Eikös olekin merkillistä?

105

303

    Vastaukset 105

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • fghjl,mnbvbnm

      Mutta ette täällä Suomessa

      Venla ja Jussi palkinnoissa

      • Nylänning

        Jussi-palkinto eli elokuva-alan palkinto ei tosiaan ole jaettu ruotsinkieliselle elokuvalle, minun tietääkseni.
        Eihän ruotsinkielisiä varteenotettavia elokuviakaan ole näkynyt, ainakaan minun mielestäni. Tai olihan tämä yksi, ”Lärjungen” (Oppipoika) siinä poikkeus, oli mielestäni katsomisen arvoinen.

        Venla-palkinto, eli TV-alan palkinto, ei tietenkään jaeta ruotsinkieliselle ohjelmalle jo siitä syystä että katsojamäärä on niin pieni verrattuna suomenkielisiin ohjelmiin.

        Sitten taas kirjallisuuspalkinnoissa ovat ruotsinkieliset todella olleet näyttävästi esillä.


      • 228w
        Nylänning kirjoitti:

        Jussi-palkinto eli elokuva-alan palkinto ei tosiaan ole jaettu ruotsinkieliselle elokuvalle, minun tietääkseni.
        Eihän ruotsinkielisiä varteenotettavia elokuviakaan ole näkynyt, ainakaan minun mielestäni. Tai olihan tämä yksi, ”Lärjungen” (Oppipoika) siinä poikkeus, oli mielestäni katsomisen arvoinen.

        Venla-palkinto, eli TV-alan palkinto, ei tietenkään jaeta ruotsinkieliselle ohjelmalle jo siitä syystä että katsojamäärä on niin pieni verrattuna suomenkielisiin ohjelmiin.

        Sitten taas kirjallisuuspalkinnoissa ovat ruotsinkieliset todella olleet näyttävästi esillä.

        Publikunderlaget är ju så mycket större i Sverige ,så visst förstår man att svenskspråkiga skådespelare från Finland gärna tar emot roller där.Också finskspråkiga som behärskar svenska har klarat sig bra,bla.Ville Virtanen.


      • Nylänning kirjoitti:

        Jussi-palkinto eli elokuva-alan palkinto ei tosiaan ole jaettu ruotsinkieliselle elokuvalle, minun tietääkseni.
        Eihän ruotsinkielisiä varteenotettavia elokuviakaan ole näkynyt, ainakaan minun mielestäni. Tai olihan tämä yksi, ”Lärjungen” (Oppipoika) siinä poikkeus, oli mielestäni katsomisen arvoinen.

        Venla-palkinto, eli TV-alan palkinto, ei tietenkään jaeta ruotsinkieliselle ohjelmalle jo siitä syystä että katsojamäärä on niin pieni verrattuna suomenkielisiin ohjelmiin.

        Sitten taas kirjallisuuspalkinnoissa ovat ruotsinkieliset todella olleet näyttävästi esillä.

        Noh, fennohan tyypillisesti iloitsee vain negatiivisista asioista, muiden onnettomuuksista, sellaisesta jota joku ei ole saanut tai jos joku on jossain epäonnistunut tai mokannut tms. Siinä suhteessa me surut olemme eri maata.

        Mutta marinoitukooon fennot happamassa liemessään, minusta on esim hienoa että taiteilijoiden ja muiden luovien ihmisten vaihto Itämeren yli on vilkasta.
        Ylellä on Vegan ja X3min puolella useita riikinruotsalaisia toimittajia ja Ruotsissa on vastaavasti surutoimittajia (vaikkeivät fennojen mielestä osaa edes ruotsia - heh).

        Samoin on minusta tosi hienoa että niin monet suomenkieliset näyttelijät ovat uskaltautuneet myös ruotsinkielisille näyttämöille. Svenskanissa ja Lilla teaternissa on jatkuvasti ruotsinkielisissä tuotannoissa mukana myös äidinkieleltään suomenkielisiä näyttelijöitä.
        Onhan meillä täällä Suomessa jopa suomenkielinen stand-up-koomikko joka esiintyy myös ruotsiksi!

        Erityisesti kulttuuripuolellahan tuosta kahdella kielellä toimimisesta on luonnollisesti suurtakin hyötyä koska onhan meillä suruilla juuri nimen omaan kulttuurin alalla, suhteessa väestöpohjaan, merkittävästi paremmat resurssit.

        Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!


      • 10+1
        Ankdam kirjoitti:

        Noh, fennohan tyypillisesti iloitsee vain negatiivisista asioista, muiden onnettomuuksista, sellaisesta jota joku ei ole saanut tai jos joku on jossain epäonnistunut tai mokannut tms. Siinä suhteessa me surut olemme eri maata.

        Mutta marinoitukooon fennot happamassa liemessään, minusta on esim hienoa että taiteilijoiden ja muiden luovien ihmisten vaihto Itämeren yli on vilkasta.
        Ylellä on Vegan ja X3min puolella useita riikinruotsalaisia toimittajia ja Ruotsissa on vastaavasti surutoimittajia (vaikkeivät fennojen mielestä osaa edes ruotsia - heh).

        Samoin on minusta tosi hienoa että niin monet suomenkieliset näyttelijät ovat uskaltautuneet myös ruotsinkielisille näyttämöille. Svenskanissa ja Lilla teaternissa on jatkuvasti ruotsinkielisissä tuotannoissa mukana myös äidinkieleltään suomenkielisiä näyttelijöitä.
        Onhan meillä täällä Suomessa jopa suomenkielinen stand-up-koomikko joka esiintyy myös ruotsiksi!

        Erityisesti kulttuuripuolellahan tuosta kahdella kielellä toimimisesta on luonnollisesti suurtakin hyötyä koska onhan meillä suruilla juuri nimen omaan kulttuurin alalla, suhteessa väestöpohjaan, merkittävästi paremmat resurssit.

        Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!

        Minä olen svenska teaternissa käynyt vain vessassa.

        Suomeksi tietysti!


      • nellyelina
        Ankdam kirjoitti:

        Noh, fennohan tyypillisesti iloitsee vain negatiivisista asioista, muiden onnettomuuksista, sellaisesta jota joku ei ole saanut tai jos joku on jossain epäonnistunut tai mokannut tms. Siinä suhteessa me surut olemme eri maata.

        Mutta marinoitukooon fennot happamassa liemessään, minusta on esim hienoa että taiteilijoiden ja muiden luovien ihmisten vaihto Itämeren yli on vilkasta.
        Ylellä on Vegan ja X3min puolella useita riikinruotsalaisia toimittajia ja Ruotsissa on vastaavasti surutoimittajia (vaikkeivät fennojen mielestä osaa edes ruotsia - heh).

        Samoin on minusta tosi hienoa että niin monet suomenkieliset näyttelijät ovat uskaltautuneet myös ruotsinkielisille näyttämöille. Svenskanissa ja Lilla teaternissa on jatkuvasti ruotsinkielisissä tuotannoissa mukana myös äidinkieleltään suomenkielisiä näyttelijöitä.
        Onhan meillä täällä Suomessa jopa suomenkielinen stand-up-koomikko joka esiintyy myös ruotsiksi!

        Erityisesti kulttuuripuolellahan tuosta kahdella kielellä toimimisesta on luonnollisesti suurtakin hyötyä koska onhan meillä suruilla juuri nimen omaan kulttuurin alalla, suhteessa väestöpohjaan, merkittävästi paremmat resurssit.

        Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!

        Kummallista, että tuo "rakkaus" on kovin yksisuuntaista: Vai onko monta ruotsalaista näyttelijää opetellut suomen kielen?

        Miksi yksikielisyys on niin arvokas asia Ruotsille että se on laissa vahvistettu ja kaikkien ruotsalaisten edellytetään opettelevan ruotsin)


      • nouse riennä suomi..
        Ankdam kirjoitti:

        Noh, fennohan tyypillisesti iloitsee vain negatiivisista asioista, muiden onnettomuuksista, sellaisesta jota joku ei ole saanut tai jos joku on jossain epäonnistunut tai mokannut tms. Siinä suhteessa me surut olemme eri maata.

        Mutta marinoitukooon fennot happamassa liemessään, minusta on esim hienoa että taiteilijoiden ja muiden luovien ihmisten vaihto Itämeren yli on vilkasta.
        Ylellä on Vegan ja X3min puolella useita riikinruotsalaisia toimittajia ja Ruotsissa on vastaavasti surutoimittajia (vaikkeivät fennojen mielestä osaa edes ruotsia - heh).

        Samoin on minusta tosi hienoa että niin monet suomenkieliset näyttelijät ovat uskaltautuneet myös ruotsinkielisille näyttämöille. Svenskanissa ja Lilla teaternissa on jatkuvasti ruotsinkielisissä tuotannoissa mukana myös äidinkieleltään suomenkielisiä näyttelijöitä.
        Onhan meillä täällä Suomessa jopa suomenkielinen stand-up-koomikko joka esiintyy myös ruotsiksi!

        Erityisesti kulttuuripuolellahan tuosta kahdella kielellä toimimisesta on luonnollisesti suurtakin hyötyä koska onhan meillä suruilla juuri nimen omaan kulttuurin alalla, suhteessa väestöpohjaan, merkittävästi paremmat resurssit.

        Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!

        "Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!"

        Tämä asia kun ymmärrettäisiin myös Ruotsissa. Siellä voitaisiin nostaa vanha valtakunnan toinen kieli - suomi, kukoistukseen, kun maassa on vielä satojatuhansia taustaltaan suomenkielisiä.

        Vai koskeeko tämä rikkaus VAIN ruotsinkieltä ?

        Kukaan ei myöskään voi väkisin tulla "kaksikieliseksi". Toki voi osata vaikka kuinka monia kieliä, mutta se on sitten toinen juttu. Lisäksi ei kannata suomenruotsalaisten elää itsepetoksessa että he olisivat lähtökohtaisesti jotain "parempaa väkeä" kielestä johtuen.


      • nellyelina
        Ankdam kirjoitti:

        Noh, fennohan tyypillisesti iloitsee vain negatiivisista asioista, muiden onnettomuuksista, sellaisesta jota joku ei ole saanut tai jos joku on jossain epäonnistunut tai mokannut tms. Siinä suhteessa me surut olemme eri maata.

        Mutta marinoitukooon fennot happamassa liemessään, minusta on esim hienoa että taiteilijoiden ja muiden luovien ihmisten vaihto Itämeren yli on vilkasta.
        Ylellä on Vegan ja X3min puolella useita riikinruotsalaisia toimittajia ja Ruotsissa on vastaavasti surutoimittajia (vaikkeivät fennojen mielestä osaa edes ruotsia - heh).

        Samoin on minusta tosi hienoa että niin monet suomenkieliset näyttelijät ovat uskaltautuneet myös ruotsinkielisille näyttämöille. Svenskanissa ja Lilla teaternissa on jatkuvasti ruotsinkielisissä tuotannoissa mukana myös äidinkieleltään suomenkielisiä näyttelijöitä.
        Onhan meillä täällä Suomessa jopa suomenkielinen stand-up-koomikko joka esiintyy myös ruotsiksi!

        Erityisesti kulttuuripuolellahan tuosta kahdella kielellä toimimisesta on luonnollisesti suurtakin hyötyä koska onhan meillä suruilla juuri nimen omaan kulttuurin alalla, suhteessa väestöpohjaan, merkittävästi paremmat resurssit.

        Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!

        " fennohan tyypillisesti iloitsee vain negatiivisista asioista, muiden onnettomuuksista, sellaisesta jota joku ei ole saanut tai jos joku on jossain epäonnistunut tai mokannut tms. Siinä suhteessa me surut olemme eri maata."

        Ankdam, iloitsetko sinä vai suretko sitä että Ahvenanmaa ja Ruotsi ovat yksikielisiä?
        Onko se heikäläisille ilon aihe vai epäonnistuminen?

        Vai ovatko he "eri maata" suhteessa omaan kieleensä ja suhteessa pienempään kieleen ja kieliryhmään?

        " tuosta kahdella kielellä toimimisesta on luonnollisesti suurtakin hyötyä koska onhan meillä suruilla juuri nimen omaan kulttuurin alalla, suhteessa väestöpohjaan, merkittävästi paremmat resurssit."

        Kummallista että edes Ruotsin vauraus ja suuret resurssit ei pehmennä maan asennetta suomenkielistä alkuperäiskansaa kohtaan, niin että Ruotsin kouluissa alettaisiin opiskella pakollista suomea ? Eikö siitä olisi ruotsalaisille "luonnollisesti suurta hyötyä" ? Meinaan vaan kun ollaan tätä yhtä "pohjoismaista perhettä"


      • nellyelina
        Ankdam kirjoitti:

        Noh, fennohan tyypillisesti iloitsee vain negatiivisista asioista, muiden onnettomuuksista, sellaisesta jota joku ei ole saanut tai jos joku on jossain epäonnistunut tai mokannut tms. Siinä suhteessa me surut olemme eri maata.

        Mutta marinoitukooon fennot happamassa liemessään, minusta on esim hienoa että taiteilijoiden ja muiden luovien ihmisten vaihto Itämeren yli on vilkasta.
        Ylellä on Vegan ja X3min puolella useita riikinruotsalaisia toimittajia ja Ruotsissa on vastaavasti surutoimittajia (vaikkeivät fennojen mielestä osaa edes ruotsia - heh).

        Samoin on minusta tosi hienoa että niin monet suomenkieliset näyttelijät ovat uskaltautuneet myös ruotsinkielisille näyttämöille. Svenskanissa ja Lilla teaternissa on jatkuvasti ruotsinkielisissä tuotannoissa mukana myös äidinkieleltään suomenkielisiä näyttelijöitä.
        Onhan meillä täällä Suomessa jopa suomenkielinen stand-up-koomikko joka esiintyy myös ruotsiksi!

        Erityisesti kulttuuripuolellahan tuosta kahdella kielellä toimimisesta on luonnollisesti suurtakin hyötyä koska onhan meillä suruilla juuri nimen omaan kulttuurin alalla, suhteessa väestöpohjaan, merkittävästi paremmat resurssit.

        Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!

        "kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!"

        Älä viitsi Ankdam!

        Yksikielisyyden täytyy olla arvokas ja hieno asia, koska Ahvenanmaalle se ehdottomasti vaadittiin ja sille haettiin takuu jopa Kansainliitolta.


      • Nylänning
        nouse riennä suomi.. kirjoitti:

        "Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!"

        Tämä asia kun ymmärrettäisiin myös Ruotsissa. Siellä voitaisiin nostaa vanha valtakunnan toinen kieli - suomi, kukoistukseen, kun maassa on vielä satojatuhansia taustaltaan suomenkielisiä.

        Vai koskeeko tämä rikkaus VAIN ruotsinkieltä ?

        Kukaan ei myöskään voi väkisin tulla "kaksikieliseksi". Toki voi osata vaikka kuinka monia kieliä, mutta se on sitten toinen juttu. Lisäksi ei kannata suomenruotsalaisten elää itsepetoksessa että he olisivat lähtökohtaisesti jotain "parempaa väkeä" kielestä johtuen.

        ”suomi, kukoistukseen, kun maassa on vielä satojatuhansia taustaltaan suomenkielisiä”
        Miksipä ei, mutta mitä tarkoittaa ”taustaltaan suomenkielinen”?

        ”Lisäksi ei kannata suomenruotsalaisten elää itsepetoksessa että he olisivat lähtökohtaisesti jotain "parempaa väkeä" kielestä johtuen”

        Tämä, usein esiintyvä väite, voisi unohtaa siihen asti, kunnes joku muu kuin suomenkielinen niin väittää.


      • Lemminkäinen
        nellyelina kirjoitti:

        "kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!"

        Älä viitsi Ankdam!

        Yksikielisyyden täytyy olla arvokas ja hieno asia, koska Ahvenanmaalle se ehdottomasti vaadittiin ja sille haettiin takuu jopa Kansainliitolta.

        Olemme tehneet virheen kun olemme päästäneet svekkulin kesyyntymään. Svekkuli on viaton luonnonlapsi joka ei ymmärrä realiteetteja. Svekkuli elää harhaisessa mielikuvassa omasta paremmuudestaan osatessaan molemmat kielet. Viaton luonnonlapsi ei tajua, että hän on oppinut molemmat kielet olosuhteiden pakosta, eikä sen takia että hän olisi parempi. Ruotsiin muuttaneet suomenkieliset pitivät selviönä että he opettelivat ruotsin kielen, eikä he pidä mitään huutoa siitä että osaavat molemmat kielet. Viaton, kesy luonnonlapsi, svekkuli, on pakotettava ymmärtämään ruotsin marginaaliasema Suomessa. Jos kesyä luonnonlasta ei saada takaisin villiin tilaan, niin luonnonlapsi jatkaa vaatimuksiaan pakko- ja virkamiesruotsista jatkossakin.


      • Nylänning
        Lemminkäinen kirjoitti:

        Olemme tehneet virheen kun olemme päästäneet svekkulin kesyyntymään. Svekkuli on viaton luonnonlapsi joka ei ymmärrä realiteetteja. Svekkuli elää harhaisessa mielikuvassa omasta paremmuudestaan osatessaan molemmat kielet. Viaton luonnonlapsi ei tajua, että hän on oppinut molemmat kielet olosuhteiden pakosta, eikä sen takia että hän olisi parempi. Ruotsiin muuttaneet suomenkieliset pitivät selviönä että he opettelivat ruotsin kielen, eikä he pidä mitään huutoa siitä että osaavat molemmat kielet. Viaton, kesy luonnonlapsi, svekkuli, on pakotettava ymmärtämään ruotsin marginaaliasema Suomessa. Jos kesyä luonnonlasta ei saada takaisin villiin tilaan, niin luonnonlapsi jatkaa vaatimuksiaan pakko- ja virkamiesruotsista jatkossakin.

        ”Viaton luonnonlapsi ei tajua, että hän on oppinut molemmat kielet olosuhteiden pakosta, eikä sen takia että hän olisi parempi”

        Selvä että tajuaa, mutta se tosiasia ei muuta kaksikielisyyttä yhtään huonommaksi.


        ”Ruotsiin muuttaneet suomenkieliset pitivät selviönä että he opettelivat ruotsin kielen, eikä he pidä mitään huutoa siitä että osaavat molemmat kielet”

        En usko että Suomen kielipolitiikka olisi tällä nykyisellä tasolla jos ruotsinkielisten muutto Suomeen olisi historialtaan verrattavissa suomenkielisten muuttoon Ruotsiin.


      • Vesa Kaitera
        Ankdam kirjoitti:

        Noh, fennohan tyypillisesti iloitsee vain negatiivisista asioista, muiden onnettomuuksista, sellaisesta jota joku ei ole saanut tai jos joku on jossain epäonnistunut tai mokannut tms. Siinä suhteessa me surut olemme eri maata.

        Mutta marinoitukooon fennot happamassa liemessään, minusta on esim hienoa että taiteilijoiden ja muiden luovien ihmisten vaihto Itämeren yli on vilkasta.
        Ylellä on Vegan ja X3min puolella useita riikinruotsalaisia toimittajia ja Ruotsissa on vastaavasti surutoimittajia (vaikkeivät fennojen mielestä osaa edes ruotsia - heh).

        Samoin on minusta tosi hienoa että niin monet suomenkieliset näyttelijät ovat uskaltautuneet myös ruotsinkielisille näyttämöille. Svenskanissa ja Lilla teaternissa on jatkuvasti ruotsinkielisissä tuotannoissa mukana myös äidinkieleltään suomenkielisiä näyttelijöitä.
        Onhan meillä täällä Suomessa jopa suomenkielinen stand-up-koomikko joka esiintyy myös ruotsiksi!

        Erityisesti kulttuuripuolellahan tuosta kahdella kielellä toimimisesta on luonnollisesti suurtakin hyötyä koska onhan meillä suruilla juuri nimen omaan kulttuurin alalla, suhteessa väestöpohjaan, merkittävästi paremmat resurssit.

        Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!

        Ankdam kirjoitti :"Noh, fennohan tyypillisesti iloitsee vain negatiivisista asioista, muiden onnettomuuksista, sellaisesta jota joku ei ole saanut tai jos joku on jossain epäonnistunut tai mokannut tms. Siinä suhteessa me surut olemme eri maata."


        Teidän perustilanteenne on aivan erilainen kuin meidän fennomaanien. Te pyritte puolustamaan nykytilannetta, ja me pyrimme muuttamaan sitä. Tällöin on itsestään selvää, että meidän perusviestimme on selvästi kriittisempi kuin Teidän. Tyytyväiset ihmiset kun harvemmin pyrkivät muuttamaan kovin monia asioita.


        Ankdam :"Erityisesti kulttuuripuolellahan tuosta kahdella kielellä toimimisesta on luonnollisesti suurtakin hyötyä koska onhan meillä suruilla juuri nimen omaan kulttuurin alalla, suhteessa väestöpohjaan, merkittävästi paremmat resurssit.

        Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!"


        Käsittääkseni kaikki suomalaiset kyllä tietävät, kuinka rikas järjestö Svenska Kulturfonden on, ja muitakin ruotsin kieltä ja kulttuuria tukevia säätiöitä kyllä on. Jos katsomme, kuinka paljon erilaiset säätiöt pystyvät tukemaan jotakin yksittäistä kulttuurin parissa toimijaa, niin ruotsinkielisten asema on täysin ylivoimainen, ja on ollut sitä jo todella pitkän aikaa.

        Aidosta kaksikielisisyydestä on selvästi hyötyä, muttei sen tarvitse olla suomi-ruotsi kaksikielisyyttä. Itse olen miltei kaksikielinen suomi-englanti akselilla, ja se on kyllä hyödyttänyt minua paljon, sekä työelämässä että sen ulkopuolella.


      • nellyelina kirjoitti:

        " fennohan tyypillisesti iloitsee vain negatiivisista asioista, muiden onnettomuuksista, sellaisesta jota joku ei ole saanut tai jos joku on jossain epäonnistunut tai mokannut tms. Siinä suhteessa me surut olemme eri maata."

        Ankdam, iloitsetko sinä vai suretko sitä että Ahvenanmaa ja Ruotsi ovat yksikielisiä?
        Onko se heikäläisille ilon aihe vai epäonnistuminen?

        Vai ovatko he "eri maata" suhteessa omaan kieleensä ja suhteessa pienempään kieleen ja kieliryhmään?

        " tuosta kahdella kielellä toimimisesta on luonnollisesti suurtakin hyötyä koska onhan meillä suruilla juuri nimen omaan kulttuurin alalla, suhteessa väestöpohjaan, merkittävästi paremmat resurssit."

        Kummallista että edes Ruotsin vauraus ja suuret resurssit ei pehmennä maan asennetta suomenkielistä alkuperäiskansaa kohtaan, niin että Ruotsin kouluissa alettaisiin opiskella pakollista suomea ? Eikö siitä olisi ruotsalaisille "luonnollisesti suurta hyötyä" ? Meinaan vaan kun ollaan tätä yhtä "pohjoismaista perhettä"

        "Ankdam, iloitsetko sinä vai suretko sitä että Ahvenanmaa ja Ruotsi ovat yksikielisiä?
        Onko se heikäläisille ilon aihe vai epäonnistuminen?"

        Yhtä vähän suren sitä kuin että Ranska on ranskankielinen. Ruotsi on eri valtio tykkänään ja Ahvenanmaa itsehallintoalue, kukin taaplaa tyylillään.

        Itse olen äärettömän iloinen ja koen olevani onnekas sen johdosta että olen tässä maassa kaksikielinen. Samaa totesin myös tuossa aloituksessani, eli molempien kielten osaaminen on suuri ilo ja kiistaton etu. En nyt kyllä ymmärrä logiikkaasi että "sympatiasta" ruotsalaisten ja ahvenanmaalaisten kielitaidottomuutta kohtaan minunkaan ei kannattaisi osata molempia. Etuhan on sitä suurempi mitä vähemmän ihmisiä sitä etua on jakamassa. Samasta syystä minusta on aivan sama poistuuko teiltä suomenkielisiltä pakkoruotsi vai ei, minulle ja kaltaisilleni siitä tulee olemaan pelkkää hyötyä,

        Ei kaksikielisyys ole minulle mikään uhraus jolle pyrkisin keksimään verukkeita olla olematta kaksikielinen!


      • Vastaus1
        Nylänning kirjoitti:

        ”suomi, kukoistukseen, kun maassa on vielä satojatuhansia taustaltaan suomenkielisiä”
        Miksipä ei, mutta mitä tarkoittaa ”taustaltaan suomenkielinen”?

        ”Lisäksi ei kannata suomenruotsalaisten elää itsepetoksessa että he olisivat lähtökohtaisesti jotain "parempaa väkeä" kielestä johtuen”

        Tämä, usein esiintyvä väite, voisi unohtaa siihen asti, kunnes joku muu kuin suomenkielinen niin väittää.

        Ruotsissa ”taustaltaan suomenkielinen” tarkoittaa ruotsinkielinen.


      • nouse riennä suomi.
        Nylänning kirjoitti:

        ”suomi, kukoistukseen, kun maassa on vielä satojatuhansia taustaltaan suomenkielisiä”
        Miksipä ei, mutta mitä tarkoittaa ”taustaltaan suomenkielinen”?

        ”Lisäksi ei kannata suomenruotsalaisten elää itsepetoksessa että he olisivat lähtökohtaisesti jotain "parempaa väkeä" kielestä johtuen”

        Tämä, usein esiintyvä väite, voisi unohtaa siihen asti, kunnes joku muu kuin suomenkielinen niin väittää.

        "Nylänning"
        Mitä tarkoittaa "taustaltaan suomenkielinen"?
        Sitä että henkilön äidinkieli on suomi tai hänen vanhemmistaan tai isovanhemmistaan joku tai kaikki ovat suomenkielisiä.
        Miten joku ei voi käsittää tätä asiaa ??

        Ruotsissa asuvat toisen sukupolven suomalaiset ovat kadottamassa suomenkielen koska kielellä ei ole siellä mitään statusta, asemaa, kuten on ruotsinkielellä Suomessa (jopa niin että kaikki pänttäävät sitä koulussa, halusivat tai eivät)
        Eikö tämän "Ankdamin" kirjoituksista paista läpi ajatus ruotsinkielisistä "parempana väkenä", tai tarkemmin "kaksikielisten" paremmuudesta verrattuna yksikielisiin suomenkielisiin ?
        "Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!"
        Täytyy olla aika tauno jos ei tätä huomaa....

        "Tämä, usein esiintyvä väite, voisi unohtaa siihen asti, kunnes joku muu kuin suomenkielinen niin väittää."

        Miten niin?
        Miksi ei suomenkielinen voisi väittää tuota? Asiahan koskettaa (ruotsinkielisten p askantärkeys) ennen muuta meitä ja joudumme sitä sirtämään.


      • Kotimaani on..Suomi!
        Ankdam kirjoitti:

        "Ankdam, iloitsetko sinä vai suretko sitä että Ahvenanmaa ja Ruotsi ovat yksikielisiä?
        Onko se heikäläisille ilon aihe vai epäonnistuminen?"

        Yhtä vähän suren sitä kuin että Ranska on ranskankielinen. Ruotsi on eri valtio tykkänään ja Ahvenanmaa itsehallintoalue, kukin taaplaa tyylillään.

        Itse olen äärettömän iloinen ja koen olevani onnekas sen johdosta että olen tässä maassa kaksikielinen. Samaa totesin myös tuossa aloituksessani, eli molempien kielten osaaminen on suuri ilo ja kiistaton etu. En nyt kyllä ymmärrä logiikkaasi että "sympatiasta" ruotsalaisten ja ahvenanmaalaisten kielitaidottomuutta kohtaan minunkaan ei kannattaisi osata molempia. Etuhan on sitä suurempi mitä vähemmän ihmisiä sitä etua on jakamassa. Samasta syystä minusta on aivan sama poistuuko teiltä suomenkielisiltä pakkoruotsi vai ei, minulle ja kaltaisilleni siitä tulee olemaan pelkkää hyötyä,

        Ei kaksikielisyys ole minulle mikään uhraus jolle pyrkisin keksimään verukkeita olla olematta kaksikielinen!

        "Yhtä vähän suren sitä kuin että Ranska on ranskankielinen. Ruotsi on eri valtio tykkänään ja Ahvenanmaa itsehallintoalue, kukin taaplaa tyylillään."

        Maailmassa on kuitenkin yhtäläiset ihmisoikeudet. Mihin me vertaisimme toimintaamme jos emme muihin maihin ?
        Pakkoruotsi ja maan "kaksikielisyys" ovat perusoikeuksien loukkauksia suomenkielisiä kohtaan.
        Ranskassa on ranskankielisten määrä ja Ahvenanmaalla ruotsinkielisten määrä tasan sama kuin Suomessa suomenkielisten määrä eli n. 90% .Kielipolitiikkakin voisi olla sama, eli maan ainoa virallinen kieli olisi valtakieli.
        Turha sitten ruikuttaa kun kielilait muuttuvat Suomessa.


      • ison talon Antti
        Nylänning kirjoitti:

        ”Viaton luonnonlapsi ei tajua, että hän on oppinut molemmat kielet olosuhteiden pakosta, eikä sen takia että hän olisi parempi”

        Selvä että tajuaa, mutta se tosiasia ei muuta kaksikielisyyttä yhtään huonommaksi.


        ”Ruotsiin muuttaneet suomenkieliset pitivät selviönä että he opettelivat ruotsin kielen, eikä he pidä mitään huutoa siitä että osaavat molemmat kielet”

        En usko että Suomen kielipolitiikka olisi tällä nykyisellä tasolla jos ruotsinkielisten muutto Suomeen olisi historialtaan verrattavissa suomenkielisten muuttoon Ruotsiin.

        "En usko että Suomen kielipolitiikka olisi tällä nykyisellä tasolla jos ruotsinkielisten muutto Suomeen olisi historialtaan verrattavissa suomenkielisten muuttoon Ruotsiin."

        Ruotsissa on asunut suomenkielisiä jo ennen Ruotsin valtion syntyä. Tukholmassa, joka on Turkua nuorempi kaupunki, on aina ollut suomenkielinen vähemmistö ( poislukien 1850-1950 välinen aika).
        Pohjoisruotsin suomenkielisistä ja metsäsuomalaisista en jaksa edes muistuttaa.
        Suomenkieli on ollut sorretussa asemassa verratuna ruotsinkieleen, mutta onko tämän sorron muistoa pakko kunnioitaa sillä että kieliä kohdellaan yhä eri tavoin Suomessa ja Ruotsissa ?
        Mielestäni EI !
        Asiaan täytyy saada muutos ja maiden vähemmistökielipolitiikkaa yhdenmukaistaa.


      • Nylänning
        nouse riennä suomi. kirjoitti:

        "Nylänning"
        Mitä tarkoittaa "taustaltaan suomenkielinen"?
        Sitä että henkilön äidinkieli on suomi tai hänen vanhemmistaan tai isovanhemmistaan joku tai kaikki ovat suomenkielisiä.
        Miten joku ei voi käsittää tätä asiaa ??

        Ruotsissa asuvat toisen sukupolven suomalaiset ovat kadottamassa suomenkielen koska kielellä ei ole siellä mitään statusta, asemaa, kuten on ruotsinkielellä Suomessa (jopa niin että kaikki pänttäävät sitä koulussa, halusivat tai eivät)
        Eikö tämän "Ankdamin" kirjoituksista paista läpi ajatus ruotsinkielisistä "parempana väkenä", tai tarkemmin "kaksikielisten" paremmuudesta verrattuna yksikielisiin suomenkielisiin ?
        "Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!"
        Täytyy olla aika tauno jos ei tätä huomaa....

        "Tämä, usein esiintyvä väite, voisi unohtaa siihen asti, kunnes joku muu kuin suomenkielinen niin väittää."

        Miten niin?
        Miksi ei suomenkielinen voisi väittää tuota? Asiahan koskettaa (ruotsinkielisten p askantärkeys) ennen muuta meitä ja joudumme sitä sirtämään.

        Rehellisesti sanottu, minä ymmärrän mitä tarkoitat ilmaisulla ”taustaltaan suomenkielisiä”
        En vaan ymmärrä että mielestäsi pitäisi nostaa ”vanha valtakunnan toinen kieli - suomi, kukoistukseen” sen takia että jonkun isovanhempi oli suomenkielinen. Sellainen toive ei saa siipiä alleen.

        ”Ruotsissa asuvat toisen sukupolven suomalaiset ovat kadottamassa suomenkielen”
        Ja se on sääli. Kielitaidon ylläpito on ollut pelkästään vanhempien vastuulla ja se on pettänyt.

        Erään väittelyn kulku:
        -”Lisäksi ei kannata suomenruotsalaisten elää itsepetoksessa että he olisivat lähtökohtaisesti jotain parempaa väkeä kielestä johtuen”

        -"Tämä, usein esiintyvä väite, voisi unohtaa siihen asti, kunnes joku muu kuin suomenkielinen niin väittää"

        -”Miksi ei suomenkielinen voisi väittää tuota?”

        Voi toki väittää, mutta mieluummin ilman ivaa, että ”suomenruotsalaisten elää itsepetoksessa että he olisivat…”
        Juuri sellaisia ivallisia väitteitä on yksinomaan suomenkielisen.


      • nellyelina kirjoitti:

        "kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!"

        Älä viitsi Ankdam!

        Yksikielisyyden täytyy olla arvokas ja hieno asia, koska Ahvenanmaalle se ehdottomasti vaadittiin ja sille haettiin takuu jopa Kansainliitolta.

        "Yksikielisyyden täytyy olla arvokas ja hieno asia, koska Ahvenanmaalle se ehdottomasti vaadittiin ja sille haettiin takuu jopa Kansainliitolta."

        Aivan sama mitä ahvenanmaalla arvostetaan sielläkin kuitenkin pärjää mantereen kaksikieliset surut työmarkkinoilla vallan mainiosti, välillä jopa paremminkin kuin suomea taitamattomat paikalliset.

        Ei Ahvenanmaa sitä yksikielisyyttä Kansainliitolta vaatinut! Ahvenanmaa vaati saada liittyä Ruotsiin!
        Kainsainliitto ei kuitenkaan voinut sitä erinäisistä suurvaltapoliittisista syistä hyväksyä vaan Ahvenanmaa PAKKOliitettiin Suomeen vastoin ahvenanmaalaisten tahtoa. Lohdutukseksi ja korvauksena A-maa sitten sai sen vahvan itsehallintonsa ja yksikielisyyden, jotka pystyy purkamaan vain ahvenanmaalaiset itse!


      • hyvinkään mies
        nellyelina kirjoitti:

        Kummallista, että tuo "rakkaus" on kovin yksisuuntaista: Vai onko monta ruotsalaista näyttelijää opetellut suomen kielen?

        Miksi yksikielisyys on niin arvokas asia Ruotsille että se on laissa vahvistettu ja kaikkien ruotsalaisten edellytetään opettelevan ruotsin)

        Näytä sellainen lain kohta Ruotsin Rigslag- kirjasta, jossa edellytetään kaikkien ruotsalaisten opettelevan ruotsia.

        Aivan, ei löydy.

        Eli taas kerran pääsi suusta NAP.


      • hyvinkään mies
        Vastaus1 kirjoitti:

        Ruotsissa ”taustaltaan suomenkielinen” tarkoittaa ruotsinkielinen.

        Ruotsissa "taustaltaan suomenkielinen" tarkoitta, että henkilö on taustaltaan suomenkielinen.

        Eli suusta pääsi NAP.


      • jokkex
        hyvinkään mies kirjoitti:

        Näytä sellainen lain kohta Ruotsin Rigslag- kirjasta, jossa edellytetään kaikkien ruotsalaisten opettelevan ruotsia.

        Aivan, ei löydy.

        Eli taas kerran pääsi suusta NAP.

        Oppivelvollisuus varmaan on Ruotsissakin?


      • jokkex
        Ankdam kirjoitti:

        "Yksikielisyyden täytyy olla arvokas ja hieno asia, koska Ahvenanmaalle se ehdottomasti vaadittiin ja sille haettiin takuu jopa Kansainliitolta."

        Aivan sama mitä ahvenanmaalla arvostetaan sielläkin kuitenkin pärjää mantereen kaksikieliset surut työmarkkinoilla vallan mainiosti, välillä jopa paremminkin kuin suomea taitamattomat paikalliset.

        Ei Ahvenanmaa sitä yksikielisyyttä Kansainliitolta vaatinut! Ahvenanmaa vaati saada liittyä Ruotsiin!
        Kainsainliitto ei kuitenkaan voinut sitä erinäisistä suurvaltapoliittisista syistä hyväksyä vaan Ahvenanmaa PAKKOliitettiin Suomeen vastoin ahvenanmaalaisten tahtoa. Lohdutukseksi ja korvauksena A-maa sitten sai sen vahvan itsehallintonsa ja yksikielisyyden, jotka pystyy purkamaan vain ahvenanmaalaiset itse!

        "Kainsainliitto ei kuitenkaan voinut sitä erinäisistä suurvaltapoliittisista syistä hyväksyä vaan Ahvenanmaa PAKKOliitettiin Suomeen vastoin ahvenanmaalaisten tahtoa. Lohdutukseksi ja korvauksena A-maa sitten sai sen vahvan itsehallintonsa ja yksikielisyyden, jotka pystyy purkamaan vain ahvenanmaalaiset itse!"

        Kansainliitolle esitettiin ruotsalaisten karttaväärennösten lisäksi myös oikeat kartat, sillä oli suuri merkitys. Ahneidenmaan ei annettu erota Suomesta. Ensiaskeliaan ottava Suomi joutui taipumaan svekovallan edessä, pettureita oli liikaa.


      • tuskin on aivan sama
        Ankdam kirjoitti:

        "Ankdam, iloitsetko sinä vai suretko sitä että Ahvenanmaa ja Ruotsi ovat yksikielisiä?
        Onko se heikäläisille ilon aihe vai epäonnistuminen?"

        Yhtä vähän suren sitä kuin että Ranska on ranskankielinen. Ruotsi on eri valtio tykkänään ja Ahvenanmaa itsehallintoalue, kukin taaplaa tyylillään.

        Itse olen äärettömän iloinen ja koen olevani onnekas sen johdosta että olen tässä maassa kaksikielinen. Samaa totesin myös tuossa aloituksessani, eli molempien kielten osaaminen on suuri ilo ja kiistaton etu. En nyt kyllä ymmärrä logiikkaasi että "sympatiasta" ruotsalaisten ja ahvenanmaalaisten kielitaidottomuutta kohtaan minunkaan ei kannattaisi osata molempia. Etuhan on sitä suurempi mitä vähemmän ihmisiä sitä etua on jakamassa. Samasta syystä minusta on aivan sama poistuuko teiltä suomenkielisiltä pakkoruotsi vai ei, minulle ja kaltaisilleni siitä tulee olemaan pelkkää hyötyä,

        Ei kaksikielisyys ole minulle mikään uhraus jolle pyrkisin keksimään verukkeita olla olematta kaksikielinen!

        Et sinä muuten täällä säännöllisin väliajoin parkuisi.


      • voi kauheeta
        Ankdam kirjoitti:

        "Yksikielisyyden täytyy olla arvokas ja hieno asia, koska Ahvenanmaalle se ehdottomasti vaadittiin ja sille haettiin takuu jopa Kansainliitolta."

        Aivan sama mitä ahvenanmaalla arvostetaan sielläkin kuitenkin pärjää mantereen kaksikieliset surut työmarkkinoilla vallan mainiosti, välillä jopa paremminkin kuin suomea taitamattomat paikalliset.

        Ei Ahvenanmaa sitä yksikielisyyttä Kansainliitolta vaatinut! Ahvenanmaa vaati saada liittyä Ruotsiin!
        Kainsainliitto ei kuitenkaan voinut sitä erinäisistä suurvaltapoliittisista syistä hyväksyä vaan Ahvenanmaa PAKKOliitettiin Suomeen vastoin ahvenanmaalaisten tahtoa. Lohdutukseksi ja korvauksena A-maa sitten sai sen vahvan itsehallintonsa ja yksikielisyyden, jotka pystyy purkamaan vain ahvenanmaalaiset itse!

        Varustamotuet ja positiivinen syrjintä on nii kamalii fy faa. Tuskin niit ruotsi yhdeydes ois tarttena.


      • nyfiken
        10+1 kirjoitti:

        Minä olen svenska teaternissa käynyt vain vessassa.

        Suomeksi tietysti!

        Hur pissar man på finska ?


      • nellyelina
        hyvinkään mies kirjoitti:

        Näytä sellainen lain kohta Ruotsin Rigslag- kirjasta, jossa edellytetään kaikkien ruotsalaisten opettelevan ruotsia.

        Aivan, ei löydy.

        Eli taas kerran pääsi suusta NAP.

        Ruotsin kouluissa kaikilta edellytetään ruotsin kielen opiskelua ja vieraista kielistä vain englanti on kaikille pakollinen.


      • nellyelina
        Ankdam kirjoitti:

        "Ankdam, iloitsetko sinä vai suretko sitä että Ahvenanmaa ja Ruotsi ovat yksikielisiä?
        Onko se heikäläisille ilon aihe vai epäonnistuminen?"

        Yhtä vähän suren sitä kuin että Ranska on ranskankielinen. Ruotsi on eri valtio tykkänään ja Ahvenanmaa itsehallintoalue, kukin taaplaa tyylillään.

        Itse olen äärettömän iloinen ja koen olevani onnekas sen johdosta että olen tässä maassa kaksikielinen. Samaa totesin myös tuossa aloituksessani, eli molempien kielten osaaminen on suuri ilo ja kiistaton etu. En nyt kyllä ymmärrä logiikkaasi että "sympatiasta" ruotsalaisten ja ahvenanmaalaisten kielitaidottomuutta kohtaan minunkaan ei kannattaisi osata molempia. Etuhan on sitä suurempi mitä vähemmän ihmisiä sitä etua on jakamassa. Samasta syystä minusta on aivan sama poistuuko teiltä suomenkielisiltä pakkoruotsi vai ei, minulle ja kaltaisilleni siitä tulee olemaan pelkkää hyötyä,

        Ei kaksikielisyys ole minulle mikään uhraus jolle pyrkisin keksimään verukkeita olla olematta kaksikielinen!

        "koen olevani onnekas sen johdosta että olen tässä maassa kaksikielinen"

        Ankdam, tuo toteamus paljastaa sen epäoikeudenmukaisuuden, jonka suomalaisten enemmistö kokee, koska se ei ole suomi-ruotsi -kaksikielinen.

        Tässä maassa asetetaan suomi-ruotsi -kaksikieliset erityisasemaan mm korkeimpien virkojen täytössä ja opiskelupaikkojen jaossa ja opetussuunnitelmissa joissa ruotsin opiskelu vie kohtuuttoman paljon resursseja tärkeämpien taitojen ja tietojen opiskelulta.

        Se on epäoikeudenmukaista, koska suomalaisten selvä enemmistö ei ole suomi-ruotsi -kaksikielisiä eikä edes halua olla koska sille ei nähdä todellista tarvetta kun ruotsinkielisiä on marginaalisen vähän tässä maassa.

        Tuo kaksikielisyysihanne /-vaatimus on suomalaisen kansan simputusta. Kun siihen pyritään ja sen saavuttamiseksi uhrataan valtavasti julkista rahaa, se köyhdyttää tätä maata kun samalla joudutaan luopumaan keinoista ja taidoista jotka hyödyttäisivät enemmän elinkeinoelämää ja työpaikkojen syntymistä.
        Julkista rahaa heitetään kankkulan kaivoon kun taistellaan tuulimyllyjä vastaan.


      • nellyelina
        Ankdam kirjoitti:

        "Yksikielisyyden täytyy olla arvokas ja hieno asia, koska Ahvenanmaalle se ehdottomasti vaadittiin ja sille haettiin takuu jopa Kansainliitolta."

        Aivan sama mitä ahvenanmaalla arvostetaan sielläkin kuitenkin pärjää mantereen kaksikieliset surut työmarkkinoilla vallan mainiosti, välillä jopa paremminkin kuin suomea taitamattomat paikalliset.

        Ei Ahvenanmaa sitä yksikielisyyttä Kansainliitolta vaatinut! Ahvenanmaa vaati saada liittyä Ruotsiin!
        Kainsainliitto ei kuitenkaan voinut sitä erinäisistä suurvaltapoliittisista syistä hyväksyä vaan Ahvenanmaa PAKKOliitettiin Suomeen vastoin ahvenanmaalaisten tahtoa. Lohdutukseksi ja korvauksena A-maa sitten sai sen vahvan itsehallintonsa ja yksikielisyyden, jotka pystyy purkamaan vain ahvenanmaalaiset itse!

        Ahvenanmaa, Ruotsi, Tanska, Ranska, Saksa jne jne jne ovat yksikielisiä maita, eikä siellä totisesti haikailla minkään keinotekoisen kaksikielisyyden perään, koska siinä ei nähdä mitään rikkautta.

        " Lohdutukseksi ja korvauksena A-maa sitten sai ... yksikielisyyden, jotka pystyy purkamaan vain ahvenanmaalaiset itse!"

        Ahvenamaa sai namupalan ja saa pitää sen maailman tappiin!

        Ja vielä heidän edustajallaan on otsaa valittaa Suomen mediassa että Helsinki-Vantaalla hän ei saa palvelua ruotsiksi.

        Hävytöntä röyhkeyttä! RKP ei tietenkään näe siinä mitään moitittavaa rasismia ja täysin sydämin pitää Ahvenanmaan edustajan omassa omassa eduskuntaryhmässään.


      • Vesa Kaitera
        Ankdam kirjoitti:

        "Yksikielisyyden täytyy olla arvokas ja hieno asia, koska Ahvenanmaalle se ehdottomasti vaadittiin ja sille haettiin takuu jopa Kansainliitolta."

        Aivan sama mitä ahvenanmaalla arvostetaan sielläkin kuitenkin pärjää mantereen kaksikieliset surut työmarkkinoilla vallan mainiosti, välillä jopa paremminkin kuin suomea taitamattomat paikalliset.

        Ei Ahvenanmaa sitä yksikielisyyttä Kansainliitolta vaatinut! Ahvenanmaa vaati saada liittyä Ruotsiin!
        Kainsainliitto ei kuitenkaan voinut sitä erinäisistä suurvaltapoliittisista syistä hyväksyä vaan Ahvenanmaa PAKKOliitettiin Suomeen vastoin ahvenanmaalaisten tahtoa. Lohdutukseksi ja korvauksena A-maa sitten sai sen vahvan itsehallintonsa ja yksikielisyyden, jotka pystyy purkamaan vain ahvenanmaalaiset itse!

        Ankdam kirjoitti :"Ei Ahvenanmaa sitä yksikielisyyttä Kansainliitolta vaatinut! Ahvenanmaa vaati saada liittyä Ruotsiin!
        Kainsainliitto ei kuitenkaan voinut sitä erinäisistä suurvaltapoliittisista syistä hyväksyä vaan Ahvenanmaa PAKKOliitettiin Suomeen vastoin ahvenanmaalaisten tahtoa. Lohdutukseksi ja korvauksena A-maa sitten sai sen vahvan itsehallintonsa ja yksikielisyyden, jotka pystyy purkamaan vain ahvenanmaalaiset itse!"


        On aivan totta, että Suomen itsenäistyessä selvä enemmistö ahvenanmaalaisista halusi saariryhmänsä liittyvän Ruotsiin. He pelkäsivät jäävänsä itsenäisessä Suomessa suomenkielisten jyrän alle.

        Ahvenanmaa oli kuitenkin ollut Ruotsin vallan aikaan osa Suomea, ja kun Suomi liitettiin Venäjään 1809, niin Ahvenanmaa tuli mukana. Ahvenanmaa on tosin maantieteellisesti jonkin verran lähempänä Ruotsia kuin Suomea, mutta toisaalta Turun saaristo muodostaa eräänlaisen luonnollisen sillan Ahvenanmaalle. Näillä perusteilla Kansainliiton komissio päätti äänin 3 - 2 suositella Ahvenamaan kuulumista Suomelle. Näin Kansainliitto myös päätti.

        Tuossa kansainvälisessä sopimuksessa Ahvenanmaa määriteltiin demilitarioiduksi alueeksi, jolla on laaja itsehallinto. Tällä haluttiin varmistaa se, että Ahvenanmaan ruotsinkielinen väestö tuntisi olonsa turvalliseksi. Juuri nyt manner-Suomella ei ole aikeita rikkoa tuota sopimusta. Jos kuitenkin Ahvenamaalla separatistiset voimat saavat kovasti ilmaa siipinesä alle, niin tällöin Ahvenamaalle sijoitettaneen suomalainen pataljoona varmistamaan tilanne.


      • Vastaus1
        nellyelina kirjoitti:

        "koen olevani onnekas sen johdosta että olen tässä maassa kaksikielinen"

        Ankdam, tuo toteamus paljastaa sen epäoikeudenmukaisuuden, jonka suomalaisten enemmistö kokee, koska se ei ole suomi-ruotsi -kaksikielinen.

        Tässä maassa asetetaan suomi-ruotsi -kaksikieliset erityisasemaan mm korkeimpien virkojen täytössä ja opiskelupaikkojen jaossa ja opetussuunnitelmissa joissa ruotsin opiskelu vie kohtuuttoman paljon resursseja tärkeämpien taitojen ja tietojen opiskelulta.

        Se on epäoikeudenmukaista, koska suomalaisten selvä enemmistö ei ole suomi-ruotsi -kaksikielisiä eikä edes halua olla koska sille ei nähdä todellista tarvetta kun ruotsinkielisiä on marginaalisen vähän tässä maassa.

        Tuo kaksikielisyysihanne /-vaatimus on suomalaisen kansan simputusta. Kun siihen pyritään ja sen saavuttamiseksi uhrataan valtavasti julkista rahaa, se köyhdyttää tätä maata kun samalla joudutaan luopumaan keinoista ja taidoista jotka hyödyttäisivät enemmän elinkeinoelämää ja työpaikkojen syntymistä.
        Julkista rahaa heitetään kankkulan kaivoon kun taistellaan tuulimyllyjä vastaan.

        "-Tässä maassa asetetaan suomi-ruotsi -kaksikieliset erityisasemaan"
        "-Tuo kaksikielisyysihanne /-vaatimus on suomalaisen kansan simputusta"

        Onko parlamentin päämäärä pakkoruotsin kanssa ollut simputusta?
        Ettei ajatuksessa vaan ole ollut kielitaidon antama hyöty.
        Ajattele ensin ja kirjoita vasta sitten.

        Niin suomalainen makaa kuin suomalainen petaa.


      • Nylänning
        ison talon Antti kirjoitti:

        "En usko että Suomen kielipolitiikka olisi tällä nykyisellä tasolla jos ruotsinkielisten muutto Suomeen olisi historialtaan verrattavissa suomenkielisten muuttoon Ruotsiin."

        Ruotsissa on asunut suomenkielisiä jo ennen Ruotsin valtion syntyä. Tukholmassa, joka on Turkua nuorempi kaupunki, on aina ollut suomenkielinen vähemmistö ( poislukien 1850-1950 välinen aika).
        Pohjoisruotsin suomenkielisistä ja metsäsuomalaisista en jaksa edes muistuttaa.
        Suomenkieli on ollut sorretussa asemassa verratuna ruotsinkieleen, mutta onko tämän sorron muistoa pakko kunnioitaa sillä että kieliä kohdellaan yhä eri tavoin Suomessa ja Ruotsissa ?
        Mielestäni EI !
        Asiaan täytyy saada muutos ja maiden vähemmistökielipolitiikkaa yhdenmukaistaa.

        ”Ruotsissa on asunut suomenkielisiä jo ennen Ruotsin valtion syntyä”

        Niin on ilmeisesti ollut.
        Mutta ketkä ovat nyt tänä päivänä Ruotsissa olevat suomalaistaustaiset ruosut? Eikö heidän oikeuksistaan olekaan nyt puhetta?
        He ovat valtaosaltaan 1960-luvulta lähtien Suomesta Ruotsiin muuttaneita.

        Ketkä ovat nyt tänä päivänä Suomessa olevat ruotsinkieliset? Heidän oikeuksistaan puhutaan kanssa nyt.
        Heidän esi-isät muuttivat Ruotsista Suomeen 500-1000 vuotta sitten.

        Huomaatko eron?

        Toistan vielä:
        En usko että Suomen kielipolitiikka olisi tällä nykyisellä tasolla jos ruotsinkielisten muutto Suomeen olisi historialtaan verrattavissa suomenkielisten muuttoon Ruotsiin.


      • Eikö niin?
        jokkex kirjoitti:

        "Kainsainliitto ei kuitenkaan voinut sitä erinäisistä suurvaltapoliittisista syistä hyväksyä vaan Ahvenanmaa PAKKOliitettiin Suomeen vastoin ahvenanmaalaisten tahtoa. Lohdutukseksi ja korvauksena A-maa sitten sai sen vahvan itsehallintonsa ja yksikielisyyden, jotka pystyy purkamaan vain ahvenanmaalaiset itse!"

        Kansainliitolle esitettiin ruotsalaisten karttaväärennösten lisäksi myös oikeat kartat, sillä oli suuri merkitys. Ahneidenmaan ei annettu erota Suomesta. Ensiaskeliaan ottava Suomi joutui taipumaan svekovallan edessä, pettureita oli liikaa.

        Ymmärrän hyvin Ahvenanmaalaisten toivomus liittyä takaisin Ruotsiin Suomen itsenäistymisen jälkeen.

        Perustelut olivat että Ahvenanmaa oli jo ennen Venäjään liittymistä ollut osa Ruotsia ja ennen kaikki, väestö oli identiteetiltään ja kieleltään lähempänä ruotsalaisia.


      • nellyelina
        Vastaus1 kirjoitti:

        "-Tässä maassa asetetaan suomi-ruotsi -kaksikieliset erityisasemaan"
        "-Tuo kaksikielisyysihanne /-vaatimus on suomalaisen kansan simputusta"

        Onko parlamentin päämäärä pakkoruotsin kanssa ollut simputusta?
        Ettei ajatuksessa vaan ole ollut kielitaidon antama hyöty.
        Ajattele ensin ja kirjoita vasta sitten.

        Niin suomalainen makaa kuin suomalainen petaa.

        Pakkoruotsin ja kaksikielisyyden takana on ollut pelkästään simputusta, vaatimuksen takana on ollut ruotsinkielisten taholta tullut paine ja ehkäpä kiristys ja lahjonta .

        Demokraattisella päätöksenteolla ei koskaan Suomessa olisi pakkoruotsia eikä kaksikielisyyttä.

        Kielitaidon tarve on vaihdellut eri aikoina. Nykymaailmassa ei enää nähdä tarpeelliseksi vaatia latinan osaamista. Saksan kieltä ei enää opiskella yhtä paljon kuin ennen koska englanti tärkeämpi ja käyttökelpoisempi kieli Euroopassa ja maailmanlaajuisesti.

        Samoin ruotsin kielen merkitys Suomessa ei alkuunkaan ole enää sama kuin aikoinaan kun olimme osa Ruotsin valtakuntaa. Ruotsin kieli on meille vähäarvoinen kun olemme osa monikielistä Eurooppaa.

        NykySuomessa on pakollisen ruotsin vaatimukset kaikilla kouluasteilla muutettava vapaavalintaiseksi.


      • Vastaus1
        nellyelina kirjoitti:

        Pakkoruotsin ja kaksikielisyyden takana on ollut pelkästään simputusta, vaatimuksen takana on ollut ruotsinkielisten taholta tullut paine ja ehkäpä kiristys ja lahjonta .

        Demokraattisella päätöksenteolla ei koskaan Suomessa olisi pakkoruotsia eikä kaksikielisyyttä.

        Kielitaidon tarve on vaihdellut eri aikoina. Nykymaailmassa ei enää nähdä tarpeelliseksi vaatia latinan osaamista. Saksan kieltä ei enää opiskella yhtä paljon kuin ennen koska englanti tärkeämpi ja käyttökelpoisempi kieli Euroopassa ja maailmanlaajuisesti.

        Samoin ruotsin kielen merkitys Suomessa ei alkuunkaan ole enää sama kuin aikoinaan kun olimme osa Ruotsin valtakuntaa. Ruotsin kieli on meille vähäarvoinen kun olemme osa monikielistä Eurooppaa.

        NykySuomessa on pakollisen ruotsin vaatimukset kaikilla kouluasteilla muutettava vapaavalintaiseksi.

        ”vaatimuksen takana on ollut ruotsinkielisten taholta tullut paine ja ehkäpä kiristys ja lahjonta”

        Sinä selittä että suomalainen suostuu RKP:n vaatimuksiin pelosta joutumasta RKP:n mustalle listalle ja jos tämä ei vielä tepsi, työnnetään pöydän alta joku pieni setelinippu.

        Väite sopii ala-asteen pojille ja tytöille.
        Jos joku aikuinen näin väittää, en pysty ottamaan häntä vakavasti, sorry vaan.


      • jokkex
        Eikö niin? kirjoitti:

        Ymmärrän hyvin Ahvenanmaalaisten toivomus liittyä takaisin Ruotsiin Suomen itsenäistymisen jälkeen.

        Perustelut olivat että Ahvenanmaa oli jo ennen Venäjään liittymistä ollut osa Ruotsia ja ennen kaikki, väestö oli identiteetiltään ja kieleltään lähempänä ruotsalaisia.

        Koko Suomalaisten asuinalue oli osa Ruotsia, ennen kuin liitettiin Venäjän suurruhtinaskunnaksi.

        Väestö oli Ahvenanmaalla suomalaista ennen miehitystä. Ruotsin pohjoisosia voisi myös liittää Suomeen.


      • jokkex
        nellyelina kirjoitti:

        Ruotsin kouluissa kaikilta edellytetään ruotsin kielen opiskelua ja vieraista kielistä vain englanti on kaikille pakollinen.

        Eikös Ruotsissa pidä opetuksessa ruotsinkielisen osuuden olla vähintään 50%?


      • jokkex
        Vastaus1 kirjoitti:

        ”vaatimuksen takana on ollut ruotsinkielisten taholta tullut paine ja ehkäpä kiristys ja lahjonta”

        Sinä selittä että suomalainen suostuu RKP:n vaatimuksiin pelosta joutumasta RKP:n mustalle listalle ja jos tämä ei vielä tepsi, työnnetään pöydän alta joku pieni setelinippu.

        Väite sopii ala-asteen pojille ja tytöille.
        Jos joku aikuinen näin väittää, en pysty ottamaan häntä vakavasti, sorry vaan.

        Asseri Joutsimäki Opettaja-lehdessä:
        "Jo 70-luvulla eräässä peruskoulukokouksessa, muistaakseni Jyväskylässä Peruskoulu 5 vuotta -seminaarissa, uskalsi eräs silloisen kouluhallituksen ruotsinkielisen osaston edustaja esittää pakollisuuden todellisen syyn, joka paljastaa, että alkujaankaan ei ole ollut kysymys koulujen kielipolitiikasta vaan yleisestä yhteiskuntapolitiikasta. Hän sanoi pakkoruotsista käydyssä keskustelussa jokseenkin sanatarkasti näin: 'Suomen kaltaisessa maassa pienen vähemmistön on pakko oppia valtaväestön kieli eli suomi, jos haluaa työtä pienen kotipaikkansa ulkopuolelta – varsinkin ruotsinkielisellä rannikolla. Ruotsinkielisiltä lapsilta kuluu siihen valtavasti aikaa ja voimia. Jos suomenkielisillä ei olisi tätä vastaavaa 'rasitetta', he voisivat käyttää aikansa ja voimansa hyödyllisemmin esim. englantiin tai matematiikkaan, jolloin ruotsinkieliset lapset joutuisivat epäoikeudenmukaiseen asemaan.' Tämä oli siis pakollisen ruotsin ajajien filosofia ja todellinen motiivi – –.”
        – Asseri Joutsimäki, Opettaja-lehti (Keskustelua-palsta), 10/2004"


      • hyvinkän mies
        jokkex kirjoitti:

        Eikös Ruotsissa pidä opetuksessa ruotsinkielisen osuuden olla vähintään 50%?

        Oppivelvollisuus ja väite, että kaikkien on opiskeltava ruotsia ovat eri asioita. Suomessakin on aineena äidinkieli, jonka tunneilla opetellaan mm. atribuutit ja genetiivit, pilkut ja pisteet. Äidinkielen tunneilla ei siis tankata suomen sanoja samaan tyyliin kuin vieraita kieliä opiskellessa.

        Eli jos te puupäät ette ymmärtäneet niin ruotsalaisissa kouluissa se on sama asia. Äidinkielen tunneillaan svenssonit opiskelevat illatiiveja ja essiivejä sekä yhdyssanaoppia, eivät siis tankkaa sanoja kuten opiskellessaan englantia.

        Mamuille tietty on omia kursseja, erityisiä ruotsia maahanmuuttajille- kursseja.

        Eli taas kosahti NAP.


      • Vastaus1
        jokkex kirjoitti:

        Asseri Joutsimäki Opettaja-lehdessä:
        "Jo 70-luvulla eräässä peruskoulukokouksessa, muistaakseni Jyväskylässä Peruskoulu 5 vuotta -seminaarissa, uskalsi eräs silloisen kouluhallituksen ruotsinkielisen osaston edustaja esittää pakollisuuden todellisen syyn, joka paljastaa, että alkujaankaan ei ole ollut kysymys koulujen kielipolitiikasta vaan yleisestä yhteiskuntapolitiikasta. Hän sanoi pakkoruotsista käydyssä keskustelussa jokseenkin sanatarkasti näin: 'Suomen kaltaisessa maassa pienen vähemmistön on pakko oppia valtaväestön kieli eli suomi, jos haluaa työtä pienen kotipaikkansa ulkopuolelta – varsinkin ruotsinkielisellä rannikolla. Ruotsinkielisiltä lapsilta kuluu siihen valtavasti aikaa ja voimia. Jos suomenkielisillä ei olisi tätä vastaavaa 'rasitetta', he voisivat käyttää aikansa ja voimansa hyödyllisemmin esim. englantiin tai matematiikkaan, jolloin ruotsinkieliset lapset joutuisivat epäoikeudenmukaiseen asemaan.' Tämä oli siis pakollisen ruotsin ajajien filosofia ja todellinen motiivi – –.”
        – Asseri Joutsimäki, Opettaja-lehti (Keskustelua-palsta), 10/2004"

        Voi hyvä jokkex!
        Ei tuo vielä mitään. Löytyy esimerkkejä ruotsinkielisistä murhaajistakin.

        Mutta kaiken kaikkiaan.
        Pieni kielifanaatikkoryhmä pitäisi vaan ymmärtää että:
        Niin suomalainen makaa kuin suomalainen petaa!


      • Nettisuom. (-fenno)
        jokkex kirjoitti:

        Asseri Joutsimäki Opettaja-lehdessä:
        "Jo 70-luvulla eräässä peruskoulukokouksessa, muistaakseni Jyväskylässä Peruskoulu 5 vuotta -seminaarissa, uskalsi eräs silloisen kouluhallituksen ruotsinkielisen osaston edustaja esittää pakollisuuden todellisen syyn, joka paljastaa, että alkujaankaan ei ole ollut kysymys koulujen kielipolitiikasta vaan yleisestä yhteiskuntapolitiikasta. Hän sanoi pakkoruotsista käydyssä keskustelussa jokseenkin sanatarkasti näin: 'Suomen kaltaisessa maassa pienen vähemmistön on pakko oppia valtaväestön kieli eli suomi, jos haluaa työtä pienen kotipaikkansa ulkopuolelta – varsinkin ruotsinkielisellä rannikolla. Ruotsinkielisiltä lapsilta kuluu siihen valtavasti aikaa ja voimia. Jos suomenkielisillä ei olisi tätä vastaavaa 'rasitetta', he voisivat käyttää aikansa ja voimansa hyödyllisemmin esim. englantiin tai matematiikkaan, jolloin ruotsinkieliset lapset joutuisivat epäoikeudenmukaiseen asemaan.' Tämä oli siis pakollisen ruotsin ajajien filosofia ja todellinen motiivi – –.”
        – Asseri Joutsimäki, Opettaja-lehti (Keskustelua-palsta), 10/2004"

        "Ruotsinkielisiltä lapsilta kuluu siihen [suomen opiskeluun] valtavasti aikaa ja voimia. Jos suomenkielisillä ei olisi tätä vastaavaa 'rasitetta' [pakkoruotsia], he voisivat käyttää aikansa ja voimansa hyödyllisemmin esim. englantiin tai matematiikkaan, jolloin ruotsinkieliset lapset joutuisivat epäoikeudenmukaiseen asemaan.' Tämä oli siis pakollisen ruotsin ajajien filosofia ja todellinen motiivi – –.”

        RKP:n on ollut vaikea pitää näppinsä erossa asiasta, joka ei sen kannattajia koske eikä siten sille mitenkään kuulu. Jos RKP:n kannattajilla on välttämättömyyden vuoksi pakko opiskella suomea, on sen mielestä suomenkieliset ajettava lain voimalla vastaavaan tilanteeseen. RKP:n kellokkaiden kateus on pakkoruotsin vaatimisen pontimena.


      • voikunjoskus.....
        Ankdam kirjoitti:

        Noh, fennohan tyypillisesti iloitsee vain negatiivisista asioista, muiden onnettomuuksista, sellaisesta jota joku ei ole saanut tai jos joku on jossain epäonnistunut tai mokannut tms. Siinä suhteessa me surut olemme eri maata.

        Mutta marinoitukooon fennot happamassa liemessään, minusta on esim hienoa että taiteilijoiden ja muiden luovien ihmisten vaihto Itämeren yli on vilkasta.
        Ylellä on Vegan ja X3min puolella useita riikinruotsalaisia toimittajia ja Ruotsissa on vastaavasti surutoimittajia (vaikkeivät fennojen mielestä osaa edes ruotsia - heh).

        Samoin on minusta tosi hienoa että niin monet suomenkieliset näyttelijät ovat uskaltautuneet myös ruotsinkielisille näyttämöille. Svenskanissa ja Lilla teaternissa on jatkuvasti ruotsinkielisissä tuotannoissa mukana myös äidinkieleltään suomenkielisiä näyttelijöitä.
        Onhan meillä täällä Suomessa jopa suomenkielinen stand-up-koomikko joka esiintyy myös ruotsiksi!

        Erityisesti kulttuuripuolellahan tuosta kahdella kielellä toimimisesta on luonnollisesti suurtakin hyötyä koska onhan meillä suruilla juuri nimen omaan kulttuurin alalla, suhteessa väestöpohjaan, merkittävästi paremmat resurssit.

        Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!

        Noniin, tulihan se sieltä, senkin riidanhaastaja Ankdam, oletko muuten nainen? Keskustelu alkoi kerrankin asiallisesti, ilman ennakkoluuloja, mutta SINÄ taas pilasit sen!


      • Vastaus1
        Nettisuom. (-fenno) kirjoitti:

        "Ruotsinkielisiltä lapsilta kuluu siihen [suomen opiskeluun] valtavasti aikaa ja voimia. Jos suomenkielisillä ei olisi tätä vastaavaa 'rasitetta' [pakkoruotsia], he voisivat käyttää aikansa ja voimansa hyödyllisemmin esim. englantiin tai matematiikkaan, jolloin ruotsinkieliset lapset joutuisivat epäoikeudenmukaiseen asemaan.' Tämä oli siis pakollisen ruotsin ajajien filosofia ja todellinen motiivi – –.”

        RKP:n on ollut vaikea pitää näppinsä erossa asiasta, joka ei sen kannattajia koske eikä siten sille mitenkään kuulu. Jos RKP:n kannattajilla on välttämättömyyden vuoksi pakko opiskella suomea, on sen mielestä suomenkieliset ajettava lain voimalla vastaavaan tilanteeseen. RKP:n kellokkaiden kateus on pakkoruotsin vaatimisen pontimena.

        Ymmärrän pakkoruotsin vastustusta. Perusteluita en ymmärrä.

        Suomenkielinen ei ole ainoa kieltenopiskelija Suomessa. Se on useassakin otteessa kerrottu että Suomenkielinen on ylivoimaisesti viisain ja fiksuin. Tästä löytyy kuulemma todisteita. Enkä sitä kiistä.

        Jotakin kuitenkin ihmetyttää. Olen minäkin, monen muun kanssa, ei suomenkielentaitoisena opiskellut suomea ja muita kieliä siinä sivussa. En tiedä, lukeeko ruotsinkielinen enemmän kieliä kuin suomenkielinen, mutta ainakin yhtä monta.

        En ole koskaan kokenut että jonkun kielen opiskelu olisi hankaloittanut muiden kielten opiskeluja.
        Tämä perustelu on nyt vaan hemmetin helppo, mutta se on perustelu joka minä en vaan pysty uskomaan.


      • nouse riennä suomi.. kirjoitti:

        "Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!"

        Tämä asia kun ymmärrettäisiin myös Ruotsissa. Siellä voitaisiin nostaa vanha valtakunnan toinen kieli - suomi, kukoistukseen, kun maassa on vielä satojatuhansia taustaltaan suomenkielisiä.

        Vai koskeeko tämä rikkaus VAIN ruotsinkieltä ?

        Kukaan ei myöskään voi väkisin tulla "kaksikieliseksi". Toki voi osata vaikka kuinka monia kieliä, mutta se on sitten toinen juttu. Lisäksi ei kannata suomenruotsalaisten elää itsepetoksessa että he olisivat lähtökohtaisesti jotain "parempaa väkeä" kielestä johtuen.

        "Lisäksi ei kannata suomenruotsalaisten elää itsepetoksessa että he olisivat lähtökohtaisesti jotain "parempaa väkeä" kielestä johtuen."

        Te netti fennot sitten jaksatte jankuttaa meille tuosta "paremmasta väestä" niin että taidan kohtahan tässä alkaa uskoa siihen itsekin!
        En kuitenkaan ole koskaan huomannut kenekään meikäläisen kehuvan itteensä paremmaksi väeksi, aivan kuten me emme koskaan argumentoi pakkoruotsinkaan puolesta tai edes keskustele siitä.

        Nefet taistelee tuulimyllyjä vastaan! Harhaista houruporukkaa nuo nefet!


      • Kotimaani on..Suomi! kirjoitti:

        "Yhtä vähän suren sitä kuin että Ranska on ranskankielinen. Ruotsi on eri valtio tykkänään ja Ahvenanmaa itsehallintoalue, kukin taaplaa tyylillään."

        Maailmassa on kuitenkin yhtäläiset ihmisoikeudet. Mihin me vertaisimme toimintaamme jos emme muihin maihin ?
        Pakkoruotsi ja maan "kaksikielisyys" ovat perusoikeuksien loukkauksia suomenkielisiä kohtaan.
        Ranskassa on ranskankielisten määrä ja Ahvenanmaalla ruotsinkielisten määrä tasan sama kuin Suomessa suomenkielisten määrä eli n. 90% .Kielipolitiikkakin voisi olla sama, eli maan ainoa virallinen kieli olisi valtakieli.
        Turha sitten ruikuttaa kun kielilait muuttuvat Suomessa.

        "Maailmassa on kuitenkin yhtäläiset ihmisoikeudet. Mihin me vertaisimme toimintaamme jos emme muihin maihin ?"

        Mitkäs ihmisoikeudet meiltä / sinulta nyt muka puuttuu?
        Pakollisesta kouluaineesta kieltäytyminen ei ole ihmisoikeus eikä edes kansalaisoikeus.

        Sen sijaan kansalaisten yhdenvertaisuus omassa maassaan on kansalaisoikeus!

        Wiki: "Ihmisoikeudet ovat kansainvälisiä sääntöjä, jotka on määritetty kansainvälisillä sopimuksilla ja julistuksilla. Valtioiden välisillä ihmisoikeussopimuksilla on perustettu kansainvälisiä elimiä, joille valtiot ovat tunnustaneet oikeuden tutkia valituksia ja tehdä arviointeja jäsenmaiden ihmisoikeusongelmista.
        Käsitteestä tulee erottaa perusoikeudet, jotka ovat kunkin maan asukkailleen takaamia oikeuksia, joista säädetään perustuslaeissa.
        Aiemmin puhuttiin myös kansalaisoikeuksista, jotka kuuluivat vain kunkin maan kansalaisille, mutta eivät maahanmuuttajille."


      • Bara 5%
        Ankdam kirjoitti:

        Noh, fennohan tyypillisesti iloitsee vain negatiivisista asioista, muiden onnettomuuksista, sellaisesta jota joku ei ole saanut tai jos joku on jossain epäonnistunut tai mokannut tms. Siinä suhteessa me surut olemme eri maata.

        Mutta marinoitukooon fennot happamassa liemessään, minusta on esim hienoa että taiteilijoiden ja muiden luovien ihmisten vaihto Itämeren yli on vilkasta.
        Ylellä on Vegan ja X3min puolella useita riikinruotsalaisia toimittajia ja Ruotsissa on vastaavasti surutoimittajia (vaikkeivät fennojen mielestä osaa edes ruotsia - heh).

        Samoin on minusta tosi hienoa että niin monet suomenkieliset näyttelijät ovat uskaltautuneet myös ruotsinkielisille näyttämöille. Svenskanissa ja Lilla teaternissa on jatkuvasti ruotsinkielisissä tuotannoissa mukana myös äidinkieleltään suomenkielisiä näyttelijöitä.
        Onhan meillä täällä Suomessa jopa suomenkielinen stand-up-koomikko joka esiintyy myös ruotsiksi!

        Erityisesti kulttuuripuolellahan tuosta kahdella kielellä toimimisesta on luonnollisesti suurtakin hyötyä koska onhan meillä suruilla juuri nimen omaan kulttuurin alalla, suhteessa väestöpohjaan, merkittävästi paremmat resurssit.

        Sorry nu bara fennot mutta sanokaa mitä sanotte, kaksikielisyys ON rikastuttava ja hieno asia!

        Katselet maailmaa kyklooppisilmällä.

        Jos muutan Berliiniin ja opiskelen saksaa, vaatimus minulle saksan oppimisesta vs. vaatimus paikalliselle suomen oppimisesta ovat täysin eri asioita. Oma juttunsa olisi edelleen käännättää kaikki liittotasavallan tavarat suomelle. Pystytkö näkemään kielen päivittäistä käyttöarvoa minkäänlaisena motivaattorina sen opiskelulle?

        Tuohon kulttuuriesimerkkiisi: Totta kai tuollaiset kyvyt ovat hieno asia. Mutta miten maailma olisi erilainen, jos joku esiintyisikin Saksassa, toinen Kiinassa, kolmas Venäjällä? Pitääkö kaikkien valmistautua estraadiin Ruotsissa?

        Ruotsi on yksi kieli suuressa joukossa. Eikä erityisen tärkeä.


      • jokkex
        hyvinkän mies kirjoitti:

        Oppivelvollisuus ja väite, että kaikkien on opiskeltava ruotsia ovat eri asioita. Suomessakin on aineena äidinkieli, jonka tunneilla opetellaan mm. atribuutit ja genetiivit, pilkut ja pisteet. Äidinkielen tunneilla ei siis tankata suomen sanoja samaan tyyliin kuin vieraita kieliä opiskellessa.

        Eli jos te puupäät ette ymmärtäneet niin ruotsalaisissa kouluissa se on sama asia. Äidinkielen tunneillaan svenssonit opiskelevat illatiiveja ja essiivejä sekä yhdyssanaoppia, eivät siis tankkaa sanoja kuten opiskellessaan englantia.

        Mamuille tietty on omia kursseja, erityisiä ruotsia maahanmuuttajille- kursseja.

        Eli taas kosahti NAP.

        Onko Ruotsissa suomenkielisiä kouluja? Tietääkseni opetuskielen osuus ei saa ylittää 50% mikäli se on muu kuin ruotsi tai englanti (?).


    • ......

      Kertoo todella paljon surujen ajatusmaailmasta. Millä ihmeen tavalla menestys nimenomaan Ruotsissa on teille niin merkityksellistä? Siis tuossa kehitysmaassa? Ja kuka SUOMALAINEN oikeasti ihailee RUOTSIA? Suomi on joka taholla kuitenkin niin paljon parempi maa.

      En vaan käsitä tuollaista Ruotsi-ihailua Ruotsissa asumisen jälkeen muutenkaan. Kun muutin takaisin Suomeen, osasin todella tätä maata ruveta arvostamaan.

      • ei roskalle

        Lisäksi ei meille suomalaisille todella tarvitse tulla "ylpeilemään" tuollaisella, itse en ainakaan koe tuollaista roskakulttuuria, jota tuolla iltalehden artikkelilla haluat näyttää (uskoisin että suurin osa suomalaisista kokee samoin) "omakseni". Suomalaiset kun on sen verran fiksua ja sivistynyttä väkeä.


      • Nylänning

        ”Millä ihmeen tavalla menestys nimenomaan Ruotsissa on teille niin merkityksellistä?”

        Juuri tämän tapaisia kirjoituksia Ankam on kutsunut ”olkiukoiksi”.
        Kirjoitetaan kaikenlaista soopaa ja sillä tavalla järjestetään itselleen mukavan sonnan kaatopaikka.
        Missä on väitetty että menestys Ruotsissa olisi merkityksellistä?


      • hyvinkään hullu?
        Nylänning kirjoitti:

        ”Millä ihmeen tavalla menestys nimenomaan Ruotsissa on teille niin merkityksellistä?”

        Juuri tämän tapaisia kirjoituksia Ankam on kutsunut ”olkiukoiksi”.
        Kirjoitetaan kaikenlaista soopaa ja sillä tavalla järjestetään itselleen mukavan sonnan kaatopaikka.
        Missä on väitetty että menestys Ruotsissa olisi merkityksellistä?

        Vastaus "Nylänning" nimimerkille.

        "Ankdam":
        ".. siis se että me surut jatkuvasti olemme niin näyttävästi esillä tuolla Ruotsin puolella, teeveessä ja muualla, vaikkei riikit kuulemma edes ymmärrä ruotsiamme!

        http://www.iltalehti.fi/viihde/2014020418005304_vi.shtm"

        "Nylänning":
        "Missä on väitetty että menestys Ruotsissa olisi merkityksellistä?"

        Niin, missä....:-)))


    • Mitta täynnä

      Se että surut ovat esillä ruotsin mediassa noinkin paljon ei ole mielestäni merkillistä. Merkillistä sen sijaan on se, että surut ovat esillä niin paljon myös kaikessa YLE:n toiminnassa?!

      Surujen toimintatapaan on kuulunut kieliperusteinen rasismi jota on toteutettu tuolla vapaamuurarityylillä jossa surut auttavat toinen toisiansa kielellisillä perusteilla. YLE:ä hallitsee jonkinlainen suomenruotsalainen mafia.

      • vingutaan keskenään

        Miksi fennot enemmistönä eivät auta toisiaan kielellisillä perusteilla?


      • Oikeesti1

        ...ja jos mennään ihan alkuperäiseen aiheeseen.

        Pointti oli: miten suru voi esiintyä Ruotsin TV:ssä kun ei riikit kuulemma edes ymmärrä ruotsiamme?


      • oletko tonttu?
        Oikeesti1 kirjoitti:

        ...ja jos mennään ihan alkuperäiseen aiheeseen.

        Pointti oli: miten suru voi esiintyä Ruotsin TV:ssä kun ei riikit kuulemma edes ymmärrä ruotsiamme?

        "Pointti oli: miten suru voi esiintyä Ruotsin TV:ssä kun ei riikit kuulemma edes ymmärrä ruotsiamme?"

        Jos ne puhuu (tietysti hauskasti ääntäen eli suomenkielen kaltaisesti) ruotsin kirjakieltä Ruotsissa, eikä mitään rannikon muumimurretta.


      • Tätäkö haetaan?!
        vingutaan keskenään kirjoitti:

        Miksi fennot enemmistönä eivät auta toisiaan kielellisillä perusteilla?

        Ehkä suomenkielisten keskuudessa ei ole samanlaista kielirasismia kuin suomenruotsalaisten piireissä jossa suomenkielinen on jäänyt aina ulkopuolelle. Voi olla että myös suomenkielisten kannattaisi ottaa esimerkkiä suomenruotsalaisista ja suosia etupäässä vain suomenkielisä suomalaisia?


    • Paskal Pusikos

      On aika usein hämmästelty sitä, miksi ruotsalaiset ja suomalaiset ovat lähes toistensa kaltaisia? Siihen on hyvin yksinkertainen selitys, koska koko Ruotsin alueen asukkaat ovat siirtyneet sinne Suomen kautta, eli suomalaiset ovat Ruotsin alkuperäisasukkaita.

    • ......

      "me surut olemme esillä", oletko siis sinäkin Ankdam ollut esillä siellä vai miksi tuollaista ilmausta käytit ?

      • ""me surut olemme esillä", oletko siis sinäkin Ankdam ollut esillä siellä vai miksi tuollaista ilmausta käytit ?"

        Miten niin, mikä tuossa lauseessa on epäselvää? Puhun meistä suomenruotsalaisista, vi finlandssvenskar. Jutussa puhutaan Sid'ista ja Levengoodista ja joo tunnustan että myös minua on haastateltu Ruotsin televisioon.

        Pointtini oli todellakin se, kuten joku tuossa ystävällisesti jo tulkkasikin, että kummasti vain me surut kelpaamme Ruotsin televisioon, elokuviin ja TV-sarjoihin etc vaikka fennojen mukaan meidän ruotsiamme ei siellä edes ymmärretä ( mikä tietysti väitteenä on silkkaa skeidaa).
        Totuus nimittäin on että monet riikinruotsalaisrt suorastaan rakastaa aksenttiamme ja muumimurrettamme. Hämmästynyt olen siitä itsekin mutta kuullut sen niin monelta ja monta kertaa että pakkohan se on uskoa! Ihan kiva kuulla tietysti.


      • ......
        Ankdam kirjoitti:

        ""me surut olemme esillä", oletko siis sinäkin Ankdam ollut esillä siellä vai miksi tuollaista ilmausta käytit ?"

        Miten niin, mikä tuossa lauseessa on epäselvää? Puhun meistä suomenruotsalaisista, vi finlandssvenskar. Jutussa puhutaan Sid'ista ja Levengoodista ja joo tunnustan että myös minua on haastateltu Ruotsin televisioon.

        Pointtini oli todellakin se, kuten joku tuossa ystävällisesti jo tulkkasikin, että kummasti vain me surut kelpaamme Ruotsin televisioon, elokuviin ja TV-sarjoihin etc vaikka fennojen mukaan meidän ruotsiamme ei siellä edes ymmärretä ( mikä tietysti väitteenä on silkkaa skeidaa).
        Totuus nimittäin on että monet riikinruotsalaisrt suorastaan rakastaa aksenttiamme ja muumimurrettamme. Hämmästynyt olen siitä itsekin mutta kuullut sen niin monelta ja monta kertaa että pakkohan se on uskoa! Ihan kiva kuulla tietysti.

        Totta kai se on ruotsalaisille hieno asia, että Suomessa - joka on sentään melkoisen huppu maa verrattuna heidän maahansa - joku osaa heidänkin kieltään ja että suomalaiset on niin nöyriä, että on vielä keinotekoisesti kaksikielinen maa. Se onkin sitten eri juttu, mikä tekee nimenomaan Ruotsista sinulle noin tärkeän verrattuna Suomeen. Suomalaista kulttuuria et tunnu arvostavan yhtään, mutta ruotsalaista (riikin) senkin edestä. Sitä paitsi, jos pidät tuota linkin esittämää kulttuuria korkeakulttuurina niin hmm.....


      • he he he
        Ankdam kirjoitti:

        ""me surut olemme esillä", oletko siis sinäkin Ankdam ollut esillä siellä vai miksi tuollaista ilmausta käytit ?"

        Miten niin, mikä tuossa lauseessa on epäselvää? Puhun meistä suomenruotsalaisista, vi finlandssvenskar. Jutussa puhutaan Sid'ista ja Levengoodista ja joo tunnustan että myös minua on haastateltu Ruotsin televisioon.

        Pointtini oli todellakin se, kuten joku tuossa ystävällisesti jo tulkkasikin, että kummasti vain me surut kelpaamme Ruotsin televisioon, elokuviin ja TV-sarjoihin etc vaikka fennojen mukaan meidän ruotsiamme ei siellä edes ymmärretä ( mikä tietysti väitteenä on silkkaa skeidaa).
        Totuus nimittäin on että monet riikinruotsalaisrt suorastaan rakastaa aksenttiamme ja muumimurrettamme. Hämmästynyt olen siitä itsekin mutta kuullut sen niin monelta ja monta kertaa että pakkohan se on uskoa! Ihan kiva kuulla tietysti.

        Levengood onkin kelpo äijä. Se ja Jansson on hyviä mannekiineja svekkuleille. Niitä vaa lisää.


      • nellyelina
        Ankdam kirjoitti:

        ""me surut olemme esillä", oletko siis sinäkin Ankdam ollut esillä siellä vai miksi tuollaista ilmausta käytit ?"

        Miten niin, mikä tuossa lauseessa on epäselvää? Puhun meistä suomenruotsalaisista, vi finlandssvenskar. Jutussa puhutaan Sid'ista ja Levengoodista ja joo tunnustan että myös minua on haastateltu Ruotsin televisioon.

        Pointtini oli todellakin se, kuten joku tuossa ystävällisesti jo tulkkasikin, että kummasti vain me surut kelpaamme Ruotsin televisioon, elokuviin ja TV-sarjoihin etc vaikka fennojen mukaan meidän ruotsiamme ei siellä edes ymmärretä ( mikä tietysti väitteenä on silkkaa skeidaa).
        Totuus nimittäin on että monet riikinruotsalaisrt suorastaan rakastaa aksenttiamme ja muumimurrettamme. Hämmästynyt olen siitä itsekin mutta kuullut sen niin monelta ja monta kertaa että pakkohan se on uskoa! Ihan kiva kuulla tietysti.

        Voi hellan lettas miten herttaista että ruotsalaiset rakastavat suomenruotsalaisia.
        Kelpuuttavat jopa teikäläiset tvohjelmiinsa. Tosi avarakatseista ja suvaitsevaista.

        Montako sellaista ruotsalaista on haastateltu Suomen TVssä jotka olisivat opiskelleet suomen kielen, pelkästä harrastuneisuudesta, ilman suomenkielistä puolisoa tai muita luonnollisia syitä? Voisitko antaa esimerkin Ankdam?


      • Olkiukko
        ...... kirjoitti:

        Totta kai se on ruotsalaisille hieno asia, että Suomessa - joka on sentään melkoisen huppu maa verrattuna heidän maahansa - joku osaa heidänkin kieltään ja että suomalaiset on niin nöyriä, että on vielä keinotekoisesti kaksikielinen maa. Se onkin sitten eri juttu, mikä tekee nimenomaan Ruotsista sinulle noin tärkeän verrattuna Suomeen. Suomalaista kulttuuria et tunnu arvostavan yhtään, mutta ruotsalaista (riikin) senkin edestä. Sitä paitsi, jos pidät tuota linkin esittämää kulttuuria korkeakulttuurina niin hmm.....

        "Suomalaista kulttuuria et tunnu arvostavan yhtään, mutta ruotsalaista (riikin) senkin edestä"


      • .........
        Olkiukko kirjoitti:

        "Suomalaista kulttuuria et tunnu arvostavan yhtään, mutta ruotsalaista (riikin) senkin edestä"

        Se on oma näkemykseni asiasta ja varmasti monen muunkin. Tyhmäkin sen ymmärtää hänen kirjoituksensa perusteella, että asia on näin.


      • Olkiukko
        ......... kirjoitti:

        Se on oma näkemykseni asiasta ja varmasti monen muunkin. Tyhmäkin sen ymmärtää hänen kirjoituksensa perusteella, että asia on näin.

        Kopio:
        Tässä keskusteluketjussa on kerrottu miten surutkin kunnioittavat suomenkielinen kulttuuri. Sellainen teksti ei sovi sinun suunnitelmiin ja se jää sinulta huomaamatta.

        Sen sijaan etsit ”olkiukkoosi” sinulle mieleisiä ”kulttuuria halveksuvia” kirjoituksia, vaikka ovat olemattomia.

        Oletan että vastaukseksi väkisin yrität tulkita joitakin kirjoituksia väitteesi tueksi, vaikka selviä kannanottoja kulttuurisi kunnioitukseen löytyy.


      • ......
        Olkiukko kirjoitti:

        Kopio:
        Tässä keskusteluketjussa on kerrottu miten surutkin kunnioittavat suomenkielinen kulttuuri. Sellainen teksti ei sovi sinun suunnitelmiin ja se jää sinulta huomaamatta.

        Sen sijaan etsit ”olkiukkoosi” sinulle mieleisiä ”kulttuuria halveksuvia” kirjoituksia, vaikka ovat olemattomia.

        Oletan että vastaukseksi väkisin yrität tulkita joitakin kirjoituksia väitteesi tueksi, vaikka selviä kannanottoja kulttuurisi kunnioitukseen löytyy.

        Se ei auta, että niin kertoo. "Minä kunnioitan suomenkielistä kulttuuria" on vain tyhjä lause, totuus tulee esiin omista asnteista muuten. Esimerkiksi tätä te suomenruotsalaiset kutsutte "hauskaksi lukemiseksi": http://www.kaapeli.fi/~hurrarna/finlsv.html

        ja ankdamin mukaan tässä ei ollut yhtään mitään suomenkielisen kulttuurin halveksumista. Kahta kulttuuria hänen mukaansa vertailtiin siinä tasavertaisina. Tällaiset kannanotot kertovat totuuden.

        En ymmärrä nöyriä suomalaisia, jotka tällaisen kielikyykytyksen noin vain hyväksyvät.


      • Missä mättää?
        ...... kirjoitti:

        Se ei auta, että niin kertoo. "Minä kunnioitan suomenkielistä kulttuuria" on vain tyhjä lause, totuus tulee esiin omista asnteista muuten. Esimerkiksi tätä te suomenruotsalaiset kutsutte "hauskaksi lukemiseksi": http://www.kaapeli.fi/~hurrarna/finlsv.html

        ja ankdamin mukaan tässä ei ollut yhtään mitään suomenkielisen kulttuurin halveksumista. Kahta kulttuuria hänen mukaansa vertailtiin siinä tasavertaisina. Tällaiset kannanotot kertovat totuuden.

        En ymmärrä nöyriä suomalaisia, jotka tällaisen kielikyykytyksen noin vain hyväksyvät.

        Saako omaa kieltä pönkittää?
        Saako olla ylpeä ja kehua kielensä, asuinalueensa jne?
        Saako kertoa suomenkielisistä ihmisistä jotka viihtyvät ruotsinkielisessä ympäristössä?

        Monen palstalaisen mielestä vastaus on, EI SAA, jos kysymyksessä on ruotsin kieli. Jos siis sellaisiin kehuskeluun vajoaa kysymyksessä on svekon törkeästä ja ylimielisestä rasismista???

        Siis missä mättää?


      • Näin on
        Missä mättää? kirjoitti:

        Saako omaa kieltä pönkittää?
        Saako olla ylpeä ja kehua kielensä, asuinalueensa jne?
        Saako kertoa suomenkielisistä ihmisistä jotka viihtyvät ruotsinkielisessä ympäristössä?

        Monen palstalaisen mielestä vastaus on, EI SAA, jos kysymyksessä on ruotsin kieli. Jos siis sellaisiin kehuskeluun vajoaa kysymyksessä on svekon törkeästä ja ylimielisestä rasismista???

        Siis missä mättää?

        "Saako omaa kieltä pönkittää?"

        Kyllä saa, jos on suomenkielinen.


    • Viivafenno_

      "... siis se että me surut jatkuvasti olemme niin näyttävästi esillä "

      Te olette aivan tavallisia suomalaisia. Mikäli kaksikielisyyden kustannuksia ei suostuta edes laskemaan, pidän kaikkien teidän "toisin rekisteröityneiden" puheita kuin lehmån veteen paskomisena. Lotina on kova mutta ei vaikuta heinän seivästämiseen.

      • Lotina sulle vaan

        No onneksi kukaan ei välitä siitä mitä mieltä sinä olet.


    • kvoatteri

      Ruotsissa lienee kiintiö suruille, vastavuoroisesti riikinruotsalaisia istutetaan suruohjelmiin

      • kloakkien näädät

        Liekö kiintiö, mutta sillä saavat hurrrrreille perusteltua järjetttömän ruotsalaisuuden tuputuksen Ylessä.

        Kuin rysssiä, jotka lojaaleja vain keskenään. Vironvenäläisiä...


      • Kloaakkia sullekin
        kloakkien näädät kirjoitti:

        Liekö kiintiö, mutta sillä saavat hurrrrreille perusteltua järjetttömän ruotsalaisuuden tuputuksen Ylessä.

        Kuin rysssiä, jotka lojaaleja vain keskenään. Vironvenäläisiä...

        Kun nyt taas rupesit puhumaan ryssistä, tulikin mieleen.

        Karjalassa, rajan takana, on vielä suomenkielen taitajia jotka mielellään katsovat suomenkielisiä TV-ohjelmia.
        Onko sekin ”järjettömän suomalaisuuden tuputus”?


    • he he he

      Näyttävästi esillä? Tuskin kovin moni svedu edes tietää kuka vaikkapa Jens Portin on. Kimi Räikkönen kyllä varmasti tunnetaan.

      • Näin on

        Erehdyt!
        Urheilulajin suosio on sidottu maan menestykseen ko. lajissa.
        Kimi Räikkönen ei ole kovin tunnettu Ruotsissa. Sen sijaan Sid ja Levengood ovat.


      • totta kai
        Näin on kirjoitti:

        Erehdyt!
        Urheilulajin suosio on sidottu maan menestykseen ko. lajissa.
        Kimi Räikkönen ei ole kovin tunnettu Ruotsissa. Sen sijaan Sid ja Levengood ovat.

        Homo on Ruotsissa heteroa tunnetumpia. Onhan tuo nyt selvää.


      • Näin on
        totta kai kirjoitti:

        Homo on Ruotsissa heteroa tunnetumpia. Onhan tuo nyt selvää.

        Luotettavia tilastoja homotiheydestä ei ole tietenkään olemassakaan.
        Epävirallisia kyselyjä on kuitenkin tehty ja niiden pohjalta on jonkinlaisia epävirallisia tilastoja tehty. Tulokset ovat aika yksiselitteisiä. Ne näyttävät tuskin todellista homotiheyttä.

        Sen mukaan suhteellisesti olisi eniten Hollannissa, Britanniassa ja Ruotsissa.
        Huomattavasti vähemmän on sen mukaan esim. Suomessa ja vielä paljon vähemmän Venäjällä.

        Mitä tilasto sitten kertoo voi jokainen itse miettiä, mutta kun Suomessa kehutaan miten vähän homoja meillä on, se on mielestä ampumista omaan jalkaan.


    • nellyelina

      "Erityisesti kulttuuripuolellahan tuosta kahdella kielellä toimimisesta on luonnollisesti suurtakin hyötyä koska onhan meillä suruilla juuri nimen omaan kulttuurin alalla, suhteessa väestöpohjaan, merkittävästi paremmat resurssit. "

      Tämäkin lause paljastaa sen epäoikeudenmukaisuuden, mistä syystä ruotsin kielen asema herättää närää tässä maassa.

      Ylimitoitetusti resursseja uhrataan ruotsinkielisen kulttuurin ylläpitämiseen, vaikka sen tarve on marginaalisen pieni ja rajoittuu kapealle rantakaistaleelle eikä hyödytä maan enemmistöväestöä millään tavoin.

      • Vastaus1

        Tämä 5%:n vähemmistö määrää tuskin Suomen kaikkia asioita, vaan lienee ”joitakin” (=valtaosa) enemmistöläisiä mukana niissä päätöksissä.

        Pieni kielifanaatikkoryhmä pitäisi vaan ymmärtää että:
        Niin suomalainen makaa kuin suomalainen petaa!


    • Ytrew Q.

      Hyvä niin, että suomenruotsalaiset tekevät itseään tunnetuiksi Ruotsissa. Heidän olisi kannattanut hankkia vuosien varrella myönteistä julkisuutta myös Suomessa. Aikaa olisi kyllä ollut ja mahdollisuuksia myös.

      • miks ihmees

        Kyllähän enemmistön svekkuleista tiedetään Janssonin, Levengoodin ja Berndt Arellin tavoin kiihottuvan samasta sukupuolesta.


      • TV:tä katsonut

        ”Heidän olisi kannattanut hankkia vuosien varrella myönteistä julkisuutta myös Suomessa”

        Niitä on yllin kyllin, vaikka ei tällä palstalla.
        Palstalla jopa suomenkielisestä joutuu epäsuosioon jo siitä jos hän osaa ruotsia.


    • nellyelina

      " taiteilijoiden ja muiden luovien ihmisten vaihto Itämeren yli on vilkasta.
      Ylellä on Vegan ja X3min puolella useita riikinruotsalaisia toimittajia ja Ruotsissa on vastaavasti surutoimittajia"

      Voi hemmetin hemmetti, tuonko takia meillä ylläpidetään ylimitotetun laajaa ruotsinkielistä teatteriakan ja media-alan koulutusta?

      Joku lapsellinen ruotsinkielinen näyttelijä/muusikko erehtyi kerran tunnustamaan, miten paljon helpompi ruotsinkielisen näyttelijän tai muusikon on päästä julkisuuteen ja saada esiintymistilaisuuksia verrattuna suomenkieliseen. Hän selitti, että se johtuu siitä että ruotsinkielisessä Ankkalammikossa ihmiset tuntevat toisensa ja suosittelevat toinen toistaan. Hän totesi että suomenkielisten taiteilijoiden kohdalla kilpailu on paljon kovempi, varsinkin kun ruotsinkieliset pelaavat esiintymistilaisuuksia omaan pussiinsa pois suomenkielisiltä.

      • nellyelina

        Miksi meillä on olemattoman vähän kulttuurialan vaihtoa Suomen ja Viron välillä?

        Viro on aidosti meidän lähin sukulaisemme ja heidän kielensä on meidän sukulaiskielemme.

        Minua suututtaa, että jatkuvasti toitotaan vain pohjoismaisista yhteyksistä. Eivät ruotsalaiset ole mitään sukulaisia suomenkieliselle enemmistölle.

        Viron kansa on meidän lähin veljeskansamme.


      • virolaiset.
        nellyelina kirjoitti:

        Miksi meillä on olemattoman vähän kulttuurialan vaihtoa Suomen ja Viron välillä?

        Viro on aidosti meidän lähin sukulaisemme ja heidän kielensä on meidän sukulaiskielemme.

        Minua suututtaa, että jatkuvasti toitotaan vain pohjoismaisista yhteyksistä. Eivät ruotsalaiset ole mitään sukulaisia suomenkieliselle enemmistölle.

        Viron kansa on meidän lähin veljeskansamme.

        Niin. Muita veljeskansoja meillä ei edes ole.


      • nefekulttuuria
        virolaiset. kirjoitti:

        Niin. Muita veljeskansoja meillä ei edes ole.

        "Miksi meillä on olemattoman vähän kulttuurialan vaihtoa Suomen ja Viron välillä?"

        Nefet ovat ymmärtäneet juomakulttuurin kulttuuriksi ja rahtaavat Virosta alkoholia niska vääränä.


      • Vastaus1
        nellyelina kirjoitti:

        Miksi meillä on olemattoman vähän kulttuurialan vaihtoa Suomen ja Viron välillä?

        Viro on aidosti meidän lähin sukulaisemme ja heidän kielensä on meidän sukulaiskielemme.

        Minua suututtaa, että jatkuvasti toitotaan vain pohjoismaisista yhteyksistä. Eivät ruotsalaiset ole mitään sukulaisia suomenkieliselle enemmistölle.

        Viron kansa on meidän lähin veljeskansamme.

        ”Joku lapsellinen ruotsinkielinen näyttelijä/muusikko erehtyi kerran tunnustamaan”

        Just joo.. ja vielä..

        ”Ankkalammikossa ihmiset tuntevat toisensa ja suosittelevat toinen toistaan… esiintymistilaisuuksia omaan pussiinsa pois suomenkielisiltä”

        No niin se on. Tämä keinotekoinen olemattoman pieni suruväestö syrjäyttää suurella määrällään pienen pääenemmistön törkeästi.

        Oletko nellyelina jo täyttänyt 14?


      • ......
        nefekulttuuria kirjoitti:

        "Miksi meillä on olemattoman vähän kulttuurialan vaihtoa Suomen ja Viron välillä?"

        Nefet ovat ymmärtäneet juomakulttuurin kulttuuriksi ja rahtaavat Virosta alkoholia niska vääränä.

        Voisitko kiitos perustella vähän väitettäsi, jonka mukaan nimenomaan Suomen kielipolitiikkaa vastustavat ovat niitä "juoppoja" ? Itse esim. olen absolutisti, kuten varmaan suurin osa meistä, ainakin lähes.

        Tiesitkö, että jopa tanskalaiset juovat pohjoismaalaisista enemmän kuin suomalaiset? Suomalaiseen "kulttuuriin" ei mikään alkoholi kuulu. Se kuuluu joidenkin yksilöiden elämään siinä missä joka maassa, valitettavasti.


      • myyntiinkö?
        ...... kirjoitti:

        Voisitko kiitos perustella vähän väitettäsi, jonka mukaan nimenomaan Suomen kielipolitiikkaa vastustavat ovat niitä "juoppoja" ? Itse esim. olen absolutisti, kuten varmaan suurin osa meistä, ainakin lähes.

        Tiesitkö, että jopa tanskalaiset juovat pohjoismaalaisista enemmän kuin suomalaiset? Suomalaiseen "kulttuuriin" ei mikään alkoholi kuulu. Se kuuluu joidenkin yksilöiden elämään siinä missä joka maassa, valitettavasti.

        Virosta tuodaan viinaa
        pakettiautolasteittain

        Alkoholia raiataan erityisesti Virosta. Österbergin mukaan kaksi kolmasosaa koko matkustajatuonnista tuodaan sieltä. Kaupan liiton keväällä tekemän kyselyn mukaan yli 80 prosenttia Virossa käyneistä tuo alkoholia ja neljäsosa kuljettaa juomiansa autolla.

        Yleensä kyse ei ole muutamasta viinipullosta. Beverage Partners Finland selvitti asiaa 18.6.–22.7.2013. Sen palkkaamat tarkkailijat kuvasivat alkoholin pakkaamista suomalaisautoihin Tallinnan sataman alkoholimarkettien parkkipaikoilla 16 päivän aikana. Tietoa kerättiin noin 230 autosta.

        Kuvien perusteella useat autot lastattiin aivan täyteen. Joukossa oli pakettiautoja, joihin kuormattiin viisi tai kuusi kukkurallista ostoskärryllistä tai muutama lava erilaisia alkoholijuomia. Muutama auto haki jakson aikana täyden lastin kolme kertaa.

        http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2013/11/04/viinaralli-virosta-ei-lopu/201315266/12


      • .....
        myyntiinkö? kirjoitti:

        Virosta tuodaan viinaa
        pakettiautolasteittain

        Alkoholia raiataan erityisesti Virosta. Österbergin mukaan kaksi kolmasosaa koko matkustajatuonnista tuodaan sieltä. Kaupan liiton keväällä tekemän kyselyn mukaan yli 80 prosenttia Virossa käyneistä tuo alkoholia ja neljäsosa kuljettaa juomiansa autolla.

        Yleensä kyse ei ole muutamasta viinipullosta. Beverage Partners Finland selvitti asiaa 18.6.–22.7.2013. Sen palkkaamat tarkkailijat kuvasivat alkoholin pakkaamista suomalaisautoihin Tallinnan sataman alkoholimarkettien parkkipaikoilla 16 päivän aikana. Tietoa kerättiin noin 230 autosta.

        Kuvien perusteella useat autot lastattiin aivan täyteen. Joukossa oli pakettiautoja, joihin kuormattiin viisi tai kuusi kukkurallista ostoskärryllistä tai muutama lava erilaisia alkoholijuomia. Muutama auto haki jakson aikana täyden lastin kolme kertaa.

        http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2013/11/04/viinaralli-virosta-ei-lopu/201315266/12

        Ihan kysymyksenä, mikä on tuon idea, miksi tuollaista postaat? Onko ideasi esim. tehdä meistä kaikista 97% suomalaisista, jotka juovat alkoholia vain harvakseltaan, syyllisiä? Totuus on se, että Tanskassa ja Ruotsissa (Ruotsista en ole ihan varma) juodaan alkoholia enemmän kuin Suomessa.

        Joku taka-ajatus tällä siis on, kun suomeksi haukut suomalaista "kulttuuria", mielestäni tämä on juuri osa suomalaista kulttuuria : hyväksytään, että maassamme asuu sinun kaltaisiasi ihmisiä, jotka suomalaisuutta eivät yhtään arvosta. Täten maamme tulee tuhoutumaan. Voiko suvaitsevaisempaa enää olla?


      • hehhheee..
        ..... kirjoitti:

        Ihan kysymyksenä, mikä on tuon idea, miksi tuollaista postaat? Onko ideasi esim. tehdä meistä kaikista 97% suomalaisista, jotka juovat alkoholia vain harvakseltaan, syyllisiä? Totuus on se, että Tanskassa ja Ruotsissa (Ruotsista en ole ihan varma) juodaan alkoholia enemmän kuin Suomessa.

        Joku taka-ajatus tällä siis on, kun suomeksi haukut suomalaista "kulttuuria", mielestäni tämä on juuri osa suomalaista kulttuuria : hyväksytään, että maassamme asuu sinun kaltaisiasi ihmisiä, jotka suomalaisuutta eivät yhtään arvosta. Täten maamme tulee tuhoutumaan. Voiko suvaitsevaisempaa enää olla?

        Meinaatteko että suomenruotsalaiset (5%) ovat kaiken alkoholinkulutuksen takana, pakkoruotsituksen takana, säätiöden takana..........kaiken sen pas.kan takana jota nefet jauhavat?.


      • Nettisuom. (-fenno)
        Vastaus1 kirjoitti:

        ”Joku lapsellinen ruotsinkielinen näyttelijä/muusikko erehtyi kerran tunnustamaan”

        Just joo.. ja vielä..

        ”Ankkalammikossa ihmiset tuntevat toisensa ja suosittelevat toinen toistaan… esiintymistilaisuuksia omaan pussiinsa pois suomenkielisiltä”

        No niin se on. Tämä keinotekoinen olemattoman pieni suruväestö syrjäyttää suurella määrällään pienen pääenemmistön törkeästi.

        Oletko nellyelina jo täyttänyt 14?

        Vastaus 1 näin: "No niin se on. Tämä keinotekoinen olemattoman pieni suruväestö syrjäyttää suurella määrällään pienen pääenemmistön törkeästi."

        Seuraavista Teatterikorkeakoulun tilastoista voi ymmärtäväinen lukija tehdä tähän yhteyteen sopivia havaintoja: http://www.teak.fi/Pyrkiminen/Tilastoja

        Suomenkielinen näyttelijäntyön koulutusohjelma 2013 (haku joka vuosi): hakijoita 1263, hyväksytyt 12;
        Ruotsinkielinen utbildningsprogrammet för skådespelarkonst (haku joka toinen vuosi) 2013: hakijoita 185, hyväksytyt 10.

        Kaikkiaan näyttelijäntyön koulutusohjelmassa on 64 opiskelijaa. Utbildningsprogrammet för skådespelarkonst -koulutusohjelmassa on 25 opiskelijaa.

        Vaikka vielä mukaan otettaisiin joka toinen vuosi alkava (aikaisemmin joka neljäs vuosi alkanut) Tampereen yliopiston uusien opiskelijoiden näyttelijäkoulutus, ruotsinkielisen näyttelijäntyön koulutuksen osuus on Suomessa huikeasti ylimitoistettu. Siitä on ikäviä seurauksia alan työmarkkinoilla.

        Nimimerkki nellyelina on iskenyt asian ytimeen, josta nimimerkki Vastaus 1 ei ole kärryillä.


      • neropatti-nefe
        Nettisuom. (-fenno) kirjoitti:

        Vastaus 1 näin: "No niin se on. Tämä keinotekoinen olemattoman pieni suruväestö syrjäyttää suurella määrällään pienen pääenemmistön törkeästi."

        Seuraavista Teatterikorkeakoulun tilastoista voi ymmärtäväinen lukija tehdä tähän yhteyteen sopivia havaintoja: http://www.teak.fi/Pyrkiminen/Tilastoja

        Suomenkielinen näyttelijäntyön koulutusohjelma 2013 (haku joka vuosi): hakijoita 1263, hyväksytyt 12;
        Ruotsinkielinen utbildningsprogrammet för skådespelarkonst (haku joka toinen vuosi) 2013: hakijoita 185, hyväksytyt 10.

        Kaikkiaan näyttelijäntyön koulutusohjelmassa on 64 opiskelijaa. Utbildningsprogrammet för skådespelarkonst -koulutusohjelmassa on 25 opiskelijaa.

        Vaikka vielä mukaan otettaisiin joka toinen vuosi alkava (aikaisemmin joka neljäs vuosi alkanut) Tampereen yliopiston uusien opiskelijoiden näyttelijäkoulutus, ruotsinkielisen näyttelijäntyön koulutuksen osuus on Suomessa huikeasti ylimitoistettu. Siitä on ikäviä seurauksia alan työmarkkinoilla.

        Nimimerkki nellyelina on iskenyt asian ytimeen, josta nimimerkki Vastaus 1 ei ole kärryillä.

        Ruotsinkieliseen koulutukseen menevät myös äidinkieleltään suomalaiset, riittää kun pystyy opiskelemaan ruotsiksi. Sama koskee kaikkia ruotsinkielisiä korkeakouluja. Ei siellä sukutaustoja tarkistella.


      • Vastaus1
        Nettisuom. (-fenno) kirjoitti:

        Vastaus 1 näin: "No niin se on. Tämä keinotekoinen olemattoman pieni suruväestö syrjäyttää suurella määrällään pienen pääenemmistön törkeästi."

        Seuraavista Teatterikorkeakoulun tilastoista voi ymmärtäväinen lukija tehdä tähän yhteyteen sopivia havaintoja: http://www.teak.fi/Pyrkiminen/Tilastoja

        Suomenkielinen näyttelijäntyön koulutusohjelma 2013 (haku joka vuosi): hakijoita 1263, hyväksytyt 12;
        Ruotsinkielinen utbildningsprogrammet för skådespelarkonst (haku joka toinen vuosi) 2013: hakijoita 185, hyväksytyt 10.

        Kaikkiaan näyttelijäntyön koulutusohjelmassa on 64 opiskelijaa. Utbildningsprogrammet för skådespelarkonst -koulutusohjelmassa on 25 opiskelijaa.

        Vaikka vielä mukaan otettaisiin joka toinen vuosi alkava (aikaisemmin joka neljäs vuosi alkanut) Tampereen yliopiston uusien opiskelijoiden näyttelijäkoulutus, ruotsinkielisen näyttelijäntyön koulutuksen osuus on Suomessa huikeasti ylimitoistettu. Siitä on ikäviä seurauksia alan työmarkkinoilla.

        Nimimerkki nellyelina on iskenyt asian ytimeen, josta nimimerkki Vastaus 1 ei ole kärryillä.

        Miksi haluat vääristää TEAK:in hakijatilasto?

        Yhteensä oli 1958 hakijaa
        Ruotsinkielisiä hakijoita 185 (9,4% hakijoista) joista 10 (5,4%) hyväksyttiin.

        Kielifanaatikon motto:
        Suomenkielinen saa aina virkansa pätevyydestä
        Ruotsinkielinen saa aina virkansa suhteella

        TEAK:n henkilökunnan johdossa ovat professorit:

        Kirsi Monni
        Professori, tanssitaiteen tohtori

        Ari Tenhula
        Tanssija, koreografi. Tanssitaiteen maisteri


      • Nettisuom. (-fenno)
        neropatti-nefe kirjoitti:

        Ruotsinkieliseen koulutukseen menevät myös äidinkieleltään suomalaiset, riittää kun pystyy opiskelemaan ruotsiksi. Sama koskee kaikkia ruotsinkielisiä korkeakouluja. Ei siellä sukutaustoja tarkistella.

        Isensä neropatti-nefeksi nimennyt ja korottanut neropatti-nesve tai ehkä sittenkin ruotsikkomielinen fenno lausahtaa näin: "Ruotsinkieliseen koulutukseen menevät myös äidinkieleltään suomalaiset, riittää kun pystyy opiskelemaan ruotsiksi."

        Hakeutuvatko suomenkieliset ruotsinkieliseen koulutukseen vai eivät, sitä ennen on kouluttavan korkeakoulun ja viranomaisten yhdessä selvitettävä, mikä on ruotsinkielisen näyttelijäkoulutuksen todellinen tarve. Onko sen osuus vuosikymmenestä toiseen vaihtelevasti 20 prosentin molemmin puolin Suomen koko näyttelijämaistereiden tarpeesta? Ei ole! 15-25 prosentin sijasta viiden, kuuden prosentin osuus riittää hyvin. Siihen osuuteen sijoittukoot sitten suomenkielisetkin ruotsintaitoiset hakijat.

        Kun Teatterikorkeakoulu lisäksi kouluttaa ruotsiksi näyttelijöita pohjoismaisen maisterikoulutuksen nimissä, on ruotsinkielisen koulutuksen osuus todella liioittelua. Se on kallista liioittelua.


      • Vastaus1
        Nettisuom. (-fenno) kirjoitti:

        Vastaus 1 näin: "No niin se on. Tämä keinotekoinen olemattoman pieni suruväestö syrjäyttää suurella määrällään pienen pääenemmistön törkeästi."

        Seuraavista Teatterikorkeakoulun tilastoista voi ymmärtäväinen lukija tehdä tähän yhteyteen sopivia havaintoja: http://www.teak.fi/Pyrkiminen/Tilastoja

        Suomenkielinen näyttelijäntyön koulutusohjelma 2013 (haku joka vuosi): hakijoita 1263, hyväksytyt 12;
        Ruotsinkielinen utbildningsprogrammet för skådespelarkonst (haku joka toinen vuosi) 2013: hakijoita 185, hyväksytyt 10.

        Kaikkiaan näyttelijäntyön koulutusohjelmassa on 64 opiskelijaa. Utbildningsprogrammet för skådespelarkonst -koulutusohjelmassa on 25 opiskelijaa.

        Vaikka vielä mukaan otettaisiin joka toinen vuosi alkava (aikaisemmin joka neljäs vuosi alkanut) Tampereen yliopiston uusien opiskelijoiden näyttelijäkoulutus, ruotsinkielisen näyttelijäntyön koulutuksen osuus on Suomessa huikeasti ylimitoistettu. Siitä on ikäviä seurauksia alan työmarkkinoilla.

        Nimimerkki nellyelina on iskenyt asian ytimeen, josta nimimerkki Vastaus 1 ei ole kärryillä.

        Vielä yllä olevan kirjoituksen täsmennys: (siis Nettisuom. (-fenno):lle)

        Täsmennys lauseelle:

        ”Ruotsinkielisiä hakijoita 185 (9,4% hakijoista) joista 10 (5,4%) hyväksyttiin”

        Kysymyksessä ei ollutkaan ruotsinkielisistä hakijoista, vaan oli hakijamäärä opintohaaralle nimeltään ”Utbildningsprogrammet för Skådespelarkonst”.

        Valtaosa hakijoista olivat varmasti ruotsinkielisiä mutta tuskin kuitenkaan kaikki.


      • voi jestas..
        Nettisuom. (-fenno) kirjoitti:

        Isensä neropatti-nefeksi nimennyt ja korottanut neropatti-nesve tai ehkä sittenkin ruotsikkomielinen fenno lausahtaa näin: "Ruotsinkieliseen koulutukseen menevät myös äidinkieleltään suomalaiset, riittää kun pystyy opiskelemaan ruotsiksi."

        Hakeutuvatko suomenkieliset ruotsinkieliseen koulutukseen vai eivät, sitä ennen on kouluttavan korkeakoulun ja viranomaisten yhdessä selvitettävä, mikä on ruotsinkielisen näyttelijäkoulutuksen todellinen tarve. Onko sen osuus vuosikymmenestä toiseen vaihtelevasti 20 prosentin molemmin puolin Suomen koko näyttelijämaistereiden tarpeesta? Ei ole! 15-25 prosentin sijasta viiden, kuuden prosentin osuus riittää hyvin. Siihen osuuteen sijoittukoot sitten suomenkielisetkin ruotsintaitoiset hakijat.

        Kun Teatterikorkeakoulu lisäksi kouluttaa ruotsiksi näyttelijöita pohjoismaisen maisterikoulutuksen nimissä, on ruotsinkielisen koulutuksen osuus todella liioittelua. Se on kallista liioittelua.

        Nefe pyörittäisi ruotsinkielistä teatteria 1,7 näyttelijällä, kieliosuuden mukaan. Eipä juuri tyhmenpää vinkumista pakkoruotsista voisi olla.


      • Netisuom. (-fenno)
        voi jestas.. kirjoitti:

        Nefe pyörittäisi ruotsinkielistä teatteria 1,7 näyttelijällä, kieliosuuden mukaan. Eipä juuri tyhmenpää vinkumista pakkoruotsista voisi olla.

        Teatterikorkeakoulusta voi valmistua ainakin valo- tai äänisuunnittelijaksi, tanssijaksi, koreografiksi, teatteri- tai tanssialan opettajaksi, NÄYTTELIJÄKSI (suomeksi ja ruotsiksi), ohjaajaksi, dramaturgiksi ja näytelmäkirjailijaksi.

        Entäs sitten tämä! Vuosina 2001–2010 Suomessa valmistui näyttelijäntyön maistereita 281, joista suomenkielisestä koulutuksesta Helsingissä 156 ja Tampereella 49 eli kaikkiaan 205 (73 %) sekä vähemmistökielisestä koulutuksesta Helsingissä 76 (27 %) sekä erikseen vielä pohjoismaiset opiskelijat NorMa-koulutuksesta.

        Osaatko, nesve, vastata, mihin ihmeeseen tämä 5-prosenttinen kielivähemmistömme tarvitsee vuosikymmenestä toiseen 27 prosentin osuuden Suomen valtion varoilla koulutetuista näyttelijämaistereista, yhdestä halutuimmasta ammatista? Kaiken kukkuraksi NorMa-koulutettavia ainakin yhteen aikaan oli se määrä, minkä olisi pitänyt prosentuaalisesti riittää oman maan vähemmistökielisten koulutustarpeisiin.


      • neropatti-svedu
        neropatti-nefe kirjoitti:

        Ruotsinkieliseen koulutukseen menevät myös äidinkieleltään suomalaiset, riittää kun pystyy opiskelemaan ruotsiksi. Sama koskee kaikkia ruotsinkielisiä korkeakouluja. Ei siellä sukutaustoja tarkistella.

        "neropatti-nefe"
        "Ruotsinkieliseen koulutukseen menevät myös äidinkieleltään suomalaiset, riittää kun pystyy opiskelemaan ruotsiksi. Sama koskee kaikkia ruotsinkielisiä korkeakouluja. Ei siellä sukutaustoja tarkistella."

        Taas tämä väite. Eikös "neropatti" ymmärrä että päästäkseen ruotsinkieliseen oppilaitokseen suomenkielisen täytyy ensin opetella hänelle täysin vieras kieli. Ruotsinkieliset ovat nykyään suurimmalta osalta täysin kaksikielisiä. Muutenkin kielivähemmistö oppii maan valtakielen, mutta ei välttämättä toisin päin ( kuten ruosut Ruotsissa).
        Ruotsinkielisiin oppilaitoksiin pääsee pääsääntöisesti helpommin opiskelemaan kuin suomenkielisiin. Tämä syrjivä ongelma on totta.


      • svedu = psykopaatti
        voi jestas.. kirjoitti:

        Nefe pyörittäisi ruotsinkielistä teatteria 1,7 näyttelijällä, kieliosuuden mukaan. Eipä juuri tyhmenpää vinkumista pakkoruotsista voisi olla.

        "voi jestas.."
        7.2.2014 12:08
        "Nefe pyörittäisi ruotsinkielistä teatteria 1,7 näyttelijällä, kieliosuuden mukaan. Eipä juuri tyhmenpää vinkumista pakkoruotsista voisi olla."


        Miten olisi 0 opiskelupaikkaa teatterikoulusta ruotsinkielisille ? Ainakin yhteiskunnan mitenkään tukemia.


    • suomensuomalainen!

      Otan osaa mustavalkoisesta elämästäsi, eikös ole muuta tekemistä kuin kokoajan olla karvat pystyssä ja asetella itseään ja kohtalotovereitasi korkeammalle hyllylle? Osta vaikka sukset ja käy hiihtämässä Ankdam.

    • tikkua ristiin

      "... me surut jatkuvasti olemme niin näyttävästi esillä tuolla Ruotsin puolella, teeveessä ja muualla, vaikkei riikit kuulemma edes ymmärrä ruotsiamme!"

      Mahtaako asiaan vaikuttaa mitenkään se, että melkein kaikki SVT:n ohjelmat on tekstitetty ruotsiksi...

      • Okay...

        Jos lähes kaikki Ruotsin riikinkieliset ohjelmatkin tekstitetään, ruotsalaiset eivä kai sitten ymmärrä riikinruotsiakaan.

        Sekö oli teoriasi?


      • jokkex
        Okay... kirjoitti:

        Jos lähes kaikki Ruotsin riikinkieliset ohjelmatkin tekstitetään, ruotsalaiset eivä kai sitten ymmärrä riikinruotsiakaan.

        Sekö oli teoriasi?

        Onko tekstitys tehty jo Ruotsissa? Ehkä tukemaan sikäläisten mamujen vajaata ruotsin taitoa ja samalla se auttaa suomenruotsalaisiakin.

        Minäkään en ymmärrä miten asia liittyy ankan aloitukseen.


    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin kiinnitit ensimmäisenä

      huomiota kaivatussasi?
      Ikävä
      114
      1574
    2. Poutalan onnettomuus

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ministeri-mika-poutala-vakavassa-onnettomuudessa/9375980 Kumma kun jutussa ei manit
      Maailman menoa
      111
      1212
    3. Junaonnettomuus

      Kuka jäi junan alle?
      Haapajärvi
      8
      1159
    4. Koska olet ihastunut minuun

      Kysymys sulle. Oma vastaus, tänä vuonna. ❤️
      Ikävä
      68
      1114
    5. Olen pahoillani

      Olen mokannut pahasti ja pilannut sinun ja monen muun ihmisen maineen. Anteeksi. Muutan toiselle paikkakunnalle. Hyvästi
      Ikävä
      56
      996
    6. Missä on Sofia Virta? Loistaa poissaolollaan Erikoisjoukot uudelta kaudelta

      Vihreiden puheenjohtaja, kansanedustaja Sofia Virta pääsi otsikoihin, kun tieto hänen osallistumisestaan Erikoisjoukot-k
      Kotimaiset julkkisjuorut
      52
      982
    7. Onko sinulla vihan tunteita

      Minua kohtaan? Haluatko kostaa jotakin tai tehdä pahaa? Voit tähän sanoa ihan luottamuksella.
      Ikävä
      130
      891
    8. mitä olet valehdellut

      kaivatullesi? kerro rehellisesti totuus
      Ikävä
      73
      814
    9. Taas uusi PS:n rasismiKOHU!

      Nyt Mauri Peltokangas on taas huuliaan lepattanut. Suomen rasistisin puolue - PS! https://www.iltalehti.fi/politiikka/a
      Maailman menoa
      396
      811
    10. Naisen kimppuun lenkkipolulla

      Poliisin tietojen mukaan noin 30–40 vuotias ulkomaalaistaustaisen näköinen mies kävi naisen kimppuun yllättäen Rentukant
      Kajaani
      61
      773
    Aihe