Harmi että suomessa on melko huono, mutta kallis venetarjonta luokassa 28-33 ft vanhemmat veneet.
Huono tarjonta
Hyväähakemassa
47920
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
No sitten ei varmaan auta muu kuin säästellä kovasti lisää rahaa tai ostaa alle 28ft tai yli 33ft vene jos niistä kokoluokista sais sitten hyvää halvalla...
Tai hakee muualta.
Kyllä sitä tarjontaa on, eihän se pakko ole täältä ostaa.
Eihän sitä kannata suomeen maksaa sikahintoja veneistä kun parempaa tarjotaan muualla halvemmalla.
Näyttää suomessa vaan suurin osa tarjonnasta olevan enemmän tai vähemmän saaristoon tarkoitettuja veneitä.
No mene hakemaan sitten sieltä muualta. Mitä täällä itket pahaa oloasi. Vapaa maa ja Eurooppa.
Onkohan sulla Pentti vaikeaa?
Sanonta kuuluu että: jos ei ole mitään fiksua sanottavaa niin kannattaa olla hiljaa.
Tai: On parempi olla hiljaa ja antaa muiden luulla että on tyhmä, kuin avata suunsa ja poistaa epäilyt.
... ja ongelma on ratkaistu. Miksi pitää täällä itkeä ?
90-luvun laman seurakuset alkaa olla pikkuhiljaa ohi joten 2000 veneitä alkaa saada jo 10 000 euron lähtötasolta. Tosin 30 jalkaisen jo aloittelijakin tuo Ruotsista että kannattaa katsella veneitä maasta jossa ei lamaa ollut.
90-luvun laman seuraukset alkaa pikkuhiljaa olla ohi ja 2000-veneitä alkaa saada jo alkaen 10 000 euroa.
Niin on harmillista. Lisäksi harmittaa kun järvet on jäässä ja ladut ruohossa. Elämä on...
no niin, nyt tuli vähän tarpeettomankin hyökkäävä vastaus tuohon aloitusviestiin. Minäkään en haluaisi valittaa isänmaan karuudesta tässä asiassa, mutta useinhan kannattaa kyllä naapurin puolelta hakea. Onko se sitten Ruotsi vai Saksa vai Englanti vai mikä, mistä ihmiset hakee paattinsa? Ja jääkö plussalle kun maksaa alvit ja muut jutut?
Ei tarvitse yhtään mitään maksaa, jos tuo veneen toisesta EU-maasta Suomeen. Alv tietysti pitää olla veneestä jossakin vaiheessa maksettu johonkin EU-maahan, ja alv-todistuksen saattaa Suomen viranomainen haluta nähdä. Mutta siinä kaikki.
Tosiasia kuitenkin on, että aika harvasta sitten lopulta on veneen hakijaksi Ruotsia kauempaa. Saksastakin kun tullaan, niin aika paljon siinä on isoa vettä välissä, Englannista tai Etelä-Euroopan maista puhumattakaan. Voi tulla nettipurjehtijalle äitiä ikävä, kun alkaa vähän tuulla. ;-)
Etenkin jos etsii avomerivenettä, niin eikun hakemaan vaan vaikka kauempaakin. Mutta ei ole pakko jos ei jaksa.
Omat kolme viimeistä venettä olen hakenut ruotsista. Eihän se rahallisesti kannata, mutta hakureissut ja siihen liittyvä ovat olleet parhaita seikkailuita. Parempaan en itse pysty ja kunnioitan suuresti niitä, jotka tekevät vielä enemmän.
Eu:sta kun hakee käytetyn veneen ei tule alveja ja muita juttuja.
Itse olen seuraavan veneen ostossa tähyillyt myös ruotsin suuntaan.
Kun tuolla ulkomailla on tullut turistina käytyä niin olosuhteetkaan ei välttämättä ole aina parhaat. Veneet joutuvat olemaan voimakkaassa auringon paisteessa, paljon suolaisemmassa vedessä, Nousu ja laskuveden vaiikutus sekä tuuliset rannikot jotka ryskyttävät venettä. Uuden veneen ostossa ei näitä ongelmia vielä ole.
Tämä on minun näkemys asiasta, ehkäpä hieman kärjistetty?
Isoilla avomeriveneillä on tarkoituskin ajella tuollaisia itämerenylityksiä, mutta jos siirtyy pienemmästä veneestä sellaiseen niin voi tosiaan tarvita vähän osaavampaa miehistöä. Toisaalta pikkuveneen hakijalla on vielä vähemmän kokemusta merten ylittämisestä eikä noita pienempiä ole edes selaiseen tehty. Kun kuljetuksellakin on hintansa niin voi jäädä vähän Suomi-preemiota hintaan.
Oma purjehdusurani on sen verran pitkä, että nykyinen on seitsemäs veneeni. Neljä viimeistä ostin ulkomailta (Ruotsi, Tanska, Hollanti, Englanti), koska Suomesta en löytänyt omat vaatimukseni täyttäviä: venetyyppi, kunto, varustus, hinta.
Tavanomaisilla turistimatkoilla ei välttämättä saa oikeaa käsitystä - eivät kaikki myytävät veneet suinkaan seiso ympärivuotisesti meressä tai ulkona ja ole sen mukaisessa kunnossa. Myöskään pelkistä myynti-ilmoituksista ei saa tarkkaa kuvaa veneen kunnosta. Suosittelen tutustumismatkoja, kun ensin on tehnyt esivalinnan myynti-ilmoituksista.
Väärä yleistys! Monet 28-33 ft "pikkuveneet" ovat nimenomaan merten ylityksiin tehtyjä. Jos merikelpoista pikkuvenettä hakee, juuri silloin kannattaakin katsella muiden EU-maiden suuntaan. Sitäkään et voi yleistää, että pikkuveneen ostajalla on vähemmän kokemusta. Tiedän itseni lisäksi muitakin, jotka lastensa aikuistuttua ovat hankkineet pienemmän veneen ja tekevät sillä pitkiä reissuja Itämeren ulkopuolelle, jopa valtamerille..
Kokemusta tulee vain hankkimalla sitä. Siirtopurjehdus esim. Saksasta, Hollannista tai Englannista on sitä. Veneen haku Ruotsin itärannikolta on kai normaalin kesälomaretken pituinen, monille tuskin sitäkään.
Mitenköhän tuo vouroveden liike vaikuttaa veneeseen?
Vuosi sitten ostettiin ensimmäinen veneemme (34 ft) Hollannista läheltä Belgian rajaa. Ei tuossa hyvän miehistön kanssa mitään ihmeellistä ollut hakemisessa.
Välittäjältä kun hankkii niin niillä on aika lailla samat velvollisuudet kuin Suomessakin. ALV-, kiiinnitys- yms todistukset oli automaattisesti myyntipapruissa.
Nyt jos kun joskus seuraavan veneen hankkii niin ehkä vähän lähempää jos vain löytyy. Saksan ja Hollannin rajamailta auttaisi jo hakureissua kummasti ajallisesti.
Hollantiin on varsin helppo mennä katsomaan. Lento Brysseliin tai Amsterdamiin ja vuokra-autolla paikan päälle. Meillä oli Brysselista vajaat 100 km moottoritietä lähes perille satamaan. Välittäjä sopi veneen noston käyntipäivälle ja koepurjehduskin onnistui käydessä. 10 vuotta nuorempi vene vajaat 20% pienemmällä hinnalla. Tosin siihen päälle sitten jokunen tuhat euroa hakukustannuksia ja jokunen tuhat euroa varustelua niin että saa katsastettua Suomessa. Suomesta veneen varustelu viime talvena onnistui postin välityksellä. 30 kg paketteja postilla paikan päälle välittäjän osoitteeseen. Välittäjä piti laatikoita kevääseen kun mentiin hakemaan vene.
Kannattaa pitää realiteetit yllä, kun kehuu ulkomaista tarjontaa. Ruohohan on vihreämpää aidan tuolla puolen. Nähdäkseni suomessa pidetään veneitä hyvin, ne mm. peitetään kunnolla talveksi ja suolakaan ei tuhoa niitä kuten isompien merien rannalla.
Tuossa pieni vinkki siitä millainen yleiskuva saattaa rannnassa odottaa, kun menee Englantiin katsomaan niitä "hyväkuntoisia ja edullisia" venhoja:
https://sites.google.com/site/purjevenedetaljeja/kevytveneen-vuokrausta-etelaessae/english-way.jpg
Eihän tuossa nyt ollut mitään kummallistä.
Tuon näköisiä veneitä on suomikin täynnä.
Varsinkin ne jotka ovat seisseet pihakuusen alla vuosia.
Uusi kangas ja kidesooda saa ihmeitä aikaan.
Realisti pitää olla siinäkin, että vertailee sekä meillä että muualla myytävien veneiden ilmoitukset ja käy tutustumassa useampiin yksilöihin ennen ostotarjouksen tekoa.
Jos etsii pientä halpaa "raatoa", josta aikoo rakennella itselleen veneen, sellaista tuskin kannattaa etsiä gh34:n vinkin mukaisista romuista. En tiedä miksi juuri Englanti oli silmätikkuna. Romuja on meilläkin.
Kun itse ostin veneen Englannista, olin yllättynyt positiivisesti niiden yksilöiden kunnosta vs hinnasta, jotka kävin tutkimassa. Englannissa tuntui olevan yleisenä tapana, että myytävästä veneestä teetetään puolueettoman ammattisurveyorin katsastus. Surveyor tutki rakenteet, sekä veneen että sen varusteiden kunnon ja teki niiden perusteella lausunnon, joka sisälsi mm veneen hinta-arvion. Surveyor listaa mahdolliset korjaustarpeet tai puutteet.
Yksi näkökohta on sekin, että Englannissa on aivan toisenlainen pienten merikelpoisten matkapursien valikoima kuin meillä. Esim. näitä 28-jalkaisia ei juurikaan ole omilla markkinoilamme: http://www.clarkeandcarter.co.uk/brokerage-boats/searchfullspecs.php?DocumentID=4476364
Jos taas hakee modernia pientä avoperikilpuria, esim. Pogo 30:ä, on syytä katsella myös ranskalaisia markkinoita.
Aivan.
Ja juuri tällaisia veneitä suomesta puuttuu.
Tarjonta kattaa pääosin tasapohjaiset saaristoveneet.
Moni kuitenkin haluaa tuollaisen matkaveneen jolla matkan teko on myös mukavaa.
realismia tietenkin; tiedoksi 28 jalkaisesta vanhasta paatista 25000 puntaa on aika hitsin paljon rahaa.Olisko 35 000 euroo noin!eTTÄ VÄHÄN REALISMIA PELIIN....JA ASENNETTA!
No koitappas katsella nettivenettä, jossa on mm. tällaista tarjolla:
http://www.nettivene.com/purjevene/seawind/535237
http://www.nettivene.com/purjevene/inferno/542825
http://www.nettivene.com/purjevene/hallberg-rassy/518597
On niitä haaveita suomessakin.
Tämä kruunaa ehkä kaiken:
http://www.nettivene.com/purjevene/swan/442134
Etenkin Swaneja on syytä katsella muualtakin, vaikkapa vain vertailun vuoksi - ennen "kaiken kruunaamista".
Tässä muutama pikaisesti valittu linkki.
http://www.newsnow.co.uk/classifieds/boats-for-sale/swan-yachts-for-sale.html
http://www.swanyachts.co.uk/brokerage
Samoin halperirasseja on hyvä vertailla.
http://www.yachtworld.com/boats/category/type/Hallberg-rassy
http://www.boatshop24.com/en/hallberg-rassy-hr-312-mk-ii/Sailboat/711
Pikavilkaisussa silmiin osuneen saksalaisen HR 312:n valmistusvuosi oli 1989 ja hp vähän korkeampi kuin nettiveneen 1980-mallisella.
Venetiä näkemättä ei tietenkään voi paljoa päätellä.
Tässä muutama HR 312 lisää. Niitä näyttää löytyvän.
http://www.theyachtmarket.com/boats/sailing-boats/hallberg-rassy/312/
Se tietysti pitää paikkansa, että maailmalla vähemmän tunnettuja kotimaisia venemalleja löytyy vaikkapa nettiveneestä.
Ainakin itse kävisin katsomassa montaa vaihtoehtoa ennenkuin tekisin tarjouksen. Toisaalta sekin on tullut karvaasti koettua, että hyvä vene varustus sopiva hp kiinnostaa muitakin veneen ostajia.
Tuollahan näkyi olevan myynnissä "Suomen avomerikilpapurjehduksen isän" E.Kindbergin vanha kunnon Can Can!
Minäkin olin sen ostamisesta kiinnostunut joskus 15 v sitten, mutta silloin vene olikin Indonesiassa ja välittäjä Berthon arveli byrokratian "hiukan" ongelmalliseksi.
http://www.swanyachts.co.uk/brokerage/68-swan-40-029-cancan-is-now-for-sale
Miten tuo Swan kruunaa kaiken? Tuohan näyttää erittäin hienolta kuvissa ja on näköjään entisöity jo. Itse hankkisin ton, jos olisi tarve veneelle. Swan 43:a hienompaa venettä on vaikea löytää sanon minä
Toiset täällä kauhistelee merikelpoisen veneen reilua 30 tuhannen euron hintaa, mutta ovat valmiita maksamaan pitkästi toista sataa tuhatta vanhasta ahtaasta veneestä :)
Olet tainnut tehdä väärän tulkinnan. Ne samat, jotka kauhistelevat sen 30 tuhannen euron hintaa, kauhistelevat myös 130 tuhannen hintapyyntöä vanhasta tosiklassikosta. Joillekin kaikki on liikaa.
Äläpä suotta kiihdy! Mietii uudelleen. Veneen hintaa ei varmaankaan ole tapana arvioida pelkästään LOA:n perusteella. Jos sinulle autot ovat tutumpia kuin purjeveneet, ajatteletko käytetyn auton edullisuutta vain sillä perusteella, mikä sen hinta on pituuteen verrattuna?
Vancouver 28 oli esimerkki pienestä purresta, joka on suunniteltu valtamerien ylittämiseen ja josta on tullut suosittu matkavene avomerikäyttöön. Mukava ja turvallinen. Se on "hitsin paljon" kalliimpi kuin samanpituinen heppoisempi konstruktio, joka on suunniteltu rannikko- ja saaristokäyttöön.
En myöskään usko, että 25.000 puntaa olisi poikkeuksellisen kallis hinta Vancouverista.
http://www.newsnow.co.uk/classifieds/boats-for-sale/england--vancouver
Realismia todellakin tarvitaan! Eikö ole turha päivitellä valtameripaattien hintoja, jos oma purjehdusreviiri on kotisaaristossa?
Tiedän muutaman ulkomailta hakeneen. Kun lähtivät hakemaan, oli päällimmäisenä halvan ja hyvän saaminen. Jo vuoden päästä hankinnasta ovat sanat halpa ja hyvä kadonneet. Tilalle on tullut, ettei tällaista ollut Suomessa tarjolla. Kokeremppa, uudet purjeet, uutta sitä sun tätä on vienyt euroja luultua enemmän. Jos hyvän ja halvan haluaa ulkomailta, pitää sieltäkin ostaa kaksi venettä.
Isoin pointti ulkomailta hakemiseen ei taida olla hinnanero vaan valikoima. Suomesta on aika vaikea löytää noin 40-jalkaista valtamerivenettä, joita taas Atlantin ja Pohjanmeren rannoilla on runsaasti. Suurempi tarjonta tarkoittaa toki myös sitä, että on parempi todennäköisyys löytää hyvä vene kuin Suomen pieniltä sisävesimarkkinoilta. Suuri tarjonta johtaa kyllä usein myös realistisempiin hintoihin. Suomessa pari ylihinnoiteltua ikäloppua Swania pyörii myyntipalstoilla vuodesta toiseen. Soutuveneiden ja pienten avoveneiden osalta Tuhansien järvien Suomi taas lienee parempi ostospaikka.
Venevalikoimasta olen samaa mieltä ja se koskee myös keskustelun aloittajan esittämää kokoluokkaa 28-33ft varsinkin, jos kysymys on avomeri/valtamerikäyttöön suunnitelluista ja rakennetuista veneistä.
Hintavertailuissa on syytä katsella myös veneiden varustusta. Atlantin tai Pohjanmeren rannoilla myytävissä veneissä on varsin usein niiden olosuhteiden mukainen varustus, jollainen meillä myytävistä ehkä puuttuu: kovan tuulen purjevarustus, tutka, AIS, meriradio, kunnolliset myrskypunkat, paukkulautta, ehkä jopa tuuliperäsin ym. Paljon riippuu siitä, minkälaista ja miten varustettua venettä itselleen hakee. Valtamerivarustus on turha, jos tarkoituksena on Saaristomerellä seilaaminen!
Omasta mielestäni veneen ostossa ei pidä myöskään tuudittautua siihen illuusioon, että meillä veneet olisivat erityisen hyvin säilyneitä ja siksi hieman kalliimpia kuin ulkomailla.
Näinhän se menee Suomessa, pieniväestöinen maa ja vähän purkkareita ja köyhiäkin oltiin vielä 40 v sitten -> ei valikoima voi olla laaja ainakaan kaikissa kokoluokissa. Venemestarissa , eilisessä numerossa oli uusien purkkarien rekisteröintiluvut. Tilanne ei lukujen valossa tule tuosta parantumaan. Silti, kokoluokka 28-33ft lienee 70-80-luvun suosikkikoko. Minusta valikoima on juuri tuossa kohderyhmässä ollut suomessa oikein hyvä.
Kuvalinkkini laitoin vastapainoksi muutaman kirjoittelijan alituiselle ulkomaahehkutukselle. Toki unelmien ulkomaasta saattaa saada helmen halvalla eli kuluneen sanonnan mukaan "paljon venettä rahalla". Mutta niin voi saada kotimaastakin. Ihan kuten kotimaastakin voi löytyä myös hajupommeja, niin eipä taida tilanne olla vaikkapa juuri noissa Englannin kosteuksissa ainakaan parempi. Hyvä keskusteluketju tämä, monia näkemyksiä on tuotu esille.
Tuodaan nyt vielä yksi:
"Käytetyt veneet ovat niin edullisia, että Hans Groop kysyy, miksei kukaan käytä niitä uuden veneen runkona ja kantena sen sijaan, että tilaa uuden veneen veistämöltä. Näin menetellen ostajan tarvitsisi vain poistaa sisutus ja valmistaa uusi omien toivomustensa mukaisesti. Käytetyn veneen kannen alla on paljon sellaista, mitä voi edelleen käyttää. Laipiot ovat useimmiten hyviä ja lujasti kiinnitettyjä, läpiviennit kelpaavat, laittiat ovat paikallaan, miin kuin moottoripeti sekä muut vahvistukset. Näin päästäisiin pitkälle kohti valmistumista". (Husiksesta 7.2.2003 käännetty Hassen elämänkertakirjaan)
GH34:n lainaus Hasse Groopin kommentista rohkaisi minutet kirjoittamaan tämän
myynti-ilmoituksen eli minulla on myytävänä NF 30 purjevene.
Omistaja lopetti purjehduksen sairauden vuoksi, joten vene on pakko myydä.
En rupea tässä yhteydessä kuvailemaan venettä ja sen varusteita.
HALVALLA LÄHTEE. Ota yhteyttä ja käydääan katsomassa ja tee rohkeasti
tarjous.
T. [email protected]. pub. 050 3445564
http://www.nettivene.com/purjevene/baltic/531074
Niin mitäpä siitä ajattelis? Kyseinen nettiveneen listoilla oleva Baltic 33 on ilmoituksen mukaan “Suomen ulkopuolella”. Toisen samasta veneestä olevan myynti-ilmoituksen mukaan se on Tallinnassa. Hp on siis 49.000 e.
Aina kannattaa vertailla, mitä muita samanlaisia on myynnissä.
Tässä yksi hintavertailuun:
http://www.scanboat.com/uk/BoatSaleAdvert.asp?strSagsnr=0021356:
32.000 eur. Saksassa, vm 1976
Jos hinta on kohdallaan, Balticit eivät yleensä ole pysyneet myyntilistoilla kovin pitkään. Esim. tämä oli myynnissä:
http://baltic33forsale.jimdo.com : “not for sale any longer”
Olen samaa mieltä, että kotimainen tarjonta on vähäistä ja niistäkin vähistä pyydetään aika kovia hintoja. Olen etsimässä n. 80 000€ maksavaa hyväkuntoista laatuvenettä kokoluokassa 34-38 jalkaa. Veneen pitää olla vankasti rakennettu ja kaunis. Olen tykästynyt Sparkman &Stephens tyylisiin 80-luvun veneisiin. Esimerkkeinä vaikka She36 tai Norlin37. Pidän siitä, että vene tuntuu jalkojen alta raskaalta ja näyttää hyvältä. Ikävä kyllä tuo viimeisin vaatimus rajaa kaikki nykyaikaiset pystykeulat pois ja teräsveneet ovat pallonkiertäjille. Veneen vauhti ei sinällään ole tärkein asia vaikka purjehdinkin tosissani mutten tosikkomaisesti. Miellestäni purjehdus on ylipäänäsä väärä valinta harrastukseksi jos vauhti on tärkein kriteeri harrastuksen valinnassa. Kuitenkin niin, että muuten niin upeat ja hienot Vindöt ovat liian hitaiata ja vaativat liikaa kunnostusta. Tällaisilla kriteereillä en toistaiseksi ole venettä Suomesta löytänyt - tosin ei niitä Euroopassakaan ole liikaa tarjolla.
Olisitko kiinnostunut Sirena Pedrick 40 -veneestä? Pikaisesti lukaistuna se saattaisi täyttää noita kriteerejäsi aika hyvin, ja on Suomessa...
Nimenomaan Pedrick 40 saattaisi kiinnostaa. Täyttää muiltaosin kriteerit hyvin, paitsi on ehkä aavistuksen liian suuri.
Ok. Jos kuitenkin haluat veneeseen tutustua, ota yhteyttä sähköpostitse osoitteeseen sy(piste)siiri(ät)gmail.com
Peku4 ,eihän tolla rahalla saa ku jollan tai vanhan HR!
Totta viserrät, mutta kun tilillä ei yksinkertaisesti ole tällä hetkellä enempää rahaa!
Kuuluisaksi tullut S&S34 "Morning Cloud" näyttää olevan nyt myynnissä, hp 34.500 eur. Kuvissa näyttää siistiltä.
http://www.morningcloud.nl
Jos tiedät mitä haluat etkö silloin voisi katsella muiden EU-maiden venemarkkinoita? Tuon kokoluokan veneellä siirtopurjehdus kotiin ei ole ongelma, jos vene on merikelpoisessa kunnossa. Ammattikatsastajien toiminta on meillä aika tuntematonta, esim. Englannissa ja Hollannissa rutiinia.
Jos vaikkkapa She36 tai muu S&S vene kiinnostaa, googlaa ja etsi mieleisesi, joita sitten käyt katsomassa.
http://www.ancasta.com/boats-for-sale/she-36-27453/
http://www.sparkmanstephensuk.info/page55.html
Juu, olen Euroopasta veneitä katsellut ja yhden veneen v. 2006 olen tuonutkin Suomeen, tosin vain Tanskasta. Kiitoksia noista vinkeistä, mielenkiintoisia veneitä olet löytänyt.
Meillä on rakenteellisesti huippukunnossa oleva She36, sen myyntiin laittoa ollaan pohdittu. Ota yhteyttä niin keskustellaan lisää msaren at iki piste fi