nopeasti selattuna venelehden syyspörssin yleinen hintataso (purjeveneet) vaikuttaa aika korkealta. Onko muilla näkemyksiä, samansuuntaisia tai poikkeavia ?
Syyspörssi hintataso
kuvittelenko
6830265
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Aika huikeita hintoja kyllä ehdotellaan, Hesarin venepörssissä joku kauppasi 4-5 vuotta vanhaa Elan 34:sta 120.000 eurolla!
Hullu ei ole se joka pyytää...
Taisi olla -97 tuo vene, joka oli myös venepörssissä. Antilla 30 40 k€ oli vähintään yhtä huvittava pyynti.
ja kysyntä on noussut jo muutaman vuoden ajan, ei ole tarjontaa suosituista veneistä. Hinnat vaan nousee, olisi kannattanut ostaa vuonna 2001.
Itse katselin lähinnä alle 32-jalkaisia ja pisti silmään varsinkin Sunwind 311 pyynnit 52 ja 53 tE alkuperäisillä koneilla ja 80-luvun malleistakin 47-49 tE. Jos vieressä kaupataan Inferno 31 38 tE, Maestro 31 33 tE ja Comfortina 32 45-49 tE, niin tiedän mikä kiinnostaa. Uutena Sunwind maksoi -88 269 tmk kun Inferno 31 maksoi 289 tmk. Samaten pisti silmään 70-luvun Finn 26 pyynnit 14-21 tE kun olin kuvitellut niiden hinnan olevan 10-15 tE.
Pyydetyt hinnat ovat selvästi nousseet, mutta on kuitenkin huomattava, että joukossa on myös sellaisia veneitä, joita on myyty useita vuosia. Kokeillaan ilmeisesti, jos joku ostaisi. Eli kuten aikaisemmin todettiin: pyytää saa.
olen kans ostamassa mutta. Se on varmasti kevällä, hinnat ovat korkeita,haittari tosi iso Esim: guy 22 4800-7500 euro. Ei ole enä ero syys ja kevät hinta.
saatat saata huonoa...
Ei ole mikään ihme jos käytetyt hyväkuntoiset nousee ,kun vertaa kuinka sika paljon uudet ovat nousseet.
Uuden ja käytetyn hinta ero on jo lähes olematon, poikkeuksena muutamanvuoden vanhat joissa on jo suomi varusteet (mm.lämmitys plotteri seti imulla)
Itsekin ihmettelin hintoja eritysesti vanhempien suomalaisten ja ruotsalaisten osalta. parikymmentä vuotta vanhoista veneistä pyydetään aika paljon suhteessa lähes uusiin. Esimerkkinä Sirena 38 -86 70 teur, scanmar 35 -83 79 teur ja huippuina ehkä sweden Yachts 36 -89 123teur ja scanmar 33 -86 85teur. Kaikki alkuperäisillä koneilla. Tuskin muutkaan varusteet käytössä ovat parantuneet. Mielestäni suhteettoman kalliita esim. uudehkoihin Bavaria 36 (n. 110 teur) ja Hanse 371 (106 teur) verrattuna. Nuo vanhemmat veneet eivät myöskään asumistiloiltaan ole uudenpiin edes vertailukelpoisia. Purjehdusominaisuuksissa myöskään ei liene eroa ainakaan vanhempien eduksi.
kun ei tiedä mitä veneille on tehty. Jos kaikki varusteet on alkuperäistä, niin tuskimpa ovat parantuneet käytössä. Mutta jos alkuperäinen varustus on jo kaatopaikalla ja tilalla on uusia laitteita, on tilanne hieman toinen. Käytetty vene on aina yksilö iästä riippumatta. Ja onhan toisaalta 20 - 30 keur rahaa sekin.
Sinänsä mitä juuri mainitsemiesi veneiden hintoihin tulee, ovat ne aika lähellä niitä hintapyyntejä, joita kyseisistä veneistä pyydetään mm. Ruotsissa, Tanskassa ja Hollannissa. Kyllä itselleni ainakin tulisi mieleen myydä vene vaikka Holantiin, jos siellä saa paremman hinnan. Kaupanpäälle saa brokerilta paremman palvelun.
Tilojen suhteen väitän kyllä, että noista vanhemmista tilavimmat ovat Bavariaa ja Hansea tilavampia.
Se, mitä uusiin Bavaria/Hanse tyyppisiin veneisiin ei sitten saa, on mukavat aallokko-ominaisuudet, jos niitä arvostaa. Iskevät ikävästi jo pienehköön vasta-aaltoon. Kaikkiahan tämä tosin ei häiritse, varsinkin jos liikutaan vain saariston suojassa kevyillä kesäkeleillä
Sirena oli selkeästi ylihintainen, oikea hintataso mielestäni max 60 k€, mutta noiden Bavarioiden pyynnit olivat jo koomisia. Uusi Bavaria 36 maksaa 88 k€. Meneehän varusteihin, rahtiin jne. 20-40 k€, mutta olivathan veneetkin 2 ja 3 kesää purjehdittuja. Enpä muista kuulleeni, että käytettystä veneestä olisi saanut enempää kuin uuden listahinta varusteista riippumatta. Hansen pyynti oli jo paljon järkevämpi kun uusi maksaa 115 k€.
mikäköhän noista vanhemmista mahtaa olla tilavampi kun mainitsemani uudet? Et oo vissiin käynyt uudemmissa ja leveämmissä purjeveneissä sisällä.
Vene-lehden nettipörssissä on Bavaria 36 -03 117 500 €!
Luulisinpa, että noin uusista bavarioista saa helposti enemmän kuin uuden listahinta. Varusteisiin saattaa helposti mennä kuljetuksineen mainitsemasi 40 teur eli 88 teur listahinta muuttuu 128 teur:ksi. Jos joku on ostamassa uutta niin ehkä on kuitenkin halukas mieluummin maksamaan pari vuotta käytetystä esim. 20 teur vähemmän. Lisäksi voisi kuvitella, että jos pari vuotta vanha vene on myynnissä niin sillä ei ole ollut kovin paljoa käyttöä.
En omista bavariaa enkä ole hankkimassa. Lähinnä ihmetyttää kuinka paljon todella vanhoista veneistä ollaan valmiit maksamaan kun uusia saa aika pienellä "välirahalla". Tietysti jos budjetissa ei ole varaa niin minkäs teet. Sen sijaan todella naurettavaa väittää, että bavaria soveltuu vain saaristoon ja vanhat scanmarit ovat aallokossa parempia.
onko sinulla purjehdus kokemusta uusista bavarioista/hansesta?
ajattelin vain, että otanko kommenttisi vakavasti vai en.
Suunnittelutoimisto Judel/Vrolik. Epäilenpä että mainitsemissasi aallokko-ominaisuuksissa ei voi paljon olla moitteen sijaa.. ja eikö Hanse ole ainakin jossain merkittävässä avomerikisassa pärjännyt yllättävän hyvin. En nyt muista tarkemmin. Joku voisi virkistää muistiani...
Edellinen tarkoittaa näitä pystykeulasia malleja joista laituri puheissa on mainittu töksähtävän aaltoihin, mitä en oikein jaksa uskoa että näin olisi.
Taitaa taas kaveri yrittää nostaa vanhojen pohjoismaissa tehtyjen hintaa ylöspäin jotta saisi omastaan edes jotain.
En olisi vielä jokin aika sitten uskonut että taso näillä palstoilla nousee.
Näihän se meni: Hanse 371 oli Gotland Runtissa luokassaan kakkonen, ja mukana tässä luokassa oli lähes 80 venettä. Taakse jäi mm. First 40.7.
Cowes Weekissä sama yksilö oli luokassaan (IRC4) neljäs. Tässä luokassa oli 39 venettä. Tuskin purjehdusominaisuudet voi olla kovin pielessä!
Mitä arvon raati sanoo hintapyyntöön 40teur Suhinasta (Antilla 30)? Vaikka aika legendaarinen vene onkin. Menee varmaan heti kaupaksi ellei ole jo myyty.
Bavariat ja Hanset ovat hyviä asuntolaivoja
eivät ole purjehduskelpoisia turvallisia veneitä.
Ensiksikin listahinta on listahinta. Tuskin sillä kauppaa tehdään. Toiseksi 40 k€:lla saa Bavariaan jo todella kattavan varustuksen. Tuskin kovinkaan moni sellaista summaa Bavariaan laittaa, koska on selkeästi ostamasta edullista venettä. Tuohon listahintaankin kuuluu jo aika paljon mm. purjeet.
Ei uusia todellakaan saa pienellä välirahalla, jos puhutaan saman(tyyppisen) valmistajan veneistä. Vaikkapa tuota Sirenaa "vastaava" uusi vene vaikkapa Sirena Stormbird 36 tai Finngulf 37 maksaa ilman purjeita listahinnaltaan ~180 k€.
Yhtä hyvin voisi ihmetellä miksi joku maksa 5-vuotiaasta Mersusta 30 k€, kun samalla hinnalla saa uuden Opelin.
Ai, että Sirena 38:lla ja FG 37:lla olisi jotain yhteistä? mielenkiintoista. Purjehtijalehdessä oli testi FG:stä. Ei siinä ollut mitään mainintaa siitä, että vene on vain n. 3 m leveä ja takakajuutta syö vähätkin sisätilat. Kannattaisi informoida purjehtijalehteä testin virheellisyyksistä. Toki valmistusmaa on sama niinkuin oikein olet havainnut.
Niin kai se sitten on, ettei bavarioihin osteta varusteita ja käytettyjen hinnat ylittävät uusien hinnat. Olet ihan oikeassa tässäkin asiassa. Anteeksi typeryyteni.
Muista, että jotkut ihmiset ostavat veneitä myös muiden ominaisuuksien, mitä purjehdusominaisuuksien perusteella. Lisäksi esim. Bavaria 36 ei suoranaisesti ole mikään raketti.
Taidat suhtautua aika tunteenomaisesti Bavaria Yahctbaun tuotteisiin, jos tämä ratkaisi asian:-)
Ei se Bavaria 36:n nopeus ainakaan GPH-lukujen valossa mitenkään hälyttävän heikko cruising-purjehtijan näkökulmasta ole.GPH on n. 675. Samaa luokkaa on nopeaksi mainitulla Avance 36:lla. Maestro 35 on 10 s hitaampi. Myös nopeana pidetty Inferno 33 on vain 10 s nopeampi. Antilla 36 myös n. 10 s hitaampi.
Tuskin sitä 36:sta kukaan kisaveneeksi ostaa. Vaikuttaisi siltä, että hitaus ei kuitenkaan ole niin leimallinen piirre kun tällä palstalla usein väitetää.
Tässä muutama "oikein" hinnoiteltu yksilö: http://www.boatshop24.com/web/fi/haendler_homepages/b-a-y/detail.htm?showid=1241622&FZART_ID=S
http://www.boatshop24.com/web/de/boote/s/index_1874_1246247_B.htm
Erittäin hyvin varusteltu Turkissa (en tiedä verosta):http://www.gebrauchtboote.de/cgi-bin/gebrauchtboote.cgi?ct=sboote&md=second&id=8276&min=&max=
Löytyhän sentään 2 kpl lähes suomalaisin pyynnein, toinen tosin 2004:
http://www.gebrauchtboote.de/cgi-bin/gebrauchtboote.cgi?ct=sboote&md=second&id=8818&min=&max=
http://www.gebrauchtboote.de/cgi-bin/gebrauchtboote.cgi?ct=sboote&md=second&id=8817&min=&max=
Uuden veneen hinta ei kauheasti riipu leveydestä ja sisätilajärjestelystä, toki sisustuksen puuttuminen/karuus laskee hintaa merkittävästi. Valmistuspaikasta ja menetelmistä kylläkin. Sirenaa on valmistettu samalla paikkakunnalla ja osin samojen henkilöiden toimesta kuin FG:tä. Sirenaakin muuten vieläkin valmistetaan tilauksesta. En ole kysynyt hintaa, mutta tuskin lähtee alle 150 k€.
Sirena on muuten 3,09 leveä ja FG 37 3,50 eli eroa ei nyt ole aivan järkyttävästi. Toki FG 37:n "tehollinen sisäpituus" on selkeästi Sirenaa suurempi, samoin seisomakorkeus, joka tosin 80-luvun loppupuoliskon Sirenoissa on jo ainakin minulle riittävä. No ehkä parempi verrokki olisi FG36 (leveys 3,28), joka uutena maksoi yhtä paljon kuin Sirena 80-luvulla. Taisi senkin hinta mennä yli 150 k€ ennen mallistosta poisjäämistä.
...kanssasi paljolti sammaa mieltä, mutta kyllä 40 teur (238 000 mk)on mielestäni yliarvioitu varusteisiin yms., vaikka purjeetkin olisi listalla?
...3,09 ja 3,50 ero on todella "järkyttävä"! Mielestäni veneen leveydessä 10 cm on sisätiloissa "enemmän" kuin esim puolimetriä pituudessa! Kai asian tietty voisi tarkkaan laskea sisäkuutioinakin.
Lukaisepa edellisiä viestejä mm. "Muisti palaa pätkittäin".
Ainakaan Hansen purjehdusominaisuuksissa ei ole pahasti moitteen sijaa. Eikä kyllä uusien Bavarioidenkaan pahasti (tosin eivät kilpaveneitä). Lukaise "Ihmettelijän" viesti "Raketti".
Ruotsalaisella sivulla http://www.fabav.se/ voi pyytää veneestä tarjouksen ja halutut lisävarusteet voi näppärästi ruksata. Luulisi näille kertyvän hintaa aika paljon, etenkin jos kaikki ruksaa
Teakdäck
Tillägg för separata displayer, ekolod o logg
Vindinstrument Raytheon ST 60
Autopilot ST 4000 MKll
GPS Raytheon ST 60
Kartplotter Raytheon Raychart 520
Rodkick med gasfjäder
Fullattestor med Lazyjacks. RCB från 44:an
High-Tech segelpaket för std-mast med genua
Spinnakerutrustning komplett med bom
Spinnaker liftsystem
Spinnakerwinchar
Extra vattentank (Standard)
Varmvatten från motor och patron (vid landström)
Dusch i WC-utrymme med utsugspump Nr 2 fr. 44
Däcksgenomföring för Septitank
Värmare Webasto Air Top 3500 (diesel)
Extra utblås för värmare per st. Salong standard
Landström 220 V eller 110 V
Laddare 24 Ah
Laddare 48 Ah
Extra tredje batteri 140 Ah
Antenn och kabel till nav. för VHF
Radio och CD spelare
Kylaggregat för kylbox med termostat och kompressor
Större motor: 32,36: 29 Hk
Elektriskt ankarspel i stäven
Plogankare 17 kg. 21 kg från 40:an, 27 kg 49:an
Ankarkätting 50 m 8 mm, 10 mm från 44:an
Sittbrunssbord fällbart på pedistal
Livboj i hästskoform med fäste
Fästsystem för livbälte på däck och sittbrunn
Grund köl (Standard)
Djup blyköl
Mantågsöppning på båda sidor
Extra knapar midskepps i aluminium
Extra för knapar i rostfritt stål 4 st
Extra för midskepps knapar i rostfritt
Windex i rostfritt
Klädsel Pisa Blau och Pisa Beige
Folding propeller 2-blad / 3-bladig
Rullmast från Seldèn
High-tech segelset, för rullmast
Bogprop, SP 55 endast med 3:e eller 4:e batteri
Älkääs nyt hätäilkö, ei täällä kokoajan ehdi hengailla.
Aallokko-ominaisuuksilla tarkoitin sitä, että veneet ovat keulastaan tasapohjaisia ja myös kylki on hyvin suoraa linjaa. Useimmat vanhemmat veneet, kuten myös monet uudet selkeästi matkapursiksi tehdyt ovat keulastaan v-pohjaisia ja koko kylki on hieman munankuorenmuotoinen. Tämä ero aiheuttaa sen, että uudet veneet paukkuvat aallokossa. Jo pieni aalto ryhtyy hakkaamaan, samankataista ryskymistä kuin moottoriveneissä. Suorat ja joustavat (erityisesti keulan kylkiosa) lasikuitupinnat edesauttavat ilmiötä. Tuo ominaisuus saattaa liittyä nopeisiin runkomuotoihin ja siten tulee "kaupanpäälle". Ei todennäköisesti edes heikennä venettä. Mutta on niin perusteellisen v-mäinen ilmiö kovassa kelissä. Siinä, kun tasapohjainen vene rysähtää aaltoon paukahtaen, v-pohjainen äänettömästi roiskauttaa vedet sivulle.
En siis tarkoittanut mitään aaltoon töksähtämistä.
on luonnollista, että suomeen uutena ostetusta veneestä pyritään pyytämään hieman enemmän, mitä vastaavasta saksaan ostetusta veneestä.
jos vene on uutena varusteltuna maksanut saksassa 100 000eur, niin on sen vastaava hinta suomessa ilman rahteja +105 000euroa (saksan alv on 16% ja suomen 22%).
tietysti käytetyn ostaja voi ostaa veneensä myös saksasta, mutta eiköhän siitäkin jotain kustannuksia kerry (etenkin jos ensi yrittämällä ei löydy mieluista venettä).
mielestäni keskustelun sävy, että suomessa tai ruotsissa tehty (tai suomalaisten/ruotsalaisten virossa teetättämä) on väkisinkin aina muita parempi on ihailtavan patrioottinen, joskin ei realistinen. kukin saa olla sitä mieltä mitä haluaa. kukin ostaa veneen omaan käyttöönsä omilla resursseilla. jotkut ostavat laituriin makaamaan, toiset kruisailevat pari viikonloppua ja osan kesälomasta ja jotkus "asuvat" veneessään. kaikilla näillä on eri tarpeet.
Veneen rungon muodolla on merkitystä. Toisissa veneissä kylki on pystysuora ja toisissa kallistettu. Suurin leveys on lähes poikkeuksetta kannen tasossa, sisätiloihin vaikuttaa kuitenkin yhtäpaljon leveys vesilinjan kohdalla. Siksi veneen suurin leveys ei aina anna oikeaa kuvaa sisätilojen leveydestä. Avaruutta leveämmässä on todennäköisesti enemmä, mutta hyötytilaa ei aina välttämättä.
ja erityisesti Bavaria 36:n salongin pienuus oli pettymys. Ainoana plussana vanhempiin on mielstäni se, että siihen saa 2 peräkajuuttaa, jos tarvitsee. Tosin 36:n muut tilat ei vastaa sitten enää makuukapasiteettia. Esim. Scanmarissa on U:n muotoinen sohva toisella puolella. Mahtuu helposti 4-5 istumaan ja toinen puoli jää vielä vapaaksi.
sattuupa olemaan käsillä erinnäisiä venehinnastoja. katselin tuossa bavaria 36 "pakollisten" varusteiden noin hintoja laskettuna saksalaisesta hinnastosta:
tuulimittari 1700
autopilotti 2560
rodkick 460
spinnuvarustus 2000
lämminvesi 1500
suiku 900
imutyhjennys 350
lämppäri 3700
akkulaturi 1400
radio 700
kylmäkoneisto 1400
29hv moottori 2300
ankkuri 400
kettinki 400
syvä köli 4000
näistä kertyi jo n. 24 000 euroa. varustus ei todellakaan ole kattava. lisäksi päälle menee 6-7 tuhatta kuljetuksiin, tonni pukkiin, sprayhood 1 500 euroa. pohjan maalaus maksaa 1500 euroa kaikkine releineen. entä gps tai plotteri. oliko kaasupullo jo entuudestaan. kuka on viimeksi hankkinut kaikki kiinnitysköydet voinee kertoa paljon niihin meni rahaa (oletan ettei ole ilmaisia)? fenderit maksaa minimissään 40 euroa kappale ja niitäkin kaiketi tarvii.
että kaiketi se lista hinta on listahinta ja vesille laskettu verusteltu vene maksaa juuri jotain muuta.
Minä en ainakaan ole sanonut, että FG olisi parempi kuin Bavaria tai Mersu parempi kuin Opel. Se on vain tosiasia, että uutena FG (ja vaikkapa saksalainen Dehler) on huomattavasti kalliimpi kuin Bavaria. Koska kaikki edellämainitut käyvät hyvin kaupaksi uutena, hintataso on markkinoiden mukaan oikea.
Hintaero uutena näkyy väkisin käytettyjen hinnoissa, varsinkin uudehkoissa. Noin kalliissa verovapaasti siirrettävissä tuotteissa hinta on globaali. Jos Saksasta voi ostaa veneen yli 5 k€ halvemmalla ja saada sen helposti Suomessa kaupaksi, löytyy pian yrittäjä, joka tekee sillä rahaa. Vastaavastihan Suomesta kuskattiin kalliimmat veneet ulkomaille 90-luvulla.
ihan mielenkiinnosta, mitä tuo kuljetus maksaa? onko jollain kokemuksia?
rahtina lienee yli 5000 euroa. muistelisin joskus kuulleeni, että pitkät avomerimatkat maksaisivat noin 1 punnan per maili, tosin 600 mailia ei varmastikaan voi kuvailla pitkäksi. lentoliput 3 henkilölle yli 1000 euroa. löpöt ja safkat pari sataa. mitä muuta?
Täysin erilailla sisustettuja tai erikokoisia on paha verrata, mutta minun mielestäni täysin identtisesti sisustettuja Bavaria 36 ja 35 Matchia verratessa eroa ei ole. Leveydet 3,6 ja 3,25 m.
36:ssa on tietysti isompi "tanssilattia", mutta minä en koe sitä tarpeelliseksi. Makuupaikat, vessa, pentteri, karttapöytä ja kaapit ovat hyvin samanlaiset.
jossainhan se menee se kriittinen koko, jonka jälkeen yhden senttimetrin merkitys vähenee. katselin tuossa dufour 40 ja dufour 44:jän kuvia, ja täytyy sanoa ettei minun silmissä niissä ole merkittävää eroa. molemmat ovat isoja. johonkin ne sentit on kuitenkin käytetty. löytyisikö eroja sitten vaikka tavaraa veneeseen ahtaessa :o)
Uivassa kävin sekä 32 ja 36 Cruserissa ja 35 Matchissä ja olen kyllä kanssasi todella eri mieltä. 35 Match on sisätiloiltaan pienempi joka suhteessa kuin 32 Cruiser. Keulapiikki on pieni ja matala ja salonki selkeästi kapeampi ja kulkeminen sen läpi on hankalaa jos siinä istuu samalla väkeä. Cruiser malleissa kulku on huomattavasti helpompaa vaikka messuilla väkeä riitti. Perähytti on joka suuntaan mielestäni ahtaampi. En voi ymmärtää miten voit verrata 36 sisätiloja 35 matchiin. Jopa se vessa on ahtaampi ja pentterissä paljon pienemmät altaat ja vähemmän laskutilaa.
Suurin ero oli minunkin mielestäni se "tanssilattia", jollaista ei minun mielestäni pitäisi veneessä olla. Tekeehän se messuilla veneen väljäksi, mutta merellä siitä on vain haittaa. Enkä nyt sitä tarkoita, että sen takia veneen pitäisi olla kapeampi, mutta sisustus vain pitäisi suunnitella niin, että siellä kulussakin on mukava olla ja kulkea.
.........tämä oli taksa, jonka minä aikanani muutema vuosi sitten maksoin ammattikipparille! Lentoliput kolmelle hoidin halpalentoyhtiöltä, hinta jäi alle 200 euron. Löpöä kippari vaati tankin täyteen, muu (mahdollinen lisäpolttoaine, ruoka ja juoma) kuului hintaan. Joo, kippari vaati veneelle kansainvälisen vakuutuksen ja siitä dokumentit, ei ollut merkittävä kustannus.
....aika rankalta näyttää, meinaan hinnat. Taitaa myyjä pyytä radiostakin "tuplahintaa". Spinnuvarustus 2000?, Akkulaturi 1400 (Maritimin kalleinkin jää alle 900)? , ankkuri 400 (Maritimissä aito 15 kg bruce 290), tuulimittari 1700 ? jne. huhhuh! Paljonhan sitä rahaa tuntuu menevän, mutta noista hinnoista on pystyttävä tinkimään!
Bavarian myyyjähän muistaakseni haluaa asentaa kaikki releet vasta täällä Suomessa, oliskohan suoraan veistämöltä kysyttäessä (ohi tämän maahantuojan) esim. radio halvempi?
maahantuojasta en tiedä. käytin netistä löytämääni hinnastoa, joka käsittääkseni oli ns. tehdas hinnasto. hinnat laskin lisäämällä verottomaan hintaan 22%.
Juttelin Bavarian edustajan kanssa messuilla ja hän kertoi, että osa varusteista tulee tehtaalta suoraan ja suurin osa Suomessa asennettuna. Hän kertoi, että suurin osa Bavaria 32 mallista myydään 85-90 keur hintaan kun listahinta on 74 keur. Tuo summa sisältää rahdin ja "pakolliset varusteet". Tuolla hinnalla sai septin imutyhjennyksellä, lämppärin, perus-elektroniikan ja toimivan paketin. Osa hankkii tämän lisäksi vielä sitten lämminvesisysteemit,
karttaplotterit sun muut lisävarusteet, pääosa varusteista hankitaan kuitenkin ilman tehdasasennusta ja noin puoleen hintaan, siitä mitä tehdas niistä veloittaisi.
Juu uusi bavaria 36 on tosiaan kapeampi muistaakseni 8cm kuin ennen vuotta 2001 valmistuneessa bavariassa jossa on dinette sisustus eli pentteri paapuurin puoleisella sivulla ja istuin ryhmä vastapäätä.
On muuten myös vanhamalli hieman pitempi kuin uusi, itse asiassa sitä myytiin pari vuotta uudistuksen jälkeen bavaria 37:na
olet varmuuden vuoksi laskenut verollisiin hintoihin veron päälle...
Edelliseltä listalta ko. veneistä näyttäisi puuttuvan tuulimittari, autopilotti, spinnuvarustus (ainakaan ei spinnua mainittu), 29 hv moottori ja syvä köli. Tilalla oli sitten toisessa tiikkikansi ja toisessa TV, DVD ja pelastuslautta.
Osa tietysti saattaa olla mainitsematta, mutta listalla oli sentään loki, kaiku ja kompassikin.
Tottakai vene maksaa purjehdusvalmiina paljon enemmän kuin listahinta. Tuskin kuitenkaan läheskään listahinta kaikkien varusteiden listahinta. Kyllähän autoonkin saa listahintaan alennusten jälkeen "kaupan päälle" vähintään talvirenkaat, radion ja lohkolämppärin.
Yleensä järkevä nimimerkillä "Joakim" kirjoitteleva purjehtija sotkee nyt pahasti. Vanhoja Välimeren vuokrapursia kun ei voi verrata kotomaan vastaaviin. Verot on maksamatta ja kunto kulunut, pakkohan sen on halvempi olla kuin pohjoismaisen yksilön.
Netin hakukoneilla on helppo löytää muuten vuosien 1989-1994 Bavarioita (320-340-370-390-430), joiden pyyntihinnat ovat oleet pitkään selvästi korkeampia kuin 10 vuotta tuoreempien vastaavankokoisten. Olen nyt sattunut pitkänmatkan venettä etsiskelemään pari vuotta, joten tiedä asian varmasti.
Esim samalla välittäjällä Espanjassa:
370 (1990) - 110te
37 (2000) - 90te
Hyvää PURJEHDUSsyksyä kuitenkin!
Tuskim nuo Saksassa ja Hollannissa myytävät ovat vuokraveneitä (ainakaan välimerellä) ja verotkin on ilmoitusten mukaan maksettu.
Turkin yksilöstä varmaankin pitää verot maksaa, mutta onhan sekin 2003 ja "neuwertig" eli "uuden veroinen". Eikös vuokraveneitä sentään pidetä yleensä vähintään 2-4 vuotta ja kunto tuskin on enää "neuwertig"?
Tuolle vanhojen Bavarioiden kovemmille hinnoille lienee syynä se, että tuohon aikaan Bavariat olivat, ainakin Suomessa, huomattavasti kalliimpia uutena kuin nykyisin. Muistaakseeni 80-luvulla Bavaria oli kalliimpi kuin FG. En osaa sanoa olivatko Bavariat tuolloin parempia kuin nykyiset.
verothan on maksettava, mutta jossainhan se raja tosiaan menee. olin todellakin laskenut veroa verolle. anteeksi möhläykseni.
Vene-lehdessä 1/92 oli testi, jossa mukana Bavaria 370, Inferno 37 ja X-372. Bavaria maksoi 800 tmk eli yli 200 tmk enemmän kuin kaksi muuta. Maksoi siis jo silloin markkamääräisesti paljon enemmän kuin nykyiset Bavaria 36 tai 38. Nykyään asiat ovat aivan päinvastoin X-37:n maksaessa 193 k€ eli tuplasti Bavarian verran.
Bavarian sisustuksen sanottiin rakennetun massiivisesta puusta materiaaleja säästelemättä ja sitä pidettiin turhankin prameana ja vanhahtavana. Lisäksi esimerkiksi kölitukit oli vahvistettu hiilikuidulla ja runkokin on Judel&Vrolijkin suunnittelema. Aika paljon on tainut työtavat Bavarialla muuttua?
Olen kanssasi samaa mieltä bavariat ei ole kaikkein nopeimmasta päästä nykyveneisiin verrattuna mutta kyllä niille monet vanhemmat veneet jää peralautaa katsomaan, myöskään laadultaan eivät myöskään ole aivan huippua, mutta jonkun kommentti että ne eivät turvallisia on kyllä puppua, se on jo käyttäjästä kiinni onko vai ei. Olen purjehtinut välimerellä ja Kanarialla useammalla Bavarialla (36-44) ilman ongelmia. Ei se että vene on sarjatyönä suurissa sarjoissa tehty tee veneestä vähemmän turvallista tai hitaanpaa, on nyky bavarioissa vesilinjaa, purjeita ja peränleveyttä mutta tila ja nopeus on aina kompromissi ja cruisereissa, muissakin vähän enemmän tilan puolelle kääntynyt. Täytyy sanoa että vuokraveneissä oleva maalampi riki ja rulla iso vievät vauhdin kyllä veneestä kuin veneestä jos tuulta ei ole vähintään 5ms.
Enpä ole kanssasi ihan samaa mieltä että kelpaavat vain kevyeen kesäkeliin, on Bavaria 36 sen verran suuri ja raskas vene että ilman mitään ongelmia pärää 10-11 ms ykkös reiviin asti avomerelläkin ilman ihmeempää ryskytystä ja samoissa tuulissa on menty atlantillakin, toki selvästi kapeammat rungot menevät pehmeämmin mutta niissä kun ei ole sitten tilaa.
Käytetyt veneet ovat kalliita, koska uudet veneet ovat vielä paljon kalliimpia.
Vene ei vanhene eikä halpene kuten auto, siinä toinen syy.
Veneily on kallis harrastus, jos ei ole rahaa.
Monet jo totesivatkin, että pyyntihinta on pyyntihinta. Jossain sen käytetyn hinnan yläraja on. Tuskin ainakaan korkeammalla kuin uuden vastaavan veneen.
Suurin syy hintojen nousuun on uusien veneiden nousseet hinnat. Uudet ovat ainakin mulle turhan 'hienoja'. Veneen pitäisi olla hyvin yksinkertaisesti rakennettu, jotta se olisi halpa. Tiloiltaan aika pelkistetty ja vähä puinen, mutta toimiva. Purjehdusominaisuudet pitää olla hyvät, että voi käydä kyläkahinoissa halutessa. Lisäksi niin yksinkertainen purjehtia, että yksin pystyy seelaan ja kolmestaan pitää saada koko suorituskyky irti. Lisäksi vielä kohtuullisen kokoinen n.33 jalkaa.
Tällaiselle veneelle luulisi olevan kysyntää. Varmaan joku ranskalainen täyttää nämä vaaatimukset?
hintatasosta huolimatta. Taitaa vanhassa olla kuitenkin ns. vara parempi.
koska käytettyjä on vähemmän myynnissä, kuin uusia, täytyy käytetyistä olla suurempi kysyntä. jos uusista olisi kovempi kysyntä, niitä olisi vähemmän myynnissä kuin käytettyjä.
..se että miksi ihmeessä ON noin monta liki uutta venettä myynnissä?
Joku ei natsaa, pettikö veneiden purjehdusominaisuudet noin pahasti vai mikä on syynä uuden veneen myyntiin.
Ovatko nämä veneet välittäjien "koepurjehdus pursia" eli ne on otettu myyntiriskillä veneiksi joilla voidaan käyttää potentiaaliset asiakkaat merellä vai mitä kummajaisia lienevät?
Itseäni epäilyttäisi suuresti tällaisen osto siksi että mikä saa omistajan noin pian tympääntymään purteensa - ei ole ihan tavallisen ihmisen touhua tuollainen. Voisinko itse olla siihen tyytyväinen kun ei toinenkaan ollut?
Onko niillä rymistelty kivillä jo heti.. jotain muuta tumpelointia jo veistämöllä?
Talouden/rahoituksen ainakin itse laskisin niin "varman päälle" etten nyt ainakaan ensimmäiseksi veneestäni joutuisi luopumaan jos uuden omistajaksi joskus päädynkin - tapahtuisi sitten melkeinpä mitä hyvänsä poislukien terveyden tai hengen menetys..
nuoret ja rahakkaat myyvät veneen kolmen vuoden kuluttua, kun vaihtavat sen isompaan tai luopuvat harrastuksesta.
Nämä vanhat parrat jotka jynssäävät vanhoja veneitään, eivät pysty tulotasonsa ja kulutustottumuksiensa puolesta vaihtamaan venettä niin helposti.
Senpä tähden on paljon vanhoja patuja sekä muita viherpiipertäjiä vielä folkkareidensa kimpussa.
..jopa uskoa tuon.
Vanha pieru ja viherpiipertäjä. Kädet ruvella jynsäämisestä ja rystyset verillä putsaamisesta.
Mutta en valita osaani.
jokainen taaplaa tyylillään ja elää niinkuin parhaammaksi näkee. En tarkoittanut että vanhoissa patuissa ja viherpiipertäjissä olisi jotain vikaa – päinvastoin. Kyllä meitä tänne mahtuu.
kun muistaa sen, että joillekkin vene ja veneily on vain pieni osa elämää, muitakin inressejä on.
..niinpä kait sitte, tuntuis vaan että veneen vuokraaminen niiksi ajoiksi kun purjehdus huvittaa olisi järkevämpää kuin ryhtyä omistajaksi..mutta ehkä nyt ei ns. maalaisjärkeä kysytäkään?
..ihmettelen vaan edelleenkin noin lyhytjänteistä suhtautumista että sitä vaan niinku kevään messuilta ostetaan vene ja pannaan se sitten myyntiin kun ei enää intressit riitä "seuraavana syksynä" ylösnostoon?
Kaikenlaista firmaahan kyllä löytyy jotka rahasta tekevät hommat puolestasi.
oletko koskaan miettinyt, miksi on jatkuvasti myynnissä lähes uusia autoja, taloja, moottoripyöriä. miksi osa avioliitoista jää lyhyiksi? kyllä ihmettelemistä riittää.
itse olen vaihtanut venettäni isompaan parin kolmen vuoden välein. tosin en pidä itseäni nuorena, enkä varakkaana.
Toisille on kertynyt sitä varallisuutta niin paljon että pystyy kokeilemaan erilaisia mielitekoja, vaikka se ei tavallisen tallaajan päähän mahdukaan..
Yksi juoksee rahan perässä ja toinen on sitä liikaakin saanut, kolmas ei sitten siitä välitä vaan elää tyytyväisen elämän folkkarissaan.