Millaisella moottoriveneellä voi ajaa Ruotsiin?

kaatuuko

Turvallisesti. Tai Viroon

64

7761

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • samaaaa

      Ei siihen kuule moottoria tartte.. lykkää venhee väylälle ja parikymmentä kertaa sauvomella lykkää, niin kohta sweanmaan rantatörmälle venheen kokka törmää...

      • Torniojolla soutuvene

        Niinpä. Riippuu missä kohti on menossa Ruåtsiin. Ylitorniolla pääsee soutuveneellä ihan mukavasti. Jossei virta vie koskessa merelle.josta sitten on puolestaan pitkähkö matka soudella Viroon.


    • wwwthwt

      sinne pääsee vaikka 4 metrin pikaveneellä kun katsoo säät varman päälle kesäaikaan. ei normaalisti rakennetut venee silleen kaadu. mutta suosittelen jotain kannellista ja hytillistä 8 metristä venettä missä on varma tekniikka ja turvavarusteet.

      • ei koko ratkaise

        Ehkä se tärkein asia on polttoaineen riittävyys. Onhan sitä menty Islantiinkin 7m fasterilla. Tietysti sääikkunan täytyy olla suotuisa


      • 2 x Kad44
        ei koko ratkaise kirjoitti:

        Ehkä se tärkein asia on polttoaineen riittävyys. Onhan sitä menty Islantiinkin 7m fasterilla. Tietysti sääikkunan täytyy olla suotuisa

        Eli alun alkaenkin ketjun aloittajalla tyhmä kysymys. Kaikilla veneillä voi mennä, kun sää on suotuisa, mieluiten ollut tyven viikon verran. Ei tuota polttoainettakaan kannata murehtia, airot mukaan ja kun menet ruottiin odota itä tuulta ja kotia kohti lähde myötäisellä niin keventää menoa ; )

        Älkää lähtekö leikkimään merelle (ei tarkoita saaristoa) liian hepperöisillä (ei tarkoita kokoa) kiuluilla, selvästi heijastuu kokemattomuus useamman herran vastauksista.

        Siinä "koko" mies on oikeassa, joitakin syvän v-pohjan omaavia pieniä merikelpoisia on olemassa joilla voi turvallisesti mennä kovemmisssakin keleissä. On sitä uimallakin ylitetty isompia aavoja.


    • oopi9po9p9p9

      Pettrefolkin Hans se melkein juoksi sinne mutkamäkilaskusukset vain jalassaan. Onko nuo nyt noin metri ja vaaksa?

    • Lähtökohta

      PERUSVAATIMUKSET:

      - Katsastusluokka 1: Avomerikelpoinen toimiva moottorilla varustettu vene, purje on vain apuväline niihin olosuhteisiin, joissa purjehdus on mahdollista

      - MERIKORTIT
      - mahdollinen elektroninen navigointiväline avustavana tarvikkeena
      - rekisteritodistus
      - katsastuspöytäkirjat ja venetodistus
      - VHF, tutka yms. luvanvaraisten laitteiden luvat
      - mahdollisten nestekaasulaitteiden asennus- ja/tai tarkastustodistukset
      - sammuttimet tarkastettuina
      - hätäraketit ja -soihdut, valmistusvuosi 2005 tai uudempi
      - pelastusliivit ja muut katsastuksen yhteydessä tarkistettavat pakolliset varusteet

      Ja ennenkaikkea: Kokenut kippari sekä koko miehistö selvinpäin

      • Johan tuli tekstiä, tosin viimeisen lauseen osalta olen täysin samaa mieltä.

        Muutenhan tuohon ei sen kummempia tarvitse, merikortti ja eksymätaulukolla varustettu kompassi riittää. Lisäksi korvien välin pitää veneen nopeudesta riippuen kestää 1-6 tunnin avomerisosuus.

        Tuon matkan tekee helposti jo vaikka Swingillä, tosin silloin siirtymät ajetaan aamuyöllä ja keli pitää muutenkin olla hyvä.


      • drt11

        - mihin ihmeeseen tarvitaan katsastuspöytäkirjaa tai venetodistusta? Mieluummin maistraatin rekisteritodistus
        - A1 varusteita ei edes SPV vaadi Ruotsiin tai Tallinnaan menoon vaan 3-luokka riittää
        - asennustodistuksia ei kukaan kysele
        - hätäraketteja ei kukaan vaadi, vaikka kannatettavia ovat

        Ja ennenkaikkea: kori kaljaa menomatkalle


    • laparalee

      Jooq tämä on aika lavea juttu. Yleensä vene sietää enemmän pesua kuin miehistönsä. Eli kahelinkin into. lopuu kauan ennekuin vene on todella uppoamassa. Toki sama kaheli ajaa veneensä sitä ennen tilanteeseen, josta omilla taidoilla ja välineillä ei enää nousta.

      Asiaa voi lähestyä myös siten, että mikä on matkan tarkoitus?

      Jos haluat käydä Ruotsissa, mene laivalla. Jos haluat veneillä Ruotsiin perheen kanssa lomaillen, tarvitset isohkon veneen. Jos menet äijien kanssa rymyreissulle, niin riittää ribvene, märkäpuvut ja hotelli perillä. Jos haluat eräillä, niin teltta ja kanootti riittää.

      Eli määrittele ensin lasti, toimintatarkoitus matkalla ja perillä, niin sitten voi alkaa haarukoida sopivaa venettä.

    • 2 x Kad44

      Todella vastuttomia vastauksia useammaltakin vastaajalta. Hyvällä kelillä jne.
      Totuus on kuitenkin se, että Ahvenan merelä normaali tuulillakin aallokon koko on aivan toista luokkaa kun saristossa tai avoimmilla osuuksilla vaikkapa kihti. Ja jokainen tietää, että keli voi muuttua äkisti tai sää ennusteet ovat viturallaan.

      Itse pitäisin lähtökohtana, että vene on CE luokitukseltaan asianmukaisesti vähintään B luokkaa, purjeveneet ovat erikseen yleensä tehty kelejä kestämään. Lisäksi ennen CE:tä valmistetut esim troolarit ja muut jykevemmät vehkeet.

      Lisäksi Ahvenan merellä on usein kiusana kesäaikana sumu, joten tutka olisi kiva turvavälinen

      • Ja sitten draamakuningatar itkee :)


      • Tämä monivuotinen hä
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        Ja sitten draamakuningatar itkee :)

        Tämä monivuotinen häirikköhahmo E.d.K Välittäjä_LKV:n vuosien varrella tekemiä google- väittämiään kokosin kymmenen kärjen:
        1. Terästä ei voi kukaan elektrolyysillä kuparoida. Se hilseilee tuuleen.
        2. Planeettapyörästöä ei voi pyörittää molempiin suuntiin, eikä käyttää vaihteena!
        3. Suomenkieliset eivät osaa vaihtaa moottorityynyjä.
        4. Lentosukellusveneellä voi lentää 19 G voimia veden alla ja rikkoa maan vetovoiman.
        5. Betonivene ei kellu. Se murenee ja omistaja istuu karilla.
        6. Polkupyörän pumpulla voi puristaa vettä kasaan ja sormella tehdä kuopan rautatiekiskoon.
        7. Zetorin nelisylinteristä 4,990 litran moottorinosia ei saa tasapainottaa marinoidessa.
        8. Potkuriakseli pysyy kumilaakerin varassa paikallaan. Kartiolaakerointia ei voi tehdä.
        9. Valtakunnan 2009 vahvistetut liputus- ja viirisäännöt eivät koske ruotsinkielisiä veneilijöitä.
        10. Kukaan ei voi laittaa moottoriveneeseen 2 950VA laturia.
        Ehdokasväittämiksi laitan vielä viisi muistamaani lisää
        11. Vaihteiston hammasrattaat eivät saa koskea toisiinsa kuin kerran. Ne kuluvat.
        12. Neljälapainen 400 mm halkaisijalta oleva nopeasti pyörivä potkuri on mahdottomuus.
        13. On parempi, että vannasputki tihkuu koko ajan pilssiin. Se on veneelle hyväksi.
        14. Kukaan ei voi ajaa 11 metrisellä upporunkoisella Espoosta Viipuriin.
        15. Espoossa ei voi kukaan talvehtia veneessä.


      • 2 x Kad44
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        Ja sitten draamakuningatar itkee :)

        Vastinetta välittäjä_lkv:lle.

        Jos luit ketjun aloittaneen kysymyksen: Millaisella moottoriveneellä voi ajaa Ruotsiin turvallisesti? Tai Viroon?

        Ja sinun viisas vastauksesi: Tuon matkan tekee helposti jo vaikka Swingillä, tosin silloin siirtymät ajetaan aamuyöllä ja keli pitää muutenkin olla hyvä.

        Minun kommentini sinulle. Entä jollei tykkää ajella aamuyöllä, tai odotella useamppa päivää milloin uskaltautuu ylitykseen, että keli on muutenkin hyvä?

        Yleensä sinulla on ollut kohtuulisen asiallisia vastauksia, nyt ymmärrän miksi useat pilkkaavat tapaasi ajatella mailmaa ; )

        Toisaalta taisit paljastaa millaisella kalustolla yönhämärissä liikuskelet, ja taskulampun kelmeässä valossa silmät killuen tutkit eksymätaulukkoa sisäsaariston suojissa. Unelmoit, että joskus lähtisit vielä suurelle seikkailulle Ahvenean meren tuonne puolen, kunhan ensin ollut viikko tyventä, siinä sulle draamaa, ha haa


      • 2 x Kad44 kirjoitti:

        Vastinetta välittäjä_lkv:lle.

        Jos luit ketjun aloittaneen kysymyksen: Millaisella moottoriveneellä voi ajaa Ruotsiin turvallisesti? Tai Viroon?

        Ja sinun viisas vastauksesi: Tuon matkan tekee helposti jo vaikka Swingillä, tosin silloin siirtymät ajetaan aamuyöllä ja keli pitää muutenkin olla hyvä.

        Minun kommentini sinulle. Entä jollei tykkää ajella aamuyöllä, tai odotella useamppa päivää milloin uskaltautuu ylitykseen, että keli on muutenkin hyvä?

        Yleensä sinulla on ollut kohtuulisen asiallisia vastauksia, nyt ymmärrän miksi useat pilkkaavat tapaasi ajatella mailmaa ; )

        Toisaalta taisit paljastaa millaisella kalustolla yönhämärissä liikuskelet, ja taskulampun kelmeässä valossa silmät killuen tutkit eksymätaulukkoa sisäsaariston suojissa. Unelmoit, että joskus lähtisit vielä suurelle seikkailulle Ahvenean meren tuonne puolen, kunhan ensin ollut viikko tyventä, siinä sulle draamaa, ha haa

        No, itse olen suunnitellut käyväni tulevana kesänä Tukholmassa 22 jalkaisella avoveneellä. Sopivan sään odottelua voi toki tulla, mutta muuten en näe asiassa mitän ongelmaa, venekin on suunniteltu avomerelle.

        Plotterista ei näkemykseni mukaan ole mitään hyötyä avomeriosuuksilla, sen kanssa kun joutuu zoomaamaan lian lähelle, eli kompassilla ne on ajettava.

        Eli veneen ei tarvitse olla mikään katettu 9 metrinen. Mutta sinulla on varmaan omassasi televisiokin, en oikeasti ymmärrä mihin sitä tarvitaan veneessä....


      • 2 x Kad44
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        No, itse olen suunnitellut käyväni tulevana kesänä Tukholmassa 22 jalkaisella avoveneellä. Sopivan sään odottelua voi toki tulla, mutta muuten en näe asiassa mitän ongelmaa, venekin on suunniteltu avomerelle.

        Plotterista ei näkemykseni mukaan ole mitään hyötyä avomeriosuuksilla, sen kanssa kun joutuu zoomaamaan lian lähelle, eli kompassilla ne on ajettava.

        Eli veneen ei tarvitse olla mikään katettu 9 metrinen. Mutta sinulla on varmaan omassasi televisiokin, en oikeasti ymmärrä mihin sitä tarvitaan veneessä....

        Välittäjä_LKV

        Ei löydy televisiota.

        Plotterista on se ilo, että kun lähdet Maarianhaminasta ja otat suunnan ruotsinpuolelle riippuu tietysti siitää mistä väylästä meinaat mennä sisään, niin helpottaa kummasti kun paukutta reittipisteen aukon suun lähettyville.

        Itse olen joutunut joskus "kryssimään" katetulla moottoriveneelläni, kun aallokkon suunta ja korkeus on ollut huono suorinta reittiä ajatellen. Kyllä kummasti helpottaa, kun on viiva missä pitäisi olla potteri zoomattu 6 tai 12 mailiin. Ilmeisesti tarkoitit sitä, ettet tarvitse plotteria, kun ajelet ruotsin laivojen perässä, kolmannella peräaallolla alamäkeä polttoainetta säästäen?

        Sen verran on kovaa ollut tuo merenkäynti, etten voisi kuvitella liukuvauhdissa voivan navigoida, kolmiolevyjen ja eksymätaulukoiden kera. miten se onnistuu 22 jalkaisessa avoveneessä?

        Sinulla ei ole mitään syytä pelätä Ahvenanmeren ylitystä sillä sinulla on ilmeisesti B kategorioitu alus. Kyllä sillä uskaltaa paukutella keliin kuin keliin, tosin sukelluslasit ja snorkkeli voi helpottaa kummasti jos keli pahenee. Omani on niinkuin arvasit katettu, joten tuulilasin pyyhkimille on usein käyttöä Ahveneanmerta ylittäessä.

        Tutkaa sinulla ei ilmeisesti ole, no eihän ahvenan merellä isoja laivoja pahasti kuljekkaan he.


      • 2 x Kad44 kirjoitti:

        Välittäjä_LKV

        Ei löydy televisiota.

        Plotterista on se ilo, että kun lähdet Maarianhaminasta ja otat suunnan ruotsinpuolelle riippuu tietysti siitää mistä väylästä meinaat mennä sisään, niin helpottaa kummasti kun paukutta reittipisteen aukon suun lähettyville.

        Itse olen joutunut joskus "kryssimään" katetulla moottoriveneelläni, kun aallokkon suunta ja korkeus on ollut huono suorinta reittiä ajatellen. Kyllä kummasti helpottaa, kun on viiva missä pitäisi olla potteri zoomattu 6 tai 12 mailiin. Ilmeisesti tarkoitit sitä, ettet tarvitse plotteria, kun ajelet ruotsin laivojen perässä, kolmannella peräaallolla alamäkeä polttoainetta säästäen?

        Sen verran on kovaa ollut tuo merenkäynti, etten voisi kuvitella liukuvauhdissa voivan navigoida, kolmiolevyjen ja eksymätaulukoiden kera. miten se onnistuu 22 jalkaisessa avoveneessä?

        Sinulla ei ole mitään syytä pelätä Ahvenanmeren ylitystä sillä sinulla on ilmeisesti B kategorioitu alus. Kyllä sillä uskaltaa paukutella keliin kuin keliin, tosin sukelluslasit ja snorkkeli voi helpottaa kummasti jos keli pahenee. Omani on niinkuin arvasit katettu, joten tuulilasin pyyhkimille on usein käyttöä Ahveneanmerta ylittäessä.

        Tutkaa sinulla ei ilmeisesti ole, no eihän ahvenan merellä isoja laivoja pahasti kuljekkaan he.

        Taitaa kyllä itse asiassa olla C-kateriaa,kuitenkin korkea ja kantava keula sekä tehokkaasti istetyhjentyvä. Polttoainepuoli ei ole ongelma, 375 litraa riittää kyllä kevyesti suuremmillakin avomeriosuuksilla (kulutus tyynellä 1,3 l/mpk, eli kovemmalla kelillä avomerellä varmaan n. 2,5 l/mpk).

        Avoveneessähän vaatteet ratkaisevat, mutta kunnollinen purjehdusasu kumisaappaat ja neopreenihanskat helpottavat huomattavasti. Kunnolliset varusteet toki maksavat, mutta ompa niistä iloa monia vuosia. Snorkkelista en koe olevan hyötyä avomerellä, itse käytän sitä yleensä max 5 m syvyydessä (syvimmillään olen käynyt 10 metrissä), tekniikkasukellusvehkeitä en omista enkä perus paineilmavehkeitä aio raahata mukanani.

        Tutka on tuttu vehje ja olen sitä paljon käyttänyt, sen sijaan en ole menossa seikkailemaan avomerelle hernerokkasumussa, ja siihenkin joutuessani pääsen kyllä tarpeeksi nopeasti laivan alta pois. Hätäraketit ja etenkin VHF-puhelin ovat tällä reissulla tutkaa tärkeämmät varusteet.


      • 2 x Kad44
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        Taitaa kyllä itse asiassa olla C-kateriaa,kuitenkin korkea ja kantava keula sekä tehokkaasti istetyhjentyvä. Polttoainepuoli ei ole ongelma, 375 litraa riittää kyllä kevyesti suuremmillakin avomeriosuuksilla (kulutus tyynellä 1,3 l/mpk, eli kovemmalla kelillä avomerellä varmaan n. 2,5 l/mpk).

        Avoveneessähän vaatteet ratkaisevat, mutta kunnollinen purjehdusasu kumisaappaat ja neopreenihanskat helpottavat huomattavasti. Kunnolliset varusteet toki maksavat, mutta ompa niistä iloa monia vuosia. Snorkkelista en koe olevan hyötyä avomerellä, itse käytän sitä yleensä max 5 m syvyydessä (syvimmillään olen käynyt 10 metrissä), tekniikkasukellusvehkeitä en omista enkä perus paineilmavehkeitä aio raahata mukanani.

        Tutka on tuttu vehje ja olen sitä paljon käyttänyt, sen sijaan en ole menossa seikkailemaan avomerelle hernerokkasumussa, ja siihenkin joutuessani pääsen kyllä tarpeeksi nopeasti laivan alta pois. Hätäraketit ja etenkin VHF-puhelin ovat tällä reissulla tutkaa tärkeämmät varusteet.

        Pisteet sulle LKV_Välittäjä. Mukava huomata, että olet huumorilla höystetty henkilö : )

        Sepä se, ei sitä sumuun ehdoin tahdoin halua mennä, mutta valitettavasti se on riski Anvenanmerellä jostain syystä kesäaikaa.

        Omaa venettäni on, aivan kamala ajaa isommassa aallokossa jollei ajele jonkin sortin liuku/puoliliuku nopeutta. Rullaaminen ja vatkuminen on ihan mahdotonta varsinkin aaltojen tullessa takasivulta Ahvenan merellä on lähes aina kumminkin veraten isoja aaltoja usein vielä risteäviä vaikka tuuli ei olisi, kuin normalit 8 m/s joten hissun kissun siellä ei voi ajella, kuin purjeveneellä.

        Mietin vain jos sumu pamahtaa päälle ja laivoillakin n.20 solmua nopeutta, niin tilanteet kehittyvät aika sukkelaan, kerikääkö sitä väistämään jos vaikka näkyväisyyttä vaikka 100metriä. Kummatkin ajavat noin 20solmua joten keulasuunnalta törmäys lähestyy 20m/s vauhdilla eli 5sekunttia aikaa ennen kuin räsähtää. Laivankaan tutkassa pien vene ei näy välttämättä muutamien satojen metrien päässä, kun ovat liian liki.

        Miten on kuulohavaintojen varsinkin avo veneessä jossa meteliä tulee ilmavirroista, moottoreista ja aaltojen ryskeestä.

        Vielä askarruttaa miten löydät perille jos se sumu kuitenkin tulee etkä plottereista piittaa

        Raketit ja Vhf ovat hyviä turvallisuus välineitä lisäksi tutkalla ja plotterilla tietysti paperikartoilla, sekä harkinnalla pärjää pitkälle, mutta merelä kelit voivat vain muuttua niin nopeasti ja joskus arvaamattomasti. Vaikka seuraisitkin sääpalveluja yms.


      • 3. Suomenkieliset ei
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        Taitaa kyllä itse asiassa olla C-kateriaa,kuitenkin korkea ja kantava keula sekä tehokkaasti istetyhjentyvä. Polttoainepuoli ei ole ongelma, 375 litraa riittää kyllä kevyesti suuremmillakin avomeriosuuksilla (kulutus tyynellä 1,3 l/mpk, eli kovemmalla kelillä avomerellä varmaan n. 2,5 l/mpk).

        Avoveneessähän vaatteet ratkaisevat, mutta kunnollinen purjehdusasu kumisaappaat ja neopreenihanskat helpottavat huomattavasti. Kunnolliset varusteet toki maksavat, mutta ompa niistä iloa monia vuosia. Snorkkelista en koe olevan hyötyä avomerellä, itse käytän sitä yleensä max 5 m syvyydessä (syvimmillään olen käynyt 10 metrissä), tekniikkasukellusvehkeitä en omista enkä perus paineilmavehkeitä aio raahata mukanani.

        Tutka on tuttu vehje ja olen sitä paljon käyttänyt, sen sijaan en ole menossa seikkailemaan avomerelle hernerokkasumussa, ja siihenkin joutuessani pääsen kyllä tarpeeksi nopeasti laivan alta pois. Hätäraketit ja etenkin VHF-puhelin ovat tällä reissulla tutkaa tärkeämmät varusteet.

        3. Suomenkieliset eivät osaa vaihtaa moottorityynyjä.
        4. Lentosukellusveneellä voi lentää 19 G voimia veden alla ja rikkoa maan vetovoiman.
        5. Betonivene ei kellu. Se murenee ja omistaja istuu karilla.
        6. Polkupyörän pumpulla voi puristaa vettä kasaan ja sormella tehdä kuopan rautatiekiskoon.
        7. Zetorin nelisylinteristä 4,990 litran moottorinosia ei saa tasapainottaa marinoidessa.
        8. Potkuriakseli pysyy kumilaakerin varassa paikallaan. Kartiolaakerointia ei voi tehdä.
        9. Valtakunnan 2009 vahvistetut liputus- ja viirisäännöt eivät koske ruotsinkielisiä veneilijöitä.
        10. Kukaan ei voi laittaa moottoriveneeseen 2 950VA laturia.
        Ehdokasväittämiksi laitan vielä viisi muistamaani lisää


      • 2 x Kad44 kirjoitti:

        Pisteet sulle LKV_Välittäjä. Mukava huomata, että olet huumorilla höystetty henkilö : )

        Sepä se, ei sitä sumuun ehdoin tahdoin halua mennä, mutta valitettavasti se on riski Anvenanmerellä jostain syystä kesäaikaa.

        Omaa venettäni on, aivan kamala ajaa isommassa aallokossa jollei ajele jonkin sortin liuku/puoliliuku nopeutta. Rullaaminen ja vatkuminen on ihan mahdotonta varsinkin aaltojen tullessa takasivulta Ahvenan merellä on lähes aina kumminkin veraten isoja aaltoja usein vielä risteäviä vaikka tuuli ei olisi, kuin normalit 8 m/s joten hissun kissun siellä ei voi ajella, kuin purjeveneellä.

        Mietin vain jos sumu pamahtaa päälle ja laivoillakin n.20 solmua nopeutta, niin tilanteet kehittyvät aika sukkelaan, kerikääkö sitä väistämään jos vaikka näkyväisyyttä vaikka 100metriä. Kummatkin ajavat noin 20solmua joten keulasuunnalta törmäys lähestyy 20m/s vauhdilla eli 5sekunttia aikaa ennen kuin räsähtää. Laivankaan tutkassa pien vene ei näy välttämättä muutamien satojen metrien päässä, kun ovat liian liki.

        Miten on kuulohavaintojen varsinkin avo veneessä jossa meteliä tulee ilmavirroista, moottoreista ja aaltojen ryskeestä.

        Vielä askarruttaa miten löydät perille jos se sumu kuitenkin tulee etkä plottereista piittaa

        Raketit ja Vhf ovat hyviä turvallisuus välineitä lisäksi tutkalla ja plotterilla tietysti paperikartoilla, sekä harkinnalla pärjää pitkälle, mutta merelä kelit voivat vain muuttua niin nopeasti ja joskus arvaamattomasti. Vaikka seuraisitkin sääpalveluja yms.

        Olet ihan oikeassa monessa asiassa. Polttoainetakin puhtaus ei huoleta koska puhdistan sen kahden vuoden välein. Nopeasti muuttuvista sääolosuhteista olen samaa mieltä, niitä olen yli 2000 liukuvilla veneillä vietettyjen ajotuntien aikana kyllä ehtinyt nähdä (tosin niin parempaan kuin huonompaan suuntaan).

        Sumussa mikään muu kuin tutka ei oikeasti mahdollista turvallista navigointia sumussa. Toisaalta en ymmärrä ajatustasi siitä, että laiva ei havaitsisi venettä ennen saapumistaan katvealueelle, ainakaan ulkomerellä.

        Plotteri tosin on, mutta mielestäni aika hyödytön vehje koska siinä joutuu joko zoomaamaan niin lähelle että kokonaiskuva katoaa, tai sitten tyytymään siihen että se kertoo missä suunnassa mikäkin maa on (2010 vm Raymarine 12").

        Ja jos se laiva nyt yllättäisi, niin minulta vie 5 solmusta 25 solmuun 5 sekuntia ja 25 solmusta 40 solmuun n. 6 sekuntia, joten ei siinä väistämisessä tukevalla mutta ketterällä veneellä ongelmia tulisi (unohtuiko sinulta isomman veneen kipparina pienemmän veneen ketteryyden tuoma hyöty?). Ja vaikka tutka nyt sattuukin puuttumaan, niin plotteri kyllä AIS:in kautta kertoo niistä laivoista (siinä siitä on jopa ihan oikeaa hyötyä).

        Minä en muuten sumussa ajaisi mainitsemaasi 20 solmua, vaan ihan uppoumanopeuksilla, niilläkin ehtii perille. Ilman eväitä ei ulkomerelle muutenkaan lähdetä ja veneessä on vesivessa.

        On tosi ikävä kuulla veneesi huonoista/puuttellisista ajo-ominaisuuksista korkeammassa aallokossa, mutta se ongelma on oikeasti ratkaistavissa venettä vaihtamalla. Huonon ja epäpätevän kipparin tuomaa epämukavuus-/vaaraelementtiä ei sitten poistetakaan niin helpolla (en missään nimessä tarkoita sinua!).

        Mutta olen siis edelleenkin sitä mieltä, että voin tehdä sen reissun turvallisesti omaa kokemusta ja tervettä itsesuojeluvaistoa käyttäen. Minulla on alla erittäin hyvä ja hyvin huollettu vene, minulla on enemmän kokemusta kuin suurimmalla osalla huviveneilijöistä, eikä matkan keskeyttäminen ole koskaan ollut ongelma kun tilanne on sitä vaatinut.


      • einoin!!

        voihan vitalis. oletko ollut itse koskaan tuolla vesillä? nähnyt esim. ruotsalaisia veneitä, jotka ovat tulleet Suomen saaristoon. Eihän ne nyt mitään ihme paatteja ole.
        Ja se sää. Kun kolme eri sääpalvelua ovat suunnilleen samaa mieltä kelistä, niin ei se siitä kovin paljon heitä. Plaanaavalla veneellä se ylitys on vain muutamia tunteja.


      • Tämä monivuotinen hä
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        Olet ihan oikeassa monessa asiassa. Polttoainetakin puhtaus ei huoleta koska puhdistan sen kahden vuoden välein. Nopeasti muuttuvista sääolosuhteista olen samaa mieltä, niitä olen yli 2000 liukuvilla veneillä vietettyjen ajotuntien aikana kyllä ehtinyt nähdä (tosin niin parempaan kuin huonompaan suuntaan).

        Sumussa mikään muu kuin tutka ei oikeasti mahdollista turvallista navigointia sumussa. Toisaalta en ymmärrä ajatustasi siitä, että laiva ei havaitsisi venettä ennen saapumistaan katvealueelle, ainakaan ulkomerellä.

        Plotteri tosin on, mutta mielestäni aika hyödytön vehje koska siinä joutuu joko zoomaamaan niin lähelle että kokonaiskuva katoaa, tai sitten tyytymään siihen että se kertoo missä suunnassa mikäkin maa on (2010 vm Raymarine 12").

        Ja jos se laiva nyt yllättäisi, niin minulta vie 5 solmusta 25 solmuun 5 sekuntia ja 25 solmusta 40 solmuun n. 6 sekuntia, joten ei siinä väistämisessä tukevalla mutta ketterällä veneellä ongelmia tulisi (unohtuiko sinulta isomman veneen kipparina pienemmän veneen ketteryyden tuoma hyöty?). Ja vaikka tutka nyt sattuukin puuttumaan, niin plotteri kyllä AIS:in kautta kertoo niistä laivoista (siinä siitä on jopa ihan oikeaa hyötyä).

        Minä en muuten sumussa ajaisi mainitsemaasi 20 solmua, vaan ihan uppoumanopeuksilla, niilläkin ehtii perille. Ilman eväitä ei ulkomerelle muutenkaan lähdetä ja veneessä on vesivessa.

        On tosi ikävä kuulla veneesi huonoista/puuttellisista ajo-ominaisuuksista korkeammassa aallokossa, mutta se ongelma on oikeasti ratkaistavissa venettä vaihtamalla. Huonon ja epäpätevän kipparin tuomaa epämukavuus-/vaaraelementtiä ei sitten poistetakaan niin helpolla (en missään nimessä tarkoita sinua!).

        Mutta olen siis edelleenkin sitä mieltä, että voin tehdä sen reissun turvallisesti omaa kokemusta ja tervettä itsesuojeluvaistoa käyttäen. Minulla on alla erittäin hyvä ja hyvin huollettu vene, minulla on enemmän kokemusta kuin suurimmalla osalla huviveneilijöistä, eikä matkan keskeyttäminen ole koskaan ollut ongelma kun tilanne on sitä vaatinut.

        Tämä monivuotinen häirikköhahmo E.d.K Välittäjä_LKV:n vuosien varrella tekemiä google- väittämiään kokosin kymmenen kärjen:
        1. Terästä ei voi kukaan elektrolyysillä kuparoida. Se hilseilee tuuleen.
        2. Planeettapyörästöä ei voi pyörittää molempiin suuntiin, eikä käyttää vaihteena!
        3. Suomenkieliset eivät osaa vaihtaa moottorityynyjä.
        4. Lentosukellusveneellä voi lentää 19 G voimia veden alla ja rikkoa maan vetovoiman.
        5. Betonivene ei kellu. Se murenee ja omistaja istuu karilla.


      • 2 x Kad44
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        Olet ihan oikeassa monessa asiassa. Polttoainetakin puhtaus ei huoleta koska puhdistan sen kahden vuoden välein. Nopeasti muuttuvista sääolosuhteista olen samaa mieltä, niitä olen yli 2000 liukuvilla veneillä vietettyjen ajotuntien aikana kyllä ehtinyt nähdä (tosin niin parempaan kuin huonompaan suuntaan).

        Sumussa mikään muu kuin tutka ei oikeasti mahdollista turvallista navigointia sumussa. Toisaalta en ymmärrä ajatustasi siitä, että laiva ei havaitsisi venettä ennen saapumistaan katvealueelle, ainakaan ulkomerellä.

        Plotteri tosin on, mutta mielestäni aika hyödytön vehje koska siinä joutuu joko zoomaamaan niin lähelle että kokonaiskuva katoaa, tai sitten tyytymään siihen että se kertoo missä suunnassa mikäkin maa on (2010 vm Raymarine 12").

        Ja jos se laiva nyt yllättäisi, niin minulta vie 5 solmusta 25 solmuun 5 sekuntia ja 25 solmusta 40 solmuun n. 6 sekuntia, joten ei siinä väistämisessä tukevalla mutta ketterällä veneellä ongelmia tulisi (unohtuiko sinulta isomman veneen kipparina pienemmän veneen ketteryyden tuoma hyöty?). Ja vaikka tutka nyt sattuukin puuttumaan, niin plotteri kyllä AIS:in kautta kertoo niistä laivoista (siinä siitä on jopa ihan oikeaa hyötyä).

        Minä en muuten sumussa ajaisi mainitsemaasi 20 solmua, vaan ihan uppoumanopeuksilla, niilläkin ehtii perille. Ilman eväitä ei ulkomerelle muutenkaan lähdetä ja veneessä on vesivessa.

        On tosi ikävä kuulla veneesi huonoista/puuttellisista ajo-ominaisuuksista korkeammassa aallokossa, mutta se ongelma on oikeasti ratkaistavissa venettä vaihtamalla. Huonon ja epäpätevän kipparin tuomaa epämukavuus-/vaaraelementtiä ei sitten poistetakaan niin helpolla (en missään nimessä tarkoita sinua!).

        Mutta olen siis edelleenkin sitä mieltä, että voin tehdä sen reissun turvallisesti omaa kokemusta ja tervettä itsesuojeluvaistoa käyttäen. Minulla on alla erittäin hyvä ja hyvin huollettu vene, minulla on enemmän kokemusta kuin suurimmalla osalla huviveneilijöistä, eikä matkan keskeyttäminen ole koskaan ollut ongelma kun tilanne on sitä vaatinut.

        Välittäjä_LKV:lle

        Vaikka laiva sinut huomaa ei se tee todennäköisesti muutoksia kurssiinsa, koska se huomaa että et ole kauppamerenkulku alus, tätä ajattelin ja kun olet tarpeeksi lähellä häviät laivan tutkan näytöltä.

        Teoriassa komppaan ajatustasi nopeasta väistöstä, isompikin liukuva kääntyy todella nopeasti (vetolaitteet) joten väistö teoriassa mahdollinen, mutta käytäntnnössä voi ollakkin toisin. Mainitsin näkyväisyydeksi 100m voi se keli olla surkeampikin kuten vanhana venemiehenä tiedät, näkyvyys voi laskea 10-20 metriinkin.

        "Minä en muuten sumussa ajaisi mainitsemaasi 20 solmua, vaan ihan uppoumanopeuksilla, niilläkin ehtii perille. Ilman eväitä ei ulkomerelle muutenkaan lähdetä ja veneessä on vesivessa."

        Ilmeisesti, et oikeasti ole ollut avomerellä esim10-12ms tuulella tuon kirjoittamasi perusteella. Jos suuntasi on jotain muuta, kuin vastainen 45 asteen kulmassa ja meinaat edetä uppouma nopeutta, niin kyllä se melkoinen kaaos paatissa kuin paatissa koosta riippumatta (huvivene) pois lukien purjeveneet joissa purjeet asiallisesti reivattuna. Jos epäilet kirjoitustani, niin kokeileppa ensikesänä Ahvenanmerellä mennä sivutuulella uppoumanopeutta, niin ymmärrät mitä meinaan vaikka 7-10ms tuulella. Itselläni ei syynä kiire vaan vakaa meno liuussa jolloin vene käyttäytyy rauhallisesti ja vakaasti. Sumu jossa olen ajellut moista vauhtia ei ole ollut mikään hernerokka vaan näkyvyyttä on ollut useampi satametriä, en sentään ole kahjo(subjektiivinen näkemys)

        Tarkoitukseni ei ole ollut epäillä kenekään välineitä / taitoja vaan herätellä oikeasti ajattelemaan mitä merellä voi tapahtua. Kauden aikana jos aktiivisesti veneilee, niin varmasti joutuu arvaamttomiin keleihin vaikka olisikin tehnyt voitavansa etukäteen. Lähinnä ajattelin veneilijötiä joiden kokemus perustuu mukaviin pikkuretkiin sisäsaaristossa tai rannikkolla kivalla aurinkoisella pikku tuulilla eväät kauniisti pärekorissa. Avomerellä kaikki saattaa kuitenkin olla totaalisesti toisin.

        Eli hieman kokemusta ja omanveneen ominaisuuksien tuntemista ja empatiaa perhettä kohtaan, kun miettii millaisella aluksella isommilla aavoilla pärjäilee.

        On hyvä, että veneessäsi on Wc, tosin pöntöllä ei ole mahdollisuutta pysyä avomerellä tuulen yltyessä niin kovaksi jotta et pysty liuussa ajamaan, tee testi ensi kesänä, suosittelen kuitenkin kuiva harjoittelua, jotta pääset kömpimään lattialta taas rattiin.


      • 2 x Kad44
        einoin!! kirjoitti:

        voihan vitalis. oletko ollut itse koskaan tuolla vesillä? nähnyt esim. ruotsalaisia veneitä, jotka ovat tulleet Suomen saaristoon. Eihän ne nyt mitään ihme paatteja ole.
        Ja se sää. Kun kolme eri sääpalvelua ovat suunnilleen samaa mieltä kelistä, niin ei se siitä kovin paljon heitä. Plaanaavalla veneellä se ylitys on vain muutamia tunteja.

        Jos minua tarkoitat, tai jos et tarkoittanut, niin olen 12 kertaa käynyt Ruotsinpuolella. viime kesänä vietin 5 vk tukholman saaristossa maileja kertyi n.1200 kauden aikana. Ei se paljon ole, mutta pers tasku ei kestä enmpää näillä polttoaine hinnoilla. Eli vaihtelevat kelit ovat varsintuttuja eri merialueilla.

        Ketään ei voi estää lähtemästä, ja uskon, että kiululla jos toisella extreme hengessä selviää ylityksestä. Kysymys on kuitenkin siitä onko se enää huviveneilyä. Se mikä on normaali keli vaikka maarianhaminaan mentäessä voi tuulen suunasta riippuen olla jo este pienemmälle kiululle Ahvenanmerellä, siis perhe venilynä.

        En itse ole huomannut Ruotsalaisten moottoriveneiden paljon liikuvan ainakaan saaristomerellä, purjeveneitä kyllä on riittämiin, missä päin olet havaitoja tehnyt?


      • 2 x Kad44 kirjoitti:

        Välittäjä_LKV:lle

        Vaikka laiva sinut huomaa ei se tee todennäköisesti muutoksia kurssiinsa, koska se huomaa että et ole kauppamerenkulku alus, tätä ajattelin ja kun olet tarpeeksi lähellä häviät laivan tutkan näytöltä.

        Teoriassa komppaan ajatustasi nopeasta väistöstä, isompikin liukuva kääntyy todella nopeasti (vetolaitteet) joten väistö teoriassa mahdollinen, mutta käytäntnnössä voi ollakkin toisin. Mainitsin näkyväisyydeksi 100m voi se keli olla surkeampikin kuten vanhana venemiehenä tiedät, näkyvyys voi laskea 10-20 metriinkin.

        "Minä en muuten sumussa ajaisi mainitsemaasi 20 solmua, vaan ihan uppoumanopeuksilla, niilläkin ehtii perille. Ilman eväitä ei ulkomerelle muutenkaan lähdetä ja veneessä on vesivessa."

        Ilmeisesti, et oikeasti ole ollut avomerellä esim10-12ms tuulella tuon kirjoittamasi perusteella. Jos suuntasi on jotain muuta, kuin vastainen 45 asteen kulmassa ja meinaat edetä uppouma nopeutta, niin kyllä se melkoinen kaaos paatissa kuin paatissa koosta riippumatta (huvivene) pois lukien purjeveneet joissa purjeet asiallisesti reivattuna. Jos epäilet kirjoitustani, niin kokeileppa ensikesänä Ahvenanmerellä mennä sivutuulella uppoumanopeutta, niin ymmärrät mitä meinaan vaikka 7-10ms tuulella. Itselläni ei syynä kiire vaan vakaa meno liuussa jolloin vene käyttäytyy rauhallisesti ja vakaasti. Sumu jossa olen ajellut moista vauhtia ei ole ollut mikään hernerokka vaan näkyvyyttä on ollut useampi satametriä, en sentään ole kahjo(subjektiivinen näkemys)

        Tarkoitukseni ei ole ollut epäillä kenekään välineitä / taitoja vaan herätellä oikeasti ajattelemaan mitä merellä voi tapahtua. Kauden aikana jos aktiivisesti veneilee, niin varmasti joutuu arvaamttomiin keleihin vaikka olisikin tehnyt voitavansa etukäteen. Lähinnä ajattelin veneilijötiä joiden kokemus perustuu mukaviin pikkuretkiin sisäsaaristossa tai rannikkolla kivalla aurinkoisella pikku tuulilla eväät kauniisti pärekorissa. Avomerellä kaikki saattaa kuitenkin olla totaalisesti toisin.

        Eli hieman kokemusta ja omanveneen ominaisuuksien tuntemista ja empatiaa perhettä kohtaan, kun miettii millaisella aluksella isommilla aavoilla pärjäilee.

        On hyvä, että veneessäsi on Wc, tosin pöntöllä ei ole mahdollisuutta pysyä avomerellä tuulen yltyessä niin kovaksi jotta et pysty liuussa ajamaan, tee testi ensi kesänä, suosittelen kuitenkin kuiva harjoittelua, jotta pääset kömpimään lattialta taas rattiin.

        No, eiköhän noilta pikkusaaristossa kauniilla keleillä veneilleiltä mene pupu pöksyyn jo siinä vaiheessa kun maata ei enään näe...

        Prävetolaitteella varustettu vene on ihan yhtä ketterä kuin perämoottorivene, kaksimoottoriasennuksella akselivetoinenkin on ketterä osaavan käsissä. Sen sijaan veneen paino rajoittaa ketteryyttä ja kiihtyvyyttä. Eli uskon edelleenkin minun kipparoiman keskimäärin n. 1400 kg veneen olevan ketterämpi ja herkempi ajettava 250 hv perämoottorilla, kuin sinun veneesi kahdella 285 hv moottorilla.

        Olen monessa asiassa samaa mieltä kanssasi, 10 m/s sivutuulella pienessä veneessä on tukalammat oltavat kun isommassa. Toisaalta en ole lähtemässä ylittämään avomeriosuuksia niin kovalla tuulella. Merellä voi aina joutua vaikeuksiin, mutta niistä on selvittävä omin neuvoin ja tarvittavalla yhteydenpitovarustuksella. Eihän yksimoottorisessa veneessä muutenkaan ole mitään muuta mahdollisuutta koneen sammutessa kun ajoankkurin laskeminen ja avun hälyttäminen. Kuinka moni veneilijä edes tietää mikä on ajoankkuri, saatikka oikeasti pitää sitä mukana?

        Muutenkin taidamme olla aika samaa mieltä monestakin asiasta, veneilyfilosofia vain on erilainen. Minä haluan nauttia meren läheisyydestä ja kunniotan sen voimaa, tästä syystä olen myös valmis joustamaan suunnitelmista sen ehdoilla. Sinä taas haluat laatia selkeät suunnitelmat jotka pitää voida toteuttaa hieman huonommallakin kelillä. Olemme molemmatkin mielestäni oikeassa, jokainen toteuttaa itseään ja harrastustaan omalla tyylillään. Lisäksi molemmat meistä osaavat ajatella turvallisuutta ja osaavat kunnioittaa merta, se on loppupeleissä se tärkein asia.


      • tässä mallia

    • ¨¨¨¨¨¨¨¨
    • Pienelläkin pääsee

      Kyllähän se on ihan lastista ja matkan tarkoituksesta kiinni, minkälainen vene tarvitaan. Ihan niin kuin "Laparalee" Kirjoitti.

      Joku virkamiestyyppi ottaisi mukaan näköjään kaiken maailman todistukset ja sertifikaatit, mitä veneeseen voi kuulua... Varmasti hyvä nekin on mukana olla, mutta luultavasti aloittajalla ei tainnut vielä olla mielessä veneen varustus.

      Itse olen käynyt useamman kerran Tukholmassa 20 jalkaisella purjeveneellä Yksin/ kaksin ja minusta aina on menty turvallisesti. Tältä pohjalta olisin sitä mieltä, että mikäli on lähdössä reissuun pienellä porukalla, niin eihän tuon matkan tekemiseen tarvita kuin esim. joku ihan tavallinen 5 - 5,5 m puolikatettu liukuva moottorivene, jos haluaa yöpyä veneessä. Jos yöpymiset hoituu rannassa, niin saman kokoluokan avoveneelläkin matkan varmasti tekisi.

      Tietysti sitten tarvitaan isompi alus jos yli pitää päästä kelissä kuin kelissä.

      • Ei merimies

        Hei, itsellä on ollut haaveena ajaa joskus Vaasasta Uumajaan. Veneeni on n. 8 m jenkkivene. Olen täysin kokematon meriveneilijä, mitä pitää ottaa huomioon? Ajetaanko laivaväylää pitkin Uumajaan, missä Vaasassa voi laskea veneen mereen, missä Uumajassa on vierasvenesatama jne.? Kiitos asiallisista vastauksista.


      • Puoliplaanari
        Ei merimies kirjoitti:

        Hei, itsellä on ollut haaveena ajaa joskus Vaasasta Uumajaan. Veneeni on n. 8 m jenkkivene. Olen täysin kokematon meriveneilijä, mitä pitää ottaa huomioon? Ajetaanko laivaväylää pitkin Uumajaan, missä Vaasassa voi laskea veneen mereen, missä Uumajassa on vierasvenesatama jne.? Kiitos asiallisista vastauksista.

        Laivaväylää ei kannata ajaa ellei tosiaan tarvitse niin syvää vettä. Se tekee turhia mutkia. Jos menee Raippaluodon saaren eteläpuolelta oikaistaan ns. vanhaa laivaväylää, siitä takaisin laivaväylälle Norrskärin pohjoispuolelle. Keskellä lahtea edetään "valkoisella vedellä". Sielläkin tosin on karikoita eli navigointia ei sovi unohtaa vaikka maata ei olisi näkyvissä.

        Ruotsin puolen Båtsportkort:ia on saanut ainakin Fantoy:lta Vaasasta. Se on syytä olla. Ruotsin puolen syvät vedet ovat helpot navigoida Vaasan seutuun verrattuna. Polttoainetta saat Holmsundin vierasvenesatamasta kortilla. Uumajassa on asialliset laiturit ihan keskustassa, niissä saa olla 24h eikä maksa mitään. Ainoat sataman palvelut on tosin WC ja suihku, suihkun koodin saa turisti-infosta.

        En tunne Vaasan traileriluiskia sen tarkemmin kuin että moottorivenekerholla on sellainen mutta ei-jäseniltä peritään käytöstä 5 vai 10 euron luokkaa oleva maksu joka maksetaan postilaatikkoon luiskan vieressä. Uskoisin että useimmilla Vaasan kaupungin laitureista löytyy luiskat, niiden käytöstä tuskin kukaan kyselee.

        Yksi huomioonotettava asia on matkapuhelinverkon kuuluvuus. Olet varsin ison osan matkastasi "omillasi", et näe maata tai muita aluksia missään eikä kännykkäkään kuulu. Mistään extremesuorituksesta ei kuitenkaan ole kyse ainakaan hyvällä kelillä ja soveltuvalla veneellä. Moni ylittää lahden pulpettiveneellä.


      • Uumajaan
        Ei merimies kirjoitti:

        Hei, itsellä on ollut haaveena ajaa joskus Vaasasta Uumajaan. Veneeni on n. 8 m jenkkivene. Olen täysin kokematon meriveneilijä, mitä pitää ottaa huomioon? Ajetaanko laivaväylää pitkin Uumajaan, missä Vaasassa voi laskea veneen mereen, missä Uumajassa on vierasvenesatama jne.? Kiitos asiallisista vastauksista.

        Haluaisin kans tietoa Vaasa-Uumaja välistä.


      • Puoliplaanari
        Uumajaan kirjoitti:

        Haluaisin kans tietoa Vaasa-Uumaja välistä.

        Tietoa tai ainakin kokemusta ylityksestä on, kysy pois vaan.


    • Pienikin riittää

      Ei kaikkien tarvitse ylittää merta, onhan tuossa joki välissä.

    • Jokuvaantaikkamä

      Sitten on yks ajatus liittyen veneilyyn ja mun mielestä just avomeriveneilyynkin:

      Kannattaa miettiä valmiiksi suunnitelma B, jos se mitä yrittää ei onnistukaan. Eli jos keli pahenee, mitä sitten. Entä jos kone tilttaa, mitä sitten? Riittävän moneen ongelmaan on syytä olla joku ajatus, muuten voi käydä aika huonosti. Jos melko mahdollisiinkin ongelmiin ainoa vastaus on "no ei silleen varmaan käy", niin sitten kannattaa harkita menoa aika tarkkaan.

      Toisaalta jos kone kestää ajaa koko kesän luotettavasti, niin kai se kestää neljä tuntia Ruotsiin. Mutta just niiden neljän tunnin sen on ehdottomasti kestettävä!

      • Mace66

        Ongelmana on että tuo ei ole normaali käyttötilanne. Normaalisti ei ajeta 4-5 tuntia yhteen menoon. Juuri siksi kone helposti pettää vaikka se "kotioloissa" on toiminutkin. Itse ottaisin vaikka 5 heppaisen varakoneen mukaan.


      • 2 x KAd44

        hyvin mietitty, minulla tuulee mieleen tällainen mahdollinen riski jollainen saattaa muhia itse kunkin tankissa.

        Joku klöntti tai bio rihmasto irtoaa rynkytyksessä ja tukkii esisuodattimen ja kone pysähtyy. Paatti kääntyy sivuttain aallokkoon, vaihda siinä sitten suodattimia, kun vene keikkuu pahemmin, kun vehkeet Grönalundin huvipuistossa.

        Ei ole tosin kun kerran tapahtunu pieni tekninen ongelma Ahvenan merellä. Iso aalto löi keulan yli kohtuullisen mällin vettä ja se vei mennessään tuulilasipyhkimen vaihdettavan pyyhkimen. Kyllä se hieman matkan tekoa haittasi, kun näkyväisyys meni surkiaksi.


    • kaatuuko

      Mikä on VHF?

      • Kelluko se?

        Mikä on vene?


      • Perskinssi
        Kelluko se? kirjoitti:

        Mikä on vene?

        Tarviiko siihen moottorivenettä, ite meen ainakin soutuveneellä Torniojoen yli


      • VHF =

        "v i t t u u k s heilut fönsterissä"


    • Hä?

      Missä on Ruotsi? Ja miksi sinne pitäisi mennä?

      • Kivasti

        PoSton vaalerilla ainakin.


    • Välittäjä _LKV

      Olen hullu hurri

      • Se moottorimies

        Niin minäkin.


    • Näillä ainakin

      Potkurin on oltava vasenkätinen (perästä katsoen)

    • Juuuuub-.,

      Itse olen ajellut 7m Baylinerilla muutaman kerran suoraan yli.

    • torino

      Tornion kohdalla voi mennä käytännössä vaikka paristokäyttöisellä leluveneellä, jos osaa uida.

    • turvallista matkaa

      Pari faktaa moottoriveneilystä avomerellä.

      1. Veneen kokoa tärkeämpi asia on sen kansirakenne, erityisesti veden poistuminen kannelta ja / tai veneen sisältä. Jos on hyttivene pitää veden pysyä poissa hytistä ja jos on avovene pitää avotilaan kertyvä vesi poistua painovoimaisesti eli itsestään ja vielä rivakasti. Tästä syystä viranomaisveneissä on suuret poistoluukut tai - kanavat. Useissa RIB - veneissä kansi on suunniteltu kuten kilpapurjeveneissä eli vesi pääsee pakenemaan turkilta / täkiltä koko perän leveydeltä. Käytännössä suurin massa virtaa suoraan peräpeilin yli takaisin mereen. Huonoin vaihtoehto avomerelle on "sadevesityhjenevä" avovene.

      2. Jos kone / koneet pettävät, ajoankkuri on tärkeä varuste. Ajoankkuri pitkään köyteen ja yli laidan, sen jälkeen köysi keulaan kiinni. Ankkuri kääntää veneen keulan kohti tuulta ja aallot eivät pääse lyömään sisään suoraan laidalta tai perästä.
      Normaalisti hyttivene ajelehtii koneiden sammuttua n. 45 ast. keula alatuuleen eli pahimmassa mahdollisessa asennossa aaltoihin nähden ilman ajoankkuria.

      3. Pelastuslautta ja VHF. (pelastuspuku on ok mutta avomerellä sinua on todella vaikeaa löytää jos kellut siellä vain puvun varassa)

      4. Kipparin taidot. Merikelpoisella 7-8 m veneellä voi ajaa aivan järkyttävässä kelissä jos vain osaa lukea ja väistellä aaltoja oikein. Pienemmällä alkavat tulla fysiikan lait vastaan kovassa aallokossa.

      5. Paperikartat mukaan. Plotterit voivat hajota koska tahansa, yleensä ne sammuvat kovassa merenkäynnissä rytyytyksen seurauksena. (minulta on pimentynyt kaksi vuosien varrella nimenomaan kovassa kelissä nopeassa veneessä)

      6. Seuraa säätidotusta. Myrskyn tulo tiedetään 24 h ennen kuin se iskee, poislukien ukkosmyrskyt. Tässäkin auttaa paljon nykyiset salamatutkat. Nykyisin saa myös faktatietoa merkitsevästä aallonkorkeudesta. Kannattaa muistaa, että jos merkitsevä aallonkorkeus on 2 m niin joukossa on myös 4 m mölkyrää eli puolet isompaa kuin ilmoitettu merkitsevä aallonkorkeus.

      7. Kerro aina jollekin maissa mihin olet menossa ja koska arvelet olevasi perillä.

      8. Kannattaa treenata eli rohkeasti ulos saarten suojasta kokeilemaan miltä keli tuntuu, ensin vähän pienempään ja sitten vähän isompaan keliin. Uhkarohkea ei saa olla eli rannat kannattaa pitää kohtuu lähellä ja niin että ei ajaudu kohti ulappaa vaan tarvittaessa takaisin saarten suojaan.

      • Mace66

        Erinomaisia ohjeita. Mutta miten estää ajelehtivan veneen murskautuminen kallioon tai kivikkoon? Onko siihen mitään ratkaisua? Vene-lehti on tutkinut että ajoankkuri hidastaa vauhtia vain 0,1 solmua. Tietysti voi yrittää hypätä pois ennen murskaantumista ja yrittää kammeta itsensä luodolle jos mahdollista, mutta vaikeaa se on.


      • tollo3
        Mace66 kirjoitti:

        Erinomaisia ohjeita. Mutta miten estää ajelehtivan veneen murskautuminen kallioon tai kivikkoon? Onko siihen mitään ratkaisua? Vene-lehti on tutkinut että ajoankkuri hidastaa vauhtia vain 0,1 solmua. Tietysti voi yrittää hypätä pois ennen murskaantumista ja yrittää kammeta itsensä luodolle jos mahdollista, mutta vaikeaa se on.

        Siinä vaiheessa, kun ollaan lähellä kivikkoa, yltää ankkuri pohjaan.
        Sitä on hyvä käyttää, se on tehty veneen paikallaan pitämiseen


      • Mace66
        tollo3 kirjoitti:

        Siinä vaiheessa, kun ollaan lähellä kivikkoa, yltää ankkuri pohjaan.
        Sitä on hyvä käyttää, se on tehty veneen paikallaan pitämiseen

        Ei ole niin helppoa. Ranta nousee usein jyrkästi tai on kalliota. Siinä vaiheessa kun se alkaa pitää niin veneesi voi olla jo palasina luodolla. Ankkurihan ei mene pystysuoraan alas, vaan liihottaa siellä kaukana takana. Vai meinaatko että pudotat ankkurin vähän ennen luotoa ja se jämähtää siihen heti kiinni?


      • Mace66 kirjoitti:

        Ei ole niin helppoa. Ranta nousee usein jyrkästi tai on kalliota. Siinä vaiheessa kun se alkaa pitää niin veneesi voi olla jo palasina luodolla. Ankkurihan ei mene pystysuoraan alas, vaan liihottaa siellä kaukana takana. Vai meinaatko että pudotat ankkurin vähän ennen luotoa ja se jämähtää siihen heti kiinni?

        Tuota noin, jos olet ajelehtimassa ajoankkurin varassa, niin se ankkuri "liihottaa" kyllä keulapuolella. Jokainen vene kun kestää allokkoa parhaiten keula sitä päin.

        Ja mikä estää samalla laskemasta ankkuria samalla koko köytensä pituus hyödyntäen valmiiksi keulasta roikkumaan? Ottaa silloin heti kun veden syvyys vähenee tarpeeksi. Lisäksi se ankkuri siinä korkeintaan 2-3 solmun ajelehtimis nopeudella kyllä roikkuu käytännössä kohtisuoraan pohjaa kohti, eli 50 metrin köydellä se kyllä tarttuu tarpeeksi aikaisin meidän vesialueilla.


      • Mace66
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        Tuota noin, jos olet ajelehtimassa ajoankkurin varassa, niin se ankkuri "liihottaa" kyllä keulapuolella. Jokainen vene kun kestää allokkoa parhaiten keula sitä päin.

        Ja mikä estää samalla laskemasta ankkuria samalla koko köytensä pituus hyödyntäen valmiiksi keulasta roikkumaan? Ottaa silloin heti kun veden syvyys vähenee tarpeeksi. Lisäksi se ankkuri siinä korkeintaan 2-3 solmun ajelehtimis nopeudella kyllä roikkuu käytännössä kohtisuoraan pohjaa kohti, eli 50 metrin köydellä se kyllä tarttuu tarpeeksi aikaisin meidän vesialueilla.

        No tarkoitin juuri tavallista ankkuria, ei ajoankkuria. Leijuminen oli huono sanavalinta. Yritän sanoa että sen ankkurin kiinnitys pohjaan ei ole niin helppoa jos on kova aallokko ja vene ajelehtii ja pohja nousee jyrkästi ja/tai on kallioinen. 13 vuotta sitten mies kuoli kun vene lähti ajelehtimaan ja murskautui luotoon. Ankkuri oli yritetty laskea mutta ankkuriliina oli mennyt poikki. Tosin kaveri oli laskenut ankkurin perämoottoriveneen perästä mikä oli suuri virhe.


    • Jouko0988

      Aattelin ite jus mennä 2,5 metrisellä itserakentamallani "veneellä" Viroon. Laitan siihen saman verran kellutustilavuutta, kuin on käytännössäkin liikeneessä. Lisäksi mulla on mukana VHF, kuivapuku ja muuta kivaa, jotta ei tule tilastoja!

      • tilastotappio

        VHF:n kantama veden pinnassa on olematon, se kantaa vain näkyvällä alueella.
        Kuivapuku on kiva, kuolet hitaammin hypotermiaan. Jää enemmän aikaa miettiä oliko fiksusti tehty.


      • tilastotappio kirjoitti:

        VHF:n kantama veden pinnassa on olematon, se kantaa vain näkyvällä alueella.
        Kuivapuku on kiva, kuolet hitaammin hypotermiaan. Jää enemmän aikaa miettiä oliko fiksusti tehty.

        On se VHF:än kantama kuitenkin enemmän kuin mainitsemasi "näkyvä alue". Radiohorisontti kuin muodostuu antennien välillä jotka ovat aluksen korkeimmalla kohdalla (tai ainakin kuulusi olla. Eli radio kuuluu vielä tilanteessa jossa et näe vastaanottavaa alusta, eroa on helposti toistakymmentä kilometriä. Tietenkin MF radion kuuluvuus on on ihan eri luokkaa, siinä kun radioaallot seuraavat maan kaarevuutta. Tosin siihen ja sen kuuluvuuteen sitten vaikuttavat monet tekijät, kuten säätila ja sen aiheuttamat heijastumat troposfääristä yms. Lisäksi käyttäjiä on todella vähän verrattuna VHF:ään verrattuna.

        Muutenkin koko ajatuksesi VHF:än hyödystä on vahvasti vääristelty. VHF kuuluu kuitenkin aina paremmin kuin kännykkä, kännykät toimivat mikroaaltotaajuksilla ja niiden lähetysteho on olematon VHF:ään verrattunat. Lisäksi meripelastuksen, rajavartioston ja puolustusvoimien antennit ovat sen verran korkeat, että joko suomen tai ruotsin viranomaiset aina kuulevat VHF:ällä lähetetyn hätäkutsun.

        Tuo ajatuksesi kuivapuvusta on varsin mielenkiintoinen, tosin olen kuullut saman väitteen pelastusliiveistä. Nyt puhutaan kuitenkin sen verran pienestä lätäköstä, että et huviveneilykauden aikana ehdi missään tilanteessa kuolla hypotermiaan kunhan olet saanut hätäviestin perille ennen veden varaan joutumista.


      • joomutta..
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        On se VHF:än kantama kuitenkin enemmän kuin mainitsemasi "näkyvä alue". Radiohorisontti kuin muodostuu antennien välillä jotka ovat aluksen korkeimmalla kohdalla (tai ainakin kuulusi olla. Eli radio kuuluu vielä tilanteessa jossa et näe vastaanottavaa alusta, eroa on helposti toistakymmentä kilometriä. Tietenkin MF radion kuuluvuus on on ihan eri luokkaa, siinä kun radioaallot seuraavat maan kaarevuutta. Tosin siihen ja sen kuuluvuuteen sitten vaikuttavat monet tekijät, kuten säätila ja sen aiheuttamat heijastumat troposfääristä yms. Lisäksi käyttäjiä on todella vähän verrattuna VHF:ään verrattuna.

        Muutenkin koko ajatuksesi VHF:än hyödystä on vahvasti vääristelty. VHF kuuluu kuitenkin aina paremmin kuin kännykkä, kännykät toimivat mikroaaltotaajuksilla ja niiden lähetysteho on olematon VHF:ään verrattunat. Lisäksi meripelastuksen, rajavartioston ja puolustusvoimien antennit ovat sen verran korkeat, että joko suomen tai ruotsin viranomaiset aina kuulevat VHF:ällä lähetetyn hätäkutsun.

        Tuo ajatuksesi kuivapuvusta on varsin mielenkiintoinen, tosin olen kuullut saman väitteen pelastusliiveistä. Nyt puhutaan kuitenkin sen verran pienestä lätäköstä, että et huviveneilykauden aikana ehdi missään tilanteessa kuolla hypotermiaan kunhan olet saanut hätäviestin perille ennen veden varaan joutumista.

        Kuivapuvussa pysyy hengissä tunteja riippuen siitä, mitä sen alla on. Ikuista pelastusta sillä ei kuitenkaan saa.

        Jos olet kuivapuvulla veden varassa ja puhut VHF-puhelimeen, antenni on vain hieman pään yläpuolella todennäköisesti pään tasalla koska antenni osoittaa viistosti taakse.

        Jotta saisit puheviestin perille, siinä ei saa olla paljoa katkoja. Jo puolen metrin aallolla ei aaltojen välistä saa yhteyttä kuin ihan lähelle. Aallon harjalta tietenkin enemmän, mutta milläpä siinä pysyt.

        VHF toimii näkyvällä alueella. En todellakaan tarkoittanut sitä, että pitäisi nähdä koko vene puhumattakaan potkureista. Antenni riittää.

        Kahden veneen välinen yhteys saadaan 10-15 mailin päähän. Teoriassa täysin tyynellä ilmalla käsiVHF voisi yltää puoleen siitä. Mutta jos antennin korkeus on vain 15 cm pinnasta, etäisyys pienenee dramaattisesti jo 30 cm aallonkorkeudella.


      • ygt7utugfugtf
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        On se VHF:än kantama kuitenkin enemmän kuin mainitsemasi "näkyvä alue". Radiohorisontti kuin muodostuu antennien välillä jotka ovat aluksen korkeimmalla kohdalla (tai ainakin kuulusi olla. Eli radio kuuluu vielä tilanteessa jossa et näe vastaanottavaa alusta, eroa on helposti toistakymmentä kilometriä. Tietenkin MF radion kuuluvuus on on ihan eri luokkaa, siinä kun radioaallot seuraavat maan kaarevuutta. Tosin siihen ja sen kuuluvuuteen sitten vaikuttavat monet tekijät, kuten säätila ja sen aiheuttamat heijastumat troposfääristä yms. Lisäksi käyttäjiä on todella vähän verrattuna VHF:ään verrattuna.

        Muutenkin koko ajatuksesi VHF:än hyödystä on vahvasti vääristelty. VHF kuuluu kuitenkin aina paremmin kuin kännykkä, kännykät toimivat mikroaaltotaajuksilla ja niiden lähetysteho on olematon VHF:ään verrattunat. Lisäksi meripelastuksen, rajavartioston ja puolustusvoimien antennit ovat sen verran korkeat, että joko suomen tai ruotsin viranomaiset aina kuulevat VHF:ällä lähetetyn hätäkutsun.

        Tuo ajatuksesi kuivapuvusta on varsin mielenkiintoinen, tosin olen kuullut saman väitteen pelastusliiveistä. Nyt puhutaan kuitenkin sen verran pienestä lätäköstä, että et huviveneilykauden aikana ehdi missään tilanteessa kuolla hypotermiaan kunhan olet saanut hätäviestin perille ennen veden varaan joutumista.

        Tämä monivuotinen häirikköhahmo E.d.K Välittäjä_LKV:n vuosien varrella tekemiä google- väittämiään kokosin kymmenen kärjen:
        1. Terästä ei voi kukaan elektrolyysillä kuparoida. Se hilseilee tuuleen.
        2. Planeettapyörästöä ei voi pyörittää molempiin suuntiin, eikä käyttää vaihteena!
        3. Suomenkieliset eivät osaa vaihtaa moottorityynyjä.
        4. Lentosukellusveneellä voi lentää 19 G voimia veden alla ja rikkoa maan vetovoiman.
        5. Betonivene ei kellu. Se murenee ja omistaja istuu karilla.
        6. Polkupyörän pumpulla voi puristaa vettä kasaan ja sormella tehdä kuopan rautatiekiskoon.
        7. Zetorin nelisylinteristä 4,990 litran moottorinosia ei saa tasapainottaa marinoidessa.
        8. Potkuriakseli pysyy kumilaakerin varassa paikallaan. Kartiolaakerointia ei voi tehdä.
        9. Valtakunnan 2009 vahvistetut liputus- ja viirisäännöt eivät koske ruotsinkielisiä veneilijöitä.
        10. Kukaan ei voi laittaa moottoriveneeseen 2 950VA laturia.
        Ehdokasväittämiksi laitan vielä viisi muistamaani lisää
        11. Vaihteiston hammasrattaat eivät saa koskea toisiinsa kuin kerran. Ne kuluvat.
        12. Neljälapainen 400 mm halkaisijalta oleva nopeasti pyörivä potkuri on mahdottomuus.
        13. On parempi, että vannasputki tihkuu koko ajan pilssiin. Se on veneelle hyväksi.
        14. Kukaan ei voi ajaa 11 metrisellä upporunkoisella Espoosta Viipuriin.
        15. Espoossa ei voi kukaan talvehtia veneessä.


      • Lääkkeet !
        ygt7utugfugtf kirjoitti:

        Tämä monivuotinen häirikköhahmo E.d.K Välittäjä_LKV:n vuosien varrella tekemiä google- väittämiään kokosin kymmenen kärjen:
        1. Terästä ei voi kukaan elektrolyysillä kuparoida. Se hilseilee tuuleen.
        2. Planeettapyörästöä ei voi pyörittää molempiin suuntiin, eikä käyttää vaihteena!
        3. Suomenkieliset eivät osaa vaihtaa moottorityynyjä.
        4. Lentosukellusveneellä voi lentää 19 G voimia veden alla ja rikkoa maan vetovoiman.
        5. Betonivene ei kellu. Se murenee ja omistaja istuu karilla.
        6. Polkupyörän pumpulla voi puristaa vettä kasaan ja sormella tehdä kuopan rautatiekiskoon.
        7. Zetorin nelisylinteristä 4,990 litran moottorinosia ei saa tasapainottaa marinoidessa.
        8. Potkuriakseli pysyy kumilaakerin varassa paikallaan. Kartiolaakerointia ei voi tehdä.
        9. Valtakunnan 2009 vahvistetut liputus- ja viirisäännöt eivät koske ruotsinkielisiä veneilijöitä.
        10. Kukaan ei voi laittaa moottoriveneeseen 2 950VA laturia.
        Ehdokasväittämiksi laitan vielä viisi muistamaani lisää
        11. Vaihteiston hammasrattaat eivät saa koskea toisiinsa kuin kerran. Ne kuluvat.
        12. Neljälapainen 400 mm halkaisijalta oleva nopeasti pyörivä potkuri on mahdottomuus.
        13. On parempi, että vannasputki tihkuu koko ajan pilssiin. Se on veneelle hyväksi.
        14. Kukaan ei voi ajaa 11 metrisellä upporunkoisella Espoosta Viipuriin.
        15. Espoossa ei voi kukaan talvehtia veneessä.

        Moottorimiehen lääkitys on taas pettänyt.

        Lääkkeet ensin aamulla, sitten vasta koneelle.


      • Lääkkeeet !
        Lääkkeet ! kirjoitti:

        Moottorimiehen lääkitys on taas pettänyt.

        Lääkkeet ensin aamulla, sitten vasta koneelle.

        Tämä monivuotinen häirikköhahmo E.d.K Välittäjä_LKV:n vuosien varrella tekemiä google- väittämiään kokosin kymmenen kärjen:


      • Ymmärrystä
        Lääkkeeet ! kirjoitti:

        Tämä monivuotinen häirikköhahmo E.d.K Välittäjä_LKV:n vuosien varrella tekemiä google- väittämiään kokosin kymmenen kärjen:

        Kaikille ei vaan ole annettu paljon, joillekin ei edes riittävästi mutta kyllä meidän pitäisi kantaa vastuumme näistä vähäosaisimmistammekin.

        Tätä poikaa vaan nolottaa nyt se männäntappijuttu ja se haluaa kostaa koko maailmalle kun sillai nolasivat, ja kun ei muuta voi niin on päättänyt ripotella kaikki paikat täyteen keksimiään, mielestään vitsikkäitä välittäjä-ekd-juttuja.
        Että siitäs saatte kun olitte tuhmia.


      • o8uik,8iokul 24.2.20
        Ymmärrystä kirjoitti:

        Kaikille ei vaan ole annettu paljon, joillekin ei edes riittävästi mutta kyllä meidän pitäisi kantaa vastuumme näistä vähäosaisimmistammekin.

        Tätä poikaa vaan nolottaa nyt se männäntappijuttu ja se haluaa kostaa koko maailmalle kun sillai nolasivat, ja kun ei muuta voi niin on päättänyt ripotella kaikki paikat täyteen keksimiään, mielestään vitsikkäitä välittäjä-ekd-juttuja.
        Että siitäs saatte kun olitte tuhmia.

        o8uik,8iokul
        24.2.2014 10:53
        0
        Sulje
        Mitä sinä pyrit mäkättämään valokuvauksesta avartavaa? Minä ainakin vain vittuilen.


    • Kumiveneellä

      50 heppainen perämoottori ja riittävästi bensaa mukaan. Katso että sää on kohdallaan ja sitten merenkurkusta täyttä vauhtia svea-mamman puolelle.

      • samaaaaa

        Moottorilla, joka on kytkettynä veneeseen tai vastaavaan.. lisäksi oltava toimiva / käynnissäolevalla /


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Rakastatko?

      Ala kertomaan se ja heti
      Ikävä
      71
      3105
    2. Mikä haluat olla kaivatullesi?

      1. Kaveri 2. Ystävä 3. Panokaveri 4.puoliso 5 jokin muu
      Ikävä
      92
      2875
    3. Kosiako meinasit?

      Voi sua rakas ❤️
      Ikävä
      51
      2115
    4. Mietin että

      Onko tästä enää paluuta entiseen? Ainut asia joka päiviini toi taannoin iloa, oli meidän yhteinen hassuttelu ja huumorin
      Ikävä
      20
      1575
    5. Oot ilkee paha noita

      Paha babushka Luulitko etten tienny
      Ikävä
      15
      1349
    6. Nyt rupeaa löytymään talonmiestä ja muuta sankaria hallipaloon

      Kyllä on naurettavia juttuja tuossa paikallislehdessä, että saa tosiaan nauraa niille..
      Vimpeli
      5
      1338
    7. Aaamu on täällä taas!

      Hyvää ja rauhallista työpäivää rakkauteni. Kunpa vaan hymyilisit enemmän. Toivon, että joku kaunis päivä kanssani et vaa
      Ikävä
      13
      1301
    8. Tajusin vaan...

      Että olen pelkkä kroonistunut mielisairas. Olen sairauspäissäni luullut itsestäni liikaa. Luulin, että olen vain korkein
      Ikävä
      13
      1273
    9. Sytyttikö hallin lapsi vai joku mielipuoli

      Onko tietoa? Toivon jälkimmäistä
      Vimpeli
      18
      1270
    10. Noin ulkonäkö-jutut ei multa

      Nainen, koskaan en ole kirjoittanut siitä mitään ilkeää. Ei kuulu tapoihin
      Ikävä
      24
      1232
    Aihe