Homeenpoisto on mahdollista hapetustekniikalla

Lääkäri 2

Pelkkä desinfiointikäsittely ei riitä ongelmien poistamiseen eikä sillä voi korvata homeremonttia tai mekaanista homeenpoistoa. Desinfiointikäsittelyt tulee aina tehdä mekaanisesti puhdistetuille pinnoille. Joissain tapauksissa niillä voidaan helpottaa väliaikaisesti tilassa oleskelevien, ihmisten oireilua. Tosin on myös havaittu, että pelkkä käsittely on joissain tapauksissa poistanut/lieventänyt oireita, jotka ovat jatkuneet puhdistamattoman irtaimiston mukana toiseen asuntoon. Tämä johtuu siitä, että hapetustekniikalla saadaan neutraloitua homeista ja bakteereista peräisin olevia hajumolekyykelejä (MVOC-yhdisteet).

Hapettavat käsittelyt ovat tärkeä apu haihtuvien yhdisteiden eliminoimisessa (MVOC-yhdisteet). Hapettavat aineet ovat tutkittuja ja oikein käytettyinä turvallisia. Puhdistus ja sitä tukevat desinfiointikäsittelyt ovat osa homesaneerausta. Ennen puhdistustoimenpiteitä kartoitetaan kohteen kokonaistilannetilanne tilojen käyttäjien oireiluja myöten. Vakavissa altistumistapauksissa myös kaikenlaiset hajusteet, uudet materiaalit ja kemikaalit aiheuttavat oireiluja.

Pintadesinfektioaineena on olemassa myös luonnonmukainen puhdistusaine, jonka hajoamistuotteena on vain hiukan suolaa.

25

1196

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei yhtään mitään

      ei meille eikä kavereille kuitenkaan koska uskotaan viranomaisia.
      Ei asiantuntemattomia lääkäreitä.
      http://yle.fi/uutiset/viranomaiset_kaikki_hometalojen_desinfioinnit_turhia/6454355
      Ei suoloja eikä sokereita ei eds sitä pölysokeria.
      Heikko esitys oli kyllä nyt lääkäriltä.

      Noita entisiä pintadesinfektoreita alkaa pikkuhiljaa tuppaantuun tänne palstalle enempikin mutta tilaa on hyville veljeksille ja sisarpuolillekin.

      • Mut tässä

      • Mitä unohdit

      • Lääkäri 2

        Kyseessä onkin luonnonmukainen puhdistusaine eikä varsinainen desinfiointiaine, sillä puhdistaessa pinnan muodostuu hiukan suolayhdistettä, jonka voi poistaa sitten lopuksi.

        Tuo hapetustekniikka taas tuhoaa ne toksiinit ja sitä kautta hävittää hajunkin. Happi hapettaa ja tuhoaa toksiinimolekyylin, joka on proteiini eli aminohappoyhdiste.

        Mikrobien tuottamat toksiinit jotka hometalossa oireita aiheuttavat ovat siis proteiineja ja ne ovat tuhottavissa kuumentamalla, mutta koska rakennuksen kuumentaminen riittävään lämpötilaan toksiinien tuhoutumiseksi ei käytännössä onnistu, hapettaminen on toinen vaihtoehto ja se onnistuu käytännössäkin.


      • Ei meil kuten sanoin
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        Kyseessä onkin luonnonmukainen puhdistusaine eikä varsinainen desinfiointiaine, sillä puhdistaessa pinnan muodostuu hiukan suolayhdistettä, jonka voi poistaa sitten lopuksi.

        Tuo hapetustekniikka taas tuhoaa ne toksiinit ja sitä kautta hävittää hajunkin. Happi hapettaa ja tuhoaa toksiinimolekyylin, joka on proteiini eli aminohappoyhdiste.

        Mikrobien tuottamat toksiinit jotka hometalossa oireita aiheuttavat ovat siis proteiineja ja ne ovat tuhottavissa kuumentamalla, mutta koska rakennuksen kuumentaminen riittävään lämpötilaan toksiinien tuhoutumiseksi ei käytännössä onnistu, hapettaminen on toinen vaihtoehto ja se onnistuu käytännössäkin.

        Olet oikeassa "ne ovat tuhottavissa kuumentamalla". Sädesienet ja useat vaaralliset toksiinit. Aineet löydät huoltoasemalta bensaa ja tulitikkuja. Siinä lähtee myrkyt ja hajukin sitten kun savu hälvenee ja aikaa sopivasti kuluu.
        Pysyisin sinuna kuitenkin vielä siellä kalkkitablettijutuissa.
        Hapettaminen ei ole onnistunut meillä kun meni "hapetuksen jälkeen" lopulta massiiviseen homekorjaukseen erittäin kalliiseen.

        Eikä useassa toisessakaan paikassa missä on rakennus mennyt mittavaan uudelleenkorjaukseen ja lopulta purkuun.


      • Lääkäri 2
        Ei meil kuten sanoin kirjoitti:

        Olet oikeassa "ne ovat tuhottavissa kuumentamalla". Sädesienet ja useat vaaralliset toksiinit. Aineet löydät huoltoasemalta bensaa ja tulitikkuja. Siinä lähtee myrkyt ja hajukin sitten kun savu hälvenee ja aikaa sopivasti kuluu.
        Pysyisin sinuna kuitenkin vielä siellä kalkkitablettijutuissa.
        Hapettaminen ei ole onnistunut meillä kun meni "hapetuksen jälkeen" lopulta massiiviseen homekorjaukseen erittäin kalliiseen.

        Eikä useassa toisessakaan paikassa missä on rakennus mennyt mittavaan uudelleenkorjaukseen ja lopulta purkuun.

        Eksotoksiinit ovat proteiineja, ja useimmat niistä tuhoutuvat kuumentamalla.

        Bacterial Pathogenesis: Bacterial Factors that Damage the Host - Producing Exotoxins

        http://student.ccbcmd.edu/courses/bio141/lecguide/unit2/bacpath/exotox.html

        myös muita keinoja kuin kuumennus on tuhota proteiineja, esim. hapettaminen.

        Hapettavien kemikaalien käyttö sallittu vain koulutetuille ammattilaisille, ei yksityisille.


      • ai, ai, ai ja
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        Eksotoksiinit ovat proteiineja, ja useimmat niistä tuhoutuvat kuumentamalla.

        Bacterial Pathogenesis: Bacterial Factors that Damage the Host - Producing Exotoxins

        http://student.ccbcmd.edu/courses/bio141/lecguide/unit2/bacpath/exotox.html

        myös muita keinoja kuin kuumennus on tuhota proteiineja, esim. hapettaminen.

        Hapettavien kemikaalien käyttö sallittu vain koulutetuille ammattilaisille, ei yksityisille.

        BUM, BUM, BUM.

        "Eksotoksiinit ovat proteiineja, ja useimmat niistä tuhoutuvat kuumentamalla".

        Entäs ne mitkä ei tuhoudu mitäs niille teet?

        Kosteusvauriorakennuksissa kuitenkin enimmäkseen on ongelmana Endotoksiinit ja niitä ei sunkaan Lääkäri 2 eikä niiden itseoppineiden "hapettajien" passaa alkaa toisiinsa sekoittamaan eikä "eskotoksiineihin" senkään vertaa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Endotoksiinit

        Toinen vaihtoehto tulelle mulla on puskutraktori jos oikein pahaksi menee sisäilman myrkyllisyystilanne. Ei koskaan enää koulutettu eikä varsinkaan itseoppinut kuivan kuivaaja / hapettaja desinfektori.

        Tässä kuitenkin lääkäri joka tietää:
        "Kolmas asia on TUKESin aktivoituminen biosidiasiassa. Nyt löytyy tietoa ja varoituksia allergisoiviksi ja toksisiksi osoittautuneista biosideista, joita on ilmeisesti varsin vallattomasti käytetty homekorjausten jälkisiivouksessa, jopa korjausten sijasta, käsidesiaineissa ja eräitä jopa kosmetiikassa ja kotitalouksille myytävissä siivousaineissa. Kirjainyhdistelmät PHMG ja PHMB (biguanidit) alkavat tulla tutuiksi suurelle yleisölle ja toivottavasti vähitellen lääkäreillekin. Isotiatsolinoni-säilöntäaineen käyttö on vaivihkaa levittäytynyt kosmetiikkaan ja teknokemian tuotteisiin. Seurauksena on todettu allergiasairauksien epidemia, josta nyt on varoitus Suomen lääkärilehdessä".
        http://indooraid.com/?p=480



        Oman kokemukseni pohjalta en puhu yksistään "homeesta" koska kyse on myös perusteelliseti tutkimattomista rakennusmateriaaleista useissa niissä tiloissa mihin niitä on kiireellä raahattu. Niistä mitkä kastuessaan ja homehtuessaan alkavat pukkaamaan sisäilmastoon myrkyllisiä kaasuja ja höyryjä.

        Hometta olen tottunut näkemään enimmäkseen juustossa.

        Miten hapetetaan ja minkä nimisellä "aineella" edm. rakennusmateriaalien kämppään pukkaamia myrkyllisiä kaasuja ja höyryjä jollet edes niistä mitään ymmärrä eikä vielä kaikki ne opettajatkaan.

        Sano nyt kuitenkin sen aineen nimi "hapetusaineen" ja kerro minkälaisen "hometutkimuksen" pohjalta vastuulliset viranomaiset määräävät sen sun "hapetuksen" tehtäväksi. Vai onko se hapetuksesi perinteisesti ilman mitään valvontaa ja vastuuta.

        Meille ei jää kuitenkaan enää koskaan yksikään kuivan kuivaaja tai taiga jim yksin kämppään hääräämään. Ei pullojen eikä pönttöjen kanssa vaikka olisi haalarit ja maski. Poliisin suosittelen otettavan paikalle todistajaksi jos jotain menee "hapettajilla" pahasti pieleen hapetuksissaan

        "Kosteusvauriorakennuksissa kasvavat opportunistiset eli tilaisuutta hyväksi käyttävät homesieni- ja bakteerikannat, jotka tuottavat myrkkyjä (mykotoksiineja, endotoksiineja)". http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=alg00313

        Otahan Lääkäri 2 pari kalakkitablettia ja lue lisää Endotoksiineista mitkä mikrobivaurioisessa rakennuksessa aiheuttaa terveyden mentyksiä melkoisia määriä vielä pitkään.


    • höpö höpö lääkäri

      Lääkärin jutut ovat täällä välillä aika höpöjä. Monesti mielessään mietti asioita ja yhdistelee omia kokemuksia ja ajatteluita. Kun hän ei saa oireita laukusta niin eivät muutkaan voi saada. Kun hän on ollut homeisessa paikassa ja ei ole altistunut niin eivät muutkaan voi altistua. Ei ymmärrä mitään siitä kuinka vaarallinen on jokin kiinteistö ja sen tavarat. Myöskään ei ymmärrä mitään homesairastuneista potilaista. Siitä kun oikeasti ihmiset oireilevat mm. homeisille tavaroille ja kemikaaleille.

      Miksi lääkärinä keksityt siihen asiaan miten tavaroita hapetetaan mutta potilaisiin ja heidän oireisiin sinulla ei riitä sympatiaa, uskomusta oikeaa tietotaitoa. Tuskin sinun huolen aiheena pitäisi olla tavaroiden desifiointi vaan ihmisten sairastuminen homeesta. Neuvotko sinä hapettamaan homepotilaan tavarat ja väität että tämä on juuri totta näin kun kirjoitan. Helvetti kukaan ei valvo näitä hapettavien kemikaalien käyttäjiä. Eiköhän ne saa hapettaa ihan vapaasti tässä Suomen maassa.

    • vartti-aatu huva vel

      Hapetus loppuu myös kun jaksat Lääkäri 2 vielä vähän odottaa samoin viinoilla läträäminen mykotoksiinien ja endotoksiinien kanssa.

      Eräs tärkeä ei-proteiinimyrkky on endotoksiini,

      Homedesinfiointiaine Etanol joillekin bakteereille ravintoa.

      EU:ssa valmistellaan parhaillaan riskinarvioita useasta desinfioivasta biosidistä. Arviointi mm. alkoholien ja eräiden hapettavien aineiden käytöstä desinfiointivalmisteissa on meneillään.

    • hmmmm

      Materiaalin pinnassa kasvanut mikrobikasvusto voi tuottaa koko joukon erilaisia kemiallisia yhdisteitä. Tätä ilmiötä voisi myös kutsua kontaminaatioksi, eli materiaalin saastumiseksi.

      Kun mukaan tuodaan myös hapettavasti vaikuttava "homeenpoistaja"-kemikaali, tapahtuu kemiallisia reaktioita hapettavan aineen, itse materiaalin ja näiden mikrobien tuottamien kemikaalien kesken.

      Esimerkiksi Aspergillus flavus tuottaa Aflatoxin B1 (C17H12O6) mykotoksiinia. No sitten kun tämä "homeenpoistaja" on levitetty voidaan tarkastella mitä on tapahtunut. Kaasuttamista, sumuttamista tms. seuranneen hapetusreaktion jälkeen ei ehkä enää löydetä elinvoimaisia mikrobeja. Samainen mykotoksiini kuitenkin yhä tunnetaan, mikä suuri yllätys, nimellä Aflaxotin B1-oxide.

      Tämän takia saastuneen materiaalin poisto on aina se terveellisin vaihtoehto.

      • hmmmm

        Unohdinpa sitten pistää aflaxotin B1-oxiden kaavan, joka on: C17H12O7. Happiatomeja on hapetusreaktiossa tullut yksi lisää.


      • Home vs myrkky
        hmmmm kirjoitti:

        Unohdinpa sitten pistää aflaxotin B1-oxiden kaavan, joka on: C17H12O7. Happiatomeja on hapetusreaktiossa tullut yksi lisää.

        "seuranneen hapetusreaktion jälkeen ei ehkä enää löydetä elinvoimaisia mikrobeja". Joku tästä on "iloinen" ja toinen taas ei.


    • vaarallista

      4 Hapettaviin kemikaaleihin liittyviä vaaroja

      4.1 Palaminen ja räjähdykset
      Hapettavat kemikaalit eivät orgaanisia peroksideja lukuun ottamatta ole palavia, mutta niiden roiskeet, valumat tai höyryt voivat aiheuttaa palavien nesteiden, orgaanisten materiaalien tai metallipölyjen tai jopa normaalisti palamattoman aineen syttymisen. Tämä johtuu siitä, että hapettavan aineen läsnäolo alentaa syttymiseen tarvittavaa energiaa. Hapettavan kemikaalin kyllästämä materiaali voi syttyä hyvinkin vähäisestä kipinästä. Lisäksi pitoisuusalue, jossa kaasu tai höyry palaa, laajenee hapettavan aineen takia. Materiaalin syttyminen voi tapahtua viiveellä siten, että hidas hapettuminen nostaa vähitellen lämpötilan itsesyttymislämpötilaan.
      Monet hapettavat kemikaalit ovat termisesti herkästi hajoavia. Hajoamisessa vapautuu happea ja usein lisäksi myrkyllisiä kaasuja. Tulipalotilanteessa vapautuva happi kiihdyttää palamista voimakkaasti niin, että palo voi suljetussa tilassa johtaa räjähdykseen. Palon sammuttaminen on vaikeaa vapautuvasta hapesta johtuen, tällöin jotkin muuten kyseiselle palavalle aineelle soveltuvat sammutusaineet voivat olla tehottomia. Tulipalossa tai kemikaalin hajoamisesta kuumentunut säiliö tai astia voi räjähtää vapautuvien kaasujen nostaman paineen takia.
      Hapettavien aineiden reaktiot monien kemikaalien, erityisesti pelkistimien, kanssa voivat olla räjähdyksenomaisen kiivaita.

      4.2 Ympäristövaikutukset

      Kemikaalin hapettava ominaisuus ei sellaisenaan kohtuullisessa määrässä ole ympäristönsuojelun kannalta haitallinen, koska ympäristö on sopeutunut ilmakehän hapen vaikutukseen. Kuitenkin useiden hapettavien kemikaalien hapetuskyky on niin voimakas, että nämä kemikaalit ovat eläimille, kasveille ja muille eliöille myrkyllisiä tai haitallisia (otsoni, peroksidit). Elottomalle luonnolle, kuten ilmalle, vedelle sekä kallioperälle hapettava ominaisuus ei ole haitallinen. Useilla hapettavilla kemikaaleilla on hapettavan ominaisuuden lisäksi muu ympäristölle myrkyllinen tai haitallinen ominaisuus (typpihappo, kromaatit).

      4.3 Terveysvaikutukset
      Hapettavat kemikaalit ovat vahingollisia kohdekudoksen soluille ja tyypillisesti ärsyttävät hengitysteitä, ihoa ja silmiä. Voimakas hapettava vaikutus ilmenee kudosten vaurioitumisena, kuten syövytys iholla tai silmässä. Keuhkoissa hengitysepiteelin vaurio johtaa keuhkopöhöön. Hapettavien kemikaalien voimakkaat reaktiot muiden aineiden kanssa voivat vapauttaa myrkyllisiä kaasuja. Vaatetukselle joutunut hapettava kemikaali voi aiheuttaa niiden syttymisen. Hapettavat kemikaalit voivat aiheuttaa myös ko. kemikaalin muista ominaisuuksista johtuvia terveysvaikutuksia, kuten syöpäsairauden vaaraa.

    • Ei toimi kokeiltu on

      Mikään myrkky tai kemikaali ei tapa mikrobien itiöitä 100 %:sti. Asiasta on olemassa tutkittua tietoa.

      • Allu taas vaan

        Ei tietenkää tapa eikä tarvitsekaan. Eivät homeet terveeseen ihmiseen tartu ja rupea meissä kasvamaan. Ei homeita (itiöitä) tarvitse tappaa. Kemikaalien käyttö tällaiseen tarkoitukseen on kemikaalien väärinkäyttöä ja täysin hyödytontä; pahimmillaan jopa vaarallista.

        On täysin eri asia käyttää homehtumattomia rakennusmateriaaleja (esim. klinkkerilaattoja) tai homesuojata helposti homehtuvat ja riskirakenteisiin joutuvat materiaalit ihan samalla tavalla kuin äitimuori hilloja säilöi Atamonilla (Na-bentsoaatti).

        Tää on varmaan sikäli turhaa kijoittelua, kun vertti-eetu kohta kirjoittaa asiasta ylimpänä asiantuntijana jumalansanansa ja kumoaa kaiken, mitä juuri kerroin. Minähän en asiasta mitään tietä ?


      • Allu parka vai
        Allu taas vaan kirjoitti:

        Ei tietenkää tapa eikä tarvitsekaan. Eivät homeet terveeseen ihmiseen tartu ja rupea meissä kasvamaan. Ei homeita (itiöitä) tarvitse tappaa. Kemikaalien käyttö tällaiseen tarkoitukseen on kemikaalien väärinkäyttöä ja täysin hyödytontä; pahimmillaan jopa vaarallista.

        On täysin eri asia käyttää homehtumattomia rakennusmateriaaleja (esim. klinkkerilaattoja) tai homesuojata helposti homehtuvat ja riskirakenteisiin joutuvat materiaalit ihan samalla tavalla kuin äitimuori hilloja säilöi Atamonilla (Na-bentsoaatti).

        Tää on varmaan sikäli turhaa kijoittelua, kun vertti-eetu kohta kirjoittaa asiasta ylimpänä asiantuntijana jumalansanansa ja kumoaa kaiken, mitä juuri kerroin. Minähän en asiasta mitään tietä ?

        Ai Alluko se olikin joka viikonloput yrittää yksin viettää halvoilla viinoilla ja seksiä ei ole tarjolla edes naapurissa. Jatka sinä vaan näitten pakajuttujesi kirjoittelua. Huonojen viinojen juonti on kyllä kemikaalien väärinkäyttöä ja täysin hyödytöntä kohdallasi kun tuota katkeruuttasi alat taasen tänne palstoille pukkaamaan.
        Misi et kaatele niitä halpoja litkuja sinne riskirakenteisiin menisi parempaan tarkoitukseen kuin tyhjään päähäsi. :)


      • Allu vaan
        Allu parka vai kirjoitti:

        Ai Alluko se olikin joka viikonloput yrittää yksin viettää halvoilla viinoilla ja seksiä ei ole tarjolla edes naapurissa. Jatka sinä vaan näitten pakajuttujesi kirjoittelua. Huonojen viinojen juonti on kyllä kemikaalien väärinkäyttöä ja täysin hyödytöntä kohdallasi kun tuota katkeruuttasi alat taasen tänne palstoille pukkaamaan.
        Misi et kaatele niitä halpoja litkuja sinne riskirakenteisiin menisi parempaan tarkoitukseen kuin tyhjään päähäsi. :)

        Aivan kuten arvasinkin, täältähän se jumalansana taas tuli. Vertti-eetu nyt nimimerkillä Allu parka vai ? En vain odottanut näin alatyylistä vastausta. Myrkkyjen myrkyttäjältä ja petolliselta isännöitsijältä, koirien palvojalta sekä "paka" -juttujen kirjottajalta. Tekstinsä puhuu joka tapuksessa puolestaan opettajamme henkisestä tilasta.


      • Mikä ero näisssä

        Mikrobien itiöt vs Home itiöt. "Kemikaali ei tapa mikrobien itiöitä 100 %".

        Ei homeita tarvitse tappaa. Ei niin koska syödään homejuustoakin.


      • Allu parka vai
        Allu vaan kirjoitti:

        Aivan kuten arvasinkin, täältähän se jumalansana taas tuli. Vertti-eetu nyt nimimerkillä Allu parka vai ? En vain odottanut näin alatyylistä vastausta. Myrkkyjen myrkyttäjältä ja petolliselta isännöitsijältä, koirien palvojalta sekä "paka" -juttujen kirjottajalta. Tekstinsä puhuu joka tapuksessa puolestaan opettajamme henkisestä tilasta.

        Tämä ei ole "pakajuttuja" halvat viinat ei enää tehoa sinuun kuten jutuistasi käy ilmi. Henkimaaliman jorinoita pukkaat taas kuten ennenkin niitä katkeria.
        Äitimuorin hilloillako nyt yrität ongelmaasi poistaa. Ei onnistu siinä menee hukkaan kyllä hyvä yritys. Jotain kovempaa kamaa PHMB ehkä, samaa mitä käyttävät toistaiseksi vielä päiväkodeissa. Mutta ei toivottavasti enää kovin pitkään.


      • Mikrobitoksiinit

      • mycotoksiini
        Mikrobitoksiinit kirjoitti:

        https://blogi.thl.fi/blogi/-/blogs/epailynalaiset-mikrobitoksiinit

        Pitääkö tappaa.

        Rakenteissa olevat homekasvustot (mikrosienten tatit) tuottavat mm. toksisia yhdisteitä. Tämän takia homekasvustot pitää poistaa. Homeiden (homeitiöiden) tappaminen etenkään ilmasta ei siis ratkaise yhtään mitään.


    • hmmmm

      Olisi kiva nähdä kotimaista tutkimustietoa näiden hapettavien aineiden vaikutuksesta rakennusmateriaaleihin ja asukkaiden ihmisten terveyteen. Sekä litkujen "tehosta" ylipäänsä olisi kiva nähdä mustaa valkoisella. Myyntimiehet kun tuppaa tyrkyttämään ihmisille katteettomia lupauksia.

      USA:sta löysin etsimällä yhden ainoan terveysviranomaisten tekemän tutkimuksen, joka koskee klooridioksidin käyttöä (hapettava kaasu) homevaurioituneissa rakennuksissa.
      http://cfpub.epa.gov/si/si_public_record_report.cfm?dirEntryId=260050&fed_org_id=1253

      Tuossa tutkimuksessa testioloissa on saatu homekasvustoja, mykotoksiineja ja allergeeneja inaktivoitua yli 99 prosenttisesti joissain tapauksissa. Vaan ei kaikissa tapauksissa. Osassa testejä hapettavan kemikaalin vaikutus on ollut myös hyvin heikko.

    • Ei hapetusta

      Homeisten rakenteiden hapetuskäsittely pitää uusia aina muutaman viikon välein. Tämä sen takia, että hapettavat kemikaalit eivät jätä mitään pitkäaikaissuojaa toisin kuin mikrobikasvua estävät biosidit.

      Hapetuskäsittelyt ovat pääsääntöisesti täysin hyödyttömiä eivätkä missään tapauksessa ole vaihtoehto rakenteiden kastumissyyn ja homehtuneiden materiaalien poistamiselle.

    • Lottamaaria
    • Lottamaaria

      Yritän löytää homeenpesuainetta, joka ei sisältäisi PHMG tai PHMG -myrkkyjä. Aurea 412 ei niitä sisällä
      https://suomenluonnonmaalit.fi/tuotteet/homeenpesuaine-auro-05l/ ei sisällä,

      "Biosidien terveyshaitat riippuvat mm. siitä, kuinka suuria määriä niitä elimistöön joutuu ja kuinka kauan altistus jatkuu. Mitään turvallisia raja-arvoja PHMG:lle tai PHMB:lle ei kuitenkaan ole vielä olemassa. Salkinoja-Salonen kertoo huuhtoneensa myrkkymaljoja jopa yhdeksään kertaa ja myrkkyjä irtosi edelleen."

      https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/02/06/homesiivouksissa-kaytetty-vaarallisia-myrkkyja

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      34
      2338
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      8
      1902
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      17
      1363
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      8
      1250
    5. Tähdet, tähdet -tippuja Kake Randelin tilittää avoimena: "Tämä on viihdyttämistä, eikä sitä..."

      ISO kiitos Kake lauluistasi!Nyt ei vaan studioyleisö lämmennyt. Olet legenda! Lue Kake Randelinin mietteet: https://w
      Tv-sarjat
      21
      1225
    6. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      16
      1150
    7. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1091
    8. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      7
      1045
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      6
      1024
    10. 13
      1010
    Aihe