Olen aikeissa vaihtaa pohjan läpiviennit ja meinasin tilata Grocon pronssiset. Vanhat läpiviennit ovat upotettavaa mallia, mutta nämä Grocon läpivientien ulkopuoli on huomattavasti suurempi halkaisijaltaa, eli vanhaa senkkausta rungossa olisi isonnettava. Kysymys kuuluukin miten saisin suurennettua vanhoja senkkauksia siististi ja synmetrisesti?
Toinen vaihtoehto olisi ostaa ns. sienimalliset, mutta tällöin olisi vanha senkkaus täytettävä jollakin.
Mikä olisi fiksuinta?
Toinen vaihtoehto olisi ostaa ns. sienimalliset, mutta tällöin olisi vanha senkkaus täytettävä jollakin.
Mikä olisi fiksuinta?
Vastaukset 25
Vanhimmat
laita sisäpuolelle joku levy ja kiilaa se sinne esim. palikoilla.
näin saat poraa varten uuden keskiön.
Mutta mistäs löytyisi tarpeeksi iso senkkausterä poraan?
Minäkin olen katsellut pronssisia (Blake, Groco, Perko ym). Minkä mallisesta Grocosta on kysymys? Mistä ajattelit hankkia? Laittaisitko linkin.
Aja yläjyrsimellä ohjainrengasta apunakäyttäen, pienet heitot täytyy massalla eikä tarvi olla edes tiukalla kun ventiili tulee kuitenkin kiinni pulteilla.
Tarkennusta tähän: kyse on siis kuulalaakeriohjaimella varustetusta viistoterästä. Laakeri pitää terän koko ajan oikealla etäisyydellä reiän reunassa ja terä tekee viisteen eli senkkauksen. Ongelmaksi voi muodostua liian ohut laminaatti, jolloin kuulalaakeri ei ota tasaisesti ja tukevasti reiän tasaiseen reunaan. Tällöin on viisasta muutenkin laminoida lisää paksuutta läpiviennin kohdalle. Groco-tyyppiselle pulttikiinnitteiselle läpiviennille riittää 10--12 mm runkopaksuus.
Pistosahalla tuo onnistuu. Terän pitää soveltua kivimateriaaliin.
Ainoa suoraan vanhaan reikään sopiva näyttäisi olevan tämä läpivienti: http://www.toplicht.de/en/shop/pumpe-tank-leitungen-und-fitting/borddurchlass-und-einfuellstutzen/borddurchfuehrung/borddurchfuehrungen-sondermessing-flachkurz
Siinä vaan ei kerrota minkälaista seosta kyseinen messinki on..?
Alussa mainitsemani Grocon läpiviennit ovat ainoita pronssisia jotka olen löytänyt upotettavana mallina. Meinasin pistää pronssiset palloventtiilit läpiviennin sisäpuolelle, eli tarkoitus olisi tehdä laadukkaa "laittomat" asennukset. Läpivientejä on niin monta, että Grocon kunnon pohjahanat tulevat turkasen kalliiksi.
Vaihtoehtoisesti voisin käyttää messinkiä, mikäli löytyy varmasti kestävä seos
Mites sitten haponkestävät? Paksuseinämäisellä kierreholkilla venttiili kiinni pohjan sisäpintaan, mielellään vielä iso prikka väliin. Eikä siten, että ensin läpivienti mutterilla ja sitten venttiili päähän. Tulee niillekin hintaa, kun kunnoliset kierreholki pitäisi tehdä.
Mitä jos vaihdat osan venttileistä tänävuonna ja loput ensitalvena? niin ei ne grocon venttilit kerralla kirpaise niin pahasti ;)
Hanan ja läpiviennin tulee olla samaa metalliseosta, muuten toinen syö toisen sähkökemiallisen korroosion takia.
Näino, ja varmaan vielä trooppisella Itämerellä yhdessä kesässä ;)
Ei oo tähän mennessä happonen syöny pronssia tai messinkiä eikä päinvastoin. Sitten jos suolasille merille lähetään ei toi meidän "haponkestävä" 316L enää ole muutenkaan oikein käyttökelpoinen, sinne taas ihan eri materiaalit.
Ja hyvähän se on olla varovainen, mutta todellisuudessa jopa nuo nykyiset "Onnisen" messinkiosatkin ovat sen verran hyvää seosta, että kestävät pienen ikuisuuden meidän murtovesilätäkössä. Läpivienti on kuitenkin se kriittisin paikka, joten sen kyllä laittaisin happosesta (tai pronssista).
Siinä välissähän on kumiletkua eli sähköyhteyttä ei ole. Näin ei mitään korroosiota synny.
En käyttäisi upotettavia läpivientejä pohjassa, koska rakenne on aina heikompi kuin sienimallinen.
Tuossa tapauksessa suurentaisin reikää niin, että seuraava suurempi läpivienti sopii siihen. Helpoin ja nopein tapa tehdä turvallinen asennus.
Tuossakin voi olla perää. Kysyin kuitenkin Hjertmansilta näistä upotettavien materiaaleista ja sain seuraavanlaisen asiallisen vastauksen.
Mukana tuli myös tuotteen certi PDF-tiedostona.
”Materialet i HM533 är en avzinkningshärdig mässinglegering som heter CB751S. Denna legering motsvarar CW602N som också är en avzinkningshärdig legering. CW602N i detaljer som körs från stång.
CB751S i de detaljer som gjuts. Bifogar typgodkännande för materialet”.
Tämän perusteella materiaali olisi suolaveteen sopivaa CR-messinkiä, jonka pitäisi kestää hyvin, myös suolaista vettä.
Mietin että voisin tehdä rungon sisäpuolella vahvistetun alustan ja asentaa tällaisen upotettavan mallin. Runko tosin on melkein 20mm paksu tältä kohdin joten kestäisi myös ilmankin.
Kyselepä Kaha oy. Siellä on läpivientejä jotka ovat hyväksyttyjä amerikkalaisiin veneasennuksiin. Siellä on oltava lain mukaan sisäpuolella vahvistettu alusta johon läpivienti ruuvataan. Nämä pohjoismaiset asennukset ovat amerikassa laittomia. Se että laminaatin paksuus on riittävä takaa kyllä hyvän keston näille meidänkin käyttämille läpivienneille. Itse olen juuri vaihtamassa läpiviennit ja olen kallistumassa Kahan maahantuomiin heloihin.
Kahan kuvastossa näkyy olevan Grocon läpivientejä ja hanoja. Groco oli joskus hyvän merkin maineessa pronssisten osien ansiosta, mutta nykyään Grocon hanat on kaikki messinkiä. Varmaan ihan hyviä hanoja vieläkin ja merikäytöön hyväksyttyä, mutta messinkiä kuitenkin. Putkiliittimiä, nippeleitä ja muita osia löytyy vielä pronssista tehtynä.
Grocot on edelleenkin pronssia. Blakes taisi siirtyä messinkiin
Hanojen materiaalia ei mainita missään, mikä on outoa, koska kaikkien muiden osien kohdalla lukee aina jos ne on pronssia. Hanoista sanotaan vain että kuula on joko kromattua messinkiä (chrome plated solid brass ball) tai ruostumatonta terästä (stainless steel ball and stem). Groco on myös joutunut kutsumaan hanoja takaisin, koska niiden sisuskalut eivät kestäneet suolavettä:
http://www.groco.net/svc-bltn-ibv.htm
Tuo linkittämäsi tiedote koski näköjään aika vanhoja venttiileitä 2004-2006 vuosilta. Venttiilin karan materiaalissa oli tiedotteen mukaan silloin ongelmia ja valmistaja korjasi asian ja ilmoitti kuinka korjaustoimenpiteitä aiheuttava venttiili voidaan tunnistaa.
Aika epärelevantti tuollainen 8-vuotta vanha tiedote on tai kertoohan se toisaalta siitä, että valmistaja tekee laadunvalvontaa ja myös korjaa löydetyt virheet ja ilmoittaa niistä asiallisella tiedotteella.
Tekisi mieli asentaa tuollaiset Grocon erilliset läpivientilaipat ja uusi läpivienti, mutta käyttää muutaman vuoden vanhoja CR-messinkisiä pohjahanoja jotka minulla on. Onko nyt niin että se CR-messinkin venttiili haihtuu kuin tuhka tuuleen vai onko se asiallinen ratkaisu? Ainakin siitä tulisi jenkkien hyväksymä :)
Läpivientien koot vain ovat kovin erilaiset, joten seuraava suurempi voi olla aivan liian iso.
Osta Truedesignin komposiittiläpiviennit hanat. Suunniteltu venekäyttöön. Vaihdoin omaan veneeseeni (30 jalkaa) kaikki läpiviennit näihin ja olen tyytyväinen. Pronssisia oli vaikea löytää mistään Euroopasta ja kyllästyin noiden messinkien arpomiseen, messinkilaaduista on vaikea sanoa.
Saa sekä sienimallisia että upotettavia. Näitä saa nettikaupoista ja Maritimistakin, mutta siellä ei ollut tarvitsemiani hyllyssä ja tilaaminen tuntui heille liian monimutkaiselta, joten otin yhteyttä Euroopan maahantuojaan. Sieltä tuli 20e postimaksulla pikapakettina kaikki tarvitsemani ja halvempaan hintaan kuin useimmista nettikaupoista.
Grocon pronssiläpivienneillä ja hanoilla näyttää kyllä olevan kotimainenkin maahantuoja (ks luettelon sivu 52):
http://veneakselisto.com/pdf/2014/hinnasto-2014.pdf
Omassa veneessäni on ollut uusiseelantilaiset Truedesignin 1" palloventtiilit yli kymmenen vuotta. Ne toimivat edelleen aivan yhtä hyvin kuin uusina, eivät jumita eivätkä vuoda. Toinen on vessan läpiviennissä ja toinen meriveden sisäänotossa (pronssinen haaroituskappale moottorin, vessan huuhtelun ja ankkurisuihkun veden otolle).
Korjaanpa vielä kirjoitusvirheeni. Se uuseelantilainen tuote on TRUDESIGN. Näkyy olleen vuodesta 1974. Tässä vielä esittelyvideo, jossa palloventtiilin ominaisuudet näytetään:
http://www.youtube.com/watch?v=HAbvFl-m-Ac
Toinen komposiittimuovinen hanamerkki on Marelon. Eurooppalaisista nettikaupoista ainakin löytyy, mutta en tiedä saako Suomessa suoraan hyllystä.
http://www.forespar.com/marelon-marine-boat-plumbing.shtml
Olisiko kenelläkään pidempää käyttökokemusta Marelon-läpivienneistä? Olisi mielenkiintoista lukea.