Vanhassa kerrostalo asunnossa pistorasioihin ei tule maajohtoa, vaan rasiat on nollattu nollajohtimesta hyppyjohdolla maadotuspaikkaan. Huomasin että jäljestä päin on asennettu pinta-asennuksena pistorasia jota ei ole nollattu. Eli kysymys kuuluu kumpi on noista kahdesta vaihtoehdosta "turvallisempi" ratkaisu esim. mikrolle, astiapesukoneelle ym...
Pistorasian nollauksesta
kevi puuttuu
775845
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Nollattu on turvallisempi.Tosin nykyään sitä ei juuri käytetä,vaan 3 johdinta on nykyajan meininki
Voiko tuon jälkiasennetun rasian nollata myös?
Sen voi tehdä sähköasentaja pätevyys väh S2 , sinä et sitä voi tehdä koska joudut kysymään neuvoa täälä, se kertoo osaamisestasi maalikkona sähköturvallisuudesta. Luultavasti tuo lisätty rasia ei täytä muitakaan määräyksi ja se tulisi poistaa .
Aivan hyvin jos 2 johtiminen piuha. Jos kevi johtoniin se kiinni.
Minä en kysynyt tuota jälkiasennetun rasian nollauksesta. Perjantaina käy sähkömies tarkistaa tuon jälkiasennus rasian kytkennät.
Onko tuo jälkiasennettu rasia siis maadoitettu rasia, mutta maadoitusta ei ole millään tavalla kytketty? Se on ihan sikanaan kielletty.
Lisää ulkomaisia väärillä papereilla palkattuja halpis sähkömiehiä töihin suomeen niin alkaa löytyä tällaisia ihme virityksiä entistäkin enemmän...
Ainahan sen voi tehdä kuka vaan jos on eriväristä keviä vaikka pienikin pätkä
Ei aluperäisen ip68 viesri , amispelle hiilari grahn on taas himoisen kiinnostunut ip68 n tietotaidosta, ehkä amispellekin joskus aikuistuu ja osaa kirjoitella itse jotain teknistämtnne
Vielä 70 luvun lopulla ammattikoulussa opetettiin kuinka nollataan pistorasiat.
Siinä on ainoa ongelma,että oikosulku virta kulkee samassa johtimessa kun kuorma virta.
Eli erillinen KeVi tietysti parempi ratkaisu.
ei ongelman ydin piile oikosulkuvirroissa, ja samoissa johtimissa,, vaan aivan muu. Vanhalla sähkärillä menny koulutus ohi nyt.
Tietynlaisissa vikatapauksissa nollattuun pistorasiaan liitetyn suojamaadoitetun sähkölaitteen metallirunkoon kytkeytyy vaihejännite. Tämä on hengenvaarallinen tilanne ja siksi aikoinaan kiellettiin nollaaminen uudisasennuksissa ja siirryttiin TN-S -järjestelmään, jossa on erillinen suojamaadoitusjohdin.
minkähänlainen se "tietynlainen vikatilanne" on? Täytynee irrota keskukselta johdin.eli on se turvallisempi kevi jottimen kanssa,silloin pitää irrota 2 johdinta.
Ja lisäksi pitää vielä vaihejohtimen vuotaa nolla johtimeen,eli,erittäin harvinainen tapaus.KeVi;n kanssa kytkettäessä jos kevi irtoaa keskuksella ja vaihe johdin vuotaa keviin.Ihan sama harvinainen,mutta mahdollinen tapaus.
Missä tahansa kiinteistön nollattujen pistorasioiden ryhmäjohdossa tapahtuva nollajohtimen katkeaminen aiheuttaa kyseisen ryhmän pistorasiaan liitetyn suojamaadoitetun sähkölaitteen kuoreen vaihejännitteen. Jännite kytkeytyy kuorman kautta ja on suuruudeltaan 230 V.
Tai esimerkiksi liittymäjohdon nollan katkeaminen TN-C -verkossa aiheuttaa kaikien ko. kiinteistön suojamaadoitettujen laitteiden kuoreen vaihejännitteen, joka voi olla suuruudeltaan lähes 400 V. Jännite kytkeytyy kuormien kautta. Tämä siis kiinteistössä, jossa ei käytetä erillistä suojamaadoitusjohdinta ja kiinteistön maadoituselektrodi puuttuu tai on huonosti tehty.
Mietipä uudestaan,meni metsään tuo selitys
No missä meni pieleen? Taisi olla sullekin liian vaikea asia tajuttavaksi, kun et kyennyt muuten kommentoimaan.
Tässä meni pieleen: "vaihejännitteen, joka voi olla suuruudeltaan lähes 400 V."
IP68. Minkäväristä on erivärinen kevi, kun samanvärinen kevi on kelta-vihreä ??
Kevejähän on kuten ammattimiehet tietää niin erivärisiä , on punaista keviä , sinistä keviä , mustaa heviä , jne , aina tilanteen mukaan valitaan sopivan värinen kevi
"mustaa heviä"?
Taitaa liittyä musiikkiin enempi.
Juu mustaa hevimetalli sähkövirtaa on liikkeellä, se pitää tilata hevimetalli sähköliikkeestä ja tehdä metallihevi sähkösopimus.
Mustaa sähkövirtaa tuottaa mm intialaiset, arabialaiset, bulgarialaiset sähköyhtiöt joiden kanssa voi kilpailuttaa sähkösopimuksen. Kyllä rajojen takaa tuleva sähkö on halvenpaa kuin kotimainen.
Aivan sama vanhassa asunnossa onko se sitten nollattu asunnon keskuksella vai rasiassa.Kaksijohtimisena kuiteskin tulee asunnon ryhmäkeskukselle syöttö ellei sähköjä ole uusittu.
Tässä tapauksessa tietenkin tuo lisätty rasia pitää nollata.
värisokea
eilen 9:27
IP68. Minkäväristä on erivärinen kevi, kun samanvärinen kevi on kelta-vihreä ??VASTAA
ip68
eilen 10:37
Kevejähän on kuten ammattimiehet tietää niin erivärisiä , on punaista keviä , sinistä keviä , mustaa heviä , jne , aina tilanteen mukaan valitaan
sopivan värinen kevi
?..............................
Yllä olevat ip68 nimimerkillä, kirjoitetut höpötykset eivät ole oikean ip68n kirjoituksia , oikea ip68 perustelee aina vastauksensa eikä kirjoittele mitään lyhykäisiä pistää kevi teippiä.
Asialla amispelle hiilari grahn, en ymmärrä miksi on niin kiinnostunut nimimerkisräni.
Ilmeisesti nimimerkkini on niin miehinen , ja amispelle taitaa olla vähän hommeli suuntaan
Joo... Aika teoreettinen tilanne toi on, että vain nollajohdin katkeaisi jostain kohtaa menisi sähkölaitteen läpi (esim. lamppu) vaihe nollajohtimelle (mikä ei mene keskukseen asti koska on poikki) ja sitä kautta metallikuoristen laitteiden runkoon... ja kun koskee siihen, ja itse samaan aikaan maahan, tai johonkin maadoitettuun laitteeseen, missä maadoitus toimii, saattaa jopa kuolla :)
No jos pelkää tommosta, niin kannattaa autoa tankatessa käyttää maadoitusranneketta, onhan siinäkin mahdollisuus että tulee staattinen kipinä ja kaasuräjähdys.
Ja kaupungilla kanttaa myös kävellä kypärä päässä, ei tiedä mitä voi pudota jotain :)
Ja Amca alueella tämmöinen on enemmän kuin todennäköistä.
silloin kun tämä alkuperäinen pistorasia on asennettu ei tainnut olla keltavihreää johdinta.
Kyllä taas on höpö ukot liikkeellä. Asiantuntijana esiintyvä IP 68 sekoilee jälleen.
Johdinpätkä, jolla pistorasiassa tuodaan yhteys lenkillä suojakosketin liittimiin on nimeltään suojajohdin. Tarkoittaa siis nollausta pistorasiassa. Tämä päivänä sitä kutsutaan nimellä PE, protective earth in english.
Kevi tarkoittaa keltavihreän väristä suojajohdinta. Keltavihreä on nykyinen väri. Aiemmin suojajohdin, eli PE oli punainen. Eihän kevi, eli keltavihreä voi olla punaista!.
N on neutral, eli nollajohdin, PEN on johdin, johon on yhditetty sekä PE että N
Puhukaa herrat oikeilla termeillä, tai jos ette ymmärrä asioista, niin lopettakaa höpötys..
Edesmennyt isäni, 40 vuotta sähköasentajana, sairasti 2 vuotiaana kurkkumädän, kolme kertaa rintamalla haavoittui, kuoli nuha kuumeeseen. Sanoi että varokkeelta suoraan syötetyn yksittäisen pistorasian voi huoletta nollata. Todennäköisyys nollan katkeamiseen kuoleminen on yhtä suuri kun ryssän luoti. Hän oli vielä vanhan kansan asentaja. Ei tarvinnut mittareita kun saman voi kokeilla sormella.
Hienoa,että järjen äänikin kuuluu välillä,tällä palstalla.
Kaikenmaailman saivartelijoita ja pykäliin vetoajia on ollutkin liikaa.
En ole ikinä kuullut sähkötapaturmasta,missä katkennut nolla johdin nollatussa rasiassa olisi aiheuttanut tapaturman.
Laitteethan lakkaa toimimasta,kun nolla katkeaa.Eiköhän normaalisti,sähkömies tule tutkimaan,mikä vikana.
Olen samaa mieltä "vanhan sähkärin" kanssa näistä kirjotusten tasosta.
Korjaan hieman, kaikki sinun kirjoituksessasi ei ole oikein.
Jos nolla katkeaa, niin nollatun laitteen kuoreen tulee jännite, kun se kytketään päälle vaikka laite ei toimikaan. Ihmisen siihen koskiessa muodotuu virtapiiri maahan. Ihminen saa sähköiskun. Jännitteen (potentiaalin) suuruus riippuu siitä kuinka kaukana ensimmäinen verkon maadoitus on. Jo vuosikymmeniä on uusiin taloihin vaadittu ns. kuluttajamaadoitus, jonka tarkoituksena on pienetää nollavikojen aiheuttamaa potentiaalieroa, ja siten vähentää ihmiseen kohdistuvaa jännitettä ja sitä kautta virtaa.
Virta on se joka tappaa, ei jännite.
Tietysti jännite tulee kuoreen vaikkei laite toimikaan,
Mutta et saa täyttä 230 V jännitettä näpeillesi,koska olet sarjaan kytketty laitteen kanssa,jos on pieni tehoinen laite,eli iso impedanssi,saat pienammän jännitteen kynsillesi,kuin iso tehoisen ,pieni impedanssisen laitteen kuoresta.
Tässä lisää teoriaa kysymykseen.
Eipä tuo paljon lohduta, laitteen läpi tuleva virta on aina riittävän suuri hengenlähtöön.
Vanha sähkäri on ihan hukassa. Virta tappaa, ei jännite. Vikavirtasuojakytkimen nimellisvirta on 30 mA. Se on turvallinen virta, jolla ihmisen sydän ei virtapiirissä vielä joudu sydänkammiovärinään.
Jos arvoidaan että esim 50 mA:n virta on jo kuoleman vaarallinen, niin silloin sarja piirin vastus 230 v:lla on on noin 4600 ohmia. Täysin merkityksetöntä on onko ihmisen kädessä oleva laite "pieni vai suuri" imbedanssinen.
Suurin osa jännitteestä (potentiaalista) on tällöin ihmisen ja maan välillä, mutta tällähän ei ole merkitystä, vaan vain virralla.
Tänne ei kannattaisi kirjoitella ainakaan näin vakavista asioista kuin sähkökuolemista, jos ei ymmärrä edes perusasioita.
En ole hukassa ,on luultavasti sähkö alan kokemusta ja koulutusta enemmän kuin normaali asentajilla..Toki tiedän,että virta se on ratkaiseva sähkö tapaturmissa.
Olen saanut yli6 vuotisen koulutuksen sähkö,elentroniikka ja automaatio aloille,
Esitin vain erään tosi asian.Eli sarja kytkennän kuresta maahan.Kun saat iskun laitteen metallikuoren ollessa jännitteellinen.
Sainpahan ainakin hereille muutaman muunkin.
Oletko koskaan mitannut ihmisen Impedanssia,paljon se on kuivalla iholla,ja paljonko kostealla.
Lattiamateriaali ja kaikenlaiset asiat vaikuttaa,myös.
En väittänyt,ettei se olisi vaarallista,mutta ymmärrä ihan miten tykkäät.
Oletko kuullut ohmin laista.Jännite on ratkaisevassa asemassa,miten paljon virtaa kulkee.
-Vedetään uudet johtimet ryhmäkeskukselta 3x2.5S mmj.
tai
-tehdään "nollaus" lähimmässä jakorasiassa ennen pistorasiaa, näin syntyy TN-C-S järjestelmä ;) mutta laillista.
Mielellään ei rasiassa enään nollattaisi.
Mites sitten käy jos se nolla katkeaa esittämässäsi tapauksessa ennen jakorasiaa ?? Miten se tilanne muuttuu nollataanko pistorasiassa vai jakorasiassa ? En ole koskaan tavannut omineen katkennutta johtoa kiinteässä asennuksessa. Löystyneitä liitoksia on tullut vastaan mutta niissäkin tapauksissa ongelmat on ilmenneet muuten kun että joku olisi aktiivisesti alkanut kuolemaan.
Vaara nollan löystymiseen tai irtoamiseen on suurempi sähkökeskuksessa kuin jakorasiassa. Vanhoissa keskuksissa on niin vähän nollaliittimiä ettei kaikki niihin ahdetut nolla- ja suojajohtimet ole luotettavasti kiinni. Nykyisten määräysten mukaan saisi laittaa yhden johtimen per liitin.
Jos ei voida vetää TN-S mukaista johdotusta keskukselle saakka, niin oikea tapa, määräysten mukaan on nollata lähimmässä jakorasiassa, tilanteessa jossa vanha maadoittamaton pistorasia korvataan maadoitetulla versiolla, lyhyesti pistorasia nollaukset ei katsota hyvällä, itse toteutan esittämälläni tavalla asiakkaalle jos ei tilanteessa ryhdytä johtimia uusimaan.
Laitteen rungosta ei tule jännitteellinen jos nolla katkeaa, vaatii kyllä eristysvian linjajohtimeen että vuotaisi runkoon.yleensäkkään vaihe ei ehjässä laitteessa ole rungossa.
Nollauksen vaaroista ylenpalttisesti toitottavien kannattaisi muistaa sekin että alunperin erillisen suojajohdon vaaatimiselle suurempana syynä oli häiriöiden estäminen kuin henkilöturvallisuus.
Tietysti turvallisuus paranee erillisen suojajohdon käytöllä, mutta kuten taidettu jo arvellakin niin en minäkään ole kuullut katkenneen PEN johdon aiheuttaneen kuolemantapauksia - jakeluverkon puolella tapahtuneet nollaviat jos jätetään tämän arvelun ulkopuolelle
On aivan sallittua tehdä nollaus lenkillä kuvaamassasi tapauksessa.
En nyt oikein varmasti ymmärrä mitä tilannetta tarkoitat tuolla ettei laitteen runko tule jännitteiseksi jos nolla katkeaa, mutta ajatteleppa uusiksi vaikka tapausta jossa maadoitettu metalllikuorinen laite on nollatussa pistorasiassa jonka syötöstä on nolla poikkii -eristyksien kunnolla ei ole tekemistä tässä asiassa.
Mielenkiintoista seurata tätä keskustelua. Eipä tänne näytä juuri osaajat kirjoittelevan, kun on näinkin ihmeellisä vastauksia kuten "larsson".
Mietipä uudelleen: ajattele vaikka siirrettävää metallikuorista lämmitintä. Kun se on ehjä, ja nolla on yhtenäinen virta kulkee vaiheesta nollaa pitkin muuntajalle. Nollassa on potentiaali ero maahan nähden. Suuruus riippuu virrasta ja laitteen etäisyydestä lähimmästä maadoituksesta. Se on ehkä muutamia voltteja. Nollattu metallikuorikin on samassa potentiaalissa, mutta ihminen ei havaitse sitä, koska jännite on pieni.
Kun nolla katkaistaan, niin täysi jännite on vastuksen siinä päässä, joka on yhteydessä nollauksen kautta runkoon. (edellyttää tietysti, että käyttökytkin on kiinni, mutta tämän uskoin jo jokaisen ymmärtävän). Virtaa ei tietenkään kulje, jollei laite ole johtavalla alustalla.
Kun ihminen koskettaa tällaistä laitetta, jonka kuoressa on täysi jännite, niin seurauksia voi vain arvailla.
Kokeile itse jos et usko.
Kuluttajamaadoitus pienentää paikallista potentiaalia, jolloin ihmiseen vaikuttava jännite jää vaihejännitettä pienemmäksi, ja sitä kautta vaarallinen virta pienenee.
Eli ihmiselle kohdistuva potentiaaliero on tällöin "pieni." Tästä syystä linnutkin voivat istua sähkölangalla, vaikka siinä on jännite. Lintu on samassa potentiaalissa, eikä koe mitään ongelmia.
Tarkkaan ottaen riskiin vaikuttaa virran suuruuden lisäksi sen kestoaika. Nykyisin vaadittava vvsk laukaisee vian pois "lyhyessä ajassa" , kun koskettavan ihmisen läpi kulkee yli 30 mA:n virta. Eli tupla henkilösuojaus: pieni virta ja lyhyt aika.
Eli: ensin oli nollaus, sitten tuli kuluttajamaadoitus ja nykyisin on vvsk. Tiukentuneet määräykset johtuvat siitä, että sähköverkot ovat tulleet ns. jäykemmiksi, eli oikosulkuvirrat ovat kasvaneet, joten henkilöriskitkin ovat kasvaneet.
Perehtykää sähkötekniikan perusteisiin ennen kuin kirjoittelette turvallisuus asioista tänne. Joku asiaa ymmärtämätön saattaa vielä uskoa, ja synnyttää itselleen vaaratilanteen.
Jatkan tarvittaessa tätä kirjoittelua, jos eteen tulee lisää pätemättömiä väitteitä.
Ps. en ota kantaa siihen mistä ja miten nolla voi katketa, se on saman tekevää henkilöturvallisuuden kannalta.
Mm. jakeluverkoissa olevissa AMKA (ei amca, vrt ip21) verkoissa on silloin tällöin esiintynyt katkeamisia.
No kyllä ja senpä takia ei pitäisi nollata lainkaan, tai sitten johdottaa uusiksi suojajohtimen kanssa, onhan meillä vielä vikavirtasuojatkin olemassa.
Periaatteessa vanha 2-johdin järjestelmä on turvallisempi ilman nollauksia.
Olet siis eri mieltä asiasta kuin sähköturvallisuudesta vastaavat viranomaistahot?
Viranomaisten kanssa ei olla erimieltä ;)
Missä kohtaa olen ollut heidän ohjeita vastaan ?
Jos kerran meinaat että parempi olla kokonaan maadoittamatta kuin tehdä se nollaamalla niin kyllä tällöin ollaan aivan eri linjoilla kuin viranomaiset jotka vaativat maadoituksen tehtävän jotenkin ja tietyissä tapauksissa ihan nollaamallakin.
Tästä vielä voisi sen verran sanoa että kuten ilmi tullutkin niin eipä taida löytyä tapausta jossa nollajohdon katkeaminen olisi nollatun laitteen kautta mitään henkilövahinkoa aiheuttanut.
Mutta sitten varmaan melkein kelle tahansa on tullut vastaan maadoitettu vioittunut laite joka polttaa sulakkeen kun siihen sähköt kytkee ja jos tämmöiset laitteet olisikin ollut kytkettynä semmoisissa tilossa missä nämä viranomaisvaatimukset edellyttävät maadoituksen jotenkin tehtävän pistorasiaan josta jätettykin maadoitus kokonaan tekemättä niin väitän että kuolemantapauksia olisi sattunut vuosien varrella monia.
-Eli suorastaan edesvastuutonta neuvoa jättäää maadoittamatta -jota se nollauskin on.
Taisin jo aluksi kertoa että teen maadoituksen "nollaamalla" JAKORASIASSA, en pistorasiassa. Nollaamaton laite ei sua tapa, jos nolla katkeaa, vaatii sen eristysvian myös. Tottakait nollaus JAKORASIASSA on oikea tapa ja polttaa sulakkeen, jos ja kun oikosulkuvirta on riittävän suuri, eikä kuormaa ole välissä.
En minkään jaksa jankata joutavia enempää.
"
No kyllä ja senpä takia EI PITÄISI NOLLATA LAINKAAN, tai sitten johdottaa uusiksi suojajohtimen kanssa, onhan meillä vielä vikavirtasuojatkin olemassa.
Periaatteessa vanha 2-johdin järjestelmä ON TURVALLISEMPI ILMAN NOLLAUKSIA.
"
Kukahan tuon sitten kirjoitti?
-Mikä on muuten mielestäsi se oleellisen suuri ero siinä että tehdäänkö se nollaus pistorasiasa vai sitten jakorasiassa?
Et tunnu ymmärtävän että eristevika laitteessa on varmaan tuhansia kertoja todennäköisempi kuin nollavika -ja näissä eristevika tapauksissa nollaus "pelastaa"
Tässä jankkaamisessa on vaan semmonen juttu että pakko vähän oikoa asioita ettei muille jäisi väärää käsitystä asioista kun suorastaan vaarallisia neuvoja jakelet.
Luuenpa ette ole koskaan sähkötöitä edes tehnyt, vanhat talot ovat täynnä maadoittamattomia (nollaamattomia) pistorasioita joihin uppoaa niin 0-luokan kuin 1 luokan laitteet. jos oot noin panoikoiva, niin ei muuta kuin lähet pelastamaan maailmaa ja heräät todellisuuteen.
voithan sä yrittää nollata tuolaisen maadoittattoman pistorasia ;) niitää maadoittamattomia rasioita muuten myydään edelleen jos joku haluaa säästää.
Kun joku haluaat vaihdattaa rasian maadoitettuun, niin tottakait yritän tutkia mahdollisuuden tilanteessa , johodttaa uudestaan ryhmäkeskukselle suojajohtimen kera.
Ja vielä, kirjasta D1 2012 loppupuoliskosta löytyy ohjeistus jakorasia nollaukseen, miten se tänäpäivänä pitäis tehdä, et ole tainnut sitäkään kirjaa kädessä pidellä ;)
Siis vanha 2-johdin järjestelmässä ilman nollauksia vaati eristevian laitteessa jotta tulee jännitteelliseksi.
Jos on pakko nollata, teen sen jakorasiassa.
Vanha järjestelmä on turvallinen ilman nollauksia, muutoin johdot uusiksi keskukselle saakka.
Tämä oli selvennystä kirjoituksiin, jotka saivat jotku hämmennyksiin.
Larsonin ensimmäinen lause on tietysti oikein. Mutta:
Keskustelu käytiinkin nollatun laitteen ympärillä. Ns. vaaralliset käyttöolosuhteet ovat vaatineet: nollauksen/erillisen pe johtimen joko jakorasiaan tai keskukselle saakka/vvsk:n asennusajan määräyksistä riippuen. Nykyisin käytännössä kaikkiin uusiin ainakin pe, suurimpaan osaan myös vvsk.
Suomessa on silti "miljoonia" nollattuja vanhoja pistorasioita. Eivät ole vaarallisia, ellei nolla katkea. On harvinaista, mutta mahdollista.
On tietysti "miljoonia" nollaamattomiakin pistorasioita. Turvallisuus logiikka on niiden osalta ollut seuraava: käyttöolosuhde on vaaraton, eli pintamateriaali ei ole johtavaa ts. esim kiveä tai märkää. Tällöin ihmisen ja maan välinen resitanssi on "suuri", jolloin virta jää pieneksi, ja siten sydänkammiovärinä riski pieneksi.
Lopetan tähän.
Ostaa vaan ehjää virtaa eikä sitä vikavirtaa. Eihän siintä sitten saa tälliä.
Hienoa,kannatti vähän teoriaa ja spekulaatiota pistää palstalle,Johan sieltä tuli monenlaista tietäjää esiin.
Nykyään kannattaa laittaa vikavirta suoja kaikkiin ryhmiin,niinkuin fiksut rakennuttajat tekeekin.Nollaukset ja Suojamaa,ei ole riittävän hyviä,jos todella henkilö vahingot haluaa estää.
Siihen tilanteeseen jossa nollatusta rasiasta , nollajohtimen irrottua , syttöpäästä, sähköiskun tai siis ihmisen kehon läpi kulkevaan virtaan vaikuttaa suuresti ko. Tila. Jos koskettaa kuivassaa ns. Olohuoneessa sähkölaitten kuorta sähkö ei maadoitu koska ihminen ei johda tai maadoita ole virtapiirin osana, kyllä varmaan ainakin antaa jonkinmoisen värinän. Tilanne on aivan toinen kosteissa tiloissa jossa virta pääsee kulkemaan kehon läpi ja maadoittuu kosteaan lattiaan oai kosketetaes vesijohtoon toisela kädellä. Kellarit ja navetat , ulkona katkojohdon päässä, vaarallisin tila on suihku j saucna jossa ikoko ihminen on märkä.
Vikavirtasuoja kytkin tuo jonkinlaisen suojan jos se on kunnossaa, itse olen tösrmännyt viallisiin vvs kytkimmiin useasti, siis eivät laukea vikatilanteessa, eivätkä Test i painikkeesta.
kosteisiin tiloihinhan on omat vaatimukset, meillä oli vanhassa talossa pesuhuonetilassa nollattu rasia, vaihdoin johtimet ja ryhmäkeskuksen ja totta nykyään sen henkilsuojan voi asentaa kaikkien ryhmien taakse (ei kiuas) pistorasiaryhmille pitää uusissa kohteissa ja saneerauskohteissa jos mahdollista.
Johdinten kestoikäkin vaihtelee asennustavasta ja paikasta riippuen, joten ainakin parikymmentävuotta vanhat johtimet pitäis tarkastaa, vaikka eristysvastusmittauksella.
"Olohuoneessa sähkölaitten kuorta sähkö ei maadoitu koska ihminen ei johda tai maadoita ole virtapiirin osana"
Näinhän määräysten laatijat asian alunperin (ennen nykyisiä määräyksiä) ajattelivat.
Joissain todella vanhoissa taloissa on keittiössä ollut maadoittamattomia pistorasioita, mikä tietysti on hyvin outoa !
Mutta tuo ajattelutapa ikävä kyllä jättää ottamatta huomioon muutamia asioita:
1. kodin viihdelaitteet. Olipa kyse FM -radiosta, digiTV:stä tai digiboksista, niin kaikkiin noihin tulee antennikaapeli, jolloin laitteen metallirunko maadoittuu antennikaapelin kautta, vaikka laitteen oma pistoke olisikin se litteä suojaeristetty, mutta maadoittamaton europistoke.
2. Vesikiertoiset keskuslämmityspatterit. Ovat toki yleensä valkoisella maalilla maalattuja (ja maalihan toimii eristeenä). MUTTA: Jos siinä maalissa on jossain kohtaa lohkeama, jonka kohdalla näkyy paljas metalli (samoin kuin esim. lämpöpatterin päädyssä oleva ilmausventtiili), niin noissa kohdissa onkin ihan oikeaa maata tarjolla.
Näistä syistä johtuen suojamaadoittamaton pistorasia ei välttämättä olekaan niin turvallinen kuivissakaan olosuhteissa, kuin mitä nuo vuosien takaisten määräysten laatijat ovat ajatelleet.
Em. lämpöpatteriin liittyvä vaara on tappanut ainakin yhden ihmisen:
http://www.tukes.fi/fi/Rekisterit/sahko-ja-hissit-rekisterit/sahkotapaturmat/
Sähkötapaturmat vuonna 1996 / heinäkuu:
"Lapsi oli tavoitellut lelua metallirunkoisen jalkalampun lähistöltä ja koskettanut yhtäaikaisesti sekä valaisimeen että keskuslämmityspatteriin. Valaisimen kuori oli jännitteinen, ja lapsi sai kuolettavan sähköiskun. Tapaturman syynä oli puutteellinen eristys jännitteisen johtimen ja valaisimen yläpäässä haarautuneen kromatun metalliputken välillä."
"Olohuoneessa sähkölaitten kuorta sähkö ei maadoitu koska ihminen ei johda tai maadoita ole virtapiirin osana"
Näinhän määräysten laatijat asian alunperin (ennen nykyisiä määräyksiä) ajattelivat.
Joissain todella vanhoissa taloissa on keittiössä ollut maadoittamattomia pistorasioita, mikä tietysti on hyvin outoa !
Mutta tuo ajattelutapa ikävä kyllä jättää ottamatta huomioon muutamia asioita:
1. kodin viihdelaitteet. Olipa kyse FM -radiosta, digiTV:stä tai digiboksista, niin kaikkiin noihin tulee antennikaapeli, jolloin laitteen metallirunko maadoittuu antennikaapelin kautta, vaikka laitteen oma pistoke olisikin se litteä suojaeristetty, mutta maadoittamaton europistoke.
2. Vesikiertoiset keskuslämmityspatterit. Ovat toki yleensä valkoisella maalilla maalattuja (ja maalihan toimii eristeenä). MUTTA: Jos siinä maalissa on jossain kohtaa lohkeama, jonka kohdalla näkyy paljas metalli (samoin kuin esim. lämpöpatterin päädyssä oleva ilmausventtiili), niin noissa kohdissa onkin ihan oikeaa maata tarjolla.
Näistä syistä johtuen suojamaadoittamaton pistorasia ei välttämättä olekaan niin turvallinen kuivissakaan olosuhteissa, kuin mitä nuo vuosien takaisten määräysten laatijat ovat ajatelleet.
Em. lämpöpatteriin liittyvä vaara on tappanut ainakin yhden ihmisen:
http://www.tukes.fi/fi/Rekisterit/sahko-ja-hissit-rekisterit/sahkotapaturmat/
Sähkötapaturmat vuonna 1996 / heinäkuu:
"Lapsi oli tavoitellut lelua metallirunkoisen jalkalampun lähistöltä ja koskettanut yhtäaikaisesti sekä valaisimeen että keskuslämmityspatteriin. Valaisimen kuori oli jännitteinen, ja lapsi sai kuolettavan sähköiskun. Tapaturman syynä oli puutteellinen eristys jännitteisen johtimen ja valaisimen yläpäässä haarautuneen kromatun metalliputken välillä."
Kyllä se on niin, että suojamaa johtimet alkavat olla sähkölaitteissa turhia. Suuri osa laitteista on jo kaksoiseristettyjä eli suojajohtimelle ei ole edes liitäntäpaikkaa.
Pelkkä vikavirtasuojaus hoitaisi koko homman. Säästettäisiin kaapelissa yksi johdin, pistorasiat olisivat yksinkertaisempia ja yms.
Veikkaan että näin tulee tulevaisuudessa tapahtumaan.
Jos laitteet on kaksoiseristettyjä niin mihin sitä vikavirtasuojaa enään tarvitaan ? Eiköhän toi mene jo ylivarjelun puolelle. Yhtäläiseen voi ajatella että jätetään keskukselle vaihejohtimeen sentin rako niin homma on turvallinen.
Parempi olla vaan vvsk -ovat nimittäin monet tuplaeristykset semmosia toteutukseltaan että huh-huh...
Täällä jotkut jankuttaa nollauksesta,että parempi tehdä jakorasialla.
Ei ole mitään eroa sillä tehdäänkö se jakorasialla vai pistorasiassa lenkittämällä.
Sähkö opin tunnilla on ilmeisesti nukuttu,jos ylipäätään on jossain sähkö alaa opiskeltu.
Sähkö alaa on opiskeltu sen verran että kevi teippiä voi käyttää ihan vapaasti sähkö töihin ja saa rakennetuksi kaksois eristettyjä sähkö laitteita kyllä oli yö myssy pään päällä kun sähkö opin tunneilla ammatti koulussa sähkö töitä opiskeltiin.
OPETTELE pari kolme kieliopillista seikkaa.
sähkö alaa on yhdyssana kevi teippikin on yhdys sana siis yhdyssana.
sähkötöitäkin on sellainen kummajainen.
-säköoppi
-karksoiseristetty
-sähkölaite
-yömyssy
-ammattikoulu
kuulostaa niin itse asentajan raapustukselta
Vaikka nollaus kytketään jakorasiassa, nolla irrottua keskukseta tulee metallikuorinen sähkölaite jännitteiseksi kuorman kautta runkoon
Eipähän tule, pässsi
Olen pässi
Olen päsi ja kirjoittelen höpöjä kun mulla ei ole omaa elämää vaan elän täällä netissä.
En enää häiriköi tällä palstalla jatkossa, olen hakeutunut hoitoon ja sain nyt paikan pitäaikais osastolta
Samalla loppuu suurimmat höpö kirjoitukset höpö höpö toistaiseksi
Olen ajatelut nostaa talonni kumitolpien varaan niin sästää kevisä paljonkin !
ja sitten vielä laita kevimonot jalka ja seisoa sohvasa niin on turvalinen olo.
paha paika on vaan sosusa känti kun sielä ei ola keviä ripasa.
Olet ajatellut varmaan myösmrakentaa raketin ja lentää kuuhun ja ajatellut vetää kekeviä siellä, ja ajaellut jo joskus herätä ja laittaa valot päälle
Mitenkäs kun joskus kuu saadaan asutuksi, ja siellä aletaan tekemään sahköasennuksia, pitääkö maadoitukselle keksiä eri nimitys?
Ehkä kuutoitus, kuukaapeli ja suojakuujohto.
Voihan kuussakin maadoittaa, tai ainakin ajattelin alkaa maadoittamaan kuussa
Eikös se olisi hankalaa viedä sinne tarvittava maaaines täältä maasta. Parempi vaan suosiolla kuudoittaa.
Voi tietenkin kuussa maadoittaa, niinkun maassa kuudoittaakin. Tarttee nääs pitkät piuhat vaa...