Tänä aikana monet uudismieliset käyttävät lyömäaseenaan kristillisyydemme keskuudessa tapahtuneita ikäviä juttuja ja niiden varjolla haluaisivat laittaa kaiken opetuksen täysin uusiksi. Uudismieliset haluaisivat sallia synnin. Ne haluaisivat olla avartamassa oppiamme niin avaraksi, että sinne mahtuu mukaan kaikenlainen synninteko. Joku vaatii korvakoruja, toinen huutaa ehkäisyn perään ja kolmas sitä,että emmekö vois hyväksyä myös muut suunnat uskovaisiksi. Raattamaan, Lars Levi Laestadiuksen ja jopa Jeesuksen suuhun laitetaan sellaisia sanoja, jotka sallisivat synnin teon. Levitetään tietoa, jossa Raattamaa olisi muka ollut sitä mieltä, että oikeaa oppia voi olla useammissa astioissa, juuret ovat yhteiset.
Ja että joskus ehkäisy olisi ollut sallittua jne.
On tosi pelottavaa huomata, kuinka väärät ja liberaalit opetukset saavat jalansijaa myös rauhanyhdistysten ja jopa SRK:n toiminnassa. Ollaanko vähitellen luopumassa oikeasta uskosta, jossa synti pidetään vielä syntinä ja jossa julistetaan sitä kirkasta evankeliumia, joka puhdistaa meidät synneistä.
Rakkaat uskovaiset, emmehän me halua olla muuttamassa Jumalan Valtakunnan opetuksia. Jumalan Sana on sama eilen tänään ja iankaikkisesti. Jos me rupeamme tekemään uskosta meille mieluisampaa, Jumala ottaa Pyhän Hengen pois. Taistellaan oikean ja puhtaan opetuksen puolesta!
Ja että joskus ehkäisy olisi ollut sallittua jne.
On tosi pelottavaa huomata, kuinka väärät ja liberaalit opetukset saavat jalansijaa myös rauhanyhdistysten ja jopa SRK:n toiminnassa. Ollaanko vähitellen luopumassa oikeasta uskosta, jossa synti pidetään vielä syntinä ja jossa julistetaan sitä kirkasta evankeliumia, joka puhdistaa meidät synneistä.
Rakkaat uskovaiset, emmehän me halua olla muuttamassa Jumalan Valtakunnan opetuksia. Jumalan Sana on sama eilen tänään ja iankaikkisesti. Jos me rupeamme tekemään uskosta meille mieluisampaa, Jumala ottaa Pyhän Hengen pois. Taistellaan oikean ja puhtaan opetuksen puolesta!
Vastaukset 78
Vanhimmat
Juu, halutaan me uskoa oikealla tavalla.
Ja halutamme hyljätä väärät opetukset.
Uskomme, että Jumalan Sana on muuttumaton.
Voitko kertoa, mitä ne oikeat opit ovat, jotta osaisimme uskoa ja opastaa oikein ja osaisimme taistella oikean opin puolesta?
Kukaan ei tiedä, mitä oikea oppi on. Tulkinnat ja opetukset muuttuvat, mutta ihmiset eivät ikipänä saa tietää, mikä tämän kaiken takana on. Sattumaa tää tuskin on, mutta me pieninä ja mitättöminä ihmisinä tuskin koskaan pääsemme edes tietää, mitä se absoluuttinen totuus ja oikea oppi on. Se pysyy iäti meidän ulottumissa. Sen tietää vain mahdollinen Jumala, tai jumalat!
Edes puhuja Tuomo A. Komulainen ei tiedä ja sanoi sen Lapin Kansan haastattelussa.
Okea oppi on mielestäsi VL-oppi ja piste. Kaikki, jotka eivät ole VL:ä ovat epäuskoisia.
Viis siitä, mitä Raamattu sanoo, kunhan on kuuliainen seurakunnan kaikkinaisille armoneuvoille :)
Sielunvihollinen riemuitsee, jos vl-herätysliike pitää kiinni nykyisistä TÖRKEISTÄ Raamatun vastaisista VALHEOPEISTAAN.
Voi Voi Kunpa te Tietäisitte Mitä Se oikea Oppi on. Jeesus Kun opetti Täällä Maanpäällä eläessään, Niin Opetuslapset Kirjoittivat muistiin hänen opetuksiaan. Mutta Myöhemmin Jeesuksen opetuksia On Ylimmäiset papit ja Isot Herrat muutelleet, Että saisivat ihmiset pelkäämään ja saisivat itselleen Rikkauksia.
Ainut Oppi Mitä minä tiedän on Toisen Ihmisen rakastaminen sekä auttaminen ja syntiä ei ole maanpäällä olemassa. jumala ei tuomitse ihmisiä kadotukseen. Eikä Helvettiä Ole olemassa tai se ei ole sellainen Tulinen pätsi. Eikä kuolemaa tarvi pelätä. Raamattu ei siis Vastaa jeesuksen opetuksia.
Yksi asia minua kummastuttaa, miten ihmeen tavalla opetuslapset saattoivat sanatarkasti kirjoittaa kaikki Jeesuksen puheet muistiin, kun eikait heillä nyt aina ollut kirjuri mukana, missä ikinä liikkuivatkaan. Ja miten sanat tuli vuosikymmeniä myöhemmin muistin varaisesti oikein kirjoitetuiksi. Käsittääkseni Uutta Testamenttia on alettu kirjoittaa vasta myöhemmin, ei Jeesuksen aikana
Hyvä vl äiti, vaadit että pidämme kiinni oikeasta opista.
Mutta eihän oikea oppi tee autuaaksi, vaan ainoastaan se että kuuluu oikeaan joukkoon..
Tästä on puhujan sana puhujienkokouksessa:
"Mutta asia on sillä tavalla, että vaikka kuinka oikean tunnustuksen ja opin pitää, jos on väärällä puolella, ei siellä tule autuaaksi."
" Tästä on puhujan sana puhujienkokouksessa:
"Mutta asia on sillä tavalla, että vaikka kuinka oikean tunnustuksen ja opin pitää, jos on väärällä puolella, ei siellä tule autuaaksi." "
Tuossa on asiaa. Jos olet väärällä puolella, et voi pysyä elävässä uskossa, vaikka kuinka pitäisit oikeasta opista kiinni. Väärällä puolella kun ei kuuluteta sitä parannussaarnaa, mitä Jumalan lasten keskuudessa saarnataan.
Kuulin yheltä tutultani, joka kuuluu toiseen hengellisyyteen, että he ovat nyt ottaneet samanlaisen opetuksen käyttöön kuin teillä. Heidän konferenssissa, vai millä nimellä ne nyt niitä kokouksiaan kutsuvat, oli puhuja sanonut, että kun nämä vanhoillislestadiolaiset ovat niin menestyksellä saarnanneet toisilta syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä, että emmekö mekin voitaisi ottaa tämä käyttöön. Ja puhuja totesi, että meidän oppi oikeastaan on samankaltainen, kuin heidän. Mekin uskomme, että jokainen lapsi syntyy valmiiksi uskovaisina ja kasteen tehtävä on vain saattaa lapsi kasteen armoliittoon. Jos lasta ei ole tähän saatettu, hänen täytyy parannuksen saatuaan käydä kasteella. Aivan, kuin vanhoillislestadiolaisuudessakin opetetaan.
Mutta ne pelkät tavat eivät pelasta ketään. Heillä ei ole Jumalan valtakunnan avaimia. Ei voida niin vain yhdessä päättää, että aletaampa uskomaan just samalla tavalla, kuin vl:t. Ei. Täytyy ensin saada parannuksen armo ja synnit voi antaa anteeksi vain toinen Jumalan lapsi. Epäuskossa oleva joukko ei voi päättää, että annetaampa toisiltamme synnit anteeksi.
Sanoin, että heidän seurakuntansa voi saada parannuksen armon vain, kun joillekin heistä uskovainen saarnaa synnit anteeksi ja tämän kautta elävä evankeliumi saa jalansijaa seurakunnassa. Ja jos koko seurakunta pääsee osalliseksi Jumalan lasten keskinäisestä rakkaudesta, heille tulee aito halu pitää yhteyttä meihin muihin uskovaisiin.
Eli kiteytettynä. kaksi epäuskoista ei voi ryhtyä uskovaisiksi yhteisestä sopimuksesta, että saarnaavat toisilta synnit anteeksi ja ryhtyvät elämään ja opettamaan, kuten Jumalan lapset. Synnit voi antaa anteeksi vain toinen Jumalan lapsi!
Onko tuo lausuma jossakin luettavissa? Milloin se on annettu?
>>Ei voida niin vain yhdessä päättää, että aletaampa uskomaan just samalla tavalla, kuin vl:t.Mutta ne pelkät tavat eivät pelasta ketään<
Entäs "väärät tavat", kadottavatko ne? Missä sanotaan, että TV-on kadottava synti ja epäuskon merkki?
>uskovainen saarnaa synnit anteeksi<
Niinpä! TV-synnnin saarnaa anteeksi?
Miten jos TV-katselija saarnaa uskovaiselle Raamatusta löytymättömän TVkielto-opin anteeksi vl:lle? Varmaan se ei olisikaan pätevä, koska SRK:n mies ei ole luvannut armahtaa TV:tä katselevaa "Tässä ei Raamatuita tarvita". Niinkö?
"kaksi epäuskoista ei voi ryhtyä uskovaisiksi yhteisestä sopimuksesta"
Kysynpä vaan, kuka saarnasi SRK:lle ja rauhanyhdistyksille henkiopit anteeksi? Tietojeni mukaan Piispa lopetti ne henkiopit? Saarnasiko piispa ne anteeksi?
Sano vaan, että "olenko minä veljeni vartija".
#anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä,että emmekö mekin voisi
ottaa tämän käyttöön#
Oikein perustelit Vl-äiti.Raamattu tuntee ja kertoo asiasta mm. Apt.2:20 jakeessa:
"Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi,ennenkuin Herran päivä tulee
se suuri ja julkinen."
Tänä aikana julistetaan paljon Jeesuksesta Kristuksesta ihmismielen
jälkeen ja lisäksi pyritään ihmisviisauden ja tieteen avulla kyseenalais-
tamaan Raamatun ilmoitus.Seurauksena on: aurinko,maailman Valo,
Jeesus Kristus himmenee ja hänen evankeliuminsa käy tarpeettomaksi
ja hyljätään.
Vanhoillislestadiolaisuudessa oleva syntien anteeksiantamisen evan-
keliumi on otettu käyttöön ilman Raamatun mukaista valtuutusta eräiden
hengellisyyksien keskuudessa,luullen ,että se toimii. Pitää
olla Jumalan valtakunnan avaimet,jos niitä ei ole, ei syntejä anteeksi
saarnavan sanoilla ole vaikutusta,koska hän ei ammenna Jeesuksesta
Kristuksesta itsestään vaan siitä hyvästä,mitä Jumalan valtakunnassa
opetetaan Jeesuksesta Kristuksesta ja hänen lunastustyöstään,joka
leviää ulkopuolelle.Kuu muuttuu vereksi.
vl-äiti, minun on pakko puuttua puheisiisi. Erityisesti nämä kaksi kohtaa kiinnittävät huomioni.
>>> Jos olet väärällä puolella, et voi pysyä elävässä uskossa, vaikka kuinka pitäisit oikeasta opista kiinni.>Synnit voi antaa anteeksi vain toinen Jumalan lapsi!
>>>Synnit voi antaa anteeksi vain toinen Jumalan lapsi!
Kuka ja missä sanoi, mistä löytyy?
"Mutta asia on sillä tavalla, että vaikka kuinka oikean tunnustuksen ja opin pitää, jos on väärällä puolella, ei siellä tule autuaaksi."
Minulla on vahva tunne, että tämä kirjoittaja on feikki, mutta heitänpä nyt yhden kysymyksen liittyen syntien anteeksi antamiseen.
Voiko vl-opin mukaan anova saada synnit anteeksi pyytämällä niitä anteeksi suoraan Jumalalta - ilman välikäsiä (ts. toista vanhoillislestadiolaista).
Jos voi, voiko vl-tulkinnan mukaan joku ei-vl pyytää syntejään anteeksi suoraan Jumalalta - ilman välikäsiä?
Sectori. Tässä lainaamassasi Paavalissa on nyt sellainen ero että me emme voi käyttää sitä kohtaa tässä ajassa olimme sitten lestoja tai ei.
Paavali oli apostoli jolle itse Jumala ilmestyi tiellä. Hänellä oli Jumalata tehtävä, luoda kristinuskolle seurakunnan perustuksia ja kristillistä varhaisteologiaa. Hän on apostolien joukossa poikkeus, oppinut juutalaisuuden tuntija.Meille ei ole annettu samaa kuin hänelle. Meillä on Jumalan ilmoituksesta Ramatun sana. Sekä se luterilainen perusta että ilmoitus on päättynyt.
Sensijaan minusta se joka on sanonut
>>> Jos olet väärällä puolella, et voi pysyä elävässä uskossa, vaikka kuinka pitäisit oikeasta opista kiinni.
>>>Sekä se luterilainen perusta että ilmoitus on päättynyt.
Vl-opin mukaan uskovainen ihminen saa joka hetki ja koko ajan uskoa, että hänenkin kaikki entiset, nykyiset ja tulevat synnit on Jeesus lunastanut ristinkuolemallaan, eli synnit ovat anteeksi vaikka niitä ei erikseen pyytäisikään. Uskovaiselle rippi ja siinä tapahtuva synninpäästö on armoetu, ei autuuden ehto. Sen sijaan epäuskoinen ihminen voi saada "parannuksen armon" vain Jumalan valtakunnasta.
Väärin sammutettu. Tosin Jeesuskin sammutti väärin, koska oli juutalainen. Larsistahan teidän se jumala oli olisi pitänyt tehdä, kun oli uskomasta. Vai oliko muuten? Vähän vielä epäselvää kuka ne oikein synnit saarnasi anteeksi, ja kuka taas tälle henkilölle. Onko vähän kalteva pinta teidän uskon perustuksella!
Millä tavoin sinä sait parannuksen armon?
Millainen tilanteesi oli, kun Jumala alkoi puhutella sinua?
Oletko kenties lapsuuden kristitty? Millainen sinun uudestisyntymisen kokemuksesi on?
Jumalan sana tuomitsee vieläkin synnin? Mutta siinä on takana kuitenkin Jumalan rakkaus. Olen murheellinen, kun asetut tuomitsemaan syntisiä.
Oletko itse onnistunut elämässä välttämään syntiä? Saatatko aina itse ajatella lähimmäisistäsi parhain päin? Rukoiletko langenneitten puolesta?
Et kai vain tuomitse helluntailaista ystävääsi sen vuoksi, ettei hän kuulu samaan yhteisöön?
Jumalan Sana kehottaa saarnaamaan parannusta synneistä. Toiseen joukkoon kuuluminen ei sitä ole. Oletko muistanut rukoilla helluntailaistenkin puolesta?
Oletko päässyt tuntemaan koskaan omanvanhurskauden syntiä, joka joskus saattaa nostaa sinua luulemaan itseäsi hyväksi kristityksi. Milloin milläkin syyllä: Lähimmäisten ojentamisella, suurella synnytysten määrällä, paljolla talkootyöllä, jne. Se on valtava synti Jumalan edessä.
En tunne hyvin Raamattua. Puhutaanko siellä oikeasta uskosta? Kysyn tätä siksi, että olen huomannut, että te vanhoillislestadiolaiset korostatte tuota oikea-sanaa erittäin paljon. Näin ulkopuolisena se näyttää epäilyttävältä sillä tavalla, että samalla näytätte korottavanne itsenne korvaamattomaan asemaan. Itse itsenne.
VL-äidille kysymys; Mitä sinun mielestäsi synti on? Se täytyy ensin määritellä, ennen kuin mietitään onko joku sallimassa syntiä.
Tässähän ne synnit on lueteltu:
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Synnit
Tuo syntilista on naurettava!
Meillä uskovaisilla ei oikeasti ole mitään syntilistoja, mutta on ns. armoneuvoja. Jos rikkoo jotain armoneuvoa, ei siinä tule tehneeksi syntiä, mutta voi asettaa uskonsa vaaroille alttiiksi.
Kuka pöhköfantti on väittänyt, että meillä olisi jotku tietyt puolueet, joita saisi äänestää. En ole koskaan kuullut moista. Meillä on aina äänestetty vasemmiston ehdokasta. Välillä ääniä on annettu myös vihreille. Jokainen saa äänestää sitä, joka itelle parhaalta tuntuu. Joka ajaa omia asioita. Sitä varten me äänestetään!
Hoitokokouksista puhuminen ei ole koskaan ollut kiellettyä. Se on vain ollut vaikea puheenaihe, mutta onneksi viime aikoina ollaan uskallettu puhua siitäkin enemmän. Johtokunnan toimintatapoja on saanut arvostella, joskin osa on saattanut pitää sitä sopimattomana Jumalan lapselle. Jos arvostelemme johtokuntaa, arvostelemme lähinnä sitä, miten ne ovat tehtävissään suoriutuneet, ovatko ne säilyttäneet luottamuksen jne. Ja kyllä ne johtokunnassakin voi tehdä virheitä ja joutua syntiin. Meidän vastuuna on seurata, että koko seurakunta pysyy oikeassa opissa. Sen vuoksi tietynlainen kritiikki ja arviointi on ihan paikallaan. Sen sijaan syntien luvallistaminen jne, ei ole oikein. Emme voi lähteä avartamaan opetusta.
Tuo huoltoasemilla istuminen iltaisin. Sitä ei oo ikinä pidetty syntinä, mutta ei niinkään hyvänä toimintana. Tiedän paljon uskovaisia, jotka istuvat huoltoasemalla, eikä heitä pidetä epäuskoisina sen takia. Syyt, miksi sitä ei pidetty hyvänä, johtuu siitä, että siellä saattaa helposti mieltyä maailmalliseen musiikkiin (taustalla kun soi yleensä radio). Ollaan nähty, että monille nämä maailmalliset laulut ovat tulleet rakkaiksi.
Pelikortteja ei olla koskaan pidetty syntinä, mutta uhkapeliä kylläkin. Jotku tosin ovat rinnastaneet pelikortit sellaisenaan uhkapeliin. Kun on osannut perustella, että ei tämä pasianssi, ristinolla tms. ole uhkapeliä, niin pelaaminen on hyväksytty. Se, että joku on tuominnut itse pelikortit, johtuu vain tietämättömyydestä. He eivät ole olleet tietoisia, mitä pelejä niillä voi pelata. Edes pokeri ei ole väärin, jos sitä ei pelaa rahasta.
No miksi uhkapelit eivät ole oikein?
Niistä voi seurata paljon vaikeuksia. Jos voittaa liikaa rahaa, se voi tehdä uskosta toisarvoisen.. Tiedän uskovaisia, jotka ovat voittaneet isojakin potteja. Heitä ei ole sen jälkeen liiemmin uskonasiat jaksaneet kiinnostaa.
Ja niitä, jotka uhkapelaaminen on vienyt perikatoon. Heidän elämästään on tullut niin vaikeaa, että ovat katkeroituneet ja uskominen käyny todella vaikeaksi.
Eräässä tuntemassani perheessä lapset otettiin huostaan, kun vanhemmat eivät osanneet pitää pelaamistaan kurissa. Asunto meni, auto meni. kaikki meni. Arkea yritettiin pyörittää lainarahan turvin. Lopulta talousasiat olivat niin kuralla, ettei elämästä tullut enää mitään. Lapset vietiin.. sijoiteltiin eri osoitteisiin. Äiti joutui hoitolaitokseen, isä masentui ja rupesi juomaan jne... Perhe ei enää ole yhdessä. Lapset ovat siellä täällä, isä katkohoidossa, äiti jossain toisessa laitoksessa. Eikä yksikään heistä ole enää uskomassa.
Ja nuo lävistykset ja korvakorut.
Miksi meidän pitäisi muokata itteämme? Niin vähänkö me arvostamme Jumalan luomistyötä, että pitäisi lähteä muokkaamaan Jumalan työtä?
Ihmiset harvoin osaavat pitää kohtuuden koristautumisessa. Ensin otetaan korvakorut... pienet napit ovat ihan jees, mutta kuinka monilla se pysyy siinä?
Nykypäivänä näkee paljon helyjä ties missä kohtaa kehoa. Korvia venytellään, ihoa tatuoidaan jne.
Voi olla, että joskus uskovaisillakin saatetaan nähdä pieniä korvakoruja. Isot riipukset, lävistykset yms. niitä en ikinä toivo meidän keskuuteen.
Tiedän monia uskovaisia, jotka voisivat ottaa pienet korvakorut, mutta eivät halua, koska tällä hetkellä ne saattavat aiheuttaa pahennusta. Haluamme aina ottaa tämän asian huomioon!
Haluaisin entisenä vl:nä kommentoida paljonkin murmelin tekstiä, mutta siinä on niin paljon väärää tietoa ja ristiriitaisuutta, että kirjoitan vain tämän.
Murmeli ei ole tutustunut selvästikään vl-historiaan.
Murmeli, sinä et taida tuntea kristinuskoa etkä raamattua oikein hyvin?
Kirjoitit: "Meillä uskovaisilla ei oikeasti ole mitään syntilistoja, mutta on ns. armoneuvoja. Jos rikkoo jotain armoneuvoa, ei siinä tule tehneeksi syntiä, mutta voi asettaa uskonsa vaaroille alttiiksi."
Sana ARMONEUVO ei tarkoita noita teidän ns. "syntejä" vaan sillä tarkoitetaan niitä Jumalan erilaisia välineitä, työkaluja joiden avulla Hän vanhurskauttaa ihmisen.
Laestadius puhui armoneuvoista tässä merkityksessä, samoin Wäinö Havas. Samaten vielä parikymmentä vuotta sitten vl puhujatkin tiesivät, mitä tarkoitetaan armoneuvoilla.
Nykyään tämä käsite on harhautunut virheelliseen käyttöön oudolla tavalla.
Mitään muita armoneuvoja ei ole olemassakaan kuin se aluperäinen merkitys, se selviää esim. katekismuksesta, se selviää Augsburgin tunnustuksesta.
Lisätietoa tästä: "Armoneuvot päälaellaan"
http://freepathways.wordpress.com/2009/09/20/armoneuvot-paalaellaan/
Armoneuvo on todellakin sekä vanhan kirkollisen sanaston käsite ja siitä on Havas tekstissään kirjoittanut oikeassa merkityksessä.
Neuvo tässä ei ole samaa kantaa kuin ihmisen neuvominen.
Sana neuvo on yhdyssanassa armoneuvo samaa kantaa kuin sanassa ajoneuvo.
Todellakin on ihan väärään merkitykseen ajautuneet. Neuvomiset nimittäin eivät välitä armoa, emme me saa armoa noudattamalla lakia. Sanalla siis pilataan luterilainen vanhurskauttamisoppi.
Voisitko sinä murmeli määritellä minulle mitä mielestäsi synti on? En ole saanut VL-äidiltä vastausta kysymykseeni.
Naulan kantaan!
Murmelille:
"Pelikortteja ei olla koskaan pidetty syntinä"
Kyllä vaan minun vanhemmat ja tädit pitivät syntinä korttipelejä. Ei minulle ostettu edes lasten pelikortteja.
On olemassa myös ns. nappikorviksia, joita pitääkseen ei tarvitse tehdä korviin reikiä. Korut pysvät kiinni klipsillä, eikä niistä tule jälkiä. :-))
Miten sellaisten pitäminen muokkaa Jumalan työtä? Ei mitenkään. Yhtä paljon kuin rintaneulan tai sormuksen pitäminen.
Kumpi on enemmän syntiä, sen reiän tekeminen vai itse korun pitäminen korvassa?
Murmeli: Voisitko tarkentaa, mitä sinun näkökulmastasi tarkoittaa "ei ole koskaan ollut". Tarkoittaako se viimeistä 10 vuotta vai 15 vuotta? Vai ehkä jopa 20 vuotta? Ihan vaan uteliaisuuttani kysyn.
Jos sinulle on niin opetettu, että pelikortit ovat syntiä, ne eivät olleet perillä, mitä ne pelikortit ovat. Jos tulee tuollainen tapa, että synnillistetään joitain esineitä esineinä, se on melkoista harhaoppia. Esimeriksi televisoa ei laitteena synnillistetty. Se tiedettiin, kuinka paljon televisio saa aikaan tuhoa, niin päätettiin, ettei se ole uskovaisen kodin huonekalu. Tänä aikana tv-ohjelmat ovat kuitenkin rantautuneet uskovaisiinkin koteihin, joka ei ehkä ole hyvä asia. Netin suhteen ei voi kuitenkaan tehdä samanlaista kannanottoa, kuin entisaikaisen television kanssa vielä pystyi tekemään. Televisio, eikä edes televisio-ohjelmat ole syntiä, mutta ne ohjelmat voivat houkutella syntiin. Ja jos pelikortit houkuttelevat uhkapelaamiseen, niin silloin on hyvä, että pidättäytyy niistä korteista. Syntiä ne eivät itsessään kuitenkaan ole, eikä niin ole ikinä Jumalan valtakunnassa opetettu!
Tällä hetkellä elämme aikaa, jolloin ne nappikorviksetkin saattavat aiheuttaa pahennusta joidenkin keskuudessa. Siksi emme niitä halua käyttää.
Viime aikoina on joitakin vanhoillislestadiolaisia laittanut korvakorut korviin.
Tämä on aiheuttanut hämmennystä ja monet ovat tulkinneet, että nämä ihmiset ovat kieltäneet uskonsa ja heitä ei ole tervehditty. Osa uskaltaa vastoin yleistä mielipidettä hyväksyä nämä korvakorun ottaneet yhä uskovaisina ja tervehtivät heitä, kuten muitakin uskovaisia. Itse kehottaisin niitä, jotka korvakoruja harkitsevat, että miettikää vielä hetken. Vielä ei aika ehkä ole kypsä korvakoruille. Haluaako aiheuttaa pahennusta ja hämmennystä? Haluaako olla rikkomassa yhteistä rakkautta? Korvakorut eivät ole edes välttämättömät, että ei niiden ottamisessa kannata kiirehtiä. Ne tulevat meidän kulttuuriin, jos niiden aika on tullakseen. Onhan monia muitakin asioita, jotka aiemmin on aiheuttanut pahennusta, tulleet hyväksytyiksi. Näitä ovat mm. monet kansanlaulut, erilaiset musiikkisoittiminet, joista voisin mainita viulun, ja suhtautuminen vaatetukseen.
Tänä aikana esimerkiksi legginsejä ei pidetä niin huonoina, kuin ehkä joskus aikoinaan. Tänä aikana uskovaiset naiset eivät enää peitä hiuksiaan seuroissa. Joskus huivittomuus on saattanut aiheuttaa pahennusta seurasalissa.
Tavat muuttuvat, mutta pyrkikäämme pitämään rakkaus ettemme tahallaan aiheuttaisi tilanteita, joissa joku pahentuisi.
Vl-äiti? Mitä ihmettä sinä haastelet! Eihän kenenkään tarvitse huolehtia muista kuin omista synneistään. Omatuntohan sen synnin tietää, jos kukakin on jotakin Jumalan Sanan vastaista tehnyt, paitsi paatuneet, jos heitä on.
Uudistukset ovat hyviä, jos niitten avulla heljätään se kaikki ihmisoppi, mikä on syntynyt Jeesuksen opetusten jälkeen historiassa. Palataan alkukirkon oppeihin, niin sitten ollaan lähellä oikeata.
Vaikka SRK tekisi mitä syntiluetteloita, ne syntyvät vain vallanhalusta ja ovat siis itsessään syntiä, koska ne pimittävät Jumalan armon.
Avaaja taitaa olla paksuna ja vähän sekaisin.
Tämä "oikea oppi" on vähän ongelmallinen. Ainakin näillä vl-palstoillakin on aika montaa "oikeaa oppia". Puhumattakaan kun mennään tuonne toisten uskovien palstoille.
Lyhyesti: Oikea oppi on Jeesuksen oppi, ks. Vuorisaarna Matt. 5-7 . Joskus pidetään lyhyenä katekismuksena eli alkeiskristinoppina myös Room. 8 lukua.
uudismieliset haluaisivat sallia synnin. Ne haluaisivat olla avartamassa oppiamme niin avaraksi, että sinne mahtuu mukaan kaikenlainen synninteko. Joku vaatii korvakoruja,
Onko tämä "uudistusmieliset" oikeasti joku joukko toisen sisällä, vai vain mörkö uhkakuvista?
Jos se on joku tietty joukko, olisi hyvä käydä reilua opillista keskustelua noista kysymyksistä. Uskallan olla ajattelemassa, että ei kukaan ehdoin tahdoin syntiä halua. Niinpä koen edellisen kirjoittajan tekstin asiattomaksi.
Varsinkin juuri korvakoru on juuri se mikä erottaa epäuskoisen ja uskovaisen!
eläköön se pieni ero!
Pohjoissuomalainen lestadiolaismies sanoo Pohjolan Sanomissa, että liikkeen perkeleellisin puoli on jatkuva ihmisten jakaminen meihin ja muihin, uskoviin ja epäuskoviin.
Milloikahan tämä liike aloittaa lähetystyön jossa ihmisiä todella kääntyisi Jumalan puoleen!
Kun se on tähän asti ollut pelkkää sisäpiirin vakuuttelua että ollaaan sisäpiiriä ja muut on ulkopiiriä.
Yli 100 v sitten oli muuan pappi avustajineen perusti liikkeen, sitä on sittten päivitetty 100 kertaan. Kuka/ketkä määrittää että juuri tämä on oikea oppi ?
Pidetään kiinni oikeasta opista!
Tässä tapauksessa teidän on alettava kolkuttamaan Esikoisten rukoushuoneiden ovia.
Huutakaa, Herra avaa meille ovi sillä lamppumme ovat sammuneet.
Siellä heillä on vieläkin eläväksi tekevä sana hallussa, joka antaa pelastuksen iankaikkiseen elämään.
Siellä ei ketään heitetä ulos, vaan annetaan Pyhän Hengen tehdä rauhassa työtä, eikä anneta vanhan Aatamin tehdä lihallista väkivaltaa heikoille matkamiehille.
Herra hoitaa laumaansa sanallaan ja hengellään. Minun ikeeni on suloinen ja kuormani on keveä kantaa.
Siellä sairaat ja heikot kannetaan majataloon jossa heidän haavansa parannetaan vuodattamalla niihin öljyä.
Ja jos hän enempi kuluttaa Hän palatessaan maksaa senkin.
Oikeaa oppia ei yksiselitteisesti ole olemassakaan. Täälläkin jokaisella joka sitä pyrkii selittämään on oman viiteryhmänsäkin kaverin kanssa täysin erilainen näkemys oikeaoppisuudesta.
KYllä VL-nainen on hyvin omaksunut SRK:n ja puhujien suoltaman "seurakunta-opin" :)
alkaa palaa pohjaan tämä armoneuvojen kehittäminen. synti on rikkomus ja epäusko. Jumalan lapseksi ei tulla syntiä välttämällä vaan Pyhän Jumalan vanhurskauttamisen tähden
Harvinaisen oikein ja raamatullisesti sanottu. Kunpa puhujammekin saisivat tästä ymmärryksen...
Avaaja = vl-HUO.RA.
etteköhän te lestadiolaiset ole ihan itse tahrineet se uskonne ja moraalittomalla käytöksellänne sotkeneet lukuisten lasten ja nuorten elämän. Joutais lopettaa koko lahko. Kaivakaa ensin se malka omasta silmästänne ja huomatkaa, mitä te teette!
Oikeat vl-opit?
TÖRKEIMPIÄ VL-VALHEOPPEJA
1. Vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
- Törkeää omavanhurskautta ja muiden uskovaisten vähättelyä. Tähän Raamattu ei anna mitään pohjaa.
Vl-valheoppi.
2. Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi eikä pelastamaan ihmissielua - vain vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi ja vain hänen kauttaan voi sielu pelastua.
- Täyttä harhaa, jota Raamattu ei tue millään muotoa.
Vl-valheoppi.
3. Pyhä Henki toimii vain vl-herätysliikkeessä.
- Täysin hihasta vetäisty harhaoppi.
Vl-valheoppi.
4. Pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta.
- Jyrkässä ristiriidassa Jeesuksen opetuksen kanssa.
Vl-valheoppi.
5. Raamattu kieltää ehkäisyn.
- Raamattu ei missään kohtaa kiellä ehkäisyä.
Vl-valheoppi.
&&&&&&&&&&&&&&&&
Voitteko vanhoillislestadiolaiset ystävällisesti todistaa raamatunkohtien kera, että yllä mainitut opit eivät ole valheoppeja vaan että Raamattu opettaa juuri tuolla tavalla kuten SRK ja vl-puhujat opettavat.
Hyvä avaus ja täyttä asiaa. Nykyään meidän liikettä kohtaan tulee hirveää painetta jokasuunnasta ja meitä suorastaan vaaditaan muuttamaan pelastuskäsitystä, seurakuntaoppia ja hyväksymään kaikenlaisia syntejä....erittäin hämärää. Täytyy vaan toivoa että tällainen ajatusmaailma ei leviä uskovaisiin tämän enempää.
Huolissaan saa olla nykykirkon tilasta: on pappeja jotka eivät usko neitseestä syntymiseen, on homouden ja naispappeuden hyväksyntää ja jumalanpalveluksissa ei saarnata enää synnistä ja evankeliumista mitään vaan kokoajan puhutaan rakkaudesta, tasa-arvosta ja siitä että ketään ei saa tuomita. Kerrassaan huolestuttavaa. Onneksi seuroissa saa kuulla elävää evankeliumia. Ilman sitä olisin ainakin itse hukassa tässä maailmassa.
"Nykyään meidän liikettä kohtaan tulee hirveää painetta jokasuunnasta ja meitä suorastaan vaaditaan muuttamaan pelastuskäsitystä, seurakuntaoppia"
Paineet jatkuvat niin kauan kuin SRK ja vl-saarnamiehet opettavat TÖRKEITÄ Raamatun vastaisia VALHEOPPEJA ja johdattavat ihmisiä poispäin iäti kestävästä Jumalan sanasta.
Niin pitääkin jatkua.
### Onneksi seuroissa saa kuulla elävää evankeliumia. ###
Ei ainakaan meidän Ry:llä, mutta tulen mielelläni teidän Ry:hyn, jos siellä julistetaan ilosanomaa Kristuksesta ja pelastuksesta vain Hänessä.
NÄKEMISIIN!!
Liekö tuo totta? On kyllä outoa jos asia todella on niin, vai onko kyse vain siitä että et usko sitä henkilökohtaisesti?
On se ihan totta! Meillä on liikaa juututtu siihen käsitykseen, että vain se ilosanoma Jeesuksesta Kristuksesta, joka on julistettu nimenomaan Ry:llämme on pelastavaa, eikä se itse usko Jeesukseen Kristukseen ja Hänen sovintotyöhönsä, joka sanotaan Raamatussa Jumalan sanan lupauksen mukaisesti pelastavaksi, riippumatta siitä kuka tahansa sen uskoo.
NÄKEMISIIN!
No kyllä minä henkilökohtaisesti uskon siihen mitän meidän ry:llä saarnataan ja todennnäköisesti aivan samaa myös teidänkin ry:llä. Usko tulee kuulosta ja kun haluaa uskoa evankeliumin omalle kohdalleen ja laittaa synnin pois, ei tarvitse mitään ihmeellisempää. Pelkästään evankeliumin kuuleminen joka sunnuntai ei kenestäkään uskovaista tee vaan se pitää ihan henkilkohtaisesti uskoa omalle sydämelle ja haluta ottaa se vastaan. Näin minä asian nään.
Sain kommentistasi käsityksen että ajattelemme tästä asiasta hieman erillä tavalla
Usko tulee kuulosta, mutta itse pitää tehdä uskonratkaisu ja lähteä seuraamaan Jeesusta.
Pelkkä kuulo ei pelasta ketään vaan on tunnustettava Kristuksen Herruus, sekä uudestisyntyä Hänessä ja mennä kasteelle.
Kes.
Ei se pelkkä evankeliumin kuuleminen tee kenestäkään uskovaista, mutta jos alkaa seuroissakäynnit harventua, niin jo ollaan huolissaan ja uskoa aletaan toisten uskovaisten toimesta arvioida välittömästi :)
VL:ssä uskoo kohdalleen synnit anteeksi ja laittaa synnin pois, tarkoittaa käytännössä, ettei enää katsota kisoja netistä/TV:stä, ei mennä kärppämatsiin ym. kunnes taas lankeaa näihin helmasynteihin, jotka aina tarttuu ja matkan hitaaksi tekee.
## Sain kommentistasi käsityksen että ajattelemme tästä asiasta hieman erillä tavalla ##
Uskon vain siihen, mitä Jumalan sana sanoo, enkä aina siihen, mitä ihmiset sanoo. Jos Jumalan sana sanoo ja lupaa jotakin niin uskon Jumalan pitävän lupauksensa, vaikka ihmiset tai seurakunta sanoisi toista. Jeesus Kristus itse vetosi: "Joka uskoo minuun..." eli se, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen, niin Jeesus Kristus itse lupasi, että se ei ikinä kuole, vaan pelastuu uskossa Jeesukseen Kristukseen, eikä siinä puhuta seurakunnasta mitään, vaan uskosta Jeesukseen Kristukseen. Seurakuntaa ei siinä tarvita, vaan seurakuntaa tarvitaan ennen sitä, että on julistettu Jumalan sanaa pelastavasta Kristuksesta, että ihmiset tulisivat tuntemaan Kristuksen ja saisivat uskon Häneen.
Käyn nyt nukkumaan, mutta seuroissa tavataan!
Kyllä minulla on aina ollut uskomisesta semmoinen käsitys että pelkästään Jeesukseen Kristukseen uskominen ei tee ketään autuaaksi. On ihmisiä jotka sanovat että he uskoo Jeesukseen mutta elämäntyyli on hyvin uskovaiselle ihmiselle vierasta ja Raamatun vastaista. Itse en tätä pidä oikeana.
Hyvät yöt vaan! Törmäillään
-Onko elämä kaikilla ei VL:llä Raamatun vastaista?
-Miten määrittelet Raamatunvastaisen elämän?
-Jos joku elää Raamatun opetuksen mukaisesti, niin onko se vaan omavanhurskautta, koska ei ole VL?
-Onko mahdotonta elää Raamatun opetuksen mukaisesti olematta silti VL, vai puuttuuko siitä silti se oikea "seurakunta" ja näin Raamatun sana ei toteudukaan?
"Kyllä minulla on aina ollut uskomisesta semmoinen käsitys että pelkästään Jeesukseen Kristukseen uskominen ei tee ketään autuaaksi"
Tässähän on se kuuluisa lause, jonka kautta puhujat sitten alkavat saarnata, mitä kaikkea muuta pitäisi, että tulee autuaaksi...eli käytännössä tarkoittavat, että tulisi kolkuttaa ry:n ovea ja tulla seuroihin, jossa elävää Jumalan sanaa saarnataan, näin tullaan autuaaksi VL-opin mukaan ja jos joku muuta väittää, niin valehtelee räikeästi.
## Pidetään kiinni oikeasta opista. ##
Miksi sitten lähditte 1900-luvun alussa ja 1960-luvulla muuttamaan sitä? Palatkaa takaisin Jeesuksen Kristuksen yhteyteen! Tulkaa meidän esikoisten kanssa riemuitsemaan ja iloitsemaan Herramme Jeesuksen Kristuksen yhteydestä ja syntien anteeksisaamisesta Hänessä!
Mikä valtakunta - sinulle kommentti:
Vanhoilliset ovat vuosikausia tehneet lähetystyötä eri maissa, tälläkin hetkellä. Suviseuroissa liehuu monta monta lippua merkkinä siitä.
Sinä et vain tiennyt asiaa.
Montako palkattua lähetystyöntekijää vl-herätysliikkeellä on eri maissa?
Jumalan Valtakunnan työ on ilmaista työtä, josta ei palkkaa makseta!
Eikö kukaan vl-herätysliikkeen puitteissa työskentelevä (SRK:n tuöntekijät ym.) saa lainkaan palkkaa?
Mielenkiintoista.
SRK:lla on jonkun verran palkattuja työntekijöitä. Joillain isoilla rauhanyhdistyksillä voi olla palkattu talonmies. Puhujat saavat lähinnä matkakorvauksia, tilaisuuskohtainen puhujanpalkkio ei ole kovin suuri. Suurin osa SRK:n ja rauhanyhdistysten toimintaan liittyvästä työstä tehdään kuitenkin puhtaasti talkootyönä.
Mikä se synti on, pitäs ensin se käsite tietää ja kuka sen määrittää??
Ottakaahan pojat ja tytöt asioista selvää - olette antaneet ymmärtää että tiedätte kaikesta kaiken.
Näin.
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)
Lahkonne "oikea oppisuudesta" rikollisesti esimerkki:
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
Rikkomalla yhtäkään Suomen Perustuslain 1§ > 10§ ei ole LAILLINEN 11§ uskonnollinen uskonvapaudesta nauttiva järjestö vaan on laiton ja usein selvää rikollisuutta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
et silleen "synneistä raskaat" vl_läisetkin
## Uudismieliset haluaisivat sallia synnin. ###
Tuo on kyllä jo paksua. Päämäärämme on ennen kaikkea opillisen puhtauden palauttaminen niille linjoille, jolloin se oli ennen vuotta 1906.
"Pidetään kiinni oikeasta opista."
Ensin pitäisi tietää mikä se teidän oppinne on. Sitä ei ole kirjoitettuna missään mistä siihen voisi tutustua.
Opetuksenne vaihtelevat ja muuttuvat eri aikoina.
Siltä se näyttää että Eikenenkään johdolla rämmitään epämääräisten ja muuttuvien perinnäissääntöjen, sameiden hoitokokouskäytäntöjen, lastenhyväksikäyttösotkujen viidakossa ja uskotaan sokeasti erehtymättömään seurakuntaan, vaikka seurakunta erehtyisi sen sata kertaa. Ja hoetaan mantraa muuttumattomasta opista, vaikka jokainen voi havaita, että muutoksia ja erilaisia painotuksia ja erilaisia opetuksia elämäntapaan liittyen on eri vuosikymmenillä, eri puhujilla, eri paikkakunnilla jne.
## Päämäärämme on ennen kaikkea opillisen puhtauden palauttaminen niille linjoille, jolloin se oli ennen vuotta 1906. ##
Siinä Vl-äidille vähän pohdittavaa, että miksi ei pysytty oikeassa opissa, vaan piti muuttaa oppia, jopa kirjeitse saadun synninpäästön suhteen! VOI VOI, sanon minä.
Vl-äiti joutuu tunnustamaan, niinkuin Lääkkö aikoinaan: "En tiedä onko se raamatunmukainen, mutta se on linjamme!"