Lähinnä ajattelin maailmankiertämiseen tarkoitettua venettä, joka voitaisiin laskea pinnan alle noin 10 metrin syvyyteen kovassa kelissä ja jatkaa matkan tekemistä esimerkiksi leijan avulla.
Muodostuisivatko kustannukset liian suuriksi?
Entä jos vene suunniteltaisiin sellaiseksi, että sen kansa olisi suunnilleen vesirajassa ja se kulkisi leijan avulla? Eikö se tällöinkin olisi säältä suojassa?
Jos tällainen vene rakennetaan, niin miten sen täytyy suhtautua väistämissääntöihin? Tätyykö sen upoksissa ollessaan väistää ammattiliikennettä jos sen sellaiseksi periskoopista tunnistaa?
Muodostuisivatko kustannukset liian suuriksi?
Entä jos vene suunniteltaisiin sellaiseksi, että sen kansa olisi suunnilleen vesirajassa ja se kulkisi leijan avulla? Eikö se tällöinkin olisi säältä suojassa?
Jos tällainen vene rakennetaan, niin miten sen täytyy suhtautua väistämissääntöihin? Tätyykö sen upoksissa ollessaan väistää ammattiliikennettä jos sen sellaiseksi periskoopista tunnistaa?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Lääkäriltäsi diagnoosia. Se voisi olla kaikkein terveellisintä, äläkä yritä sitä ennen ajatella mitään vaikeaa.
Hehheh. Sitten heräsit, kastelit kissan ja päästit kukat ulos
Paljonkohan tuollaisen tukkilautan syväys on, menisikö siitä ali, jos sukeltaisi viidessä metrissä? Ja pystyykö nykytekniikalla leijaa ohjaamaan niin, että se kiertää esteet?
Lääkkeiden suosittelu on vaan fakki-idiotismia. Merikelpoiset purjeveneet ovat jo sukeltavia niin miksei vois kehittää pidemmällekin, aika kallis siitä vaan tulisi.
Pinnan alle vois painua nukkumaan rauhallisia unia rauhassa avomerellä myrskyissäkin, paeta merirosvoja tai meluavia naapureita.
Purjehtiminen onnistuis, tarvitaan vaan korkeusperäsin ja eteen evät. Väistämissäännöt ei muuttuis mikäli masto on pinnalla.
No onko tuo kaukana: http://www.yrvind.com
Kovassa kelissä sukeltelee varmasti...
Ja jos ei muuten löydy niin: http://www.yrvind.com/photos/?attachment_id=183
Millä tavalla Yrwindin veneet "sukeltavat"? Oletkohan ymmärtänyt väärin?
Katsopa vielä Yrwindin videoita ja päättele sukellusveneteoriasi. Minusta paatti näyttää kelluvan, ei sukeltavan.
http://www.youtube.com/watch?v=v6O8nLTdt04
tässä Sven Yrwind kertoo uudesta projektistaan:
http://www.youtube.com/watch?v=1Cd7o_-MgQ0
Joo, ymmärrän kyllä että Yrvindin vene kelluu. Ensimmäiset vastaajat puhuivat lähinnä lääkityksestä, joten tarkoitus oli osoittaa että on myös purjeveneitä joissa on vahvasti vaikutteita sukellusveneistä. Esim. tämä YM:ssä esitelty Mingming 2: http://m.youtube.com/watch?v=0jsPOlg7Ovc Tuohan on kuin mikäkin U96. Mutta tietysti nämä kelluvat, eivät sukella. Ainakaan kevyellä kelillä ja tarkoituksella. Mutta vastaavia ideanikkareita on maailmalla, joten siitä vaan kehittämään oikeasti sukeltavaa purkkaria.
Valtamerille suunnitellut pikkuveneet (kuten dzonkkirikinen s/y Mingming2) ovat kansirakenteiltaan sellaisia, etteivät missään olouhteissa muuttuisi sukellusveneiksi - ei edes ympärimenoissa! En ymmärrä merikelpoisten pikkuveneiden rinnastamista upoksissa liikkuviin sukellusveneisiin.
Pienet sukellusveneet on asia erikseen. Niissä ei ole takilaa, ne eivät ole purjeveneitä. Tunnettua tee-se-itse sukellusvenettä voit käydä ihailemassa, jos ensi kesänä purjehdit Perämerelle ja poikkeat perinteikkääseen Sikeån satamaan Uumajan pohjoispuolella (Sikeån vierassatama on muutenkin idyllinen ja Sikeå Båtklubbenin rakennus suihkuineen, sanoineen ja kettiöineen on venevieraiden käytettävissä). Tässä on videopätkä ko pienoissukellusveneestä:
http://www.youtube.com/watch?v=WizfFg2Kjnc
Mielenkiintoinen idea. Siihen lienee syynsä, miksi leijojen käyttö ei ole yleistynyt, mutta jos leijoja käytettäisiin, en näe mitään syytä, miksi ei voitaisi rakentaa venettä, jonka kansin on pinnan tasolla.
Tiedä sitten, kuinka paljon tällainen ratkaisu venettä vakauttaisi.
Ymmärtääkseni tuossa ajateltiin että sukeltaa "kovalla kelillä", kaveri siis lyö luukut kiinni, vene kelluu, mutta aallot särkyy katolle. Ei silti kokonaan uppeluksissa.
Pinnan alla olisi huomattavasti vakaampaa mutta taitaisi hydrodynamiikka vastustaa enemmän kuin aerodynamiikka nyt?
Jos vain aloittajalle sopii että kaikki noudateaan liikennesääntöjä maalla ja vedessä mutta ei sukelleta klpaa.
Ei kun 10 m syvyyteen, siis kyllä kokonaan upoksiin jotta keliltä pääsee karkuun. Vaikka eihän se taida valtameren aalloissa vielä riittää rauhoittamaan menoa.
Eihän kustannukset ole ongelma sille jolla on massia.
Siis sukellusvene (moottorivene), joka pinta-ajossa käyttää leijaa vetoapuna? Siitä vaan Suomenlinnaan kopioimaan sukellusvenemalli (torpedoita tuskin tarvitset?) ja hitsaamaan. Markkinoilla voi olla myös käytettyjä, ostihan yksi liikemieskin aikamoisen u-båtin Suomeen taannoin. Merirosvoilta tuo olisi varma suojautumiskonsti. Veikkaan että pysyisivät kaukana muutenkin, koska luulisivat jonkun maan armeijaksi. Sen sijaan minkä tahansa maan lähestyminen muuttuisi todella mielenkiintoiseksi. Ensin potkuriääniäsi seurattaisiin, sitten saisit harmaanvihreää seuraa muutaman aluksen verran, jotka pakottaisivat sinut pintaan ja kohtuulliset kuulustelut, että mitä oikein heidän vesillään aiot, sukellusveneelläsi.
Sukellusvene pinta-ajossahan noudattaa normaaleja vesiliikenteen sääntöjä. Sukelluksissa niitä sääntöjä ei taida olla? Mutta sielläkin on syytä varoa liikkuvia trooleja ja tankkereita sekä paikallaan pysyviä miinoja. Tankkerit uivat yli 10 m:ssä, mutta 15 m lienee jo turvallinen syvyys. Se, millaista elämä olisi pienessä sukellusveneessä...ei varmasti mukavaa. Suomen sodanaikaisissa sukellusveneissäkin piti tasapainoilla niin että jos joku halusi keulasta perään, piti toisen siirtyä samaan aikaan perästä keulaan.
Taidan itse pysytellä perinteisessä purjehduksessa. Kovalla kelin tullessa pyrin olemaan jo saunomassa satamassa.
Merten ylityksiä tekevä purjehtija joutuu ennemmin tai myöhemmin kovempaan keliin kuin itse haluaisi.
Saunominen suojaisessa satamassa, kuten gh34 esittää, on tietysti mukavaa. Silti pahan kelin varalle on hyvä varautua jo etukäteen - jos aikoo tehdä avomerireissuja.
Suositeltavampaa kuin sukellusveneestä haaveilu olisi katsella perinteisiä selviytymistapoja - vaikkapa Yachting Worldin 12-osainen sarja myrskypurjehduksesta. Kaikki osat eivät liene vielä ilmestyneet. Tässä osassa on veneen laittaminen piihin:
http://www.youtube.com/watch?v=uQTOfns6OjU
Videossa jalustettiin ja kiristettiin fokka väärälle puolelle, mutta eikö olis helpompi vaan vaihtaa halssia irrottamatta fokan skuuttiköyttä?
Minusta vaan tuntuu että dunkkerin pertti ei joutunut myrskyyn, joten myrsky on yliarvostettu. ei siellä merellä myrskyä kuin kerran vuodessa jos oikein kierrät pallon. tyhmä menee silloin kuin on hurrikaanikausi.
Jos haluaa vaihtaa toiselle halssille, silloin ehdottamallasi tavalla. Ehkä Skip Novak halusi pysyä SB-halssilla.
Mutta niinkuin Skip Novak totesi, eri veneet käyttäytyvät hyvin eri tavoin. Kokeile, miten sinun veneesi pysyy helpoiten piissä ilman purjeiden lepattamista. Esim. oma veneeni pysyy vakaasti piissä pelkällä reivatulla isolla.
Eikö veden vastus ole suoraan verrannollinen siihen paljonko aluksesta on vedenpinnan alapuolella? Nopeimpia ovat kantosiipialukset, sitten tulevat katamaraanit, liukuvat jne. Sukellusvenemallinen purjevene olisi siis kaikista hitain, enkä ymmärrä miten manöövereitä voitaisiin tehdä veden alla vaikka ne olisikin automatisoitu. Vaijerit, köydet yms joutuisivat kovemmalle rasitukselle jos ne kulkisivat vedessä ja ne joutuvat aika kovaan rääkkiin pinnan yläpuolellakin.
Samaa mietin minäkin. Toisaalta sukellusveneiden vedenvastus taitaa olla aika pieni,
Sukeltava purkkari on käynyt minunkin mielessä, tosin en keksinyt leijan käyttöä. Kannattaisiko tehdä pienoismalli ja nähdä hyödyt ja haitat konkreettisesti? Veden vastusta varmasti riittää, toisaalta aaltoja vasten hakkailu poistuu. Leija voisi olla älyttömän iso ja jopa heliumtäytteinen..? Köyttä pitkin voisi kiivetä leijaankin tähystelemään. Ainakin siellä voisi olla kamera josta kuva tulee veneeseen. Sukeltaminen ja nousu vaatii painolastitankin täyttöä ja tyhjentämistä johon ei ainakaan akut riitä mutta polttomoottoripumppu ehkä. Moottorilla toimivat sukellusveneet ei voi sukeltaa kauaa tulematta pintaan hengittämään, siksi nuo isot sotasukellusveneet toimii ydinreaktorin sähköistämänä.