Suomalainen kansanvalta on pelkkä huono vitsi!
Ahvenanmaan tilannetta ajatellen, työryhmät ja selvitysmiehet ovat ajaneet asian siihen pisteeseen, että raaka ruotsalainen rasismi on laillistettu saarilla. Tämä on tapahtunut niin, että jos jostakin syystä työryhmä/selvitysmies ei ole saanut aikaiseksi ruotsalaista ratkaisua, niin selvitysmies tai ryhmä on vaihdettu!
Tämä viheliäinen kuntauudistus, kuten järkyttävä SOTE-uudistuskin, tulevat menemään samoja latuja. Nyt niitetään sitä satoa, jota on kylvänyt erään rasistisen pienpuolueen vuosikymmenien mittainen ruotsalainen myyräntyö. Kielikiintiöt ja ruotsalaiset etuoikeudet koulutuksessa ovat saaneet aikaiseksi mm. Suomen oikeuslaitoksen muuttumisen vahvaa ruotsalaisuutta ajavaksi virkamiesmafiaksi!
Onko "suomalainen" oikeuslaitos sitten puuttunut tähän laittomuuteen? No ei ole puuttunut tähänkään laittomuuteen, mutta on se sen sijaan kaikin keinoin yrittänyt estää asiasta keskustelemisen! Niinhän ne ovat tehneet ja yhä tekevät paikalliset ruotsalaiset ministeritkin!
Entistäkin hirvittävämmäksi asian tekee YLEn muuttaminen ruotsalaiseksi propagandakoneeksi, jonka tarkoitus on pitää nämäkin asiat pimennossa suomalaisilta!
Joko YLE on SVT?
HS = Röyhkeää lehtimiestaidottomuutta!
Iltalehti nyt = Pakkoruotsi aina!
Olen allerginen Närpiön tomaateille.
Sanonpa vielä yhden asian: Ahvenanmaa
Demokratiailluusio
94
258
Vastaukset
- boggerbug
Et näköjään tiedä etä Ahvenanmaa on ruotsinkielinen eikä suinkaan kaksikielinen niin kuin mannersuomi.
- Niin_noI
Ruotsi on Suomessa ääretöntä röyhkeyttä, pakkoruotsi lieveilmiöineen (kuten YLE) onkin sitten jo silkkaa rasismia ja ruotsalaista raakuutta!
Minkään kansainvälisen mittapuun mukaan Suomi EI ole ollut kaksikielinen, EI se ole sitä nytkään ja tuskin koskaan tulee olemaankaan linjalla suomi-ruotsi!
Joko YLE on SVT?
HS = Röyhkeää lehtimiestaidottomuutta!
Iltalehti nyt = Pakkoruotsi aina!
Olen allerginen Närpiön tomaateille.
Sanonpa vielä yhden asian: Ahvenanmaa - boggerbug
Niin_noI kirjoitti:
Ruotsi on Suomessa ääretöntä röyhkeyttä, pakkoruotsi lieveilmiöineen (kuten YLE) onkin sitten jo silkkaa rasismia ja ruotsalaista raakuutta!
Minkään kansainvälisen mittapuun mukaan Suomi EI ole ollut kaksikielinen, EI se ole sitä nytkään ja tuskin koskaan tulee olemaankaan linjalla suomi-ruotsi!
Joko YLE on SVT?
HS = Röyhkeää lehtimiestaidottomuutta!
Iltalehti nyt = Pakkoruotsi aina!
Olen allerginen Närpiön tomaateille.
Sanonpa vielä yhden asian: AhvenanmaaMistä ihmeen kansainvälisestä mittapusta oikein puhut?
- Tiedottajajajakaja
boggerbug kirjoitti:
Mistä ihmeen kansainvälisestä mittapusta oikein puhut?
Eikö boggerbög tiedä...
- boggerbug
Tiedottajajajakaja kirjoitti:
Eikö boggerbög tiedä...
Älä viisastele. Kuka kansainvälisesti kieltäisi suomenruotsalaisten olemassaolon?
- Tiedottajajajakaja
boggerbug kirjoitti:
Älä viisastele. Kuka kansainvälisesti kieltäisi suomenruotsalaisten olemassaolon?
Viisastele? Mutta sinähän sen aloitit bögenbuggeri...
- boggerbug
Tiedottajajajakaja kirjoitti:
Viisastele? Mutta sinähän sen aloitit bögenbuggeri...
Sinulla ei ole vastaväitettä. Suomi on kaksikielinen.
- Tiedottajajajakaja
boggerbug kirjoitti:
Sinulla ei ole vastaväitettä. Suomi on kaksikielinen.
Eikö, onko, jitterbug?
- boggerbug
Mitä ihmettä höpötät? Eteenkin miksi?
Suomi nykysuomen rajoilla on ollut kaksikiielinen ainakin koko sen ajan mitä suomesta on historiankirjoitusta. Todennäköisesti kauemminkin, vaikka nettihörhöt esittävät muuta. Puhumatta siitä että osa suomea oli satoja vuosia sitten venäjänkielinen, osa saamenkielistä. Suomenkielen murteet erosivat toisistaan niin että sitä ei voi kutsua yhdeksi kieleksi jne. Koska sillä perusteella saamenkieli olisi sekin suomenkieltä.
Ja miksi sinä haluaisit suomettaa Norjaa tai Ruotsia. Ne ovat saamelaiskulttuurin alueita. Ihan yx lysti mitä Ruotsi ja Norja on. Et sinä sillä pysty kieltämään että Ahvenanmaa on iki ajat ollut yksikielisesti ruotsinkielinen.- Haloo!
Olipa taas svekoväite! Vai että Suomi on muka ollut "kaksikielinen niin kauan kuin historiankirjoitusta riittää"!!??
Ainakin minun historiankirjani ja -tuntemukseni ylettyy tuhansien vuosien päähän.
Suomessa on puhuttu suomea tuhansia vuosia, mutta ruotsia vain satoja vuosia.
Siinä on valtava ero. Suomi on alkuperäiskieli, mutta ruotsi venäjään verrattavissa oleva myöhään vieraan valloittajan kera tuotu vieras kieli. - boggerbug
Haloo! kirjoitti:
Olipa taas svekoväite! Vai että Suomi on muka ollut "kaksikielinen niin kauan kuin historiankirjoitusta riittää"!!??
Ainakin minun historiankirjani ja -tuntemukseni ylettyy tuhansien vuosien päähän.
Suomessa on puhuttu suomea tuhansia vuosia, mutta ruotsia vain satoja vuosia.
Siinä on valtava ero. Suomi on alkuperäiskieli, mutta ruotsi venäjään verrattavissa oleva myöhään vieraan valloittajan kera tuotu vieras kieli.Sano yksi kirjallinen lähde joka on kirjoitettu aikana jolloin ei suomessa ollut ruotsinkieltä. Ei löydy!
Mitä siinä siis huudat? Tuhansia vuosia sitten suomea ei tunnettu! Siinä on valtava ero että voi osoittaa suomenkielistä kulttuuria ja että kuin sinä sitä vain otaksuu ja kuvittelee. - pyh ja pyh
Haloo! kirjoitti:
Olipa taas svekoväite! Vai että Suomi on muka ollut "kaksikielinen niin kauan kuin historiankirjoitusta riittää"!!??
Ainakin minun historiankirjani ja -tuntemukseni ylettyy tuhansien vuosien päähän.
Suomessa on puhuttu suomea tuhansia vuosia, mutta ruotsia vain satoja vuosia.
Siinä on valtava ero. Suomi on alkuperäiskieli, mutta ruotsi venäjään verrattavissa oleva myöhään vieraan valloittajan kera tuotu vieras kieli.Otaksunta että ruotsi ei ole alkuperäiskieli nykyisinkin ruotsinkielisillä alueilla on väite jota ei ole todistettu. Päinvastoin olisi hyvin vaikea selittä miten murteet olisivat syntynet siirtomurteina. Sitä paitsi se on yhdentekevää mitä rotupuhtausfennorasisti siitä ajattelee. Pähkinäsaaren rauhan rajan itäpuolella puhuttiin venäjää. Eikä karjalankieli ole suomea. Ei se ole murre.
Ja vielä asia: sinä olet rasisti! - jokkex
pyh ja pyh kirjoitti:
Otaksunta että ruotsi ei ole alkuperäiskieli nykyisinkin ruotsinkielisillä alueilla on väite jota ei ole todistettu. Päinvastoin olisi hyvin vaikea selittä miten murteet olisivat syntynet siirtomurteina. Sitä paitsi se on yhdentekevää mitä rotupuhtausfennorasisti siitä ajattelee. Pähkinäsaaren rauhan rajan itäpuolella puhuttiin venäjää. Eikä karjalankieli ole suomea. Ei se ole murre.
Ja vielä asia: sinä olet rasisti!"Eikä karjalankieli ole suomea. Ei se ole murre."
Ei taida olla muumikaan ruotsia. - jokkex
pyh ja pyh kirjoitti:
Otaksunta että ruotsi ei ole alkuperäiskieli nykyisinkin ruotsinkielisillä alueilla on väite jota ei ole todistettu. Päinvastoin olisi hyvin vaikea selittä miten murteet olisivat syntynet siirtomurteina. Sitä paitsi se on yhdentekevää mitä rotupuhtausfennorasisti siitä ajattelee. Pähkinäsaaren rauhan rajan itäpuolella puhuttiin venäjää. Eikä karjalankieli ole suomea. Ei se ole murre.
Ja vielä asia: sinä olet rasisti!"Otaksunta että ruotsi ei ole alkuperäiskieli nykyisinkin ruotsinkielisillä alueilla on väite jota ei ole todistettu."
Klaus Lindgrenin näkemys asiasta, liittyen hänen arvosteluunsa kirjasta "Itämaasta itsenäisyyteen":
"Keskiajan kuvauksesta kokonaisen sivun vie sen todisteleminen, että ruotsalaiset eivät olleen Suomen etelärannikolla ennen suomalaisia. Onko joku vakavasti otettava tutkija esittänyt jotain muuta viimeisten sadan vuoden aikana? "
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Europe_814.png - pyh ja pyh
jokkex kirjoitti:
"Eikä karjalankieli ole suomea. Ei se ole murre."
Ei taida olla muumikaan ruotsia.Muuminruotsi on nimenomaan riikinruotsia jäljittelevä normikieli. Suomen ruotsinkielen murteet taasen ovat hyvin riikinruotsista poikkeavia. Eivät riikinruotsalaiset murteita pysty ymmärtämään.
Mutta asiaan: karjalaiset ovat eri kansaa etnisesti ja historiallisesti. Mm ortodoksinen usko osoittaa tämän. Fennomaanipolitiikka haluaa unohtaa tämän asian. - Pyh ja pyh
jokkex kirjoitti:
"Otaksunta että ruotsi ei ole alkuperäiskieli nykyisinkin ruotsinkielisillä alueilla on väite jota ei ole todistettu."
Klaus Lindgrenin näkemys asiasta, liittyen hänen arvosteluunsa kirjasta "Itämaasta itsenäisyyteen":
"Keskiajan kuvauksesta kokonaisen sivun vie sen todisteleminen, että ruotsalaiset eivät olleen Suomen etelärannikolla ennen suomalaisia. Onko joku vakavasti otettava tutkija esittänyt jotain muuta viimeisten sadan vuoden aikana? "
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Europe_814.png@jokkex
"Keskiajan kuvauksesta kokonaisen sivun vie sen todisteleminen, että ruotsalaiset eivät olleen Suomen etelärannikolla ennen suomalaisia. Onko joku vakavasti otettava tutkija esittänyt jotain muuta viimeisten sadan vuoden aikana? "
Puhuimme kirjoituksista jotka mainitsevat aikalaisiaan. Ei fennomaanien vongertelua. Kukaan matkailija eikä kukaan muukaan ole kirjoittanut oman aikansa suomesta jossa ei ole ruotsinkieltä. - jokkex
Pyh ja pyh kirjoitti:
@jokkex
"Keskiajan kuvauksesta kokonaisen sivun vie sen todisteleminen, että ruotsalaiset eivät olleen Suomen etelärannikolla ennen suomalaisia. Onko joku vakavasti otettava tutkija esittänyt jotain muuta viimeisten sadan vuoden aikana? "
Puhuimme kirjoituksista jotka mainitsevat aikalaisiaan. Ei fennomaanien vongertelua. Kukaan matkailija eikä kukaan muukaan ole kirjoittanut oman aikansa suomesta jossa ei ole ruotsinkieltä."Kukaan matkailija eikä kukaan muukaan ole kirjoittanut oman aikansa suomesta jossa ei ole ruotsinkieltä."
Eiköhän Tacitus kertonut verenhimoisista fenneistä ja Jordaneksenkaan aikoihin ei ruotsia oltu vielä edes keksittykään.
Mitä ihmeen svekoilua tuokin on, että jonkun matkailijan olisi pitänyt jotain kirjoitella...aivan täyttä pelleilyä. - jokkex
pyh ja pyh kirjoitti:
Muuminruotsi on nimenomaan riikinruotsia jäljittelevä normikieli. Suomen ruotsinkielen murteet taasen ovat hyvin riikinruotsista poikkeavia. Eivät riikinruotsalaiset murteita pysty ymmärtämään.
Mutta asiaan: karjalaiset ovat eri kansaa etnisesti ja historiallisesti. Mm ortodoksinen usko osoittaa tämän. Fennomaanipolitiikka haluaa unohtaa tämän asian."Mutta asiaan: karjalaiset ovat eri kansaa etnisesti ja historiallisesti. Mm ortodoksinen usko osoittaa tämän. Fennomaanipolitiikka haluaa unohtaa tämän asian."
Karjalan kieli on selvää suomea, kuten Savon murrekin ja usein jopa selvempää kuin Rauman murre.
Sveko jakaa kielet ja ihmiset omien tarkoitusperiensä mukaan, kuten meän kielestäkin tehtiin oma kieli, että suomenkielisten määrää saatiin pienemmäksi. - omnipotentia
Pyh ja pyh kirjoitti:
@jokkex
"Keskiajan kuvauksesta kokonaisen sivun vie sen todisteleminen, että ruotsalaiset eivät olleen Suomen etelärannikolla ennen suomalaisia. Onko joku vakavasti otettava tutkija esittänyt jotain muuta viimeisten sadan vuoden aikana? "
Puhuimme kirjoituksista jotka mainitsevat aikalaisiaan. Ei fennomaanien vongertelua. Kukaan matkailija eikä kukaan muukaan ole kirjoittanut oman aikansa suomesta jossa ei ole ruotsinkieltä.Arvasin että joku näkee päiväunia Tacituksesta. Viittaat kirjaan Germania, jossa hän puhuu germaanisista kansoista. Mainitsee fennei kansaa parilla lauseella. Todennäköisintä on että hän ei koskaan tavannut fennei kansaa.
Kukaan ei tiedä mihin maantieteelliseen alueeseen Tacitus oikeasti viittaa. Hän mainitsee fennei kansan parilla lauseella ja siinä kaikki. Tämä kansa ilmeisesti liittyy Svear tai Suiones kansaan. Tacitus ilmeisesti toistaa heidän tarinoita. Viittaus Skandinaviaan ja itämereen on selvä ja siksi myöhemmin on luultu että hän tarkoitti varsinaissuomea. Suomesta tuli Finland.
Mutta Tacitus on ihan yhtä hyvin voinut tarkoittaa Skandinavian pohjoisosaa tai Lappia, Koillissuomea tai jopa Baltiaa. Hän on kirjoittanut takamaitten kaukaisesta paikasta jossa hän itse ei edes koskaan käynyt.
Mitä kieltä Tacituksen fennei puhuivat? Hän ei sano mitään. Olivatko Fennei hänen mielestä germaneja? Ilmeisesti ei. Selvää se ei ole mutta ehkä todennäköisemmin fennei on jokin kaukainen kansa josta germanit puhuivat.
800-luvun Norjalainen Ottar fra Hålogaland mainitsee muuten Suomen:
(käytän University of Victorian käännöksen)
Then Sweden is along the land to the south, on the other side of the moors, as far as the land to the north; and (then) Finland (is) along the land to the north.
Hänen mielestä siis Finland on Ruotsista pohjoiseen. Hienoja nämä vanhat lähteet. - jokkex
omnipotentia kirjoitti:
Arvasin että joku näkee päiväunia Tacituksesta. Viittaat kirjaan Germania, jossa hän puhuu germaanisista kansoista. Mainitsee fennei kansaa parilla lauseella. Todennäköisintä on että hän ei koskaan tavannut fennei kansaa.
Kukaan ei tiedä mihin maantieteelliseen alueeseen Tacitus oikeasti viittaa. Hän mainitsee fennei kansan parilla lauseella ja siinä kaikki. Tämä kansa ilmeisesti liittyy Svear tai Suiones kansaan. Tacitus ilmeisesti toistaa heidän tarinoita. Viittaus Skandinaviaan ja itämereen on selvä ja siksi myöhemmin on luultu että hän tarkoitti varsinaissuomea. Suomesta tuli Finland.
Mutta Tacitus on ihan yhtä hyvin voinut tarkoittaa Skandinavian pohjoisosaa tai Lappia, Koillissuomea tai jopa Baltiaa. Hän on kirjoittanut takamaitten kaukaisesta paikasta jossa hän itse ei edes koskaan käynyt.
Mitä kieltä Tacituksen fennei puhuivat? Hän ei sano mitään. Olivatko Fennei hänen mielestä germaneja? Ilmeisesti ei. Selvää se ei ole mutta ehkä todennäköisemmin fennei on jokin kaukainen kansa josta germanit puhuivat.
800-luvun Norjalainen Ottar fra Hålogaland mainitsee muuten Suomen:
(käytän University of Victorian käännöksen)
Then Sweden is along the land to the south, on the other side of the moors, as far as the land to the north; and (then) Finland (is) along the land to the north.
Hänen mielestä siis Finland on Ruotsista pohjoiseen. Hienoja nämä vanhat lähteet."Mitä kieltä Tacituksen fennei puhuivat?"
Suomensukuista.
"Hänen mielestä siis Finland on Ruotsista pohjoiseen. Hienoja nämä vanhat lähteet."
Kyllä, tarkoitti nykyisestä Tukholmasta pohjoiseen olevia alueita. - omnipotentia
jokkex kirjoitti:
"Mitä kieltä Tacituksen fennei puhuivat?"
Suomensukuista.
"Hänen mielestä siis Finland on Ruotsista pohjoiseen. Hienoja nämä vanhat lähteet."
Kyllä, tarkoitti nykyisestä Tukholmasta pohjoiseen olevia alueita.Voit väittää että puhuivat suomensukuista kieltä, mutta sitä et voi todistaa. Voit osoittaa että Tacitus viittaa Svear kansan mainitsemaan Fennei kansaan josta emme tiedä puhuivatko he saamelaisista vaiko jostain epämääräisestä legendasta tai vanhoista vihollisista. Emme edes tiedä missä he legendan mukaan asuivat.
Ruotsista pohjoiseen viittauksen lähde ei ole Tacitus vaan Ottar fra Hålogaland. On todennäköistä että hän tarkoitti saamelaisia. Mutta tästä näemme että Tacituksen pari lausetta ei kerro meille yhtään mitään suomen todellisista oloista tuohon aikaan. - pyh ja pyh
jokkex kirjoitti:
"Mutta asiaan: karjalaiset ovat eri kansaa etnisesti ja historiallisesti. Mm ortodoksinen usko osoittaa tämän. Fennomaanipolitiikka haluaa unohtaa tämän asian."
Karjalan kieli on selvää suomea, kuten Savon murrekin ja usein jopa selvempää kuin Rauman murre.
Sveko jakaa kielet ja ihmiset omien tarkoitusperiensä mukaan, kuten meän kielestäkin tehtiin oma kieli, että suomenkielisten määrää saatiin pienemmäksi.On norjankin kieli selvää ruotsia. Fennot jakaa skandinaavisia kieliä eri ryhmin että ruotsinkielen merkitys saadaan pienemmäksi. :-P
On muuten tsekin- ja slovakiankieli melkein ihan samaa. Jokin ylpeys pitää ne eri kielinä. Toinen lähes sama kieli tilanne on serbian- ja kroatiankielten välillä. - jokkex
omnipotentia kirjoitti:
Voit väittää että puhuivat suomensukuista kieltä, mutta sitä et voi todistaa. Voit osoittaa että Tacitus viittaa Svear kansan mainitsemaan Fennei kansaan josta emme tiedä puhuivatko he saamelaisista vaiko jostain epämääräisestä legendasta tai vanhoista vihollisista. Emme edes tiedä missä he legendan mukaan asuivat.
Ruotsista pohjoiseen viittauksen lähde ei ole Tacitus vaan Ottar fra Hålogaland. On todennäköistä että hän tarkoitti saamelaisia. Mutta tästä näemme että Tacituksen pari lausetta ei kerro meille yhtään mitään suomen todellisista oloista tuohon aikaan.Siinähän ne suomalaisheimojen alueet ovat ruotsalaisista pohjoiseen, suunnilleen nykyisestä Tukholmasta ylöspäin. Tuohon mennessä eivät olleet pohjoisempaan tunkeutuneet.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Europe_814.png
Ruotsin kieli on nuori tulokas maailmassa, nykyisen Suomen alueesta puhumattakaan.
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/roman_empire_4_century.jpg - jokkex
pyh ja pyh kirjoitti:
On norjankin kieli selvää ruotsia. Fennot jakaa skandinaavisia kieliä eri ryhmin että ruotsinkielen merkitys saadaan pienemmäksi. :-P
On muuten tsekin- ja slovakiankieli melkein ihan samaa. Jokin ylpeys pitää ne eri kielinä. Toinen lähes sama kieli tilanne on serbian- ja kroatiankielten välillä."On norjankin kieli selvää ruotsia. Fennot jakaa skandinaavisia kieliä eri ryhmin että ruotsinkielen merkitys saadaan pienemmäksi. :-P"
Äläs nyt höpise, fennot ovat yrittäneet esim. selittää miten nynorsk ja bokmål ovat sama kieli ja svekot väittävät vastaan. Muumi ja norja lienevät eri kieli koska työpaikallani suru jutteli norjalaisen kanssa aina englanniksi.
Tanskalaiset ilmeisesti käyttävät mieluummin englantia kuin ruotsia, sillä esim. Ryanair tarjoaa heille sivunsa englanniksi.
http://www.ryanair.com/fi
Sinänsä minulle yhdentekevää ovatko samoja, kuitenkin nuoria tulokkaita Pohjolassa.
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/roman_empire_4_century.jpg - pyh ja pyh
jokkex kirjoitti:
"On norjankin kieli selvää ruotsia. Fennot jakaa skandinaavisia kieliä eri ryhmin että ruotsinkielen merkitys saadaan pienemmäksi. :-P"
Äläs nyt höpise, fennot ovat yrittäneet esim. selittää miten nynorsk ja bokmål ovat sama kieli ja svekot väittävät vastaan. Muumi ja norja lienevät eri kieli koska työpaikallani suru jutteli norjalaisen kanssa aina englanniksi.
Tanskalaiset ilmeisesti käyttävät mieluummin englantia kuin ruotsia, sillä esim. Ryanair tarjoaa heille sivunsa englanniksi.
http://www.ryanair.com/fi
Sinänsä minulle yhdentekevää ovatko samoja, kuitenkin nuoria tulokkaita Pohjolassa.
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/roman_empire_4_century.jpgOnko loogista samaistaa bokmål ja nynorsk ja väittää ymmärtävänsä pohjoismaita. Norjankieli, eteenkin nynorsk on ruotsia osaavalle helposti ymmärrettävää. Bokmål on hieman hankalampi. Ehkä sinut pitäisi pistää takaisin siihen kouluun jossa oli pakkoruotsi.
Tarinasi norjalaisesta haiskahtaa valheelta koska kuka tahansa norjalainen osaa ihan riikinruotsia jos haluaa. Ehkä puhuivat englantia suomalaisten takia. - omnipotentia
jokkex kirjoitti:
Siinähän ne suomalaisheimojen alueet ovat ruotsalaisista pohjoiseen, suunnilleen nykyisestä Tukholmasta ylöspäin. Tuohon mennessä eivät olleet pohjoisempaan tunkeutuneet.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Europe_814.png
Ruotsin kieli on nuori tulokas maailmassa, nykyisen Suomen alueesta puhumattakaan.
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/roman_empire_4_century.jpgTyperys! Vedät hihasta karttoja kun puhumme ajasta jolta on vaikea saada ylipäänsä mitään tietoa suomensukuisista kansoista. Saatikka karttoja.
- jokkex
pyh ja pyh kirjoitti:
Onko loogista samaistaa bokmål ja nynorsk ja väittää ymmärtävänsä pohjoismaita. Norjankieli, eteenkin nynorsk on ruotsia osaavalle helposti ymmärrettävää. Bokmål on hieman hankalampi. Ehkä sinut pitäisi pistää takaisin siihen kouluun jossa oli pakkoruotsi.
Tarinasi norjalaisesta haiskahtaa valheelta koska kuka tahansa norjalainen osaa ihan riikinruotsia jos haluaa. Ehkä puhuivat englantia suomalaisten takia."Onko loogista samaistaa bokmål ja nynorsk ja väittää ymmärtävänsä pohjoismaita."
Aivan sama, mutta kysymys oli siitä että joku svekoääliö rinnasteli norjalaisten omia pakkokieliä meidän pakkoruotsiimme.
"Ehkä sinut pitäisi pistää takaisin siihen kouluun jossa oli pakkoruotsi."
Mihin ihmeeseen ruotsia tarvitsisin? Saksasta voisi olla hieman hyötyä, mutta englanniksi juttelin tänäänkin saksalaisen kanssa ja molemmat olimme silloin tasavertaisia.
"Tarinasi norjalaisesta haiskahtaa valheelta koska kuka tahansa norjalainen osaa ihan riikinruotsia jos haluaa. Ehkä puhuivat englantia suomalaisten takia."
Minäkin hämmästyin ja jopa jäin hieman "kyttäämään", mutta keskenään juttelivat. Molemmat tosin osaavat englantia todella puhtaasti ja tarvitsevat työnsä puolesta päivittäin. En minäkään epäile etteivätkö olisi molemmat ruotsia ymmärtäneet, mutta jostain syystä näin kävi, ehkä jotenkin tasaveroisempaa. - jokkex
omnipotentia kirjoitti:
Typerys! Vedät hihasta karttoja kun puhumme ajasta jolta on vaikea saada ylipäänsä mitään tietoa suomensukuisista kansoista. Saatikka karttoja.
Siinähän niitä karttoja on, svekovapaista lähteistä. Ei mitään väärennöksiä kuten ruotsalaisten kartat Ahvenanmaan ja Turun saaristosta 20-luvun vaihteessa.
- omnipotentia
jokkex kirjoitti:
Siinähän niitä karttoja on, svekovapaista lähteistä. Ei mitään väärennöksiä kuten ruotsalaisten kartat Ahvenanmaan ja Turun saaristosta 20-luvun vaihteessa.
Ai missä? Kaikki kartat tuosta ajasta on jälkeenpäin tehtyjä.
- pyh ja pyh
jokkex kirjoitti:
"Onko loogista samaistaa bokmål ja nynorsk ja väittää ymmärtävänsä pohjoismaita."
Aivan sama, mutta kysymys oli siitä että joku svekoääliö rinnasteli norjalaisten omia pakkokieliä meidän pakkoruotsiimme.
"Ehkä sinut pitäisi pistää takaisin siihen kouluun jossa oli pakkoruotsi."
Mihin ihmeeseen ruotsia tarvitsisin? Saksasta voisi olla hieman hyötyä, mutta englanniksi juttelin tänäänkin saksalaisen kanssa ja molemmat olimme silloin tasavertaisia.
"Tarinasi norjalaisesta haiskahtaa valheelta koska kuka tahansa norjalainen osaa ihan riikinruotsia jos haluaa. Ehkä puhuivat englantia suomalaisten takia."
Minäkin hämmästyin ja jopa jäin hieman "kyttäämään", mutta keskenään juttelivat. Molemmat tosin osaavat englantia todella puhtaasti ja tarvitsevat työnsä puolesta päivittäin. En minäkään epäile etteivätkö olisi molemmat ruotsia ymmärtäneet, mutta jostain syystä näin kävi, ehkä jotenkin tasaveroisempaa.Voi herrajestas! Tämä on kyllä aiheesta poikkeamisen huippu:
"Aivan sama, mutta kysymys oli siitä että joku svekoääliö rinnasteli norjalaisten omia pakkokieliä meidän pakkoruotsiimme."
Lopetin melkein lukemisen siihen pisteeseen. Aihe lähti siitä että ruotsinkielellä pärjää koko pohjoismaissa. siitä päädytyin että norjankieli on selvää ruotsia jos mielestäsi karjalan murre on suomea. Toki kieltä yleensä määritellään sen mukaan onko se akateemisen laitoksen hyväksymä kieleksi.
Jos haluat olla suomalaisummikko niin et tietenkään kieliä tarvitse. Et englantia tai venäjää, et ruotsia. Suomelle ruotsista on suuri hyöty koska tärkeimmät kauppasuhteemme on ruotsiin. - jokkex
omnipotentia kirjoitti:
Ai missä? Kaikki kartat tuosta ajasta on jälkeenpäin tehtyjä.
Tieteelliseen tutkimukseen perustuen (ei svekotieteeseen) ja tarkempia kuin aikalaisten toimesta olisivat.
- jokkex
pyh ja pyh kirjoitti:
Voi herrajestas! Tämä on kyllä aiheesta poikkeamisen huippu:
"Aivan sama, mutta kysymys oli siitä että joku svekoääliö rinnasteli norjalaisten omia pakkokieliä meidän pakkoruotsiimme."
Lopetin melkein lukemisen siihen pisteeseen. Aihe lähti siitä että ruotsinkielellä pärjää koko pohjoismaissa. siitä päädytyin että norjankieli on selvää ruotsia jos mielestäsi karjalan murre on suomea. Toki kieltä yleensä määritellään sen mukaan onko se akateemisen laitoksen hyväksymä kieleksi.
Jos haluat olla suomalaisummikko niin et tietenkään kieliä tarvitse. Et englantia tai venäjää, et ruotsia. Suomelle ruotsista on suuri hyöty koska tärkeimmät kauppasuhteemme on ruotsiin."Jos haluat olla suomalaisummikko niin et tietenkään kieliä tarvitse. Et englantia tai venäjää, et ruotsia. Suomelle ruotsista on suuri hyöty koska tärkeimmät kauppasuhteemme on ruotsiin."
Juuri kerroin miten juuri olin saku-tohtorin jutuissa työn puolesta, tietenkin englanniksi. Miksi tärkeimmät kauppasuhteemme ovat muka Ruotsiin ja mikä vika esim. suhteissamme Saksaan on? - pyh ja pyh
jokkex kirjoitti:
"Jos haluat olla suomalaisummikko niin et tietenkään kieliä tarvitse. Et englantia tai venäjää, et ruotsia. Suomelle ruotsista on suuri hyöty koska tärkeimmät kauppasuhteemme on ruotsiin."
Juuri kerroin miten juuri olin saku-tohtorin jutuissa työn puolesta, tietenkin englanniksi. Miksi tärkeimmät kauppasuhteemme ovat muka Ruotsiin ja mikä vika esim. suhteissamme Saksaan on?Miksi tärkeimmät kauppasuhteet on muihin pohjoismaihin? Mitä väliä sillä on että miksi?
Mutta sanon: siksi että siellä on ja on ollut kaupalle mahdollisuuksia. Jos on potentiaalia niin syntyy kauppa. Etäisyyskin on lyhyt.
Kuka on haukkunut Saksaa tai venäjää kauppapartnerina? Mitä? Sinun kohdalla kyse on nimenomaan siitä että ET halua kauppa ruotsin kanssa. Olet rasisti! - omnipotentia
jokkex kirjoitti:
Tieteelliseen tutkimukseen perustuen (ei svekotieteeseen) ja tarkempia kuin aikalaisten toimesta olisivat.
Kyse oli siitä että ruotsinkieltä on ollut suomessa koko sen ajan jolta on suomesta historiankirjoitusta. Sinä käänsit keskustelun saamelaisten läsnäoloon ruotsissa mikä sitä paitsi on yhdentekevää koska heitä on siellä vieläkin.
Aikalaisten karttoja ruotsista on paljon aikaisemmalta vaiheelta kun suomesta. Kuitenkin sinä taasen puhut ruotsinkin kohdalta jälkeenpäin tehdyistä kartoista joista tiede on erimielinen. - jokkex
pyh ja pyh kirjoitti:
Miksi tärkeimmät kauppasuhteet on muihin pohjoismaihin? Mitä väliä sillä on että miksi?
Mutta sanon: siksi että siellä on ja on ollut kaupalle mahdollisuuksia. Jos on potentiaalia niin syntyy kauppa. Etäisyyskin on lyhyt.
Kuka on haukkunut Saksaa tai venäjää kauppapartnerina? Mitä? Sinun kohdalla kyse on nimenomaan siitä että ET halua kauppa ruotsin kanssa. Olet rasisti!"Miksi tärkeimmät kauppasuhteet on muihin pohjoismaihin? Mitä väliä sillä on että miksi?"
On sillä väliä että miksi muka, sillä väitteesi ei ole kovinkaan tosi.
"Mutta sanon: siksi että siellä on ja on ollut kaupalle mahdollisuuksia. Jos on potentiaalia niin syntyy kauppa. Etäisyyskin on lyhyt."
Ruotsin kaupasta on jo otettu kaikki irti. Meillä on satsattu ruotsin kieleen ja osaajia on jo luonnostaankin. Ei Ruotsin pieneen talouteen kannata kohtuuttomasti satsata, eivät hekään tietenkään Suomeen määräänsä enempää panosta.
"Kuka on haukkunut Saksaa tai venäjää kauppapartnerina? Mitä? Sinun kohdalla kyse on nimenomaan siitä että ET halua kauppa ruotsin kanssa."
Sinä, esim. väittämällä pohjoismaisia kauppasuhteita tärkeämmiksi ja kirjoittamalla Venäjän pienellä alkukirjaimella;)
Minä haluan kauppaa kaikkien kanssa ja haluan järkevää resurssien käyttöä. Vähäisellä saksan ja suorastaan mitättömällä venäjän osaamisella kauppa on samalla tasolla kuin Ruotsinkin kanssa. Kasvua ei löydy Ruotsista, vaan Saksasta ja erityisesti Venäjältä. Tietenkin kasvua löytyy koko Euroopasta ja onkin syytä lopettaa pakkoruotsi.
"Olet rasisti!"
Sinä olet vain typerys. - päättele siitä!
boggerbug kirjoitti:
Sano yksi kirjallinen lähde joka on kirjoitettu aikana jolloin ei suomessa ollut ruotsinkieltä. Ei löydy!
Mitä siinä siis huudat? Tuhansia vuosia sitten suomea ei tunnettu! Siinä on valtava ero että voi osoittaa suomenkielistä kulttuuria ja että kuin sinä sitä vain otaksuu ja kuvittelee.Suurin osa osaa suomenkieltä Suomessa. Ei tarvitse kaivella kirjoituksia kun pöntöt ei vielä silloin kauan sitten osannut kirjoittaa.
- jokkex
omnipotentia kirjoitti:
Kyse oli siitä että ruotsinkieltä on ollut suomessa koko sen ajan jolta on suomesta historiankirjoitusta. Sinä käänsit keskustelun saamelaisten läsnäoloon ruotsissa mikä sitä paitsi on yhdentekevää koska heitä on siellä vieläkin.
Aikalaisten karttoja ruotsista on paljon aikaisemmalta vaiheelta kun suomesta. Kuitenkin sinä taasen puhut ruotsinkin kohdalta jälkeenpäin tehdyistä kartoista joista tiede on erimielinen."Kyse oli siitä että ruotsinkieltä on ollut suomessa koko sen ajan jolta on suomesta historiankirjoitusta... "
Mitä ihmeen merkitystä tuolla on? Amerikastakin tehtiin karttoja vasta eurooppalaisten sinne saavuttua, se kai oikeutti mielestäsi kansanmurhat.
Saamelaisten kieli on sentään sukulaiskieli, siis meille, ei teille.
Erimielisyyttä lienee lähinnä svekotieteilijöiden piirissä, vaikka Klaus Lindgrenkin svekoudestaan huolimatta tunnusti suomalaisasutuksen olleen aikaisemmin etelärannikollamme.
---------------------------
Intiaanipäällikkö Seattle:
Washingtonin Suuri Päällikkö lähettää meille sanan, että hän haluaa ostaa meidän maamme.
Suuri Päällikkö lähettää meille myös ystävyyden sanoja ja vakuuttaa hyvää tahtoaan meille. Se on hänelle kunniaksi, sillä me tiedämme, että hän tuskin tarvitsee meidän ystävyyttämme.
Mutta me harkitsemme hänen tarjoustaan. Sillä me tiedämme, että valkoinen mies voi tulla aseiden kanssa ja ottaa maamme ellemme myy.
Kuinka kukaan voi ostaa tai myydä taivasta yläpuolellamme tai maan lämpöä? Koko ajatus on meille outo.
Ellemme omista ilman raikkautta tai veden kimallusta, kuinka kukaan voi ne ostaa?
Jokainen pala tätä maata on pyhä minun kansalleni. Jokainen kiiltävä männynneulanen, jokainen rannan hiekkajyvä, usva hämärtyvässä metsässä, jokainen aukio ja jokainen pörräävä hyönteinen on pyhä kansan muistoissa ja kokemuksissa. Puissa virtaava mahla kuljettaa mukanaan punaisen miehen muistoja.
Siirtyessään tähtien pariin unohtavat valkoisen miehen kuolleet sen maan, jossa he ensi kerran näkivät päivänvalon. Meidän kuolleemme eivät koskaan unohda tätä ihmeellistä maata, koska se on punaisen miehen äiti. Me olemme osa tätä maata ja se on osa meitä.
Tuoksuvat kukat ovat sisariamme, kauris, hevonen ja mahtava kotka, ne ovat veljiämme. Kallioiset harjanteet, niittyjen rehevyys, ponin ruumiin lämpö ja ihminen – kaikki kuuluvat samaan perheeseen.
Kun siis Washingtonin Suuri Päällikkö lähettää meille sanan, että hän haluaa ostaa maamme, hän vaatii meiltä todella paljon.
Suuri päällikkö sanoo, että hän varaa meille paikan, jossa voimme elää omissa oloissamme, levossa ja rauhassa. Hän olisi meidän isämme ja me hänen lapsiaan.
Me siis harkitsemme tarjoustasi ostaa meidän maamme. Mutta se ei ole helppoa. Sillä tämä maa on meille pyhä.
Purojen ja jokien kimaltava vesi ei ole vain vettä, vaan se on meidän esi-isiemme verta. Jos myymme tämän maan, täytyy teidän muistaa, että se on pyhä. Teidän täytyy opettaa lapsillenne, että se on pyhä ja että jokainen häilähtävä varjo järvien kirkkaassa vedessä todistaa minun kansani elämän tapahtumista ja muistoista. Veden solina on minun isäni isän ääni.
Virrat ovat veljiämme, ne sammuttavat janomme. Virrat kantavat kanoottejamme ja ruokkivat lapsemme. Jos myymme sinulle maamme, teidän täytyy muistaa ja myös opettaa lapsillenne, että virrat ovat veljiämme ja teidän veljiänne, ja teidän tulee kohdella niitä niin kuin veljiänne.
Punainen mies on aina joutunut väistymään etenevän valkoisen miehen tieltä kuin usva häipyy vuorilta aamuauringon noustessa. Mutta meidän isiemme tuhka on pyhä. Heidän hautansa on pyhä tanner ja niin ovat nämä kunnaat, nämä puut, tämä maan kolkka pyhitetty meille. Me tiedämme, ettei valkoinen mies voi ymmärtää meidän teitämme. Hänelle yksi paikka on yhtä kuin toinenkin, sillä hän on kuin muukalainen, joka tulee yöllä ja ottaa maasta mitä tarvitsee. Maa ei ole hänelle veli vaan vihollinen, ja kun hän on voittanut sen, hän jatkaa matkaansa.
Isiensä haudat hän jättää taaksensa eikä välitä. Hän ryöstää maan lapsiltaan. Siitäkään hän ei välitä. Hänen isiensä haudat ja hänen lastensa perintöoikeudet on unohdettu. Hän kohtelee äitiään maata ja veljeään taivaasta kuin tavaroita, joita voi ostaa, ryöstää ja myydä kuin lampaita tai lasihelmiä. Hänen ahneutensa nielaisee kaiken ja jäljelle jää vain autio maa... - jokkex
jokkex kirjoitti:
"Kyse oli siitä että ruotsinkieltä on ollut suomessa koko sen ajan jolta on suomesta historiankirjoitusta... "
Mitä ihmeen merkitystä tuolla on? Amerikastakin tehtiin karttoja vasta eurooppalaisten sinne saavuttua, se kai oikeutti mielestäsi kansanmurhat.
Saamelaisten kieli on sentään sukulaiskieli, siis meille, ei teille.
Erimielisyyttä lienee lähinnä svekotieteilijöiden piirissä, vaikka Klaus Lindgrenkin svekoudestaan huolimatta tunnusti suomalaisasutuksen olleen aikaisemmin etelärannikollamme.
---------------------------
Intiaanipäällikkö Seattle:
Washingtonin Suuri Päällikkö lähettää meille sanan, että hän haluaa ostaa meidän maamme.
Suuri Päällikkö lähettää meille myös ystävyyden sanoja ja vakuuttaa hyvää tahtoaan meille. Se on hänelle kunniaksi, sillä me tiedämme, että hän tuskin tarvitsee meidän ystävyyttämme.
Mutta me harkitsemme hänen tarjoustaan. Sillä me tiedämme, että valkoinen mies voi tulla aseiden kanssa ja ottaa maamme ellemme myy.
Kuinka kukaan voi ostaa tai myydä taivasta yläpuolellamme tai maan lämpöä? Koko ajatus on meille outo.
Ellemme omista ilman raikkautta tai veden kimallusta, kuinka kukaan voi ne ostaa?
Jokainen pala tätä maata on pyhä minun kansalleni. Jokainen kiiltävä männynneulanen, jokainen rannan hiekkajyvä, usva hämärtyvässä metsässä, jokainen aukio ja jokainen pörräävä hyönteinen on pyhä kansan muistoissa ja kokemuksissa. Puissa virtaava mahla kuljettaa mukanaan punaisen miehen muistoja.
Siirtyessään tähtien pariin unohtavat valkoisen miehen kuolleet sen maan, jossa he ensi kerran näkivät päivänvalon. Meidän kuolleemme eivät koskaan unohda tätä ihmeellistä maata, koska se on punaisen miehen äiti. Me olemme osa tätä maata ja se on osa meitä.
Tuoksuvat kukat ovat sisariamme, kauris, hevonen ja mahtava kotka, ne ovat veljiämme. Kallioiset harjanteet, niittyjen rehevyys, ponin ruumiin lämpö ja ihminen – kaikki kuuluvat samaan perheeseen.
Kun siis Washingtonin Suuri Päällikkö lähettää meille sanan, että hän haluaa ostaa maamme, hän vaatii meiltä todella paljon.
Suuri päällikkö sanoo, että hän varaa meille paikan, jossa voimme elää omissa oloissamme, levossa ja rauhassa. Hän olisi meidän isämme ja me hänen lapsiaan.
Me siis harkitsemme tarjoustasi ostaa meidän maamme. Mutta se ei ole helppoa. Sillä tämä maa on meille pyhä.
Purojen ja jokien kimaltava vesi ei ole vain vettä, vaan se on meidän esi-isiemme verta. Jos myymme tämän maan, täytyy teidän muistaa, että se on pyhä. Teidän täytyy opettaa lapsillenne, että se on pyhä ja että jokainen häilähtävä varjo järvien kirkkaassa vedessä todistaa minun kansani elämän tapahtumista ja muistoista. Veden solina on minun isäni isän ääni.
Virrat ovat veljiämme, ne sammuttavat janomme. Virrat kantavat kanoottejamme ja ruokkivat lapsemme. Jos myymme sinulle maamme, teidän täytyy muistaa ja myös opettaa lapsillenne, että virrat ovat veljiämme ja teidän veljiänne, ja teidän tulee kohdella niitä niin kuin veljiänne.
Punainen mies on aina joutunut väistymään etenevän valkoisen miehen tieltä kuin usva häipyy vuorilta aamuauringon noustessa. Mutta meidän isiemme tuhka on pyhä. Heidän hautansa on pyhä tanner ja niin ovat nämä kunnaat, nämä puut, tämä maan kolkka pyhitetty meille. Me tiedämme, ettei valkoinen mies voi ymmärtää meidän teitämme. Hänelle yksi paikka on yhtä kuin toinenkin, sillä hän on kuin muukalainen, joka tulee yöllä ja ottaa maasta mitä tarvitsee. Maa ei ole hänelle veli vaan vihollinen, ja kun hän on voittanut sen, hän jatkaa matkaansa.
Isiensä haudat hän jättää taaksensa eikä välitä. Hän ryöstää maan lapsiltaan. Siitäkään hän ei välitä. Hänen isiensä haudat ja hänen lastensa perintöoikeudet on unohdettu. Hän kohtelee äitiään maata ja veljeään taivaasta kuin tavaroita, joita voi ostaa, ryöstää ja myydä kuin lampaita tai lasihelmiä. Hänen ahneutensa nielaisee kaiken ja jäljelle jää vain autio maa...Mitäpä minä tiedän. Meidän tapamme eivät ole teidän tapojanne. Teidän kaupunkienne näkeminen koskee punaisen miehen silmiin. Mutta ehkäpä punainen mies on villi eikä ymmärrä.
Ei ole hiljaista paikkaa valkoisen miehen kaupungeissa. Ei yhtään paikkaa, jossa voi kuulla silmujen puhkeavan keväisin tai hyönteisen siipien rahinan. Mutta ehkä kaikki johtuu siitä, että olen villi enkä ymmärrä. Melu voi loukata korvia. Ja mitä on elämä, ellei voi kuulla kehrääjän yksinäistä huutoa tai sammakoiden kinastelua yöllä lammen ympärillä? Minä olen punainen mies, enkä ymmärrä sitä. Intiaani kaipaa lammen kasvojen yli suhahtavan tuulen pehmeää ääntä ja metsän havujen tuoksua tuulessa sateen jälkeen.
Ilma on kallisarvoista punaiselle miehelle, sillä kaikilla elävillä on osansa jokaisessa hengenvedossa, eläimet, puut, ihmiset – kaikki hengittävät samaa ilmaa. Valkoinen mies ei näytä huomaavan ilmaa, jota hän hengittää. Hän on löyhkälle turta kuin päiviä kuolemaisillaan ollut mies. Mutta jos me myymme sinulle maamme, täytyy teidän muistaa, että ilma on meille kallisarvoista, sillä se jakaa henkensä kaiken sen elämän kanssa, jota se ylläpitää.
Tuuli, joka antoi isoisällemme hänen ensimmäisen hengenvetonsa, ottaa vastaan myös hänen viimeisen huokauksensa. Ja tuulen täytyy antaa myös lapsillemme elämän henki. Ja jos me myymme maamme, täytyy sinun pitää se erillään ja pyhänä, paikkana, jonne valkoinen mieskin voi tulla maistamaan tuulta, jolle niityn kukat ovat antaneen tuoksun.
Niin me harkitsemme tarjoustanne ostaa maamme. Jos me päätämme hyväksyä sen, minä asetan yhden ehdon: valkoisen miehen pitää kohdella kaikkia eläimiä alueella veljinään.
Minä olen villi enkä ymmärrä mitään muuta tapaa. Olen nähnyt tuhansien puhvelien mätänevän preerialla valkoisen miehen jäljiltä, kun hän ampui ne ohikiitävästä junasta. Minä olen vain villi, enkä voi ymmärtää miksi savuava rautahevonen olisi tärkeämpi kuin puhveli, jonka me tapamme vain pysyäksemme hengissä.
Mitä on ihminen ilman eläimiä? Jos kaikki eläimet olisivat poissa, ihminen kuolisi hengen suureen yksinäisyyteen. Sillä mitä tahansa tapahtuu eläimille, tapahtuu ennen pitkää myös ihmiselle. Kaikella on yhteys.
Teidän täytyy opettaa lapsillenne, että maa heidän jalkojensa alla on esi-isiemme tuhkaa. Niin että he kunnioittavat maata, joka on kyllästetty heidän kaltaistensa elämällä. Opettakaa lapsillenne mitä me olemme opettaneet lapsillemme, että maa on meidän äitimme. Mitä tahansa tapahtuu maalle, tapahtuu maan lapsille.
Jos ihminen sylkee maata, hän sylkee itseään.
Tämän me tiedämme. Maa ei kuulu ihmiselle, vaan ihminen maalle. Tämän me tiedämme. Kaikki luontokappaleet ovat yhtä kuin veri, joka liittää suvun yhteen. Kaikki luodut ovat yhtä.
Mitä tapahtuu maalle, tapahtuu maan pojille. Ei ihminen kutonut maan kudosta, hän on vain sen säle. Mitä hän kudokselle tekee, sen hän tekee itselleen.
Mutta me harkitsemme tarjoustasi muuttaa reservaattiin, jonka olet varannut minun kansalleni. Elämme syrjässä ja rauhassa. Ei se paljon merkitse, missä asumme päiviemme loppuun. Lapsemme ovat nähneet isiemme nöyryyttävän tappion. Soturimme ovat häpeästä tappion jälkeen vajonneet joutilaisuuteen ja saastuttaneet itsensä makeilla ruoilla ja kovilla juomilla... - jokkex
jokkex kirjoitti:
Mitäpä minä tiedän. Meidän tapamme eivät ole teidän tapojanne. Teidän kaupunkienne näkeminen koskee punaisen miehen silmiin. Mutta ehkäpä punainen mies on villi eikä ymmärrä.
Ei ole hiljaista paikkaa valkoisen miehen kaupungeissa. Ei yhtään paikkaa, jossa voi kuulla silmujen puhkeavan keväisin tai hyönteisen siipien rahinan. Mutta ehkä kaikki johtuu siitä, että olen villi enkä ymmärrä. Melu voi loukata korvia. Ja mitä on elämä, ellei voi kuulla kehrääjän yksinäistä huutoa tai sammakoiden kinastelua yöllä lammen ympärillä? Minä olen punainen mies, enkä ymmärrä sitä. Intiaani kaipaa lammen kasvojen yli suhahtavan tuulen pehmeää ääntä ja metsän havujen tuoksua tuulessa sateen jälkeen.
Ilma on kallisarvoista punaiselle miehelle, sillä kaikilla elävillä on osansa jokaisessa hengenvedossa, eläimet, puut, ihmiset – kaikki hengittävät samaa ilmaa. Valkoinen mies ei näytä huomaavan ilmaa, jota hän hengittää. Hän on löyhkälle turta kuin päiviä kuolemaisillaan ollut mies. Mutta jos me myymme sinulle maamme, täytyy teidän muistaa, että ilma on meille kallisarvoista, sillä se jakaa henkensä kaiken sen elämän kanssa, jota se ylläpitää.
Tuuli, joka antoi isoisällemme hänen ensimmäisen hengenvetonsa, ottaa vastaan myös hänen viimeisen huokauksensa. Ja tuulen täytyy antaa myös lapsillemme elämän henki. Ja jos me myymme maamme, täytyy sinun pitää se erillään ja pyhänä, paikkana, jonne valkoinen mieskin voi tulla maistamaan tuulta, jolle niityn kukat ovat antaneen tuoksun.
Niin me harkitsemme tarjoustanne ostaa maamme. Jos me päätämme hyväksyä sen, minä asetan yhden ehdon: valkoisen miehen pitää kohdella kaikkia eläimiä alueella veljinään.
Minä olen villi enkä ymmärrä mitään muuta tapaa. Olen nähnyt tuhansien puhvelien mätänevän preerialla valkoisen miehen jäljiltä, kun hän ampui ne ohikiitävästä junasta. Minä olen vain villi, enkä voi ymmärtää miksi savuava rautahevonen olisi tärkeämpi kuin puhveli, jonka me tapamme vain pysyäksemme hengissä.
Mitä on ihminen ilman eläimiä? Jos kaikki eläimet olisivat poissa, ihminen kuolisi hengen suureen yksinäisyyteen. Sillä mitä tahansa tapahtuu eläimille, tapahtuu ennen pitkää myös ihmiselle. Kaikella on yhteys.
Teidän täytyy opettaa lapsillenne, että maa heidän jalkojensa alla on esi-isiemme tuhkaa. Niin että he kunnioittavat maata, joka on kyllästetty heidän kaltaistensa elämällä. Opettakaa lapsillenne mitä me olemme opettaneet lapsillemme, että maa on meidän äitimme. Mitä tahansa tapahtuu maalle, tapahtuu maan lapsille.
Jos ihminen sylkee maata, hän sylkee itseään.
Tämän me tiedämme. Maa ei kuulu ihmiselle, vaan ihminen maalle. Tämän me tiedämme. Kaikki luontokappaleet ovat yhtä kuin veri, joka liittää suvun yhteen. Kaikki luodut ovat yhtä.
Mitä tapahtuu maalle, tapahtuu maan pojille. Ei ihminen kutonut maan kudosta, hän on vain sen säle. Mitä hän kudokselle tekee, sen hän tekee itselleen.
Mutta me harkitsemme tarjoustasi muuttaa reservaattiin, jonka olet varannut minun kansalleni. Elämme syrjässä ja rauhassa. Ei se paljon merkitse, missä asumme päiviemme loppuun. Lapsemme ovat nähneet isiemme nöyryyttävän tappion. Soturimme ovat häpeästä tappion jälkeen vajonneet joutilaisuuteen ja saastuttaneet itsensä makeilla ruoilla ja kovilla juomilla...Merkitsee kovin vähän, missä me vietämme loput päivämme. Niitä ei ole monta. Vain joitakin tunteja, joitakin talvia vielä, eikä yhtään lasta niistä suurista heimoista, jotka kerran elivät ja asuivat tällä maalla tai jotka nyt vaeltavat pieninä ryhminä metsissä, ole jäljellä suremassa sen kansan hautojen äärellä, joka kerran oli yhtä mahtava ja toiveikas kuin sinun kansasi nyt. Mutta miksi murehtisin kansani menoa. Heimot koostuvat vain ihmisistä, ei muusta. Ja ihmiset tulevat ja menevät kuin meren aallot.
Ei myöskään valkoinen mies, jonka Jumala puhuu hänelle kuin ystävä ystävälle, ole mikään poikkeus yhteisestä kohtalostamme. Ehkä meistä lopulta tulee veljiä, kuka tietää. Yhden asian me tiedämme, asian jonka valkoinen mies voi joskus tajuta – meillä on yhteinen Jumala.
Te voitte luulla, että omistatte Hänet niin kuin tahdotte omistaa maamme. Mutta sitä ette voi. Hän on kaikkien ihmisten Jumala ja hän tuntee samaa sääliä niin valkoista kuin punaistakin kohtaan. Tämä maa on Hänelle kallis ja joka vahingoittaa maata halveksii sen Luojaa. Myös valkoiset katoavat, ehkä ennemmin kuin kaikki muut heimot. Joka jatkuvasti likaa oman sijansa, tukehtuu jonain yönä omaan saastaansa.
Mutta hukkuessanne te loistatte kirkkaasti sen Jumalan voiman sytyttäminä, joka toi teidät tähän maahan ja jossakin erityisessä tarkoituksessa antoi teille vallan tämän maan yli ja punaisen miehen yli. Se tarkoitus on meille mysteeri, sillä me emme ymmärrä, kun puhvelit tapetaan, villihevoset kesytetään, metsien salatut lokerot täyttyvät ihmisjoukkojen hajusta ja kypsien kukkuloiden näkymät pilataan puhuvilla rautalangoilla.
Missä on tiheikkö? Poissa. Missä on kotka? Poissa. Hyvästit ketterälle hevoselle ja ajolle? Se on elämän loppu ja lopun alku.
Niin me harkitsemme ehdotustasi ostaa meidän maamme. Jos me suostumme teemme sen varmistaaksemme itsellemme reservaatin, jonka olet meille luvannut. Ehkä me siellä voimme elää loput päivämme niin kuin haluamme.
Kun viimeinen punainen mies on kadonnut tältä maalta ja hänen muistonsa on vain pilven varjo, joka lipuu preerian yli, viipyvät kansani henget näillä rannoilla ja näissä metsissä. Sillä ne rakastavat tätä maata kuin vastasyntynyt rakastaa äitinsä sydämenlyöntejä.
Jos me myymme sinulle maamme, rakastakaa sitä niin kuin me olemme sitä rakastaneet. Huolehtikaa siitä, niin kuin me olemme siitä huolehtineet. Pitäkää mielessänne sen kuva sellaisena kuin se on nyt kun te otatte sen meiltä vastaan.
Ja kaikella voimallanne, kaikella mielellänne, kaikella sydämellänne säilyttäkää se lapsillenne ja rakastakaa sitä, niin kuin Jumala rakastaa meitä kaikkia.
Erään asian me tiedämme. Meidän Jumalamme on sama Jumala. Tämä maa on hänelle kallis. Valkoinenkaan mies ei voi välttää yhteistä kohtaloamme.
Voi olla, että meistä lopulta tulee veljiä. Sen me näemme. - pyh ja pyh
jokkex kirjoitti:
"Miksi tärkeimmät kauppasuhteet on muihin pohjoismaihin? Mitä väliä sillä on että miksi?"
On sillä väliä että miksi muka, sillä väitteesi ei ole kovinkaan tosi.
"Mutta sanon: siksi että siellä on ja on ollut kaupalle mahdollisuuksia. Jos on potentiaalia niin syntyy kauppa. Etäisyyskin on lyhyt."
Ruotsin kaupasta on jo otettu kaikki irti. Meillä on satsattu ruotsin kieleen ja osaajia on jo luonnostaankin. Ei Ruotsin pieneen talouteen kannata kohtuuttomasti satsata, eivät hekään tietenkään Suomeen määräänsä enempää panosta.
"Kuka on haukkunut Saksaa tai venäjää kauppapartnerina? Mitä? Sinun kohdalla kyse on nimenomaan siitä että ET halua kauppa ruotsin kanssa."
Sinä, esim. väittämällä pohjoismaisia kauppasuhteita tärkeämmiksi ja kirjoittamalla Venäjän pienellä alkukirjaimella;)
Minä haluan kauppaa kaikkien kanssa ja haluan järkevää resurssien käyttöä. Vähäisellä saksan ja suorastaan mitättömällä venäjän osaamisella kauppa on samalla tasolla kuin Ruotsinkin kanssa. Kasvua ei löydy Ruotsista, vaan Saksasta ja erityisesti Venäjältä. Tietenkin kasvua löytyy koko Euroopasta ja onkin syytä lopettaa pakkoruotsi.
"Olet rasisti!"
Sinä olet vain typerys.Sinä taasen olet hullu rasisti! Kiitos kohteliaisuuksista. Väität että ruotsinkauppa ei ole tärkeä kosta "Ruotsin kaupasta on jo otettu kaikki irti."
Voi pyhä yksinkertaisuus. Jos kauppasuhteita ei ylläpidetä ne rapistuu. On ihan normaalia bisnestä että pidetään kiinni siitä kaupasta mitä on. Tässä kielitaito on todella tärkeä.
Minun ei todellakaan pitäisi vaivautua keskustelemaan kanssasi. Heittosi on epätoivoista ruotsalaisvihaa. - jokkex
pyh ja pyh kirjoitti:
Sinä taasen olet hullu rasisti! Kiitos kohteliaisuuksista. Väität että ruotsinkauppa ei ole tärkeä kosta "Ruotsin kaupasta on jo otettu kaikki irti."
Voi pyhä yksinkertaisuus. Jos kauppasuhteita ei ylläpidetä ne rapistuu. On ihan normaalia bisnestä että pidetään kiinni siitä kaupasta mitä on. Tässä kielitaito on todella tärkeä.
Minun ei todellakaan pitäisi vaivautua keskustelemaan kanssasi. Heittosi on epätoivoista ruotsalaisvihaa."Sinä taasen olet hullu rasisti! Kiitos kohteliaisuuksista. Väität että ruotsinkauppa ei ole tärkeä kosta "Ruotsin kaupasta on jo otettu kaikki irti."
Oletko aivan sekaisin, vai tekeekö heikko suomen ymmärtämisesi tepposet? En ole väittänyt etteikö kauppa Ruotsiin ole tärkeää, vaan ettei se ole tärkeämpää kuin muukaan kauppa. Business is business, paitsi sinulle, koska henkinen isänmaasi on Ruotsi.
"Voi pyhä yksinkertaisuus. Jos kauppasuhteita ei ylläpidetä ne rapistuu. On ihan normaalia bisnestä että pidetään kiinni siitä kaupasta mitä on. Tässä kielitaito on todella tärkeä."
Miksi vain ruotsi on pakollinen, svekologiikkaako?
"Minun ei todellakaan pitäisi vaivautua keskustelemaan kanssasi. Heittosi on epätoivoista ruotsalaisvihaa."
Itkettääkö kun et pysty esittämään mitään järkevää? - rantahiekkaa
päättele siitä! kirjoitti:
Suurin osa osaa suomenkieltä Suomessa. Ei tarvitse kaivella kirjoituksia kun pöntöt ei vielä silloin kauan sitten osannut kirjoittaa.
Olisi joku ulkomaalainen voinut kirjoittaa mutta vähissä on lähteet. Itämerta seilasi ruotsalaiset.
- pyh ja pyh
jokkex kirjoitti:
"Sinä taasen olet hullu rasisti! Kiitos kohteliaisuuksista. Väität että ruotsinkauppa ei ole tärkeä kosta "Ruotsin kaupasta on jo otettu kaikki irti."
Oletko aivan sekaisin, vai tekeekö heikko suomen ymmärtämisesi tepposet? En ole väittänyt etteikö kauppa Ruotsiin ole tärkeää, vaan ettei se ole tärkeämpää kuin muukaan kauppa. Business is business, paitsi sinulle, koska henkinen isänmaasi on Ruotsi.
"Voi pyhä yksinkertaisuus. Jos kauppasuhteita ei ylläpidetä ne rapistuu. On ihan normaalia bisnestä että pidetään kiinni siitä kaupasta mitä on. Tässä kielitaito on todella tärkeä."
Miksi vain ruotsi on pakollinen, svekologiikkaako?
"Minun ei todellakaan pitäisi vaivautua keskustelemaan kanssasi. Heittosi on epätoivoista ruotsalaisvihaa."
Itkettääkö kun et pysty esittämään mitään järkevää?No niin jos kauppa Ruotsiin on tärkeä niin on myös ruotsinkieli. Lopeta käärme kiemurtelemasta. Tuskin ajattelet suoraan.
- oman tien viheltäjä
jokkex kirjoitti:
Merkitsee kovin vähän, missä me vietämme loput päivämme. Niitä ei ole monta. Vain joitakin tunteja, joitakin talvia vielä, eikä yhtään lasta niistä suurista heimoista, jotka kerran elivät ja asuivat tällä maalla tai jotka nyt vaeltavat pieninä ryhminä metsissä, ole jäljellä suremassa sen kansan hautojen äärellä, joka kerran oli yhtä mahtava ja toiveikas kuin sinun kansasi nyt. Mutta miksi murehtisin kansani menoa. Heimot koostuvat vain ihmisistä, ei muusta. Ja ihmiset tulevat ja menevät kuin meren aallot.
Ei myöskään valkoinen mies, jonka Jumala puhuu hänelle kuin ystävä ystävälle, ole mikään poikkeus yhteisestä kohtalostamme. Ehkä meistä lopulta tulee veljiä, kuka tietää. Yhden asian me tiedämme, asian jonka valkoinen mies voi joskus tajuta – meillä on yhteinen Jumala.
Te voitte luulla, että omistatte Hänet niin kuin tahdotte omistaa maamme. Mutta sitä ette voi. Hän on kaikkien ihmisten Jumala ja hän tuntee samaa sääliä niin valkoista kuin punaistakin kohtaan. Tämä maa on Hänelle kallis ja joka vahingoittaa maata halveksii sen Luojaa. Myös valkoiset katoavat, ehkä ennemmin kuin kaikki muut heimot. Joka jatkuvasti likaa oman sijansa, tukehtuu jonain yönä omaan saastaansa.
Mutta hukkuessanne te loistatte kirkkaasti sen Jumalan voiman sytyttäminä, joka toi teidät tähän maahan ja jossakin erityisessä tarkoituksessa antoi teille vallan tämän maan yli ja punaisen miehen yli. Se tarkoitus on meille mysteeri, sillä me emme ymmärrä, kun puhvelit tapetaan, villihevoset kesytetään, metsien salatut lokerot täyttyvät ihmisjoukkojen hajusta ja kypsien kukkuloiden näkymät pilataan puhuvilla rautalangoilla.
Missä on tiheikkö? Poissa. Missä on kotka? Poissa. Hyvästit ketterälle hevoselle ja ajolle? Se on elämän loppu ja lopun alku.
Niin me harkitsemme ehdotustasi ostaa meidän maamme. Jos me suostumme teemme sen varmistaaksemme itsellemme reservaatin, jonka olet meille luvannut. Ehkä me siellä voimme elää loput päivämme niin kuin haluamme.
Kun viimeinen punainen mies on kadonnut tältä maalta ja hänen muistonsa on vain pilven varjo, joka lipuu preerian yli, viipyvät kansani henget näillä rannoilla ja näissä metsissä. Sillä ne rakastavat tätä maata kuin vastasyntynyt rakastaa äitinsä sydämenlyöntejä.
Jos me myymme sinulle maamme, rakastakaa sitä niin kuin me olemme sitä rakastaneet. Huolehtikaa siitä, niin kuin me olemme siitä huolehtineet. Pitäkää mielessänne sen kuva sellaisena kuin se on nyt kun te otatte sen meiltä vastaan.
Ja kaikella voimallanne, kaikella mielellänne, kaikella sydämellänne säilyttäkää se lapsillenne ja rakastakaa sitä, niin kuin Jumala rakastaa meitä kaikkia.
Erään asian me tiedämme. Meidän Jumalamme on sama Jumala. Tämä maa on hänelle kallis. Valkoinenkaan mies ei voi välttää yhteistä kohtaloamme.
Voi olla, että meistä lopulta tulee veljiä. Sen me näemme.Onko sinulla itsesi kanssa runokerho tai jotain. Luuletko sinä narsisti todellakin että tuo kiinnostaa?
- jokkex
pyh ja pyh kirjoitti:
No niin jos kauppa Ruotsiin on tärkeä niin on myös ruotsinkieli. Lopeta käärme kiemurtelemasta. Tuskin ajattelet suoraan.
Niin ovat muutkin kielet tärkeitä ja koska muiden kielten osaajista on puutetta, niin pakkoruotsi pois.
- jokkex
oman tien viheltäjä kirjoitti:
Onko sinulla itsesi kanssa runokerho tai jotain. Luuletko sinä narsisti todellakin että tuo kiinnostaa?
Eipä tuo miehittäjä- tai luopiosvekoa varmaankaan kiinnosta.
- oman tien viheltäjä
jokkex kirjoitti:
Eipä tuo miehittäjä- tai luopiosvekoa varmaankaan kiinnosta.
Onko mielikuvitussuomi miehitetty? Se Suomi jossa on vain suomalaisia. Suomi johon ei kuulu Lappi eikä rannikkoseutu. Eikä ainakaan toisinajattelijat.
Olet todennäköisesti myös äärioikeistolainen. Lähde täältä Ukrainaan tukemaan aateveljiäsi Svoboda-natsipuolueessa. Idässä Suomen tulevaisuus. - pyh ja pyh
jokkex kirjoitti:
Niin ovat muutkin kielet tärkeitä ja koska muiden kielten osaajista on puutetta, niin pakkoruotsi pois.
Nythän ei varsinaisesti puhuta pakkoruotsista vaan ruotsista. Ruotsi on ihan yhtä lailla tärkeiden kielten listalla.
- jokkex
pyh ja pyh kirjoitti:
Nythän ei varsinaisesti puhuta pakkoruotsista vaan ruotsista. Ruotsi on ihan yhtä lailla tärkeiden kielten listalla.
Täällä puhutaan erityisesti pakkoruotsista.
Niin ovat monet muutkin kielet tärkeiden listalla ja vaikka ruotsin osaajia on yllinkyllin, niin vain ruotsi on pakko.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/elinkeinoelama-ajaa-pakkoruotsin-poistoa---tulevaisuudessa-tarvitaan-portugalia-/1904284 - jokkex
oman tien viheltäjä kirjoitti:
Onko mielikuvitussuomi miehitetty? Se Suomi jossa on vain suomalaisia. Suomi johon ei kuulu Lappi eikä rannikkoseutu. Eikä ainakaan toisinajattelijat.
Olet todennäköisesti myös äärioikeistolainen. Lähde täältä Ukrainaan tukemaan aateveljiäsi Svoboda-natsipuolueessa. Idässä Suomen tulevaisuus.Miehitysvallan jäänteitä ja kannattajia täällä on edelleen, varsinkin rannikolla, ahneidenmaasta puhumattakaan.
Eiköhän sinun freudenthalistinen RKP:si edusta sitä äärioikeistolaista linjaa. - Hyvä vai paha
pyh ja pyh kirjoitti:
Voi herrajestas! Tämä on kyllä aiheesta poikkeamisen huippu:
"Aivan sama, mutta kysymys oli siitä että joku svekoääliö rinnasteli norjalaisten omia pakkokieliä meidän pakkoruotsiimme."
Lopetin melkein lukemisen siihen pisteeseen. Aihe lähti siitä että ruotsinkielellä pärjää koko pohjoismaissa. siitä päädytyin että norjankieli on selvää ruotsia jos mielestäsi karjalan murre on suomea. Toki kieltä yleensä määritellään sen mukaan onko se akateemisen laitoksen hyväksymä kieleksi.
Jos haluat olla suomalaisummikko niin et tietenkään kieliä tarvitse. Et englantia tai venäjää, et ruotsia. Suomelle ruotsista on suuri hyöty koska tärkeimmät kauppasuhteemme on ruotsiin.Mittee se demokjatia tekkee ihmiselle.
- joo, kyllä
boggerbug kirjoitti:
Sano yksi kirjallinen lähde joka on kirjoitettu aikana jolloin ei suomessa ollut ruotsinkieltä. Ei löydy!
Mitä siinä siis huudat? Tuhansia vuosia sitten suomea ei tunnettu! Siinä on valtava ero että voi osoittaa suomenkielistä kulttuuria ja että kuin sinä sitä vain otaksuu ja kuvittelee.Jes. Esimerkiksi Lapissa - tosin kauansitten -ainoat ruotsinkieliset oli niitä jotka ottivat oikeudekseen kerätä sieltä veroja. Tosin siellä kävi veronkerääjiä myös Norjasta, Venäjältä, Karjalasta ja 1300-luvulta lähtien myös kirkko alkoi vaatia omansa.
Pahin verottaja oli Ruotsi - siis kyllä ruotsia puhuvia on silloinkin käynyt mutta ei niin positiivisessa mielessä kuin sinä otaksut.
Jotenkin tuntuu että tuo ruotsinkielisten "veronkeruu" jatkuu edelleen, mihinkä sitä tavoistaan pääsisi. - Hohoijaijaa
jokkex kirjoitti:
Täällä puhutaan erityisesti pakkoruotsista.
Niin ovat monet muutkin kielet tärkeiden listalla ja vaikka ruotsin osaajia on yllinkyllin, niin vain ruotsi on pakko.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/elinkeinoelama-ajaa-pakkoruotsin-poistoa---tulevaisuudessa-tarvitaan-portugalia-/1904284Puhut itsesi kanssa oikeistofasisti. Vältät sen että olet rasisti ja pakkopuheet on tehosyy.
- Hohoijaijaa
jokkex kirjoitti:
Miehitysvallan jäänteitä ja kannattajia täällä on edelleen, varsinkin rannikolla, ahneidenmaasta puhumattakaan.
Eiköhän sinun freudenthalistinen RKP:si edusta sitä äärioikeistolaista linjaa.Lähde uusnatsi Ukrainaan taistelemaan Svobodan kanssa.
- jokkex
Hohoijaijaa kirjoitti:
Lähde uusnatsi Ukrainaan taistelemaan Svobodan kanssa.
Siis luovutit, OK. Natsikortin ja valkoisen lipun heiluttaminen on sama asia.
- jokkex
Hohoijaijaa kirjoitti:
Puhut itsesi kanssa oikeistofasisti. Vältät sen että olet rasisti ja pakkopuheet on tehosyy.
Natsikortin heiluttaja sitten luovutti, hyvä on.
- Hohoijaijaa
jokkex kirjoitti:
Natsikortin heiluttaja sitten luovutti, hyvä on.
Ihme kommentti. Siinä tapauksessa syyte jää ja sinä hyväksyt oikeistoradikaali leiman? Samaistutko tosiaan 'Svoboda' tapaisiin idän uusnatsi-ilmiöihin?
- Hohoijaijaa
jokkex kirjoitti:
Siis luovutit, OK. Natsikortin ja valkoisen lipun heiluttaminen on sama asia.
Sinulla on uusnatsistien rotupuhtaus ja ylemmyys aate. Peru puheesi tai ole hiljaa!
(Toista voi tietenkin epäillä itseluottamuksesta. Huono kun natseilla on tapana) - Fennovainoparat
joo, kyllä kirjoitti:
Jes. Esimerkiksi Lapissa - tosin kauansitten -ainoat ruotsinkieliset oli niitä jotka ottivat oikeudekseen kerätä sieltä veroja. Tosin siellä kävi veronkerääjiä myös Norjasta, Venäjältä, Karjalasta ja 1300-luvulta lähtien myös kirkko alkoi vaatia omansa.
Pahin verottaja oli Ruotsi - siis kyllä ruotsia puhuvia on silloinkin käynyt mutta ei niin positiivisessa mielessä kuin sinä otaksut.
Jotenkin tuntuu että tuo ruotsinkielisten "veronkeruu" jatkuu edelleen, mihinkä sitä tavoistaan pääsisi.Joo joo hullu! Roomalaiset kaatavat varmaan temppeleitä Jerusalemissa, vieläkin?
- vapaus
Hyvä vai paha kirjoitti:
Mittee se demokjatia tekkee ihmiselle.
Tekee sen että pitää ottaa vastuun itsestään. Fennomaanit eivät vaikuta kovin kyvykkäitä tältä osaa.
- LOLZ
jokkex kirjoitti:
Siis luovutit, OK. Natsikortin ja valkoisen lipun heiluttaminen on sama asia.
Todista nyt tuo järjetön väite että suomi on miehitetty! Sama väite mitä muillakin natsijärjestöillä. ZOG eli Zionist Occupation Government on muka valloittanut Amerikankin.
- jokkex
Hohoijaijaa kirjoitti:
Ihme kommentti. Siinä tapauksessa syyte jää ja sinä hyväksyt oikeistoradikaali leiman? Samaistutko tosiaan 'Svoboda' tapaisiin idän uusnatsi-ilmiöihin?
Sinun syytteesi painoarvo on aivan yhtä tyhjän kanssa. Tiuskaisit harmissasi mitä tiuskaisit.
- jokkex
LOLZ kirjoitti:
Todista nyt tuo järjetön väite että suomi on miehitetty! Sama väite mitä muillakin natsijärjestöillä. ZOG eli Zionist Occupation Government on muka valloittanut Amerikankin.
Missä olen väittänyt, että Suomi on miehitetty?
- jokkex
vapaus kirjoitti:
Tekee sen että pitää ottaa vastuun itsestään. Fennomaanit eivät vaikuta kovin kyvykkäitä tältä osaa.
Surut eivät ainakaan ota vastuuta kulttuuristaan ja kielestään, koska suomenkielisiä pitää saada kannattajiksi.
- ...
boggerbug kirjoitti:
Sano yksi kirjallinen lähde joka on kirjoitettu aikana jolloin ei suomessa ollut ruotsinkieltä. Ei löydy!
Mitä siinä siis huudat? Tuhansia vuosia sitten suomea ei tunnettu! Siinä on valtava ero että voi osoittaa suomenkielistä kulttuuria ja että kuin sinä sitä vain otaksuu ja kuvittelee....
- LOLZ
jokkex kirjoitti:
Missä olen väittänyt, että Suomi on miehitetty?
Esimerkiksi viestissä 22.2.2014 19:54
- vapaus
jokkex kirjoitti:
Surut eivät ainakaan ota vastuuta kulttuuristaan ja kielestään, koska suomenkielisiä pitää saada kannattajiksi.
Halåå! Kaikki ruotsinkieltä vahvistavat toimenpiteet ovat olleet silmätikkusi. Ilmeisesti niitä on mielestäsi paljon.
- jokkex
LOLZ kirjoitti:
Esimerkiksi viestissä 22.2.2014 19:54
"Miehitysvallan jäänteitä ja kannattajia täällä on edelleen, varsinkin rannikolla, ahneidenmaasta puhumattakaan."
Onkohan tässä taas se ongelma, että keskustelijoiden äidinkieli on eri? Väitinhän tuossa vain Suomen olleen miehitettynä. - Hohoijaijaa
jokkex kirjoitti:
Sinun syytteesi painoarvo on aivan yhtä tyhjän kanssa. Tiuskaisit harmissasi mitä tiuskaisit.
Fakta on että sinulla on äärioikeistolaisen arvomaailma.
Ilmeisesti olet ristiriitainen siinä mielessä että häpeät tunnustaa sitä.
Miten sinun Fennomaanisuus eroa muitten ääriliikkeitten isänmaallisuudesta? - LOLZ
jokkex kirjoitti:
"Miehitysvallan jäänteitä ja kannattajia täällä on edelleen, varsinkin rannikolla, ahneidenmaasta puhumattakaan."
Onkohan tässä taas se ongelma, että keskustelijoiden äidinkieli on eri? Väitinhän tuossa vain Suomen olleen miehitettynä.Väitit 'oman tien viheltäjä':ä 22.2.2014 19:13 miehittäjäksi joten tuo ei päde.
- jokkex
vapaus kirjoitti:
Halåå! Kaikki ruotsinkieltä vahvistavat toimenpiteet ovat olleet silmätikkusi. Ilmeisesti niitä on mielestäsi paljon.
Kyllä silmätikkunani on lähinnä pakkoruotsi.
- jokkex
Hohoijaijaa kirjoitti:
Fakta on että sinulla on äärioikeistolaisen arvomaailma.
Ilmeisesti olet ristiriitainen siinä mielessä että häpeät tunnustaa sitä.
Miten sinun Fennomaanisuus eroa muitten ääriliikkeitten isänmaallisuudesta?Voit nimitellä minua natsiksi tai miksikä vaan, ei haukku haavaa tee, mutta lopeta hyvä ihminen tuo pakkoruotsin kannattaminen.
- jokkex
LOLZ kirjoitti:
Väitit 'oman tien viheltäjä':ä 22.2.2014 19:13 miehittäjäksi joten tuo ei päde.
Kysymys oli luonteenlaadusta. Vähän sama kuin wannabe-ruotsalainen, mutta ei kuitenkaan ruotsalainen. Kerroin toisaalla myös miehitysvallan jäänteistä, eikä jäänne ole miehittäjä muuta kuin mieleltään, vaikka kuinka yrittäisi.
- LOLZ
jokkex kirjoitti:
Kysymys oli luonteenlaadusta. Vähän sama kuin wannabe-ruotsalainen, mutta ei kuitenkaan ruotsalainen. Kerroin toisaalla myös miehitysvallan jäänteistä, eikä jäänne ole miehittäjä muuta kuin mieleltään, vaikka kuinka yrittäisi.
Kutsuit keskustelupartneria miehittäjäksi.
Mutta pysy nyt sanassasi. Turha sinun on velloa historiassa. Eteenkään itse kirjoitetussa marttyyrihistoriassa.
Tunnusta samalla että olet äärioikeistolainen uskoen rotusi ja kansasi puhtauteen ja muitten alemmuuteen. Olet rasisti! - Hohoijaijaa
jokkex kirjoitti:
Voit nimitellä minua natsiksi tai miksikä vaan, ei haukku haavaa tee, mutta lopeta hyvä ihminen tuo pakkoruotsin kannattaminen.
Osoita missä kannatan pakkoruotsia!
Ongelma on siinä että sinunlaista äärioikeistolaista ei tyydytä vaatimusten toteutuminen. Se vaan lietsoisi sinua entistä radikaalimpaan vaatimukseen. Jokainen maltillinen kansalainen ymmärtää tämän. - vapaus
jokkex kirjoitti:
Kyllä silmätikkunani on lähinnä pakkoruotsi.
Miksi siis väittelet minun kanssa ihan muista asioista?
- jokkex
Hohoijaijaa kirjoitti:
Osoita missä kannatan pakkoruotsia!
Ongelma on siinä että sinunlaista äärioikeistolaista ei tyydytä vaatimusten toteutuminen. Se vaan lietsoisi sinua entistä radikaalimpaan vaatimukseen. Jokainen maltillinen kansalainen ymmärtää tämän.Ai, myönnät että pakkoruotsi on väärin, mutta et kannata sen poistamista koska sen jälkeen oltaisiin mielestäsi vain vaatimassa lisää oikeuksia. Erikoinen oikeustaju sinulla.
- jokkex
LOLZ kirjoitti:
Kutsuit keskustelupartneria miehittäjäksi.
Mutta pysy nyt sanassasi. Turha sinun on velloa historiassa. Eteenkään itse kirjoitetussa marttyyrihistoriassa.
Tunnusta samalla että olet äärioikeistolainen uskoen rotusi ja kansasi puhtauteen ja muitten alemmuuteen. Olet rasisti!Sanoin ettei varmaankaan miehittäjää ja luopiota moinen vuodatus kiinnosta. Kysymys oli intiaanipäällikkö Seattlen kirjoituksesta ja siitä ettei se miehittäjiä intiaanien maillakaan hetkauttanut, eikä samanhenkistä keskustelijaakaan tällä palstalla.
Minua voi joku haukkua äärioikeistolaiseksi ja joskus jopa vasemmistolaiseksi, tilanteesta riippuen. - jokkex
vapaus kirjoitti:
Miksi siis väittelet minun kanssa ihan muista asioista?
Esitit että fennomaanit eivät osaa ottaa vastuuta itsestään. Koska kysymys on pakkoruotsista, niin esitin asiasta näkemykseni vastuunottamiseen liittyen.
- vapaus
jokkex kirjoitti:
Esitit että fennomaanit eivät osaa ottaa vastuuta itsestään. Koska kysymys on pakkoruotsista, niin esitin asiasta näkemykseni vastuunottamiseen liittyen.
Vapaus edellyttää vastuunottoa.
Huonolta näyttää kun sorrutaan äärioikeistolaiseen ideologian.
Demokratia ei kestä vastuuttomuutta tai enemmistön passiivisuutta. - LOLZ
jokkex kirjoitti:
Sanoin ettei varmaankaan miehittäjää ja luopiota moinen vuodatus kiinnosta. Kysymys oli intiaanipäällikkö Seattlen kirjoituksesta ja siitä ettei se miehittäjiä intiaanien maillakaan hetkauttanut, eikä samanhenkistä keskustelijaakaan tällä palstalla.
Minua voi joku haukkua äärioikeistolaiseksi ja joskus jopa vasemmistolaiseksi, tilanteesta riippuen.Pitäisikö siis vihanvuodatuksesi vain jättää omaan arvoonsa, oikeistorasisti?
- jokkex
vapaus kirjoitti:
Vapaus edellyttää vastuunottoa.
Huonolta näyttää kun sorrutaan äärioikeistolaiseen ideologian.
Demokratia ei kestä vastuuttomuutta tai enemmistön passiivisuutta."Demokratia ei kestä vastuuttomuutta tai enemmistön passiivisuutta."
Älä huoli, enemmistö on alkanut aktivoitumaan, koska tieto kielipolitiikan järjettömyyksistä leviää. Pakkoruotsi poistetaan. - jokkex
LOLZ kirjoitti:
Pitäisikö siis vihanvuodatuksesi vain jättää omaan arvoonsa, oikeistorasisti?
Miltä nyt vain itsestäsi tuntuu, turha minun kai on sinua yrittää neuvoa.
- vapaus
jokkex kirjoitti:
"Demokratia ei kestä vastuuttomuutta tai enemmistön passiivisuutta."
Älä huoli, enemmistö on alkanut aktivoitumaan, koska tieto kielipolitiikan järjettömyyksistä leviää. Pakkoruotsi poistetaan.Kyse todellisuudesta ei ole kielipolitiikasta vaan äärioikeiston noususta ja laajasta vähemmistön polkemisesta.
- jokkex
vapaus kirjoitti:
Kyse todellisuudesta ei ole kielipolitiikasta vaan äärioikeiston noususta ja laajasta vähemmistön polkemisesta.
Kyse on enemmistön polkemisesta, pakkoruotsista.
- vapaus
jokkex kirjoitti:
Kyse on enemmistön polkemisesta, pakkoruotsista.
Jos olisitte oikeasti yhden asian liike niin, tuskinpa puhuisitte sitä että maa on miehitetty ja että kaikkia suomalaisia sorretaan joka paikassa, tuskinpa yrittäisitte vähätellä kulttuuri ja kauppa yhteyksiä Ruotsiin.
Kyse on aivan selkeästi vihaideologiasta.
(jos vielä mainitsen jääkiekon tajuat että näen lävitsesi) - jokkex
vapaus kirjoitti:
Jos olisitte oikeasti yhden asian liike niin, tuskinpa puhuisitte sitä että maa on miehitetty ja että kaikkia suomalaisia sorretaan joka paikassa, tuskinpa yrittäisitte vähätellä kulttuuri ja kauppa yhteyksiä Ruotsiin.
Kyse on aivan selkeästi vihaideologiasta.
(jos vielä mainitsen jääkiekon tajuat että näen lävitsesi)Eihän maa sentään enää ole miehitettynä, mutta ruotsinkielisistä osalla on sellaisia ajatuksia, että heitä voidaan pitää miehitysvallan jäänteinä. Suomenkielisiä sorretaan heidän omassa maassaan siten, että poliittisista ja historiallisista syistä pakotetaan entisen miehitysvallan kieltä. Kulttuuri- ja kauppayhteyksiä ei vähätellä, vaan saatetaan omalle paikalleen. Varsinkin kauppasuhteet Saksaan ja Venäjälle ovat aivan tasaveroisia suhteessa Ruotsiin, jopa ilman pakkokieliä.
"Kyse on aivan selkeästi vihaideologiasta."
Ehkä sairaassa mielessäsi.
"(jos vielä mainitsen jääkiekon tajuat että näen lävitsesi)"
Jääkiekon? Mitä merkitystä sellaisella hömpällä kuin ns. urheilu on?
- Niin_noI
En anna minkäänlaista arvoa Ruotsin kirjoittamalle historialle. Totuus löytyy kuitenkin vieläkin näiden raakalaisten jalanjälkien tuolta puolen, esimerkiksi Teksasin yliopiston sivuilta.
Ei ole ruotsalaisten polvi huonontunut sitten Birger Jaarlin aikojen. Ainakin yritystä ja tunkua näyttää riittävän ihan Suomen valtionhallintoon asti. Milloinka tälle röyhkeydelle tulee loppu?
Kun suomalaiset yhä enemmän tuntevat historiaansa, niin Suomi muutetaan hyvin vikkelästi virallisestikin vain suomenkieliseksi. Piste.
Ruotsi on jo priorisoinut Pohjolan kielet. Trendi on aivan selvä ja raaka. Toivottavasti tuo kehitys saadaan käännettyä jotta suomalainen kultturi, mm. kielemme, voisi saada mahdollisuuden elää...
Ohessa sitä historiaa karttojen muodossa ennen vuotta 1809 mitä RKP vaatii kouluihin. Tosin vaatimukset ovat jostakin syystä vaienneet.
Tämä voi antaa hieman ajattelemisen aihetta sekä suomalaisille että ruotsalaisille.
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/shepherd_1911/shepherd-c-042-043.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/roman_empire_4_century.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/europe_814.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/europe_912.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/europe_1135.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/medieval_europe_13_century.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/europe_14_century.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/europe_15_century.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/europe_wars_of_charles_xii_peter_great.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/europe_1730.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/europe_1810.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/colbeck/europe_1815.jpg
Ja olisiko vielä niin, että ennen Rooman aikoja suomalaiset heimot ovat asuttaneet vieläkin laajempia alueita?
Joka tapauksessa suurimmassa osassa Skandinaviaa on suomea puhuttu ennen kuin Ruotsin kieltä on edes ollut olemassakaan.
Muuten, suomalaiset ovat perustaneet mm. Moskovan, puhumattakaan nyt sitten Tukkisaaresta (Tukholma)...
Joko YLE on SVT?
HS = Röyhkeää lehtimiestaidottomuutta!
Iltalehti nyt = Pakkoruotsi aina!
Olen allerginen Närpiön tomaateille.
Sanonpa vielä yhden asian: Ahvenanmaa- bogger bull pulling
@Niin_noI: Tähän väitteeseen ei ole todisteita:
"Joka tapauksessa suurimmassa osassa Skandinaviaa on suomea puhuttu ennen kuin Ruotsin kieltä on edes ollut olemassakaan.
Muuten, suomalaiset ovat perustaneet mm. Moskovan, puhumattakaan nyt sitten Tukkisaaresta (Tukholma)..."
Pikemmin voi sanoa että suomenkieltä tuolloin ei ollut edes olemassa.
Muuten ruotsalaiset ovat perustaneet koko venäjän. Novgorod (Nygård) oli viikinkien kauppapaikka. Siksi Ukrainalainen kansantaide on vieläkin viikinkitaiteen tapaista.
Hitto sun päiväunet on ihan hulluja. Suomensukuiset kansat on tuohon aikaan tasan ei perustanut kaupunkia. Nomadikansoja ja kaukana Tukholmasta Ruotsin Lapissa. - a2keltainen
Linkittämäsi kartat on julkaistu vionna 1905: "The Public Schools Historical Atlas" by Charles Colbeck. Longmans, Green; New York; London; Bombay. 1905.
- Tiedottajajajakaja
bogger bull pulling kirjoitti:
@Niin_noI: Tähän väitteeseen ei ole todisteita:
"Joka tapauksessa suurimmassa osassa Skandinaviaa on suomea puhuttu ennen kuin Ruotsin kieltä on edes ollut olemassakaan.
Muuten, suomalaiset ovat perustaneet mm. Moskovan, puhumattakaan nyt sitten Tukkisaaresta (Tukholma)..."
Pikemmin voi sanoa että suomenkieltä tuolloin ei ollut edes olemassa.
Muuten ruotsalaiset ovat perustaneet koko venäjän. Novgorod (Nygård) oli viikinkien kauppapaikka. Siksi Ukrainalainen kansantaide on vieläkin viikinkitaiteen tapaista.
Hitto sun päiväunet on ihan hulluja. Suomensukuiset kansat on tuohon aikaan tasan ei perustanut kaupunkia. Nomadikansoja ja kaukana Tukholmasta Ruotsin Lapissa.Hejsan burger full knulling.
Mitä sinulle pitäisi todistella? Ettekö te jo itse todistele röyhkeydellänne suomalaisille aika paljon...
Taas pitkä sepustus, mutta ei vastausta kysymykseeni. Onko syrjintää, kun minua ei hyväksytä Suomalaisuuden Liiton jäseneksi?
- Niin_noI
Tilanne tämän ruotsalaisen röyhkeyden ja raakuuden kanssa on sanalla sanoen hirvittävä!
Hyväuskoinen saa olla, mutta tyhmyys on jo aika omitusta - sillä YLEllä ja HSllä ei ole enää tiedotusmonopolia, joten tietoa ruotsalaisesta rasismista on saatavissa esimerkiksi näiltäkin sivuilta, nettiä on hankala sensuroida edes valtion voimin!
Jos Ruotsi toimii kuten vihollinen, niin ei se ole silloin ystävä. SFP on tosiaankin ruotsalainen puolue, kuten mm. eduskunnassa kuullaan ruotsalaisten itsensä suulla, "me ruotsalaiset..." Lisäksi ruotsalaisilla säätiöillä on ns. "Kuolleen miehen käsi", eli vahvan ruotsalaisuuden hävitessä Suomesta, säätiöiden varat siirretään Ruotsiin!
Onko tuo kaikki suomalaisuutta? EI se ole suomalaisuutta, se on vahvaa ruotsalaisuutta!
Joko YLE on SVT?
HS = Röyhkeää lehtimiestaidottomuutta!
Iltalehti nyt = Pakkoruotsi aina!
Olen allerginen Närpiön tomaateille.
Sanonpa vielä yhden asian: Ahvenanmaa- säännöissä?
"ruotsalaisilla säätiöillä on ns. "Kuolleen miehen käsi", eli vahvan ruotsalaisuuden hävitessä Suomesta, säätiöiden varat siirretään Ruotsiin!"
Mitä tämä tarkoittaa?
Ketjusta on poistettu 45 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Koulu kielsi therianit - "tunneilla kontataan ja nau'utaan"
Oululainen koulu on kieltänyt eläin- ja rooliasujen käytön koulussa. Hyvä homma, sillä koulussa keskitytään muihin asioi3603371- 1591609
Enemmistön diktatuuri Ähtärin valtuustossa
Salo ja Nortunen, ette saa keikuttaa venettä. Olette mätiä omenoita, jotka pitää poimia pois Ähtärin kaupunginhallitukse421507Taisit vähän aliarivoida minua ihmisenä
Et tajunnut että olenkin aika nokkela tyttö 🤭 Jutut ja ulkonäkö varmaan hämäs.611353Opettajat kertovat miten karuksi koulunkäynti on mennyt Suomessa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010672912.html Tämä asia on ollut jo tiedossa monilla tavan ihmisillä pitkään Suomessa1001204Puolustusvoimien henkilötiedustelukurssi
on uusi kurssi poikkeusoloja varten, jonna kuka tahansa voi hakea. Ehkä se korvaa entisajan "kyläpäälliköt"? Vai onko mu131172Pääseekö E.M.Pekkinen Oy konkurssiin?
Riittääkö riittävästi varallisuutta ja omaisuutta aloittaa konkurssi menettely? https://empekkinen.smartpage.fi/juhlan141134Haloo Purra ja muut hönöt, Suomen rikkain maksaa veroa 4,7 %.
Mites leikkaukset edistyy, MOTin mukaan Herlin kaikkien kikkailujen jälkeen maksaa tämän veroprosentin.2991129Maajussille morsian: Maajussi-Teemu rehellisenä - Tilittää morsioehdokkaiden kirjeistä: "Se oli..."
Maajussille morsian starttasi taas. Tsemppiä maajussi-Teemulle rakkauden löytymiseen! Lue Teemun haastattelu: https://71088- 711083