Tämä on monesti Saimaalla mietityttänyt. Tukkilautta vie koko väylän, joskus enemmänkin. Onko se kuitenkin väistämisvelvollinen purjeveneeseen nähden?
http://yle.fi/uutiset/puun_uitto_lisaantyy/5393347
http://yle.fi/uutiset/puun_uitto_lisaantyy/5393347
Vastaukset 40
Vanhimmat
Ahtaalla väylällä mennään, sinun viitoittamalla tiellä.
Yritätkö jotakin ennätystä idioottimaisten keskusteluavausten määrässä?
Tomppeli.
Hei Tomppeli,
taas huti, ei ole sama henkilö.
Etkö ymmärrä, että olet yksin mielipiteesi kanssa?
(ja hiukan tomppeli)
"Taas huti"... ;-)
Ai miten niin "taas"?
Ahdasta ahdistaa, hoohhhhoooo :)
Miten niin? Moottorialuksen tulee väistää purjealusta. Niin minulle on opetettu. Eikö ne muka osaa kääntää suuntaansa niinkuin muutkin.
Hinaajan tulee väistää purjealusta, mutta tukkilautta ei ole moottorialus, joten sen ei tarvitse väistää. Tästä on ennakkotapaus vuodelta 1978 m/s Ymmi v.s. s/y Shamrock kun kuuluisa purjealus törmäsi Saimaalla tukkilauttaan ja kipparina toiminut tunnettu teekauppias joutui korvaamaan puutavarayhtiölle aiheuttamansa vahingot.
No johan trolli. En tiedä onko tukkilautasta omaa määräystään (luultavasti on) mutta jokainen ymmärtänee että kysymyksessä on superpitkä hinaus, jota ihan jo maalais/kaupunkilaisjärjellä ajateltuna koskee samat säännöt kuin a) ammattiliikennettä ja b) ohjailukyvyltään rajoitettua alusta.
En osaa kuvitella ketään purjehtijaa pelleilemässä uiton ympärillä, enkä usko että moottoriveneetkään niin tekisivät, vesiskoottereista ei kyllä voi mennä takuuseen.
> kysymyksessä on superpitkä hinaus, jota ihan jo maalais/kaupunkilaisjärjellä ajateltuna koskee samat säännöt kuin a) ammattiliikennettä ja b) ohjailukyvyltään rajoitettua alusta.
Tietysti tiedätkin etä ammattiliikennettä koskevat ihan samat säännöt kuin muutakin liikennettä?
Vastauksena aloittajatrollin kysmykseen:
g) Alus, jonka ohjailukyky on rajoitettu, tarkoittaa alusta, joka työnsä luonteen rajoittaman ohjailukyvyn takia ei voi ohjailla näiden sääntöjen vaatimusten mukaan eikä näin ollen kykene väistämään muita aluksia.
b) Kulussa olevan Purjealuksen on väistettävä:
2) alusta, jonka ohjailukyky on rajoitettu;
tukkilautanhan pitää kysyä lupa purkkareilta jo koneiden käynnistämiseen.
Eihän siitä muuten tule mitään
Tutustu merkkikuvioihin ja -valoihin. Katsele kuvia ja mieti mitä voit palluroista ja salmiakeista tai valoista päätellä.
Näkeekö noista merkeistä sen että keneltä tuo lupa moottorin käynnistämiseen on saatu ?
Minusta tuo tukinuitto vaan haitta tätä meidän segling mikä on meille välttämättä asia
Entä saako ko. yhdistelmä kryssiä? Se on minua askarruttanut.
Tämä ja kaikki muutkin vastaukset löytyvät merioikeus.comista tai menemällä itse sekaisin, kuten tämänkin ketjun aloittanut suoli24:n "kylähullu".
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1977/19770030
Näihin jokaisen veneilijän olisi syytä perehtyä!
Kun meriteiden- ja sisävesisääntöjä ei tunne, syntyy tulkintoja ja tarpeetonta inttämistä.
Pyrkiikö Suomi24-foorumi luomaan uusia väistämissääntöjä ja "merilakeja"? Keskusteluitten perusteella alan jo toivoa laikialoitetta veneilijöiden pakolliseksi ajokortiksi.
Tämän uuden suoli24 hullun nimi on Ahdas. Sitä ahdistaa...
Meinaatko vähän samanlaista korttia kuin tuolla toisessa keskustelussa eräs "toinen" toivoo? :-)
Aloitat useita eri keskusteluja, viittaat itseesi, varmaan vastaatkin itsellesi. Aika hullua touhua.
Miksi? Mistä on paha mieli? Siitäkö, ettei ole venettä? Vai mitä on tapahtunut?
Epäilyksesi on turha! En ole aloittanut ainoatakaan keskustelua väistämissäännöistä enkä vastaa omiin viesteihini.
Epäilet, ettei minulla ole venettä. Ensimmäisen oman veneeni hankin 1950-luvulla. Nykyinen veneeni on seitsemäs. Purjehdin edelleen aktiivisesti, n. 3000 M vuodessa, vaikka kilpapurjehduksen olenkin jättänyt.
En vielä tiedä, mihin toiseen kortti-toivomukseen viittaat. On hyvä, jos joku toinenkin on huolestunut samasta asiasta eli nuorison colregs-tietämättömyydestä.
Kysyt mitä on tapahtunut. Pitkällä aikavälillä näyttää tapahtuneen se negatiivinen muutos, että veneilijöiden keskinäinen yhteisymmärrys ja hyvät merimiestavat ovat katoamassa!
"Joku toinenkin"
Hihi...
Mitä mieltä olet kryssimisestä ahtaalla kulkuväylällä?
Entä oletko sitä mieltä, että kaikki merkityt väylät ovat ahtaita kulkuväyliä?
"Joku toinenkin"
Mitä tarkoitat? Oletko sinä siis huolestunut nuorison colregs-tietämättömyydestä? Miksi, mikä siinä huolestuttaa sinua?
Minä aloitin keskustelun venekortista, tuolla yleisellä puolella.
Tällä sivustolla on ongelmana rekistöröitymisen puute, kun eri nimimerkeillä voi osallistua keskusteluihin, niin pari henkilöä pystyy hyvin jankuttamaa samaa asiaa "ymmärtämättä" selviä perusteluja. Luulen ettei täällä ole montaakaa jotka eivät noita sääntöjä ymmärrä.
Epäilen että nuo hyvien merimiestapojen laiminlyönnit tulee tuolta vapaankasvatuksen puolelta, pienenä ei ole ollut rajoja, koulussa ei ole ollut rajoja, armejaa ei ole käyty, niin milloin olisi oppinut sääntöjä noudattamaan saati toisia kunnioittamaan.
Mitä mieltä sinä olet väylillä kryssimisestä?
Mikä on ahdas kulkuväylä?
Aloittamalla useita keskusteluja yrität huonolla menestyksellä luoda vaikutelmaa, että väistämissäännöt olisivat jokin tulkinnanvarainen tai keskustelunalainen asia.
Jos sinua ottaa päähän se, että moottoriveneellä pitää väistää purjeveneitä, älä kuitenkaan tee itsestäsi pelleä kehittelemällä "perusteita", joiden mukaan asia ei olisikaan näin.
Kyllä se on. Aina.
Ettet vain tarkoita, että tukkilautta vie koko AHTAAN kulkuväylän?
Hinaajan ja tukkilautan välissä on paljon tilaa väistellä molempia.
Ei tullut ajettua siitä välistä, mutta tukkilautan vastaantulo hiukan Bärösundin eteläpuolella aiheutti pientä pohdintaa siitä, mitä kautta mennä. Melkein piti spinnu pudottaa, kun viittojen väli tuskin riitti lautalle.
huviveneilijät, joista rättipelleillä tuntuu olevan kovin vaikeeta ymmärtää sitä asiaa, että purkkari nyt vaan väistää ammattiliikennettä. Se asia ei miksikään muutu, vaikka kuinka taivuttais pikkurilliä entistä sojompaan ja nyrpistäis nokkaansa hienostoämmän lailla.
Mistä tuntee ammattiliikenteen?
Oma purjeveneeni on ammattiliikennettä, kun siinä on asiakkaat kyydissä. Siinä ei silti ole mitään ammattiliikenteen merkkiä. Millainen se on, ja mistä sen voi hankkia?
Tekisin arvauksen, että sheppare on vesibussin kippari. Tai yhtä hyvin sellaisen kansimies.
nimimerkille "ammattiliikenne?"..
Laita purjeveneeseesi ns. sateenkaarilippu, liehumaan.
Se kertoo kaiken tarvittavan kanssakulkijoille. Tiedetään väistellä..
Sateenkaarilipustako tunnistaa ammattiliikenteen?
Muistakoot myös käyttää sitä kartiota!!!
Miksi? Eihän sitä mikään sääntö vaadi purjealuksilta. Vain konealusten täytyy käyttää kartiota.
" Miksi ihmeessä? " luehan säänökset uudelleen ja yritä edes ymmärtää ne ja lisäksi toimi niiden mukaan äläkä tee omia sovellutuksia mistään ohjeista ja säännöistä varsinkaan kun et näytä niitä ymmärtävän.
Parasta kuitenkin olisi että pysyttelet laiturissasi kiinni niin kauan että olet saanut säännöt opeteltua ja vielä muistatkin ne.
Herra Ahdas?
Uusi tyyli! Mistä nyt tuulee?
Luepa sinä mitä meriteiden säännöt sanovat konealuksista ja mitä purjealuksista. Mikä on purjealus?
Kyllä se on edelleenkin niin että vain konealusten täytyy käyttää kartiota. Ja niidenkin vain tietyssä tilanteessa.
Parasta olisi ettet kirjoittelisi mitään säännöistä kun tietoa ja ymmärrystä ei kerran ole.
Irrottakoot koneen paatistaan ja jättäkööt sen rannalle.
Ei tarvi sitten enää tietää kartiosta mitään.
Et sitten ilmeisesti tunne meriteiden sääntöjä. Kokeilepa joskus lukea ne oikein ajatuksen kanssa!
b) Konealus tarkoittaa jokaista alusta, jota kuljettaa koneisto
e) Aluksen, joka kulkee purjein käyttäen samalla kuljetusvoimanaan konetta, on näytettävä keulaosassaan parhaiten näkyvässä paikassa kartiota kärki alaspäin.
Kartionkäyttövelvollisuus koskee siis konealuksia.
Ja juuri sen takia pitäisi kaikkien purkkari-pellejen poistaa se kone. Koska silloin ei voisi tulla sitä tilannetta jossa pitäisi osata käyttää sitä kartiota. Kartion käyttöhän on jo moneen kertaan todettu olevan purkkari-pellen käsityskyvylle aivan liian vaikeaa.
Tälle palstalle tuntuu kirjoittavan suomen kädettömimmät moottoriveneilijät.
Mistä tietää, kulkeeko puulauttahinaus ylä vai alavirtaan. Eikös ylävirtaan menijä väistä alavirtaan kulkevaa purjevenettä.