"Maistanut taiavallisia lahjoja" on pieni Raamatun tutkielma, johon tuli kommentti
Pelkkää hopöä taivaallisten lahjojen maistamisesta. Vaarallistako, ei vaan juuri päinvastoin. Pimeys on pimeys, sille emme voi mitään.
oh hoh 27.2.2014 19:25
koska kyseessä on Raamatun tekstin yhteinen tutkiminen, esitän seuraavassa nimimerkki oh hoh kysymyksen.
pyydän ystävällisesti, että muut eivät vastaisi kysymykseeni ennenkuin haasteen saanut on niin tehnyt
kiitos!
Pelkkää hopöä taivaallisten lahjojen maistamisesta. Vaarallistako, ei vaan juuri päinvastoin. Pimeys on pimeys, sille emme voi mitään.
oh hoh 27.2.2014 19:25
koska kyseessä on Raamatun tekstin yhteinen tutkiminen, esitän seuraavassa nimimerkki oh hoh kysymyksen.
pyydän ystävällisesti, että muut eivät vastaisi kysymykseeni ennenkuin haasteen saanut on niin tehnyt
kiitos!
Vastaukset 18
Vanhimmat
Arvoisa oh hoh,
Sanot, etteivät taivaalliset lahjat ole vaarallisia.
Pyydän siksi, että kertoisit mistä Heprealaiskirje varoittaa taivaallisia lahjoja maistaneita.
en tarkoita omia kokeneen kristityn näkemyksiäsi asiasta, vaan selitystä siitä, mitä Heprealaiskirjeen 6 luvussa on asiasta kirjoitettu.
Lankeamasta pois uskosta Ktristukseen ja Jumalan armosta.
Taivaallisten lahjojen nimittäminen vaarallisksi on lähtöisin itsestään perkeleestä.
Asiaa ei helpota yhtään vaikka se tapahtuu tahattomasti tietämättömyydestä. Kysymys ei siis ole ihmisistä vaan henkivalloista jotka pimeydessä ohjaavat hengellisesti sokeuttamiensa ihmisten toimintaa. Tästä on kysymys.
Voisiko kyseessä olla Pyhän Hengen pilkka. Koska siitä sanotaan, että kaiken muun saa anteeksi mutta sitä ei. Ja se tapahtuu siten, ettei Jumala anna katumisen armoa.??
Kyllä, tarkasti Heprealaiskirjeen sanalla "sitten luopuneet"
Tulleet osallisiksi, maistaneet taivaan lahjoja, sitten luopuneet
Tästä Heprealaiskirje varottaa äärimmäisen vakavasti
Jeesus itse varoittaa Pyhän Hengen pilkasta, kun Hänessä vaikuttavaa Henkeä aletaan kutsua pahaksi hengeksi. Herramme sanoo, että Pyhän Hengen pilkkaa ei anneta anteeksi.
Heprealaiskirjeessä on toinen ajatus, eikö olekin Muuttis. Taivaallisia lahjoja maistanut, joka itse luopuu pois, ei kykene enään tekemään parannusta, paluu on mahdoton. Toivoa ei ole. Kyse ei ole armosta, etteikö saisi anteeksi.
Hurja kirje. Asia nousi isoksi veristen vainojen aikana, kun jotkut luovuttivat roomalaisille sotilaille pyhiä kirjpituksia poltettaviksi ja jotkut eivät kestäneet kidutuksia, vaan luopuivat, uhrasivat keisarille ja kirosivat Kristuksen. Saako tällainen vainojen jälkeen tehdä parannuksen ja palata Kristuksen kirkkoon?
Käytännössä kristityt ottivat kirjojen luovuttajia takaisin. Varmaan vainoissa murtuneita luopioitakin.
Ajattelen enempi oman aikamme kristillisyyttä, kun todellisia vainoja ei ole, ja luopumus tapahtuu.
Matt. 12:31 Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
Matt. 12:45 Silloin se menee ja ottaa mukaansa seitsemän muuta henkeä, pahempaa kuin se itse, ja ne tulevat sisään ja asuvat siellä. Ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset. Niin käy myös tälle pahalle sukupolvelle.
Hebr. 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
1 Joh. 5:16 Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.
Tota noin, kysyit voiko vainoaja palata takaisin. Kyllä voi jos Jumala antaa katumuksen. Mutta antaako, en tiedä.
Olen siinä ymmärryksessä, että luopiokin voi palata s, jos katuu. Miten raamatussa muuten voisi lukea että kaikki muut synnit saa anteeksi paitsi Pyhän Hengen pilkkaa.Ja eikö se tarkoita, että ihmisen on täytynyt nauttia elämässään taivaallisia aarteita ja sitten luopunut uskostaan ja vielä pilkannut Henkeä. Onhan moni pilkkaaja ja vainooja tullut kristityksi kun omatunto on herännyt.
Jumalan armolahjaa on sekä katumus että usko.
Vanhat ovat selittäneet että Jumala ei anna katumusta Pyhän Hengen pilkkaajalle.
Pyhää Henkeä pilkatessa Pyhä Henki poistuu ihmisestä eikä koskaan palaa enää.
Ja todellakin Pyhän Hengen pilkan edellytys on että ihminen tarkoin tietää mitä tekee.
Esimerkki Pyhän Hengen pilkasta. Henkilö menee Ehtoollispöytään uskoen ja tietäen sen että siellä on Kristuksen ruumis ja veri. Saatuaan ehtoollileivän kiroaa ja sadattee ja polkee Ehtoollisleivän lattiaan. Samoin paskaa Jeesuksen veren sisältävän nesteen seinään kiroten.
Tämä Henkilö on pilkannut Pyhää Henkeä. Heti teon jälkeen alkaa tapahtumaan kamalia tuossa ihmisessä, viha ja vaino kaikkea Jumalan sanaa ja Jumalan omia kohtaan tulee aivan ylitsepursuavalla voimaa, niin suusta kuin teoistakin.
Katumusta ei enää tule koskaan, sama hillitön viha ja vaino kaikkea Jumalasta syntynyttä kohtaan jatkuu henkilön kuolinhetkeen asti.
En ole tavannut sellaista henkilöä, toivottavasti en tapaakaan.
Yksi kirjoittajista käyttäytyy Pyhän Hengen pilkkaajan tavalla täällä, mutta en ole saanut vastausta häneltä, onko hän ollut aiemmin uudestisyntynyt kristitty. Ellei niin hän ei voi pilkata Pyhää Henkeä vaikka kirjoittaakin samalla tavalla.
Esimerkki Pyhän Hengen pilkasta. Henkilö menee Ehtoollispöytään uskoen ja tietäen sen että siellä on Kristuksen ruumis ja veri. Saatuaan ehtoollileivän kiroaa ja sadattee ja polkee Ehtoollisleivän lattiaan. Samoin paiskaa Jeesuksen veren sisältävän nesteen seinään kiroten.
En tiedä riittääkö pilkalliset ajatukset ja sanat tähän anteeksiantamattomaan syntiin, mutta oletan kuitenkin että vähempikin riittää kuin tuo nimim "korjaus:n" kuvailema teko.
Kyllä, muuttis, Jeesus varoittaa Pyhän Hengen pilkasta.
Hep 6 ei puhu anteeksiantamattomasta synnistä, vaan luopumisesta.
Sanot, että luopio saa palata.
Hep 6 sanoo, että paluuta ei oe sille, joka on saanut maistaa taivaallsia lahjoja. Ei tämä rajoitu ehtoollisen maistamiseen, 1 Piet puhuu siitä, kuinka saamme maistaa, että Herra on hyvä.
Ei uskosta luopunut välttämättä ole pilkkaaja.
Tässä kohden Raamatun sanoma on monipuolisempi kuin vain yksi opillinen näkemys, miten usko tuhoutuu. Jeesuksen sanat Pyhän Hengen pilkasta eivät kohdistu evankeliumeissa Hänen omiinsa, vaan ulkopuolisiin.
Oh hoh, vastaat Hep 6 kysymykseen kirjoitusten perusteella.
Jos minussa vaikuttaa Pyhä Henki ja tuon totuudellisesti esiin Jumalan Sanaa, eikö silloin se, joka sanoo minussa olevan pahan hengen syyööistyisi Pyhän Hengen pilkkaan?
:-)))))) voi ihmisparkaa.
Ei enempi eikä vähempi.
Kysymys on nimenomaan PYHÄN HENGEN pilkasta.
Ja oleellisinta on, että asianomainen on todellakin uudestisyntynyt kristitty, ja teko on tahallinen ja tarkoituksella tehty PILKKA täysissä sielun ja ruumiin voimissa. Ja kohdistuu nimenomaan PYHIIN, eli Jumalasta syntyneeseen.
- Raamattuun kirjoitettu JUmalan Sana
- ja Sakramentit.
Monet päuskoiset pilkkaavat jatkuvasti Pyhiä asioita, Siis Jumalan sanaa ja Sakramentteja, mutta he eivät niin tehdessään kuitenkaan pilkkaa Pyhää Henkeä. Sillä: He eivät tiedä mitä he tekevät.
Kuinkahan monen mielenterveyspotilaan henki on mennyt, kun kaiken maailman tumpulat ja kolpötöörit ryhtyvät "pyhän hengen" neuvojiksi ja opettajiksi. Kuten tunnettua monin ahdistunut mielenterveyspotilas kuvittelee nimenomaan tehneensä pilkan Pyhää Henkeä vastaan. Olen monta kertaa joutunut tällaisen ihmisen rinnallakulkijaksi ja lohduttajaksi.
Tämä asia on takuulla tappava dynamiitti ymmärtämättömien käsissä. Jos asiaa ei ymmärrä riittävästi, ei pidä lainkaan spekuloida Pyhän Hengen pilkalla.
Kun ahdistunut tulee asiaa kysymään, on vastaus aina valmiina, sinullehan puhuu juuri nytkin Pyhä Henki, rakastat uskovia ja tulet kysymään neuvoa. Ole hyvässä turvassa rakas ystävä, kaikki syntisi ovat anteeksi annetut Jeesuksen nimessä ja veressä.
Jos tällainen ihminen olisi, tulisi uskovaa lähelle, niin sen tuntisi ja kuulisi välittömästi jäätävästä vihasta ja vainosta kaikkea Jumalan sanaa, Sakramentteja ja ja Kristukseen uskovia kohtaan. Se asia ei jäisi uskovalle epäselväksi.
Muistan erään saarnan jossa puhuja arveli mahdollisesti joka Pyhän Hengen pilkaksi, kun joku oli hänestä arvellut, että hän meni "lapin halpaan".
Samalla perusteella joku jehovalainen voi pitää kristittyjä Pyhän Hengen pilkkaajina. Tällaisia hölmöjä (erittäin vaarallisia) puheita liikkuu hengellisissä piireissä vaikka minkälaisia.
Eräs hyvä Raamatun selittäjä minunkin arvostamani, kertoi että kun ihminen ei ota Jumalan sanaa vastaan ja kuolee epäuskoisena, hän on pilkannut Pyhää Henkeä. Epäuskoinen ei koskaan voi pilkata Pyhää Henkeä, vaikka kuinka yrittäisi. Ei tiennyt siis tuokaan pappi Pyhän Hengen pilkasta mitään, vaikka muutoin on valistunut sananjulistaja.
niin siinä käy, ylimielisiksi tullaan, kun ei tahdota tutusta kirjoituksiin!
ota ja lue rukoillen Raamattuasi - mitä Jeesus kutsuu Pyhän Hengen pilkaksi?
unohda omat päähänpinttymäsi... anna Sanan puhua sielullesi!
ehkä vastaan itse kysymykseeni...
Jeesus ei tarkoita itseään puhuttaessa Pyhän Hengen pilkasta
Päin vastoin, toisessa evankeliumin kohdassa Hän sanoo, että pilkatkoot Jeesusta tai Jumalaa kuinka paljon tahansa, se annetaan anteeksi.
Mutta kun Pyhä Henki toimii Hänessä, ja Henkeä kutsutaan pahaksi, silloin on asiat vinksin vonksin.
tämä koskee minua yhtä lailla kuin sinuakin, ei ole terveellistä kutsua Pyhää Henkeä pahaksi etenkään korskealla mielellä, hengellisen ylpeyden ja toisten uskon tuomariksi asettuneen kuolevaisen paikalta.
Tarvittaessa voin selventää asiaa edelleen.
Hep 6 sanoo, että paluuta ei oe sille, joka on saanut maistaa taivaallsia lahjoja. Ei tämä rajoitu ehtoollisen maistamiseen -Epaimen-
Ei rajoitu, uskon minäkin.
Taivaalliset aarteet on täytynyt sydämellään tuntea ja elää niistä (?)
Tämä on itselleni ollut vaikea asia, koska olen tuhlaajapoikana tärvännyt perintöosani. Ja pelännyt juuri tätä, että onko tullut tehtyä pilkka Pyhää Henkeä vastaan
Tämä luopion kohtalo olisi tarkan selvityksen paikka, sillä uskon että se monia askarruttaa.
Koska itse olen saanut katumuksen ja palaamisen armon, tiedän että luopio voi palata, kiitos Jumalalle!
Syntielämään lankeaminen ei ainakaan kohdallani estänyt paluuta. Tosin se oli pitkä ja raskas polku kuljettavaksi.
Juu, erityisen tärkeä. Sanoin heti alussa toisille varoitukseksi toisille lohdutukseksi
Luopuminen ja Pyhän Hngen pilkka eivät ole Raamatussa sama asia
Tuhlaajapoika vertaus kertoo Isän rakkaudesta!