Tämä kepulointi ansaitsee uusinnan

"Sinunkin olisi helppo pysyä
Kirjoittanut: totuudessa, 22.9.2004 klo 07.58

Kun sanot näin: "Ihannemielikuvasi on että "keskusta konttaa ja ryömii Lipposen edessä".", niin mikset osoita minun olevan väärässä ja kerro, missä asioissa hallitus tilanne on päinvastoin? kai sinun siihen pitäisi pystyä, jos minä mielestäsi olen meistä se, joka ei tunne tosiasioita.

Tässä nimittäin esimerkkejä muutamista tosiasioista:

Ensitöikseen hallitus toteutti tuloveronalennukset, joita keskusta vastusti ennen eduskuntavaaleja.

Keskustan vaatima työnantajamaksujen alentaminen lykättiin 1,5 vuodella ja toteutettiin täysin vesitettynä ja tulee voimaan vasta 2006.

Keskustan vaatimaa elintarvikeiden alv:n alentamista ei ole otettu edes valmisteluun.

Yritysverotuksen uudistuksessa SDP jyräsi keskustan, joka joutui nöyrtymään siinä, miten laki rankaisee suomalaista perheyrittäjää suuryritysten eduksi ja suomalaista omistusta ulkomaisen omistuksen eduksi.

Vanhanen teki kaikkensa, että Lipponen nimitettäisi EU:n puheenjohtajaksi ja Liikanen Suomen Pankin pääjohtajaksi, vain jälkimmäinen onnistui, kun Saksan kristillisdemokraatitinen oppositio tyrmäsi Lipposen oman sisäpolitiikkansa vuoksi.

Polttoaineveron alentamisesta, josta keskusta teki oppositiossa välikysymyksiä, Vanhanen toteaa vain, ettei sitä alenneta. Omasta halustaanko hänellä on mieli muuttunut vai olisiko demareiden painostus kyseessä?

Vanhanen vaatii kaikkien veropäätösten viemistä tupo-neuvotteluun, vaikka työnantajapuoli katsoo, että hallituksen tulisi tehdä veropäätökset itsenöäisesti tuposta irrallaan. Onko keskustan oma poliittinen tahto, että tässä tanssitaan niin kuin SAK viheltää?

Esimerkkejä löytyisi lisääkin, mutta aloita nyt ensin vaikka noista tosiasioista ja koeta nostaa niiden vastapainoksi jotain sellaista, missä hallitus olisi tehnyt edes yhden asian keskustan omien tavoitteiden mukaan?

Eikä kannata unohtaa sitäkään, miten kylmästi keskusta heitti Jäätteenmäen ulos, kun kävi ilmi, että punamulta voi kaatua, ellei keskusta tottele.

Tuossa on sinulle lähtökohtaista perusjäsennystä tosiasioista. Jos löydät siitä jotain auktoritettien sanaa, niin ole hyvä ja osoita se, koska muuten olet itse puhunut perättömiä."
21490
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Totta koka asia. Ja paljon lisää samalaista voisi luetella, mutta vastatkoot kepulit ensin noihin.

Tämän aamun lehdet eivät tuo lisää kunniaa hallituksen kepuministereille. Vanhasen esiintymistä Tallinnassa irvaillaan. Helsingin Sanomissa on oikein toinen pääkirjoitus asiasta otsikolla "Vanhasen epäonnistunut väistö".

Kun Matti-Mainiolta kysyttiin hänen mielipidettään Venäjän tilanteesta, hän vastasi, että "on Venäjän oma asia, kuinka se pärjää demokratian rakentamisessa". Tuohon Viron pääministeri Juhan Parts ei malttanut olla huomauttamatta, että "virolaiset ovat vähän huolestuneempia kuin Vanhanen, me olemme samalla linjalla EU:n kanssa"!

Monet lehdet näkyvät kirjoittavan Juha Korkeaojan kehotuksesta suomalaisille valmistautua joutsenten metsästykseen. "Karjalaisen" mielestä Korkeaojan möläys oli niin huonosti harkittu, että sen pitäisi merkitä poliittista itsemurhaa.

Äänestä

Heh-heh, tuoltahan asiat näyttävät ruusunpunaisten lasien läpi nähtynä.

Äänestä
  • Mutta kerropas, miltä ne näyttävät vihreiden lasien läpi nähtyinä? Vai onko niiden linssien vääristys mennyt jo niin pahaksi, että ne ovat lakanneet kokonaan näyttämästä yhtään mitään? Ota ne lasit pois silmiltäsi ja yritä kumota väittämä kerrallaan! Yritä kumota edes yksi! Yritä edes!

    Äänestä

  • Miltä nuo asiat näyttää vihreitten lasien takaa?

    Äänestä

  • Miksi et kirjoitti:

    Mutta kerropas, miltä ne näyttävät vihreiden lasien läpi nähtyinä? Vai onko niiden linssien vääristys mennyt jo niin pahaksi, että ne ovat lakanneet kokonaan näyttämästä yhtään mitään? Ota ne lasit pois silmiltäsi ja yritä kumota väittämä kerrallaan! Yritä kumota edes yksi! Yritä edes!

    Ota ne lasit päästäsi ja katsele ilman niiden aiheuttamaa vääristymää ympärillesi niin löydät vastauksen.

    Äänestä

  • vastauksen kirjoitti:

    Ota ne lasit päästäsi ja katsele ilman niiden aiheuttamaa vääristymää ympärillesi niin löydät vastauksen.

    Siis et pysty kumoamaan yhtäkään avaajan väittämää! Etpä tietenkään, kun ne kaikki ovat niin tosia, että kepulainenkaan ei pysty niitä muuksi valehtelemaan.

    Äänestä

  • Yhtään väittämää kirjoitti:

    Siis et pysty kumoamaan yhtäkään avaajan väittämää! Etpä tietenkään, kun ne kaikki ovat niin tosia, että kepulainenkaan ei pysty niitä muuksi valehtelemaan.

    elelet ihan omassa maailmassasi, jossa kuvittelet, ettei todellisuudessa voi tapahtua mitään sellaista joka ei täyttäisi sinun määritelmiäsi ja jolla ei olisi sinun ymmärryksesi mukaisia seurauksia.

    Voit olla ihan rauhassa, kukaan ei varmastikaan koskaan pysty todistamaan sinulle mitään. Sinun ei tarvitse välttämättä ottaa mitään vastaan. Sinulle merkitystä on vain sillä mille itse annat merkityksen, eikä siinä väistöliikkeessä paljoa paina, jos palapeliin jää aukkoja.

    Ikuisia totuuksia. Ja aina on ollut myös kaltaisiasi ihmisiä, joille marssijärjestys todellisuuden ja oman vastaanottokyvyn välillä on ollut se, että he mieluummin sulkevat silmänsä siltä mitä tapahtuu kuin luopuvat uskomuksistaan siitä mitä heidän käsitystensä mukaan voi tapahtua.

    Äänestä

  • Yhtään väittämää kirjoitti:

    Siis et pysty kumoamaan yhtäkään avaajan väittämää! Etpä tietenkään, kun ne kaikki ovat niin tosia, että kepulainenkaan ei pysty niitä muuksi valehtelemaan.

    elelet ihan omassa maailmassasi, jossa kuvittelet, ettei todellisuudessa voi tapahtua mitään sellaista joka ei täyttäisi sinun määritelmiäsi ja jolla ei olisi sinun ymmärryksesi mukaisia seurauksia.

    Voit olla ihan rauhassa, kukaan ei varmastikaan koskaan pysty todistamaan sinulle mitään. Sinun ei tarvitse välttämättä ottaa mitään vastaan. Sinulle merkitystä on vain sillä mille itse annat merkityksen, eikä siinä väistöliikkeessä paljoa paina, jos palapeliin jää aukkoja.

    Ikuisia totuuksia. Ja aina on ollut myös kaltaisiasi ihmisiä, joille marssijärjestys todellisuuden ja oman vastaanottokyvyn välillä on ollut se, että he mieluummin sulkevat silmänsä siltä mitä tapahtuu kuin luopuvat uskomuksistaan siitä mitä heidän käsitystensä mukaan voi tapahtua.

    Äänestä

  • sillä kirjoitti:

    elelet ihan omassa maailmassasi, jossa kuvittelet, ettei todellisuudessa voi tapahtua mitään sellaista joka ei täyttäisi sinun määritelmiäsi ja jolla ei olisi sinun ymmärryksesi mukaisia seurauksia.

    Voit olla ihan rauhassa, kukaan ei varmastikaan koskaan pysty todistamaan sinulle mitään. Sinun ei tarvitse välttämättä ottaa mitään vastaan. Sinulle merkitystä on vain sillä mille itse annat merkityksen, eikä siinä väistöliikkeessä paljoa paina, jos palapeliin jää aukkoja.

    Ikuisia totuuksia. Ja aina on ollut myös kaltaisiasi ihmisiä, joille marssijärjestys todellisuuden ja oman vastaanottokyvyn välillä on ollut se, että he mieluummin sulkevat silmänsä siltä mitä tapahtuu kuin luopuvat uskomuksistaan siitä mitä heidän käsitystensä mukaan voi tapahtua.

    Olet tosi kepuloinen. osaat taitavasti väistellä itse asiaa - kuten pääministeri eilen Virossa.

    Pelkkää sanahelinää - haisee sianpaskalle!!! ;-)))

    Äänestä

  • ???

    Äänestä

  • Miksi et kirjoitti:

    Mutta kerropas, miltä ne näyttävät vihreiden lasien läpi nähtyinä? Vai onko niiden linssien vääristys mennyt jo niin pahaksi, että ne ovat lakanneet kokonaan näyttämästä yhtään mitään? Ota ne lasit pois silmiltäsi ja yritä kumota väittämä kerrallaan! Yritä kumota edes yksi! Yritä edes!

    ...

    Äänestä

  • sillä kirjoitti:

    elelet ihan omassa maailmassasi, jossa kuvittelet, ettei todellisuudessa voi tapahtua mitään sellaista joka ei täyttäisi sinun määritelmiäsi ja jolla ei olisi sinun ymmärryksesi mukaisia seurauksia.

    Voit olla ihan rauhassa, kukaan ei varmastikaan koskaan pysty todistamaan sinulle mitään. Sinun ei tarvitse välttämättä ottaa mitään vastaan. Sinulle merkitystä on vain sillä mille itse annat merkityksen, eikä siinä väistöliikkeessä paljoa paina, jos palapeliin jää aukkoja.

    Ikuisia totuuksia. Ja aina on ollut myös kaltaisiasi ihmisiä, joille marssijärjestys todellisuuden ja oman vastaanottokyvyn välillä on ollut se, että he mieluummin sulkevat silmänsä siltä mitä tapahtuu kuin luopuvat uskomuksistaan siitä mitä heidän käsitystensä mukaan voi tapahtua.

    ...

    Äänestä

  • Pane nenällesi apilanvihreät lasit ja anna palaa.

    Täytä palsta kepun ansioilla ja kertomuksilla siitä, miten kepu käyttää demareita apupuolueenaan ja toteuttaa vaalilupauksiaan äänestäjiensä toiveiden mukaan.

    Älä ole yhtään vaatimaton. Rupea heti kirjoittamaan!

    Äänestä

Ei kelpaa edes fiktiona!

Äänestä
  • Täydellinen vastaus, jossa laitismaiseen tapaan faktoilla kumotaan avaajan kirjoitus. Olen todella ylpeä sinusta!

    Äänestä

  • Avauksessa oli politikassa tapahtuneista tosiasioista luettelo. Sanot että se on täyttä roskaa. Olisiko päivnastainen luettelo enemmän totta?

    Ensitöikseen hallitus esti tuloveronalennukset, joita SDP yritti väkisin ajaa läpi.

    Työnantajamaksuja alennettiin SDP:n vastustuksesta huolimatta heti ja paljon eikä pikkiuisen ja vasta 2006 alkaen

    Elintarvikkeiden alv on nyt 12%

    Yritysverouudistus onnistui, kun demarit tyrmättiin, Yksikään firma ei muuta maasta ja kaikki palkkaavat lisää väkeä.

    Vanhanen vastusti Lipposen pyrkuä EU:n kommission puheenjohtajaksi ja nimitti Suomen Pankkiin Sixten Korkmanin.

    Bensaveroa on alennettu keskustan oppositossa linjaamalla tavalla ja kansa on tyytyväinen.

    Vanhanen toi veropäätökset budjetin yhteydessä eduskuntaan ja ilmoitti Ihalaiselle, ettei SAK:n vaatimukseen verojen kytkemisestä tupo-neuvotteöluun suostuta, koska työnantajaosapuolikaan ei näe siille mitään tarkoitusta.

    Onko tämä faktaa vai fiktiota?

    Muuten, Laitinen, mikset koskaan kirjoita piiiiitkää listaa siitä, mitä asioita kepu on saanut hallituksessa läpi demareiden vastustuksesta huolimatta?

    Et kirjoita sitä, koska yhtään sellaista asiaa ei ole des olemassa.

    Äänestä

  • ...

    Äänestä

  • Näin on kirjoitti:

    Avauksessa oli politikassa tapahtuneista tosiasioista luettelo. Sanot että se on täyttä roskaa. Olisiko päivnastainen luettelo enemmän totta?

    Ensitöikseen hallitus esti tuloveronalennukset, joita SDP yritti väkisin ajaa läpi.

    Työnantajamaksuja alennettiin SDP:n vastustuksesta huolimatta heti ja paljon eikä pikkiuisen ja vasta 2006 alkaen

    Elintarvikkeiden alv on nyt 12%

    Yritysverouudistus onnistui, kun demarit tyrmättiin, Yksikään firma ei muuta maasta ja kaikki palkkaavat lisää väkeä.

    Vanhanen vastusti Lipposen pyrkuä EU:n kommission puheenjohtajaksi ja nimitti Suomen Pankkiin Sixten Korkmanin.

    Bensaveroa on alennettu keskustan oppositossa linjaamalla tavalla ja kansa on tyytyväinen.

    Vanhanen toi veropäätökset budjetin yhteydessä eduskuntaan ja ilmoitti Ihalaiselle, ettei SAK:n vaatimukseen verojen kytkemisestä tupo-neuvotteöluun suostuta, koska työnantajaosapuolikaan ei näe siille mitään tarkoitusta.

    Onko tämä faktaa vai fiktiota?

    Muuten, Laitinen, mikset koskaan kirjoita piiiiitkää listaa siitä, mitä asioita kepu on saanut hallituksessa läpi demareiden vastustuksesta huolimatta?

    Et kirjoita sitä, koska yhtään sellaista asiaa ei ole des olemassa.

    ...

    Äänestä

Viittaat näköjään avausviestissäsi kirjoitukseen, jossa patistelin sinua miettimään vähän noita omia totuudellisuuskriteerejäsi. Halusin sanoa, että itse koet voimaakkaasti omat "tosiasiasi" absoluuttisiksi totuuksiksi ja kun sellaisia ei kuitenkaan maailmassa oikeasti ole olemassakaan, jokin muu kuin totuudenrakkaus sopii kirjoittelusi motiivien selittäjäksi.

Tähän keskusteluun näköjään joku on puheenvuoroikseen siteerannut myös muita kirjoituksiani - siitä vaan, nehän ovat vapaasti käytettävissä. Mutta koska avaus saattaa johtaa harhaan siitä minkäluonteisiin asioihin teksti alunperin liittyi, nostan tuon viitatun jutun tähän kokonaisuudessaan:

>> Pieni vastaus
Kirjoittanut: sinulle, 22.9.2004 klo 00.03

Puhut totuudesta, mutta sinun kohdallasi ei ole kysymys siitä. On kysymys ajattelusi lähtökohtaisesta perusjäsennyksestä, jossa kaikki minkä maailmassa noteeraat sijoittuu joko ala- tai yläpuolellesi. Asetat auktoriteettisi jalustalle, ja totuudeksi sinulle riittää auktoriteetin sana, ja vastaavasti tiputtelet kilpailevien auktoriteetteja jalustalta, ja heitä pidät kaikkia väärämielisinä. Ihannemielikuvasi on että "keskusta konttaa ja ryömii Lipposen edessä".

Tällainen perusjäsennys ruokkii kunnian- ja häpeäntunteita, joilla niilläkään ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Ne vain muodostavat sen subjektiivisen kokemustodellisuuden, jossa tuollainen täydellisesti ulkoaohjautuva ihminen elää.

Oman ajattelun lähtökohtia on jokseenkin mahdotonta nostaa tarkasteluun. Kaikki mitä mielessäsi pyörii näyttäytyy lähtökohtiesi ehdoilla.

Äänestä
  • Lähde jäi vahingossa mainitsematta. Kirjoitat harvoin mutta asiaa. Teksteistäsi löytyy niin hyvin kiteytettyjä ajatuksia, että houkutus niiden lainaamiseen kasvaa suureksi.

    Äänestä

  • ettei sinun kirjoituksesi liity millään tavalla avaukseen.

    Olet tyypillinen kepureppana, joka ei asiaa osaa antaa kommenttia, vaan puuttuu kirjoittajan persoonaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Otsikossa melkein kaikki kirjoitti:

"Sinunkin olisi helppo pysyä
Kirjoittanut: totuudessa, 22.9.2004 klo 07.58

Kun sanot näin: "Ihannemielikuvasi on että "keskusta konttaa ja ryömii Lipposen edessä".", niin mikset osoita minun olevan väärässä ja kerro, missä asioissa hallitus tilanne on päinvastoin? kai sinun siihen pitäisi pystyä, jos minä mielestäsi olen meistä se, joka ei tunne tosiasioita.

Tässä nimittäin esimerkkejä muutamista tosiasioista:

Ensitöikseen hallitus toteutti tuloveronalennukset, joita keskusta vastusti ennen eduskuntavaaleja.

Keskustan vaatima työnantajamaksujen alentaminen lykättiin 1,5 vuodella ja toteutettiin täysin vesitettynä ja tulee voimaan vasta 2006.

Keskustan vaatimaa elintarvikeiden alv:n alentamista ei ole otettu edes valmisteluun.

Yritysverotuksen uudistuksessa SDP jyräsi keskustan, joka joutui nöyrtymään siinä, miten laki rankaisee suomalaista perheyrittäjää suuryritysten eduksi ja suomalaista omistusta ulkomaisen omistuksen eduksi.

Vanhanen teki kaikkensa, että Lipponen nimitettäisi EU:n puheenjohtajaksi ja Liikanen Suomen Pankin pääjohtajaksi, vain jälkimmäinen onnistui, kun Saksan kristillisdemokraatitinen oppositio tyrmäsi Lipposen oman sisäpolitiikkansa vuoksi.

Polttoaineveron alentamisesta, josta keskusta teki oppositiossa välikysymyksiä, Vanhanen toteaa vain, ettei sitä alenneta. Omasta halustaanko hänellä on mieli muuttunut vai olisiko demareiden painostus kyseessä?

Vanhanen vaatii kaikkien veropäätösten viemistä tupo-neuvotteluun, vaikka työnantajapuoli katsoo, että hallituksen tulisi tehdä veropäätökset itsenöäisesti tuposta irrallaan. Onko keskustan oma poliittinen tahto, että tässä tanssitaan niin kuin SAK viheltää?

Esimerkkejä löytyisi lisääkin, mutta aloita nyt ensin vaikka noista tosiasioista ja koeta nostaa niiden vastapainoksi jotain sellaista, missä hallitus olisi tehnyt edes yhden asian keskustan omien tavoitteiden mukaan?

Eikä kannata unohtaa sitäkään, miten kylmästi keskusta heitti Jäätteenmäen ulos, kun kävi ilmi, että punamulta voi kaatua, ellei keskusta tottele.

Tuossa on sinulle lähtökohtaista perusjäsennystä tosiasioista. Jos löydät siitä jotain auktoritettien sanaa, niin ole hyvä ja osoita se, koska muuten olet itse puhunut perättömiä."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu