilusti anteeksi häneltä jonka kunniaa oli loukannut. 1. Vihje, lukekaa vanhoja Lovareita. 2. Vihje, kysykää lisää vihjeitä raatihuoneelta. - $$$$.
Nimimerkkiin ja siten tunnistamattomaan henkilöön kohdistettu herjaus tai
vihjaus ei ole kunnianloukkaus. Tuplan herjaus sen sijaan kohdistui selkeästi tiettyyn yksityishenkilöön. Se oli henkilöön menevä loukkaus eikä esimerkiksi julkisen viran hoitoon liittyvää arvostelua. Lukekaa rikoslaki.
Sanoisin, että nyt tupla meni liian pitkälle. Vai mikä lie alias pagani what ever...- Macce44
Niin no en ole asianajaja enkä edes suomi24 asianajaja mutta lueppas $$$$ tuo viestiketju Rikosylikomisario Nyyssösen esteellisyys oikein ajatuksella läpi ja vertaa sitä Tuplan juttuihin. Huomaat nopeasti että Tuplan jutut on lähinnä lällälää läskipää ala-asteikäisen kiusaajan huutelua, sen sijaan erään tietyn yksityishenkilön kysymyksiksi naamioidut syytökset koko Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen ja oikeastaan koko oikeusjärjestelmän puolueellisuudesta ja valmiudesta ottaa lahjuksia loviisan kaupungin pohjattomasta aarrearkusta ovat paljon raskaampia.
Toivon totisesti että Länsi-Uudenmaan poliisilaitos saa aikaiseksi jonkinlaisen ratkaisun joka miellyttäisi erästä tiettyä yksityishenkilöä mutta pelkäänpä että näin ei ehkä käy. - Tupla vai kuitti?
Macce44 kirjoitti:
Niin no en ole asianajaja enkä edes suomi24 asianajaja mutta lueppas $$$$ tuo viestiketju Rikosylikomisario Nyyssösen esteellisyys oikein ajatuksella läpi ja vertaa sitä Tuplan juttuihin. Huomaat nopeasti että Tuplan jutut on lähinnä lällälää läskipää ala-asteikäisen kiusaajan huutelua, sen sijaan erään tietyn yksityishenkilön kysymyksiksi naamioidut syytökset koko Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen ja oikeastaan koko oikeusjärjestelmän puolueellisuudesta ja valmiudesta ottaa lahjuksia loviisan kaupungin pohjattomasta aarrearkusta ovat paljon raskaampia.
Toivon totisesti että Länsi-Uudenmaan poliisilaitos saa aikaiseksi jonkinlaisen ratkaisun joka miellyttäisi erästä tiettyä yksityishenkilöä mutta pelkäänpä että näin ei ehkä käy.Aika yksinkertainen näkemys kirjoituksistani - TK:lle on vaan kerrottu alusta alkaen ettei juttu tule menestymään julkisuudessa hillumisen vuoksi ja sehän oli syynä irtisanomiseenkin. Lasku vaan kasvaa ja valitus jatkuu kaikesta huolimatta - hän on jo niin syvällä kuopassa ettei näe kuin kuilun seinät. Dollarille vihjeenä ettei kirjoituksissani ole mitään sellaista joka täyttäisi kunnianloukauksen kriteerit - eikä ole skzeebonkaan - TK on koettanut tarinoida näitä läpiä päähänsä jo pitkään mutta ei ole tuottanut tulosta - eikä tule tuottamaankaan. Poliisin on TK:n mukaan pitänyt soittaa minulle jo useamman kuukauden ajan - ei ole kuulunut vieläkään. Voisi olla aika lopettaa nämä "Poliisi soittaa" - "Juttu on vireillä" yms. valehtelut koska tällaiset väitteet ovat silkkaa sontaa ja sumutusta..
Ai, että nyt sitten sinun päättelyn mukaan "Tupla vai Kuitti? ja "paganihyaura" on sama henkilö? Salli mun nauraa! :D :D :D
- Svarttis
Tässä ei ole onneksi enää kotikaupungistani Loviisasta kysymys. Käräjäoikeuden ja hovioikeuden yksimielisten päätösten jälkeen oikeuksien näkemys on täysin selkeä eikä mitään lupaa KO-käsittelyyn tule. TK voi yrittää valittaa EIT:hen, mutta aika turhaan. Myöskin TK voi valittaa, tehdä rikosilmoituksia kaikista poliiseista, jumalista, bussikuskeista, allaheista, mielenterveyshoitajista, ihmeparantajista, alkuihmisistä, jeesuksesta. Ehkä tekeekin, jos some-soperruksistaan ehtii.
- Mikä lie
Tästä saisi kyl hauskan sketsin. Lopulta valituksia tehnyt henkilö tekisi valituksen itsestään ..... Kysymys vaan on, voittaisiko vai häviäisikö hän.
Mikä lie kirjoitti:
Tästä saisi kyl hauskan sketsin. Lopulta valituksia tehnyt henkilö tekisi valituksen itsestään ..... Kysymys vaan on, voittaisiko vai häviäisikö hän.
Tää on loistava kommentti. Ja tosi hyvän sketsin saiskin... :D (y)
- sääliksi käy
Tupliksen, paganin ja heidän mikä lienee sivupersooniensa kommentit kertovat omaa kieltään heidän kieroituneesta pikkumaailmastaan. Heillä on paha olla ja siksi tarvitsevat jonkun sylkykupin. Kohta joku näistä taas antaa itse laatuvakuutuksen omasta tilastaan.
- kadonnutko?
Missä Tupla vai kuitti? Lomailee, vai miksi on ollut kaks päivää ääneti???
Tai sitten sillä ei ole enää annettavaa? - Tupla vai kuitti?
kadonnutko? kirjoitti:
Missä Tupla vai kuitti? Lomailee, vai miksi on ollut kaks päivää ääneti???
Tai sitten sillä ei ole enää annettavaa?Heh-heh. Tuliko ikävä? Odottelen vaan sitä parkua kun KO ei anna TKlle valituslupaa..
- Duplot sekaisin
Tupla vai kuitti? kirjoitti:
Heh-heh. Tuliko ikävä? Odottelen vaan sitä parkua kun KO ei anna TKlle valituslupaa..
Huraa, huraa, he-heh. Että nyt olet tuplis? Tulitko tornista? Heh-heh.
paganihuayra kirjoitti:
Oho :D
Nimimerkki "sääliksi käy" tais antaa itsestään "laatuvakuutuksen" :D
- pimpelipom.
paganihuayra kirjoitti:
Nimimerkki "sääliksi käy" tais antaa itsestään "laatuvakuutuksen" :D
Pakkomielteisen tuplan joukkueet 24/7 päivystysvuorossa oleva sivupersoona pagani ei voinut olla kommentoimatta. Paganin laatuvakuutus: muut ovat ding dong, mutta minä en...
- Tornist Tack Tack
paganihuayra kirjoitti:
Nimimerkki "sääliksi käy" tais antaa itsestään "laatuvakuutuksen" :D
Taas tupliksen "joukkueen" kysymys itselleen! Osaatte olla fiksuja! Pieni kaupunki, suuri johtaja? Heh - Heh, Huraa - Huraa ...
pimpelipom. kirjoitti:
Pakkomielteisen tuplan joukkueet 24/7 päivystysvuorossa oleva sivupersoona pagani ei voinut olla kommentoimatta. Paganin laatuvakuutus: muut ovat ding dong, mutta minä en...
Oho. Enhän minä ole sellaista väittänyt että olisit "ding dong". Mutta oman nimimerkkisi mukaan olet "pimpelipom".
- Legot hajallaan
Nuo tuplikset ym. TK:ta vastaan höyrynneet persoonat ovat ilmeisesti yhden ja saman henkilön jakautuneen persoonat ilmentymiä. Tämän henkilön onni on olut TK, jota on saanut oikein ”joukolla” rökittää. ”Joukon” jäsenet ovat pysyneet päässä hyvässä järjestyksessä ja tukeneet niiden ”ajatuksia” ja yhteistä ”päämäärään”. Jos TK:ta ei olisi, niin olisi varmasti taistellut itsensä persoonien kesken verissä päin. Kunnan kokonaisedun kannalta merkittävä hyöty saataisiin siitä, jos tämä monta persoonaa omaava henkilö siirtyisi piirittämään ”joukkoineen” kellotornia. Tietenkin tämä on toiveajattelua, jos ollaan jo tornin sisällä, mutta sielläkin voi vaivata ympäristöä haittaava pään särky.
- legohuset.
Tornin allakin ovat legot todella sekaisin!
- tiinakeskimäki
Nosto.
- kansalainenuusi
Kieli aivan ruskea päätoimittajalla ? Toiseen suuntaan pyllistää ja toiseen kumartaa.
- Loputonthreadi
Onkontuo samainen Keskimäki ja muutama samaa mieltä oleva nimimerkki jaksaneet väsätä tämän kaiken? En edes muista miten ja miksi ao henkilö tuli väärin kohdelluksi, mutta eikö olisi aika tehdä vaikka jotain muuta kuin kirjoittaa suoli24: ignoranteille lukijoille joita ei kiinnosta, ei koskaan kiinnostanut ja jos kiinnosti niin eivät ymmärtäneet?
- MinorityReport
Pakkohan se olla sama, kun kokoajan häiriköi täällä.
- 04024H
Ei Uusimaa ole selvittänyt miksi ruotsinkielinen peruskoulun oppilas maksaa veronmaksajille 400€ enemmän vuodessa kun suomenkielinen.
RKP ja sen hännystelijät ovat kupanneet veronmaksajia Porvoossa 100 vuotta. - tiinakeskimäki
Nosto.
- keskarintintti
Eiku lasku.
- tiinakeskimäki
Tänään on kaupunginhallituksen esityslistalla jo valmiiksi taputeltu pykäläkohta. Kiinnittäkää huomiota siihen, onko hallituksen kokoonpano esteetön, vai tuleeko tehtyä laiton päätös.
- Frontline.vet
Karavaani kulkee ja Nartut haukkuu.
- Koetahaellee
On tää savolaisenkin ukon onnela. Hyvä paikka asua ja ellee. Mites siellä?
- tiinakeskimäki
Nostetaanpa tämä.
- tiinakeskimäki
Taitaa olla taas aika muistella vanhoja.
- tiinakeskimäki
Lukekaahan taas ihan ajatuksen kanssa tämä ketju.
- Anonyymi
Mene sinä Wannabe Matlock hoitoon.
- Anonyymi
Nosto.
- Anonyymi
Rkp koska sitä äänestetään. Pulinat pois.
- Anonyymi
Sitä saa mitä äänestää.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä491857Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1651658Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on701388Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2391333Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda2111252Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk3321147- 1281145
- 781096
Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että3141067Hyvää huomenta 18. luukku
Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️2271057