Finnair luopuu muutaman vuoden sisällä Airbus A340 koneistaan kun ne korvataan uudella Airbus A350XWB konetyypillä.
Finnair hankki A340 koneensa käytettynä Air Francelta muutamia vuosia sitten halvalla täyttämään uuden A350XWB mallin viivästymisestä johtuvan aukon.
Suomen ilmavoimat voisi nyt ostaa halvalla 1-2 kpl näitä koneita omaan ja muidenkin kuljetustarpeisiin. Monen maan ilmavoimat tienaa sillä että ne antavat miehistönkuljetus- ja rahtikuljetusapua pienemmille maille joilla ei ole omaa riittävää kuljetuskalustoa. Suomen ilmavoimilla olisi nyt mahdollisuus tienata rahaa halvoilla hankinnoilla. Esim rauhanturvaajien ja mukana kulkevan kaluston kuljetus jne..
Nelimoottorisena koneena sitä ei koske kaksimottoristen koneiden ETOPS lentorajoiteet valtamerien yllä. Konetyyppi voi lentää minne päin maailmaa tahansa ilman rajoitteita. Koneita ja sen rahtikapasiteettia voitaisiin käyttää myös pelastus- ja avunantotilanteissa kuten maanjäristysten ja hirmumyrskyjen avustustehtävissä ja tarvikekuljetuksissa.
http://photos.plane-mad.com/24/large/24031.jpg
Saman koneen kaksimoottorinen versio A330 onkin jo monella maalla miehistönkujetuskoneena.
http://img.planespotters.net/photo/305000/original/ZZ330-Royal-Air-Force-Airbus-A330-200_PlanespottersNet_305890.jpg
Finnair hankki A340 koneensa käytettynä Air Francelta muutamia vuosia sitten halvalla täyttämään uuden A350XWB mallin viivästymisestä johtuvan aukon.
Suomen ilmavoimat voisi nyt ostaa halvalla 1-2 kpl näitä koneita omaan ja muidenkin kuljetustarpeisiin. Monen maan ilmavoimat tienaa sillä että ne antavat miehistönkuljetus- ja rahtikuljetusapua pienemmille maille joilla ei ole omaa riittävää kuljetuskalustoa. Suomen ilmavoimilla olisi nyt mahdollisuus tienata rahaa halvoilla hankinnoilla. Esim rauhanturvaajien ja mukana kulkevan kaluston kuljetus jne..
Nelimoottorisena koneena sitä ei koske kaksimottoristen koneiden ETOPS lentorajoiteet valtamerien yllä. Konetyyppi voi lentää minne päin maailmaa tahansa ilman rajoitteita. Koneita ja sen rahtikapasiteettia voitaisiin käyttää myös pelastus- ja avunantotilanteissa kuten maanjäristysten ja hirmumyrskyjen avustustehtävissä ja tarvikekuljetuksissa.
http://photos.plane-mad.com/24/large/24031.jpg
Saman koneen kaksimoottorinen versio A330 onkin jo monella maalla miehistönkujetuskoneena.
http://img.planespotters.net/photo/305000/original/ZZ330-Royal-Air-Force-Airbus-A330-200_PlanespottersNet_305890.jpg
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kyllähän se hankinta ja ylläpitokustannuksia tasaisi merkittävästi jos kone olisi mahdollsimman monikäyttöinen ja sen palveluksia voitaisiin myydä ulkomaillekin, kuten edellä mainitaankin miehistönkuljetus ja rahtitarkoituksissa.
A340 lastiruumakin on jo itsessään niin tilava että siellä kulkisi kokonaisen rauhanturvaajajoukon leirivarustus ja tarvittaessa matkustamosta saadaan tuplasti enemmän tilaa poistamalla penkit ja täyttämällä sisätilat rahtilaveteilla. Näin tekevät kaikki lentoyhtiötkin silloin kun rahtia tarvitsee kuljettaa paljon.
Ihan liian hyvä ja halpa idea jotta se olisi mahdollista suomessa!
Muistakaa nyt mistä maasta on puhe.
Vaikkakin konetyyppi näyttäisi hyvältä ilmavoimien harmaissa väreissä ja olisi huomattavasti nopeampikin (890 km/h) kuin nykyiset potkurimoottoriset Casa kuljetuskoneet ja moderni fly-by-wire ohjaamo.
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/0/2/7/0767720.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Airbus_A340_-_Lufthansa_-_001.jpg
Olen täysin samaa mieltä, että hyvä ehdotus, mutta väärä maa! Suomessa on tapana mennä per-se edellä puuhun!
Noooh, älkäähän nyt liian ankaria olko. Ilmavoimat itseasiassa yritti ehdotella Finnairille yhteisiä konehankintoja tuossa 10-15v sitten, mutta Finnair ei asiasta innostunut.
Suomella ei kuitenkaan ole niin paljoa ulkomaan toimintoja, että koneiden hankinta kannattaisi. Etenkin, kun ulkomaiset toimijat pystyisi todennäköisesti tarjoamaan halvemmat hinnat konerahtaukselle jättäen meikäläiset nuolemaan näppejä kaupallisessa toiminnassa. Omiin armeijan kotimaan toimintoihin tuo kone taasen olisi aivan liian suuri.
Kyllä se vaan taloudellisesti on järkevintä hoitaa ne harvat pitkänmatkan lentotehtävät chartteri-koneilla. Mikäli Suomi olisi Britannian tai USA:n kaltainen expedition-sodankäynnin suurtoimija, niin ilman muuta kannattaisi. Mutta nykyisellään ei.
Siitä olen tosin yhtämieltä että koneet olisi todella tyylikkäitä Air Force Grey-maalissa ja Suomessa todellakin monesti mennään perse edellä puuhun näissä.
Taisi se ehdotus Finnairille silloin aikoinaan olla uusien koneiden ostosta, eikä suinkaan käytettyjen koneiden uusiokäytöstä.
Hankinta olisi siinäkin mielessä taloudellisesti järkevä, sillä Finnairin A340 koneiden arvo on laskenut enää muutamaan kymmenen prosentiin alkuperäisestä, mutta käyttöikä on vasta puolivälissä.
Monissa maissa on tehty vanhoista jo matkustajakäytöstä poistetuista DC-10 koneista ilmatankkauskoneita.
http://media.defenceindustrydaily.com/images/AIR_KDC-10_F-16s_Rt_lg.jpg
http://media.defenceindustrydaily.com/images/AIR_KC-10_and_F-16s_lg.jpg
http://www.longwarjournal.org/photos/images/USAF-Afgh-refuel.jpg
Ja metsäpalojen sammutuskoneita.
http://images2.jetphotos.net/img/1/9/6/0/38526_1278383069.jpg
http://www.sinsofcommission.com/California-Coast/wp-content/uploads/2009/08/cafire10.jpg
Pienillä muutostöillä Airbus A340 koneista saisi ilmatankkauskoneita. Ilmatankkauskoneiden säiliöthän ovat kumisia säkkejä jotka on kiinnitetty metallikehikkoon ja ne voidaan poistaa koneesta helposti purkamalla metallikehikko ja rullaamalla kuminen säiliö.
Airbus jopa tekee näitä konversioita matkustajakoneista rahtikoneiksi.
Harmi vaan että Finnair ehti muutama vuosi sitten myydä vanhat DC-10 koneensa pois.
Ne oli jo valmiiksi konvertoitu rahtikoneiksi ja niistä olisi saanut minimaalisilla muutostöillä ilmatankkaus- tai miehistönkuljetuskoneita.
Kumma kyllä ettei käytettyjen matkustajakoneiden konvertointi kelpaa, kun tähän maahan muutenkin ostetaan jatkuvasti toisten käyttämää kalustoa. Esimerkiksi vaikkapa nyt nämä Leopard panssarit.
Näin muutetaan Airbus A330 matkustajakoneesta ilmatankkaustankkeriksi.
A330 MRTT Metamorfosis
http://www.youtube.com/watch?v=vfrKDrqUz2M
Siinäpä Suomelle oiva ala erikoistua. Millään pohjoismaalla ei ole ilmatankkauskoneita, jolloin Suomi voisi myydä harjoituksiin ja kansainvälisiin operaatioihin naapurimailleen matkan aikaista siirtymätankkausta. (Esim. Islannin ilmaharjoitus yms.)
Käytettyjen DC-10 koneiden hinnat ovat pudonneet todella alhaisiksi koska niitä ei ole valmistettu yli 20 vuoteen.
Käytettyjä DC-10 koneita saa melkein romun hinnalla ja niitä on runsaasti varastoituna lentokuntoisina odottamassa uusiokäyttöä.
Mojaven aavikon säilytysalue.
http://www.johnweeks.com/boneyard/photos/scla2011x05.jpg
http://www.airteamimages.com/pics/186/186377_800.jpg
DC-10 konvertoitu tankkeri/rahti/miehistönkuljetuskone.
Ilmatankkausta letkuilla.
http://media.defenceindustrydaily.com/images/AIR_KDC-10-40_Omega_Hoses_lg.jpg
Ilmatankkausta puomilla.
http://www.dutchaviationsupport.eu/2013/04-AERONAUTICA/SITEREADY OPENDAYS/The map 100/08- KDC-10 (6).jpg
Miehistönkuljetusta.
http://bjornberings.smugmug.com/Denim-Air/Afghanistan/Flying-For-the-Norwegian/i-zmTBjGm/0/L/IMG_1624-L.jpg
Rahtikuljetusta. (Huomaa kyljen rahtiluukku)
http://www.military-airshows.co.uk/waddington2011review/02.07.11_waddington_036_kdc-10t-235.jpg
Uskoisinpa että jos Suomeen hankittaisiin yksikin tuollainen tankkaus/rahti/kuljetuskone, niin se olisi suurimman osan ajasta maan rajojen ulkopuolella tankkaamassa ulkomaisia hävittäjiä ja sotilasrahtikoneita Afganistanissa ja turvaamassa muiden kriisikohteiden ja rauhanturvatehtävien kuljetuksia.
Eli toisin sanoen se olisi suurimman osan ajasta tuottavassa työssä josta saataisiin käypä maksu ja lentäjät saisivat kaivattuja lentotunteja ja harjoitusta. Toisin kuin nykyinen kalustomme joka satunnaisia harjoituksia lukuunottamatta seisoo ruostumassa ja ei tuota mitään.
Hollannin ilmavoimilla on sopimus Belgian kanssa ilmatankkauspalvelujen tuottamisesta Belgian ilmavoimille.
Lisää tietoa Hollannin KDC-10 (DC-10) ilmatankkaus ja kuljetuskoneista. Sisältää myös avunantotehtäviä luonnononnettomuuksissa.
http://eatc-mil.com/73/Squadron-334
Suomi ja Ruotsi voisivat aivan hyvin tehdä vastaavaa yhteistyötä ja sopimuksen.
Maat voisivat hankkia yhteisesti 2-3kpl. uusia Airbus A400M kuljetuskoneita ja sijoittaa ne yhteen tukikohtaan joko Suomeen tai Ruotsiin ja kouluttaa pieni joukko lentäjiä olemaan muutaman tunnin lähtövalmiudessa jos jompi kumpi maa tarvitsee ilmatankkaus- tai kuljetuskapasiteettia.
http://2.bp.blogspot.com/-vG2_kuyJo5w/UgLH6eqne5I/AAAAAAAADCo/ajbcGK4bjEU/s1600/6442.jpg
Airbus A400M Atlas
http://en.wikipedia.org/wiki/Airbus_A400M_Atlas
Näyttää olevan erittäin kykenevä konetyyppi.
http://www.youtube.com/watch?v=nb8ykUvzCpc
Suomihan osti tälle meneillään olevalle Islannin ilmaharjoitukselle Hornetien ilmatankkauksen Yhdysvalloilta.
Briteissä sijaitsevasta lentotukikohdasta on yksi USAF tankkerikone ollut mukana Hornetien siirtokuljetuksissa ja Islannissa koko harjoitusten keston ajan.
Sama kone saattaa Hornetit ja Ruotsin Gripenit takaisin harjoitusten loputtua.
"Siinäpä Suomelle oiva ala erikoistua. Millään pohjoismaalla ei ole ilmatankkauskoneita, jolloin Suomi voisi myydä harjoituksiin ja kansainvälisiin operaatioihin naapurimailleen matkan aikaista siirtymätankkausta."
On muuten ihan oikeasti hyvän tuntuinen idea tämä!
Ruotsin, Tanskan ja Norjan C-130 Hercules koneet tosin pystyy kantamaan siivissään 1200 gallonan säiliöitä yht. 2kpl, joilla ilmatankkaus onnistuu (ns. buddy store-systeemi), mutta en ole varma onko ko. mailla käytössä tuo systeemi.
Tuo olisi jopa halpa hankinta kun sitä vertaa tuleviin uusiin hävittäjä hankintoihin.
Kohta tarvitaan kuljetuskapasiteettia. Meinaan kun Ukrainaan lähetetään yk-joukkoja päivystämään.
Ranskan ilmavoimilla on kaksi A340 konetta miehistönkuljetusta varten.
http://airheadsfly.com/wp-content/uploads/2013/12/adlaa340sangaris2013ecpa385n014009_ema.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7194/6798088248_841c95b979_z.jpg
Saksan ilmavoimilla on kaksi A340 konetta liittopresidentin ja liittokanslerin kuljettamiseen. Nimeltään Konrad Adenauer ja Theodor Heuss. (Nimetty ensimmäisen liittokanslerin ja ensimmäisen liittopresidentin mukaan)
Konrad Adenauer
http://images3.jetphotos.net/img/4/4/7/6/12196_1316363674.jpg
http://images.fotocommunity.de/bilder/luft-und-raumfahrt/militaerfliegerei/die-deutsche-air-force-one-6f8509bd-bdab-4a00-8346-1e31c71f9760.jpg
Theodor Heuss
http://fc09.deviantart.net/fs70/f/2012/180/e/8/bundesrepublik_deutschland_by_shenanigan87-d55bih9.jpg
Olisihan se tietysti päheää jos suomenkin presidentti matkustaisi ulkomaanmatkoilla tuollaisella koneella! ;)
Luftwaffe Bundesrepublik Deutschland Airbus A340-300 16-02 "Theodor Heuss"
http://farm4.staticflickr.com/3665/9758115446_10500a5ccc_b.jpg
http://www.bastian-dietz.de/blog/wp-content/uploads/Der-neue-Airbus-A340-der-Flugbereitschaft-der-Luftwaffe-steht-im-Hangar-der-Lufthansawerft-in-Hamburg-dpa.jpeg
http://www.merkur-online.de/bilder/2010/12/29/1063886/624004609-kanzlerin-airbus.9.jpg
Luftwaffe Bundesrepublik Deutschland Airbus A340-300 16-01 "Konrad Adenauer"
http://www.express.de/image/view/2011/2/30/8284098,5169315,highRes,DDI0534-20110330.jpg
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/konrad-adenauer-airbus-header-21376136-1373725337-31296492/2,w=993,c=0.bild.jpg
Die Bundeskanzler Angela Merkel
http://goo.gl/vI79F7
Tässäpä listaa millaisella kalustolla ulkomaiden valtion päämiehet matkustaan.
Suomii on sieltä köyhimmästä päästä.
Air transports of heads of state and government
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_transports_of_heads_of_state_and_government
Ranskan Air Force One
Airbus A330 (Air Sarko One / Cotam One)
http://p0.storage.canalblog.com/07/03/341809/54761270.png
Inside French "Air Force One" aka "Cotam One"
http://www.youtube.com/watch?v=1BVcx7Y2F1Q
Suomessahan ei ymmärretä ollenkaan tällaisten koneiden päälle!
Täällä lentomatkustamista pidetään vain välttämättömänä "matkustamisena" paikasta toiseen ja töitä tehdään joko ennen lähtöä tai vasta kohteeseen saavuttua. Nokka menosuuntaan paikoillansa istuttaessa ei paljon kokousteta lennon aikana.
Sen sijaan monessa maassa ollaan tultu siihen lopputulokseen, että pitkistäkin matkustusajoista saadaan parhaiten hyöty irti kun matkan aikana voidaan työskennellä ja kokoustaa melko tavallisessa työympäristössä.
Lisäksi mukana matkustaa kätevästi lehdistön edustajia jotka tekevät samalla uutisia valtion päämiehen matkasta. (PR-toimintaa)
Lehdistön edustajat maksavat lentomatkasta normaalin lentolipun hinnan ja näin keventävät valtiolle matkasta aiheutuvia kustannuksia. Asia jota ei myöskään ymmärretä täällä!
"Asia jota ei myöskään ymmärretä täällä! "
Näinhän se on. Jos Suomen valtiojohdolle hommattaisiin oma kone, menisi homma todennäköisesti näin:
1. ei annettaisi hommaa Ilmavoimien hallintaan koska ei vaan pysty.
2. perustettaisiin oma yhtiö hallinnoimaan lentokonetta isoine johtokuntineen kaikkineen
3. huomattaisiin että oho, yhtiön pyörittäminenhän maksaa rahaa!
4. hinnoiteltaisiin homma siten, että valtio (hallitus) maksaisi oman koneensa käytöstä itselleen (konetta hallinnoiva yhtiö) monin verroin enemmän, kuin se maksaisi koskaan lentotoimintaa jokatapauksessa pyörittäville Ilmavoimille tai siviili-charttereille koska sopimushinnat, pienet volyymit jne.
5. Ihmeteltäisiin että onpa kallista ja myytäisiin kaikessa hiljaisuudessa kone "liian kalliina" pois
6. matkustettaisiin taas siviilikoneilla kuten ennenkin
Sekä nuo Saksan Airbus A340 koneet että Ranskan A330 kone ovat entisiä matkustajakoneita.
Eli kierätyskoneilla lennellään näissäkin maissa. Siksi Suomenkin ilmavoimille ja/tai valtiojohdolle kävisi hyvin käytetty matkustajakone joka konvertoitaisiin VIP/miehistönkuljetus tarpeisiin.