http://www.itameriportaali.fi/fi/tietoa/elama/elioryhmat/kasvit/fi_FI/sinilevat/
Sinilevät ovat hapentuottamistehtävänsä ja planktonin ravinto-ominaisuutensa ansiosta ajateltu olevan maapallon ensimmäisiä orgaanisia eliöitä.
Siis ne olisivat abiogeneesin ensituotantoa. Eli niistä olisi sitten jotenkin alkanut muotoutua happea hengittävät eliöt ja kasvit.
Kukaan ei tietenkään tiedä että miten. Eikä sitä että milloin.
Todellisuudessa edes syanobakteerien toimintaa yhteyttäjänä ei tunneta lainkaan. Tiedetään vain se että siinä on pieniä kalvoilla erotettuja osastoja joissa yhteyttäminen tapahuu kun bakteeri ottaa auringonvalosta käyttövoimansa ja ohjailee sen muiden rakennusaineiden kanssa kalvopusseihin.
Tapahtuma on niin monimutkainen että juuri kukaan niitä tutkinut ei väitä että syanobakteeri olisi voinut kehittyä sattumalta toimivaksi organismiksi.
Toiseksi, miten tuo syanobakteeripopulaatio onkaan onnistunut säilymään täysin muuttumattomana monimiljardisvuotisen alatimuuttuvan evoluutioympäristön keskellä? Kyseessä on siis taas yksi elävä fossiili vai mitä?
Tai oikeammin sanottuna mistään evoluutiosta ei ole sinilevien kohdalla näkyvissä häivähdystäkään.
Joten pelkästään sinilevät osoittavat evoluutioteorian olevan silkkaa kuvitelmaa.
Ja vaikka kuinka on tutkittu niiin edes sitä ei tiedetä että millä mekanismilla ne liikkuvat. Mutta ne liikkuvat.
Syanobakteerien ikä?
27
1013
Vastaukset
- tieteenharrastaja
Sivullisille tarkennus:
"Toiseksi, miten tuo syanobakteeripopulaatio onkaan onnistunut säilymään täysin muuttumattomana monimiljardisvuotisen alatimuuttuvan evoluutioympäristön keskellä?"
Tuo on täysin todistamaton tyypillinen kreavale. Noista bakteereista löytyy 3,5 mlljardia vuotta vanhoina fossiilijälkinä kallioiden hiilitahroja, joiden aine on osoitettavissa alkuperältään orgaaniseksi. Samanlaisia syntyy edelleen syanobakteerien tuottamina sopivissa oloissa.
Siitä, olivatko muinaiset syanobakteerit edes ulkonäöltään, geeneistä puhumattakaan, samanlaisia kuin nykyiset, ei ole minkäänlaista havaintoa.- jyrrrrrr
Aivan niin tieteenharrastaja: Syanobakteereista ei ole mitään evoluutioon liittyvää havaintoa.
Sen hapentuottokyky kuitenkin viittaa siihen että se on ollut ensimmäisiä eliöitä maan päällä.
Mutta kuten tunnustitkin, niin evoluutionn todisteeksi siitä ei ole.
Se on kuitenkin kiinnostavaa että niitä esiintyy vesissä kuin vesissä kaikkialla maapallolla ja hyvin runsaasti, siis riittävästi, aivan kuin luotuina täyttämään tehtävänsä kaiken muun eliöstön elämän ylläpitäjänä. - tieteenharrastaja
jyrrrrrr kirjoitti:
Aivan niin tieteenharrastaja: Syanobakteereista ei ole mitään evoluutioon liittyvää havaintoa.
Sen hapentuottokyky kuitenkin viittaa siihen että se on ollut ensimmäisiä eliöitä maan päällä.
Mutta kuten tunnustitkin, niin evoluutionn todisteeksi siitä ei ole.
Se on kuitenkin kiinnostavaa että niitä esiintyy vesissä kuin vesissä kaikkialla maapallolla ja hyvin runsaasti, siis riittävästi, aivan kuin luotuina täyttämään tehtävänsä kaiken muun eliöstön elämän ylläpitäjänä.Tavallinen vääristely-yrityksesi:
"Mutta kuten tunnustitkin, niin evoluutionn todisteeksi siitä ei ole."
Jos maailmassa olisi vain yksi sinilevälaki eikä muuta elämää, niin ei olisikaan. Nyt kuitenkin voi verrata erilaisten sinilevien ja muiden lajien - myös ihmisen - geenejä toisiinsa ja havaita evoluution. - Epäjumalienkieltäjä
jyrrrrrr kirjoitti:
Aivan niin tieteenharrastaja: Syanobakteereista ei ole mitään evoluutioon liittyvää havaintoa.
Sen hapentuottokyky kuitenkin viittaa siihen että se on ollut ensimmäisiä eliöitä maan päällä.
Mutta kuten tunnustitkin, niin evoluutionn todisteeksi siitä ei ole.
Se on kuitenkin kiinnostavaa että niitä esiintyy vesissä kuin vesissä kaikkialla maapallolla ja hyvin runsaasti, siis riittävästi, aivan kuin luotuina täyttämään tehtävänsä kaiken muun eliöstön elämän ylläpitäjänä."Sen hapentuottokyky kuitenkin viittaa siihen että se on ollut ensimmäisiä eliöitä maan päällä."
Tässä taas yksi väite, joka ei perustu mihinkään. Eiköhän ensimmäisille eliöille ollut keskeisempää se mistä ne saivat energiansa kuin se mitä kaasuja syntyi prosessin sivutuotteena. - jyrrrrrr
tieteenharrastaja kirjoitti:
Tavallinen vääristely-yrityksesi:
"Mutta kuten tunnustitkin, niin evoluutionn todisteeksi siitä ei ole."
Jos maailmassa olisi vain yksi sinilevälaki eikä muuta elämää, niin ei olisikaan. Nyt kuitenkin voi verrata erilaisten sinilevien ja muiden lajien - myös ihmisen - geenejä toisiinsa ja havaita evoluution.Höpöhöpö, ei se että eri vesissä on omat sinilevänsä ole mikään todiste evoluutiosta.
Ei ole koska ei ole mitään todisteita siitä että niillä olisi ollut jossain yhteinen muinainen kehitysopillinen esi-isä. Siis ei ole todisteita, vaan tuollainen sukulaisuushistoria täytyy puhtaasti kuvitella, ja asia on sikälikin hauska että tuo kuvitelma on vain yleisluontoinen väittämä eikä kenelläkään ole mitään hajua siitä että miten tuota vähittäistä kehittymistä olisi tapahtunut.
Eikö se mene millään evokin kaaliin että ei evoluutiota todisteta todeksi uskomuksilla, vaan pitää olla havainnoitavat todisteet, ja niitäpä ei nyt ole.
Esim. kukaan ei voi millään tieteen keinolla kiistää esim. sitä mahdollisuutta että kuhunkin lätäkköön ilmaantui samanaikaisesti omanlaisensa sinileväpopulaatio.
----Asia voi olla näin tai sitten ei, mutta jos tieteen faktoissa pysytään niin kukaan ei tiedä että miten sinilevät ilmaantuivat.
---Kaikki niihin liittyvä evoluutioajattelu on vain tyhjänarvoista spekulaatiota.
Ylipäätään ajatus siitä että maapallolle ilmaantui alkuliemeen ensin vain yksi - jyrrrrrr
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
"Sen hapentuottokyky kuitenkin viittaa siihen että se on ollut ensimmäisiä eliöitä maan päällä."
Tässä taas yksi väite, joka ei perustu mihinkään. Eiköhän ensimmäisille eliöille ollut keskeisempää se mistä ne saivat energiansa kuin se mitä kaasuja syntyi prosessin sivutuotteena.Sinilevä on lähes ainoa eliö jonka ei tarvitse turvautua olemassaolevaan orgaaniseen aineeseen ravinnonhakemisessaan koska se tuottaa sen itse muilla keinoin, siis yhteyttämällä tuottaen samalla happea joka on käytännöllisesti katsoen kaiken muun elollisen elinehto niin maalla kuin vesissäkin.
---Tästä on päätelty että syanobakteerit olivat ensimmäisten orgaanisten joukossa, elleivät sitten aivan ensimmäisiä. Kukaan ei valitettavasti ollut näkemässä sen ilmaantumista joten kaikki sen ilmaantumiseen kuuluva onkin täytynyt kuvitella. Varsinkin sen oletettu evoluutio. - Epäjumalienkieltäjä
jyrrrrrr kirjoitti:
Höpöhöpö, ei se että eri vesissä on omat sinilevänsä ole mikään todiste evoluutiosta.
Ei ole koska ei ole mitään todisteita siitä että niillä olisi ollut jossain yhteinen muinainen kehitysopillinen esi-isä. Siis ei ole todisteita, vaan tuollainen sukulaisuushistoria täytyy puhtaasti kuvitella, ja asia on sikälikin hauska että tuo kuvitelma on vain yleisluontoinen väittämä eikä kenelläkään ole mitään hajua siitä että miten tuota vähittäistä kehittymistä olisi tapahtunut.
Eikö se mene millään evokin kaaliin että ei evoluutiota todisteta todeksi uskomuksilla, vaan pitää olla havainnoitavat todisteet, ja niitäpä ei nyt ole.
Esim. kukaan ei voi millään tieteen keinolla kiistää esim. sitä mahdollisuutta että kuhunkin lätäkköön ilmaantui samanaikaisesti omanlaisensa sinileväpopulaatio.
----Asia voi olla näin tai sitten ei, mutta jos tieteen faktoissa pysytään niin kukaan ei tiedä että miten sinilevät ilmaantuivat.
---Kaikki niihin liittyvä evoluutioajattelu on vain tyhjänarvoista spekulaatiota.
Ylipäätään ajatus siitä että maapallolle ilmaantui alkuliemeen ensin vain yksi"Ei ole koska ei ole mitään todisteita siitä että niillä olisi ollut jossain yhteinen muinainen kehitysopillinen esi-isä. Siis ei ole todisteita, vaan tuollainen sukulaisuushistoria täytyy puhtaasti kuvitella..."
De facto sinäkin tunnistat sen kun puhut syanobakteereista, etkä tuhansista ihan eriksen luoduista ihan erilaisista bakteereista. - Epäjumalienkieltäjä
jyrrrrrr kirjoitti:
Sinilevä on lähes ainoa eliö jonka ei tarvitse turvautua olemassaolevaan orgaaniseen aineeseen ravinnonhakemisessaan koska se tuottaa sen itse muilla keinoin, siis yhteyttämällä tuottaen samalla happea joka on käytännöllisesti katsoen kaiken muun elollisen elinehto niin maalla kuin vesissäkin.
---Tästä on päätelty että syanobakteerit olivat ensimmäisten orgaanisten joukossa, elleivät sitten aivan ensimmäisiä. Kukaan ei valitettavasti ollut näkemässä sen ilmaantumista joten kaikki sen ilmaantumiseen kuuluva onkin täytynyt kuvitella. Varsinkin sen oletettu evoluutio."Sinilevä on lähes ainoa eliö jonka ei tarvitse turvautua olemassaolevaan orgaaniseen aineeseen ..."
Tutustu nyt viimein siihen kemosynteesiin ja lopeta itsesi munaaminen väitteillä, jotka jokainen vähänkin asiaan tutustunut ymmärtää perättömiksi. - jyrrrrrr
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
"Sinilevä on lähes ainoa eliö jonka ei tarvitse turvautua olemassaolevaan orgaaniseen aineeseen ..."
Tutustu nyt viimein siihen kemosynteesiin ja lopeta itsesi munaaminen väitteillä, jotka jokainen vähänkin asiaan tutustunut ymmärtää perättömiksi.Katohan epäjulle Wikiä, sekin unohti sen että kemosynteesi ei tuota happea
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kemosynteesi
Joten en minä ainoa tyhmä ole tässä maailmassa. - Epäjumalienkieltäjä
jyrrrrrr kirjoitti:
Katohan epäjulle Wikiä, sekin unohti sen että kemosynteesi ei tuota happea
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kemosynteesi
Joten en minä ainoa tyhmä ole tässä maailmassa."Katohan epäjulle Wikiä, sekin unohti sen että kemosynteesi ei tuota happea."
Mistä sinulle on tullut nyt joku happi-fiksaatio? Miksi ensimmäisten eliöiden olisi pitänyt tuottaa happea?
Ei syanobakteerienkaan "tarkoitus" ole tuottaa happea, vaan energiaa itselleen ja fotosynteesi nyt vain sattuu tuottamaan happea, jolla syanobakteeri itse ei tee mitään ja niinpä se voi röyhtäillä sen muiden iloksi/murheeksi.
Meille tietenkin mukava, että joku tuottaa happea yli oman tarpeen. Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
"Katohan epäjulle Wikiä, sekin unohti sen että kemosynteesi ei tuota happea."
Mistä sinulle on tullut nyt joku happi-fiksaatio? Miksi ensimmäisten eliöiden olisi pitänyt tuottaa happea?
Ei syanobakteerienkaan "tarkoitus" ole tuottaa happea, vaan energiaa itselleen ja fotosynteesi nyt vain sattuu tuottamaan happea, jolla syanobakteeri itse ei tee mitään ja niinpä se voi röyhtäillä sen muiden iloksi/murheeksi.
Meille tietenkin mukava, että joku tuottaa happea yli oman tarpeen."Ei syanobakteerienkaan "tarkoitus" ole tuottaa happea, vaan energiaa itselleen ja fotosynteesi nyt vain sattuu tuottamaan happea, jolla syanobakteeri itse ei tee mitään ja niinpä se voi röyhtäillä sen muiden iloksi/murheeksi."
Happi on syanobakteerillekin ylenmääräisenä myrkky, joten se pyrkii pääsemään siitä eroon erittämällä sen pois.
- Epäjumalienkieltäjä
"Sinilevät ovat hapentuottamistehtävänsä ja planktonin ravinto-ominaisuutensa ansiosta ajateltu olevan maapallon ensimmäisiä orgaanisia eliöitä."
Näin ei tietenkään kuvittele kuin korkeintaan sinun kaltaiset fundamentalistit. Yksinkertaisempi kemosynteesi edelsi fotorynteesiä.
"Toiseksi, miten tuo syanobakteeripopulaatio onkaan onnistunut säilymään täysin muuttumattomana monimiljardisvuotisen alatimuuttuvan evoluutioympäristön keskellä?"
Syanobakteeri eli sinilevä ei tietenkään ole yksittäinen laji, vaan tuhansien tai jopa yli kymmenen tuhannen eri lajin taksonominen ryhmä. Kun lajeista on tieteellisesti kuvattu vasta alle 3000 ja uusia kuvataan joka vuosi, niin emme tiedä edes miten suuria eroja nykyisin elävien syanobakteerien perimässä on toisiinsa nähden. Niinpä väite siitä, että tietäisimme miten suuri ero on nyt elävien (suurimmaksi osaksi vielä kuvaamattomien) sinilevälajien ja 3 miljardia vuotta sitten eläneiden välillä, on absurdi.
"Tai oikeammin sanottuna mistään evoluutiosta ei ole sinilevien kohdalla näkyvissä häivähdystäkään."
Se, että sinileviä on tuhansia eri lajeja, joista jotkut ovat sopeutuneet arktisiin meriin, toiset elämään symbioosissa sienien kanssa muodostaen jäkäliä ja kolmannet Kaakkois-Aasian trooppisissa riisipelloissa on esimerkki evoluutiosta.- jyrrrrrr
"Näin ei tietenkään kuvittele kuin korkeintaan sinun kaltaiset fundamentalistit. Yksinkertaisempi kemosynteesi edelsi fotorynteesiä."
Ai niin. Taisinpa unohtaa tuon kemosynteesin. Myönnän virheeni ja pahoittelen sitä. Perehdyn asiaan nyt tarkemmin.
Mukavaa, että tällä palstalla voi keskusteluissa oppia uuttakin, kun pitää mielensä avoimena. - jyrrrrrr
jyrrrrrr kirjoitti:
"Näin ei tietenkään kuvittele kuin korkeintaan sinun kaltaiset fundamentalistit. Yksinkertaisempi kemosynteesi edelsi fotorynteesiä."
Ai niin. Taisinpa unohtaa tuon kemosynteesin. Myönnän virheeni ja pahoittelen sitä. Perehdyn asiaan nyt tarkemmin.
Mukavaa, että tällä palstalla voi keskusteluissa oppia uuttakin, kun pitää mielensä avoimena.Tai tarkennetaan niinpäin että sinilevän synty on ihan yhtä suurta kuvittelua kuin kemosynteesinkin syntytarinat.
- aito-jyrrrrrr
Epäjullelle:
Totuus nyt on kuitenkin se että syanobakteerit ovat olleet varmasti ensimmäisten luotujen eliöiden joukossa eikä niiden evoluutiosta ole häivähdystäkään nähty.
Kaikki syaanobakteereita koskevat evoluutioväittämät ovat silkkaa mielikuvitusta, siis evoluutioteoriaa parhaimmillaan. - Epäjumalienkieltäjä
aito-jyrrrrrr kirjoitti:
Epäjullelle:
Totuus nyt on kuitenkin se että syanobakteerit ovat olleet varmasti ensimmäisten luotujen eliöiden joukossa eikä niiden evoluutiosta ole häivähdystäkään nähty.
Kaikki syaanobakteereita koskevat evoluutioväittämät ovat silkkaa mielikuvitusta, siis evoluutioteoriaa parhaimmillaan."Totuus nyt on kuitenkin se että syanobakteerit ovat olleet varmasti ensimmäisten luotujen eliöiden joukossa eikä niiden evoluutiosta ole häivähdystäkään nähty."
Argumentum ad nauseam. Asiat eivät muutu totuudeksi inttämällä.
Sinä puhut tuhansista eri lajeista otsikolla "syanobakteeri". Mikä selittää syanobakteerien yhteiset ominaisuudet ja yhteisen perimän paremmin kuin periytyminen yhdestä kantamuodosta? Jumalan oikku, jonka takia hän teki ne muistuttamaan toisiaan ilman mitään ymmärrettävää syytä?
Alkuperäinen väitteesi siitä, että nyt elävät syanobakteerit (tai edes osa niistä) on täsmälleen samanlaisia kuin jotkut 3,7 miljardia vuotta sitten eläneet eliöt on täysin vailla pohjaa. Ensimmäiset yhteyttävät eliöt varmastikin olivat jonkinlaisia bakteereita, mutta niiden rakenteesta ei ikävä kyllä kovinkaan paljoa tiedetä perimästä puhumattakaan.
Väitteesi siitä, että ensimmäiset eliöt saivat energiansa fotosynteesillä perustuu puhtaasti tietämättömyyteen ja on taas yksi osoitus siitä, että te kreationistit ette juurikaan ole kiinnostuneet tästä ihmeellisestä kokonaisuudesta, jota te kutsutte "luomakunnaksi". Jos te olisitte kiinnostuneita te ottaisitte selvää. Kemosynteesi on kuitenkin ollut tunnettu jo 40 vuotta.
Avauksesi osoittaa erinomaisesti millainen vääristelyn ja tietämättömyyden yhdistelmä oppinne on. - jyrrrrrr
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
"Totuus nyt on kuitenkin se että syanobakteerit ovat olleet varmasti ensimmäisten luotujen eliöiden joukossa eikä niiden evoluutiosta ole häivähdystäkään nähty."
Argumentum ad nauseam. Asiat eivät muutu totuudeksi inttämällä.
Sinä puhut tuhansista eri lajeista otsikolla "syanobakteeri". Mikä selittää syanobakteerien yhteiset ominaisuudet ja yhteisen perimän paremmin kuin periytyminen yhdestä kantamuodosta? Jumalan oikku, jonka takia hän teki ne muistuttamaan toisiaan ilman mitään ymmärrettävää syytä?
Alkuperäinen väitteesi siitä, että nyt elävät syanobakteerit (tai edes osa niistä) on täsmälleen samanlaisia kuin jotkut 3,7 miljardia vuotta sitten eläneet eliöt on täysin vailla pohjaa. Ensimmäiset yhteyttävät eliöt varmastikin olivat jonkinlaisia bakteereita, mutta niiden rakenteesta ei ikävä kyllä kovinkaan paljoa tiedetä perimästä puhumattakaan.
Väitteesi siitä, että ensimmäiset eliöt saivat energiansa fotosynteesillä perustuu puhtaasti tietämättömyyteen ja on taas yksi osoitus siitä, että te kreationistit ette juurikaan ole kiinnostuneet tästä ihmeellisestä kokonaisuudesta, jota te kutsutte "luomakunnaksi". Jos te olisitte kiinnostuneita te ottaisitte selvää. Kemosynteesi on kuitenkin ollut tunnettu jo 40 vuotta.
Avauksesi osoittaa erinomaisesti millainen vääristelyn ja tietämättömyyden yhdistelmä oppinne on.Mikäs muu yhtenevyyden selittää kuin sama valmistaja.
---Mikä kumma vimma evokeilla on väittää että abiogeneesi oli ainutkertaien tapahtuma joka sitten tietenkin vaatisi evoluutiota.
---Mikään tieteessä ei estä sitä mahdollisuutta että erilaisia syanobakteereita ilmaantui erilaisiin vesiin ilman evoluutiota.
Tiede itseasiassa tukee tätä koska eipä noita ole juurikaan saatu risteytymään toistensa kanssa, koska niillä ei ole mitään syytä risteytyä sellaisiin välimuotovesiin sopiviksi joita ei ole olemassakaan, joten eivät ne ole kovinkaan lähisukulaisia ja jotkut niistä eroavat toisistaan niin täydellisesti ettei niitä kukaan sukulaisina pidä. - jyrrrrrr
jyrrrrrr kirjoitti:
Mikäs muu yhtenevyyden selittää kuin sama valmistaja.
---Mikä kumma vimma evokeilla on väittää että abiogeneesi oli ainutkertaien tapahtuma joka sitten tietenkin vaatisi evoluutiota.
---Mikään tieteessä ei estä sitä mahdollisuutta että erilaisia syanobakteereita ilmaantui erilaisiin vesiin ilman evoluutiota.
Tiede itseasiassa tukee tätä koska eipä noita ole juurikaan saatu risteytymään toistensa kanssa, koska niillä ei ole mitään syytä risteytyä sellaisiin välimuotovesiin sopiviksi joita ei ole olemassakaan, joten eivät ne ole kovinkaan lähisukulaisia ja jotkut niistä eroavat toisistaan niin täydellisesti ettei niitä kukaan sukulaisina pidä.Huono päivä minulla taas.
--Nyt ymmärsinkin, että evoluutioteoria ei ota kantaa abiogeneesiin. Abiogeneesi on aivan oma teoriansa.
--Hoksasin myös että puhuin aivan höpöjä bakteerien risteytymisestä - bakteerithan lisääntyvät jakautumalla.
Pahoitteluni sivullisille jos hämmensin väärinymmärryksilläni. Jatketaan tästä keskustelua. jyrrrrrr kirjoitti:
Huono päivä minulla taas.
--Nyt ymmärsinkin, että evoluutioteoria ei ota kantaa abiogeneesiin. Abiogeneesi on aivan oma teoriansa.
--Hoksasin myös että puhuin aivan höpöjä bakteerien risteytymisestä - bakteerithan lisääntyvät jakautumalla.
Pahoitteluni sivullisille jos hämmensin väärinymmärryksilläni. Jatketaan tästä keskustelua.On se vaan kumma että heti kun jyrrrr alkaa puhua järkeä, kyseessä onkin vale-jyrrrr.;)
- Epäjumalienkieltäjä
jyrrrrrr kirjoitti:
Mikäs muu yhtenevyyden selittää kuin sama valmistaja.
---Mikä kumma vimma evokeilla on väittää että abiogeneesi oli ainutkertaien tapahtuma joka sitten tietenkin vaatisi evoluutiota.
---Mikään tieteessä ei estä sitä mahdollisuutta että erilaisia syanobakteereita ilmaantui erilaisiin vesiin ilman evoluutiota.
Tiede itseasiassa tukee tätä koska eipä noita ole juurikaan saatu risteytymään toistensa kanssa, koska niillä ei ole mitään syytä risteytyä sellaisiin välimuotovesiin sopiviksi joita ei ole olemassakaan, joten eivät ne ole kovinkaan lähisukulaisia ja jotkut niistä eroavat toisistaan niin täydellisesti ettei niitä kukaan sukulaisina pidä."Mikäs muu yhtenevyyden selittää kuin sama valmistaja."
Taksonomisten ryhmien yhteisiä piirteitä ei selitä sama "suunnittelija" ellei uskomus ole, että jokaisen taksonomisen ryhmän suunnittelija on ollut eri. Se, että suunnittelutulos noudattaisi taksonomista hierarkiaa olisi käsittämätön suunnittelijan oikku.
"Mikä kumma vimma evokeilla on väittää että abiogeneesi oli ainutkertaien tapahtuma joka sitten tietenkin vaatisi evoluutiota."
Abiogeneesiin viittaa kaikkien eliöiden sukulaisuus. Toki on esitetty spekulaatioita, että voisi olla olemassa toinenkin kehityslinja. Sitä ei vain ole vielä löytynyt.
"Mikään tieteessä ei estä sitä mahdollisuutta että erilaisia syanobakteereita ilmaantui erilaisiin vesiin ilman evoluutiota."
Kyllä estää. Usko nyt, että (ainakaan nykyisenlainen) fotosynteesi ei ole ensimmäinen ja yksinkertaisin tapa tuottaa eliön tarvitsema energia. Syanobakteeri on niin monimutkainen eliö että se ei voi olla abiogeneesin suora tuotos. Toisaalta syanobakteerien keskinäinen sukulaisuus on selvä.
"Tiede itseasiassa tukee tätä koska eipä noita ole juurikaan saatu risteytymään toistensa kanssa..."
Bakteerit eivät lisäänny suvullisesti eli risteydy. Geenimateriaalia ne tosin osaavat keskenään vaihtaa. Kuten sanoin todennäköisimmin edes puolta syanobakteerilajeista ei ole vielä edes kuvattu, joten kouhottamisesi välimuodoista perustuu taas kerran asiantuntemattomuuteen. Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
"Mikäs muu yhtenevyyden selittää kuin sama valmistaja."
Taksonomisten ryhmien yhteisiä piirteitä ei selitä sama "suunnittelija" ellei uskomus ole, että jokaisen taksonomisen ryhmän suunnittelija on ollut eri. Se, että suunnittelutulos noudattaisi taksonomista hierarkiaa olisi käsittämätön suunnittelijan oikku.
"Mikä kumma vimma evokeilla on väittää että abiogeneesi oli ainutkertaien tapahtuma joka sitten tietenkin vaatisi evoluutiota."
Abiogeneesiin viittaa kaikkien eliöiden sukulaisuus. Toki on esitetty spekulaatioita, että voisi olla olemassa toinenkin kehityslinja. Sitä ei vain ole vielä löytynyt.
"Mikään tieteessä ei estä sitä mahdollisuutta että erilaisia syanobakteereita ilmaantui erilaisiin vesiin ilman evoluutiota."
Kyllä estää. Usko nyt, että (ainakaan nykyisenlainen) fotosynteesi ei ole ensimmäinen ja yksinkertaisin tapa tuottaa eliön tarvitsema energia. Syanobakteeri on niin monimutkainen eliö että se ei voi olla abiogeneesin suora tuotos. Toisaalta syanobakteerien keskinäinen sukulaisuus on selvä.
"Tiede itseasiassa tukee tätä koska eipä noita ole juurikaan saatu risteytymään toistensa kanssa..."
Bakteerit eivät lisäänny suvullisesti eli risteydy. Geenimateriaalia ne tosin osaavat keskenään vaihtaa. Kuten sanoin todennäköisimmin edes puolta syanobakteerilajeista ei ole vielä edes kuvattu, joten kouhottamisesi välimuodoista perustuu taas kerran asiantuntemattomuuteen.""Mikä kumma vimma evokeilla on väittää että abiogeneesi oli ainutkertaien tapahtuma joka sitten tietenkin vaatisi evoluutiota."
Abiogeneesiin viittaa kaikkien eliöiden sukulaisuus. Toki on esitetty spekulaatioita, että voisi olla olemassa toinenkin kehityslinja. Sitä ei vain ole vielä löytynyt."
Tuo on vanha jyrrr:n valhe, joka hänelle on oikaistu ainakin kymmenen kertaa: tiede eikä evoluutikot eivät väitä, että abiogeneeseja olisi tapahtunut vain yksi. Niitä on voinut tapahtua useampiakin, mutta nykyinen elämä näyttää syrjäyttäneen kaikki muut mahdolliset elämät.- jyrrrrrr
Niinpä niin Epäjulle, ajattelehan sitä että tuhannet syanobakteerilajit ovat säilyneet muuttumattomina evoluution pyörteissä miljardeja vuosia.
---Eikö nyt olisi kohtuullista olettaa että edes joku niistä olisi kehittynyt vähintäänkin sammakoksi? jyrrrrrr kirjoitti:
Niinpä niin Epäjulle, ajattelehan sitä että tuhannet syanobakteerilajit ovat säilyneet muuttumattomina evoluution pyörteissä miljardeja vuosia.
---Eikö nyt olisi kohtuullista olettaa että edes joku niistä olisi kehittynyt vähintäänkin sammakoksi?>---Eikö nyt olisi kohtuullista olettaa että edes joku niistä olisi kehittynyt vähintäänkin sammakoksi?
Buahhahhaa! Eli ruikuttaja-jyrrikin on pitkän tiederetkensä jäljiltä yhä siinä luulossa, että jos lajin A jälkeläisistä kehittyy laji B, laji A kuolee aina sukupuuttoon. :D
Eli mistäs tiedät mitä niistä on kehittynyt? Et tietenkään mistään, mutta kuvittelet kovasti asioita raamatuntulkintasi mukaisiksi.- tieteenharrastaja
jyrrrrrr kirjoitti:
Niinpä niin Epäjulle, ajattelehan sitä että tuhannet syanobakteerilajit ovat säilyneet muuttumattomina evoluution pyörteissä miljardeja vuosia.
---Eikö nyt olisi kohtuullista olettaa että edes joku niistä olisi kehittynyt vähintäänkin sammakoksi?Jokin bakteeri varmasti oli sammakon kaukainen esi-isä:
"---Eikö nyt olisi kohtuullista olettaa että edes joku niistä olisi kehittynyt vähintäänkin sammakoksi?"
Ja melkoisella todennäköisyydella samalla ihmisenkin. Ei vain tiedetä, onko sillä vielä eläviä bakteerijälkeläisiä, ja tuskin tullaankaan tietämään. - jyrrrrrr
jyrrrrrr kirjoitti:
Niinpä niin Epäjulle, ajattelehan sitä että tuhannet syanobakteerilajit ovat säilyneet muuttumattomina evoluution pyörteissä miljardeja vuosia.
---Eikö nyt olisi kohtuullista olettaa että edes joku niistä olisi kehittynyt vähintäänkin sammakoksi?Tarkemmin ajatellen mistäpä minä tiedän ovatko kaikki syanobakteerilajit pysyneet muuttumattomina evoluution pyörteissä. Siinäkin puhuin aivan omiani kun oletin että bakteerilajeista pitäisi väistämättä kehittyä jotain monisoluisia eliölajeja. Eli vedänpä taas takaisin näitä väitteitäni - ihminen on erehtyväinen. Varsinkin tällainen maallikko, joka ei juuri mitään tieteestä ja biologiasta tiedä.
- Epäjumalienkieltäjä
jyrrrrrr kirjoitti:
Niinpä niin Epäjulle, ajattelehan sitä että tuhannet syanobakteerilajit ovat säilyneet muuttumattomina evoluution pyörteissä miljardeja vuosia.
---Eikö nyt olisi kohtuullista olettaa että edes joku niistä olisi kehittynyt vähintäänkin sammakoksi?"Niinpä niin Epäjulle, ajattelehan sitä että tuhannet syanobakteerilajit ovat säilyneet muuttumattomina evoluution pyörteissä miljardeja vuosia."
Argumentum ad nauseam.
Todellisuudessa et tiedä miten paljon nykyiset syanobakteerit eroavat toisistaan, et tiedä montako lajia niitä on, etkä pysty perustella yhdenkään sinibakteerilajin osalta väitettä siitä, että se olisi ollut olemassa ja samanlainen jo miljardeja vuosia sitten.
Perusteeton inttäminen tuntuu onnistuvan argumentointia huomattavasti paremmin. Itse asiassa perusteeton inttäminen taitaa olla ainoa joka sinulta onnistuu.
"Eikö nyt olisi kohtuullista olettaa että edes joku niistä olisi kehittynyt vähintäänkin sammakoksi."
On enemmän kuin kohtuullista olettaa, että joku kehityslinja on todellakin johtanut bakteereista sammakkoon. Ei tosin syanobakteereista.
- jyrrrrrr
Jumalan pää irti kamelilla vetäen!
Se Saatanan homostelija Jeesus sallii lasten tuskan
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288588878231.html
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1462444
- 1751681
- 921578
- 691533
- 79914
Kesä, kesä!
Veikkaan, ettet juuri nyt ikävöi minua, ehket enää koskaan? Näkemättömyys on laimentanut tunteet, ja katselet iloisena k6865- 68851
- 59815
- 61798
Miksi sanotaan että Suomella on suuri armeija, tykistö jne.
Asioita tarkemmin seuranneet tietävät että tuolla Ukrainassa palaa kuukaudessa sen verran mitä Suomella on kokonaisuudes152745