Täältä kun saa päteviä vastauksia pulmaan kuin pulmaan, niin onkos joku miettinyt sellaista kysymystä, että miksi Jumala loi maan ja taivaan?
En nyt ala saivarrella siitä, että ovatko nämä paimentolaisten tarut totta, vaan nyt lähdemme siitä ajatuksesta, että asiat ovat edes jollakin tasolla tapahtuneet, kuten paimentolaisheinon legendat kertovat, niin miksi Jumala loi?
Koska kun tätä kokonaisuutta katselee alusta tähän hetkeen, niin jotenkin tuntuu siltä, että Jumalan luomistyöt perustuvat samanlaiseen logiikkaan, kuin että jos joku insinööri suunnittelisi toimimattoman paperikoneen, jonka tietää jo ennakolta täysin toimimattomaksi, mutta luo sen silti ja sitten harmittelee, kiusaa alaisia ja lopuksi uhkaa hävittää sekä koneen, että sen mahdolliset käyttäjät, ihan vain siksi, kun uhkailu ja toisten saaminen pelkäämään jotain on niin pirun kivaa.
Koska Jumalan tietenkin Kaikkivaltiaana piti nähdä, että koko homma menee täysin perseelleen ja kyllähän insinöörikin näkee piirustuksistaan sen, että valmis tuote ei tule toimimaan millään tasolla.
Tietenkin Jumalan ja insinöörin erottaa siitä, että insinööri on kuitenkin sen verran fiksu, että ei ala toivottomaan operaatioon, vaan heittää ennakolta toimimattoman paperikoneen sinne, minne se kuuluu, eli roskiin.
Mutta Jumalapa päätti luoda ja loi, loi ja loi, ja kuten kaikki tiedämme, ei mennyt kuin Strömmsössä, vaan enkelit lankesit, ihminen teki kaiken juuri päinvastoin kuin Jumala suunnitteli, ja sitten piti hävittää koko alkukatastrofi vedenpaisumuksella, mutta eipä se siitä muuksi muuttunut.
Joten miksi ihmeessä Jumala loi taivaan ja maan?
Miksi Jumala loi maan ja taivaan?
26
121
Vastaukset
Tämä kysymys askarruuttaa minua siksi, koska en ole keksinyt vielä yhtään syytä, että miksi jonkin Jumalan on kannattanut luoda tänne yhtään mitään, sillä eikös Jumala olisi voinut luoda itselleen palvojia ikuisuudeksi paljon vähemmällä hästäämisellä ja kärsimyksellä, kuin mitä nyt onnistui tumpeloimaan.
Tieteen versio on hyvin yksinkertainen, eli täällä on elämää siksi, koska se on fysiikan mukaan mahdollista ja suurin edellytys on se, että Maapallolla vesi on nestemäisessä muodossa. Loppu on sitten pelkkää biologiaa.
Elämän aiheutti sopivat olosuhteet ja riittävän pitkä aika.
Mutta jos se on jonkin Jumalan aikaansaamaa, niin mikä on se luomisen syy?BUSHMANNIn oivallinen aloitus:
[][] MIKSI JUMALA LOI MAAN JA TAIVAAN
- - kuin että jos joku insinööri suunnittelisi toimimattoman paperikoneen, jonka tietää jo ennakolta täysin toimimattomaksi, mutta luo sen silti ja sitten harmittelee, kiusaa alaisia ja lopuksi uhkaa hävittää sekä koneen, että sen mahdolliset käyttäjät, ihan vain siksi, kun uhkailu ja toisten saaminen pelkäämään jotain on niin pirun kivaa. [][]
Oon sitä ussein miettinny ja kaikki hiljaisina ahdistuksen hetkinään tai hiljaisuuden, pohtiat sitäkin, mutta elettävä on ja elettävä sen kanssa, ettei vastausta ainakaan tieteellisesti koskaan saada.
En usko, että Jumala nauttii kärsimyksistämme, hänhän kidutti Poikaansa meidän edestämme, jopa erotti itsestään hetkeksi, hylkäsi - ettemme me koskaan tulisi hyljätyiksi, eikä Israel lopullisesti. Raamattu lähtee siitä, että Jumala tietää kaiken edeltä, mutta ei kuitenkaan määrää kaikkea edeltä.
Nautinto Jumalalle on ymmärtääkseni se, että joku ihminen lakkaa tutisemasta lainpelosta ja kuolemanpelosta ja sensijaan omasta halustaan etsii yhteyttä Jumalaan Jumalan isälliseen armollisuuteen luottaen. On valmis lähimmäisen puolesta vaikka kuolemaan jos vakavasti tarpeen on.
Ounastelen että ylhäältä tultiin tänne alas ihmiseksi, jotta koeteltaisiin meitä alunperin taivaan joukkoja, kenen puolella tahdomme olla. Kolmannes enkeleistä Raamatun mukaan lankesi ylpeyteen ja syöstiin ulos ja tänne alas. Kauniita olivat päältä, mutta-
Voimme ojentaa kätemme Jeesukselle ja sanoa kyllä. Voimme siitä kieltäytyäkin ja Herra tietää jo edeltä ketkä kieltäytyvät, mutta alexin peräänkuuluttaman oikeudenmukaisuuden tähden on seulottava.
Jeesushan sanoi, että kiusausten täytyy tulla. Osatotuus tässä lie?
EN JUMALAA SANOISI KAIKKIVALTIAAKSI ELLEI HÄN OLISI
M Y Ö S : K A I K K I T I E T Ä V Ä
Ap. t. 2:23
hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
Room. 8:29 :
Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
Room. 11:2 :
Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
1. Piet. 1:2 :
ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
1. Piet. 1:20 :
hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,
Raamatun asiathan pitävät yhtä historian kanssa, mutta Raamatun sanoma Jeesuksesta ja Isästä ja Pyhästä Hengestä on aivan uskomaton, ei sitä järjen avulla voi todeksi myöntää. Mutta minä uskon Jumalan ilmoitukseen, sillä mitään muuta varteenotettavaa selitystä perimmäisiin kysymyksiin tai hyvän ja pahan väliseen mittelöön taikka rakkauden ihmeelliseen armovoimaan.
JOH. 6:67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista:
"Tahdotteko tekin mennä pois?"
68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;
69 ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."
Kiitokset bushmannille tärkeästä, hyödyllisestä ja kiehtovasta aloituksesta, mukaanlukien ärhäkän asiallinen haastava sävy!
anttiAnttiVKantola kirjoitti:
BUSHMANNIn oivallinen aloitus:
[][] MIKSI JUMALA LOI MAAN JA TAIVAAN
- - kuin että jos joku insinööri suunnittelisi toimimattoman paperikoneen, jonka tietää jo ennakolta täysin toimimattomaksi, mutta luo sen silti ja sitten harmittelee, kiusaa alaisia ja lopuksi uhkaa hävittää sekä koneen, että sen mahdolliset käyttäjät, ihan vain siksi, kun uhkailu ja toisten saaminen pelkäämään jotain on niin pirun kivaa. [][]
Oon sitä ussein miettinny ja kaikki hiljaisina ahdistuksen hetkinään tai hiljaisuuden, pohtiat sitäkin, mutta elettävä on ja elettävä sen kanssa, ettei vastausta ainakaan tieteellisesti koskaan saada.
En usko, että Jumala nauttii kärsimyksistämme, hänhän kidutti Poikaansa meidän edestämme, jopa erotti itsestään hetkeksi, hylkäsi - ettemme me koskaan tulisi hyljätyiksi, eikä Israel lopullisesti. Raamattu lähtee siitä, että Jumala tietää kaiken edeltä, mutta ei kuitenkaan määrää kaikkea edeltä.
Nautinto Jumalalle on ymmärtääkseni se, että joku ihminen lakkaa tutisemasta lainpelosta ja kuolemanpelosta ja sensijaan omasta halustaan etsii yhteyttä Jumalaan Jumalan isälliseen armollisuuteen luottaen. On valmis lähimmäisen puolesta vaikka kuolemaan jos vakavasti tarpeen on.
Ounastelen että ylhäältä tultiin tänne alas ihmiseksi, jotta koeteltaisiin meitä alunperin taivaan joukkoja, kenen puolella tahdomme olla. Kolmannes enkeleistä Raamatun mukaan lankesi ylpeyteen ja syöstiin ulos ja tänne alas. Kauniita olivat päältä, mutta-
Voimme ojentaa kätemme Jeesukselle ja sanoa kyllä. Voimme siitä kieltäytyäkin ja Herra tietää jo edeltä ketkä kieltäytyvät, mutta alexin peräänkuuluttaman oikeudenmukaisuuden tähden on seulottava.
Jeesushan sanoi, että kiusausten täytyy tulla. Osatotuus tässä lie?
EN JUMALAA SANOISI KAIKKIVALTIAAKSI ELLEI HÄN OLISI
M Y Ö S : K A I K K I T I E T Ä V Ä
Ap. t. 2:23
hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
Room. 8:29 :
Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
Room. 11:2 :
Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
1. Piet. 1:2 :
ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
1. Piet. 1:20 :
hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,
Raamatun asiathan pitävät yhtä historian kanssa, mutta Raamatun sanoma Jeesuksesta ja Isästä ja Pyhästä Hengestä on aivan uskomaton, ei sitä järjen avulla voi todeksi myöntää. Mutta minä uskon Jumalan ilmoitukseen, sillä mitään muuta varteenotettavaa selitystä perimmäisiin kysymyksiin tai hyvän ja pahan väliseen mittelöön taikka rakkauden ihmeelliseen armovoimaan.
JOH. 6:67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista:
"Tahdotteko tekin mennä pois?"
68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;
69 ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."
Kiitokset bushmannille tärkeästä, hyödyllisestä ja kiehtovasta aloituksesta, mukaanlukien ärhäkän asiallinen haastava sävy!
antti>>> Ounastelen että ylhäältä tultiin tänne alas ihmiseksi, jotta koeteltaisiin meitä alunperin taivaan joukkoja, kenen puolella tahdomme olla. >>>
Ahaa. Jumala loi kaiken vain siksi, että näkee kuka on kenenkin puolella?
Mikäs halvatun Kaikkivaltias se sellainen on, joka ei asiaa huomaa millään muulla konstilla?
Kaikki sodat, rutot, kärsimykset Jumalasi loi vain siksi, että näkee sen kenellä kantti pitää?
Aika vastenmielinen otus tuo sinun jumalasi, mutta siksipä se suosio taitaa olla hieman laskusuunnassa, paitsi tietenkin kehitysmaissa, jotka ovat samalla tasolla kuin keskiaikainen Eurooppa, silloin 400-500 vuotta sitten.
Mitenkä lienee sinun jumalasi suosio kehitysmaissa siinä vaiheessa, kun eivät enää ole kehitysmaita?
Mutta onneksi jumalasi saa tietää, että kuka on ja kenen puolella!- tieto koneesta ja tu
bushmanni kirjoitti:
>>> Ounastelen että ylhäältä tultiin tänne alas ihmiseksi, jotta koeteltaisiin meitä alunperin taivaan joukkoja, kenen puolella tahdomme olla. >>>
Ahaa. Jumala loi kaiken vain siksi, että näkee kuka on kenenkin puolella?
Mikäs halvatun Kaikkivaltias se sellainen on, joka ei asiaa huomaa millään muulla konstilla?
Kaikki sodat, rutot, kärsimykset Jumalasi loi vain siksi, että näkee sen kenellä kantti pitää?
Aika vastenmielinen otus tuo sinun jumalasi, mutta siksipä se suosio taitaa olla hieman laskusuunnassa, paitsi tietenkin kehitysmaissa, jotka ovat samalla tasolla kuin keskiaikainen Eurooppa, silloin 400-500 vuotta sitten.
Mitenkä lienee sinun jumalasi suosio kehitysmaissa siinä vaiheessa, kun eivät enää ole kehitysmaita?
Mutta onneksi jumalasi saa tietää, että kuka on ja kenen puolella!Mutta, jos olisikin niin, että ME tietäisimme kummallapuolen olemme.
Sinä B- katsot sen pitkän paperikoneen alku- tai puoliväliä ja et näe valmista tuotetta.
Kun tämä paperikone saattaa painokuntoisen paperin valmiiksi, sitä luetaankin perillä ja se tekstin painatus on tämän ajan musteella painettu.
Siksi siinä paperissa on teksti perillä aina rakkaudellinen ja ilman panettelua.
Mutta, täällä ajassa monet olettavat tekevänsä paremman paperikoneen, mutta siitä taitaakin tulla vain pahvia, jossa on A ja B allotus välissä, ns. 10- pahvia, joka passaa koneenvalmistajiensa arkkupahviksi, joka palaa oivasti krematoriossa. tieto koneesta ja tu kirjoitti:
Mutta, jos olisikin niin, että ME tietäisimme kummallapuolen olemme.
Sinä B- katsot sen pitkän paperikoneen alku- tai puoliväliä ja et näe valmista tuotetta.
Kun tämä paperikone saattaa painokuntoisen paperin valmiiksi, sitä luetaankin perillä ja se tekstin painatus on tämän ajan musteella painettu.
Siksi siinä paperissa on teksti perillä aina rakkaudellinen ja ilman panettelua.
Mutta, täällä ajassa monet olettavat tekevänsä paremman paperikoneen, mutta siitä taitaakin tulla vain pahvia, jossa on A ja B allotus välissä, ns. 10- pahvia, joka passaa koneenvalmistajiensa arkkupahviksi, joka palaa oivasti krematoriossa.>>> Mutta, jos olisikin niin, että ME tietäisimme kummallapuolen olemme. >>
Jumala loi kaiken siksi, että me tietäisimme sen, kummalla puolella olemme?
Mutta hei, tämähän on tosi fiksu idea ja nyt Jumalakin alkaa tuntua siltä, että siihenhän voisi uskoakin!
Maapallo on kokenut vuosimiljardien aikana hirvittävän määrän tuskaa, kuolemaa, sotia, sukupuuttoja vain siksi, että me ressukat voisimme tietää sen, että kummalla puolella olemme!
Onneksi kaikkivaltias on niin fiksu, että ei keksinyt mitään muuta keinoa tälle asialle saada itselleen ikuisuudeksi palvojia.
Ja varmemmaksi vakuudeksi samainen jumala antoi vielä luoda noin 5000-10000 erilaista "kristillistä" kuppikuntaa kiistelemään siitä, että kuka nyt on sitten ja milläkin puolella.
Yksi väittää, että pitää käyttä taikakalsareita, toinen sanoo, että verensiirroista pitää kieltäytyä ja kolmas höpisee, että lauantaina ei saa pitää yhteiskunnan rattaita pyörimässä ja neljäs väittää, että sunnuntainapas!
Nyt en yhtään ihmette sitä, että adventtikirkon ja muidenkin lahkojen ovien takana on oikein pitkät jonot tänä päivänä, kun ihmiset oikein riehakkaina haluavat päästä ottamaan selvää siitä, että kenen joukoissa seisot!AnttiVKantola kirjoitti:
BUSHMANNIn oivallinen aloitus:
[][] MIKSI JUMALA LOI MAAN JA TAIVAAN
- - kuin että jos joku insinööri suunnittelisi toimimattoman paperikoneen, jonka tietää jo ennakolta täysin toimimattomaksi, mutta luo sen silti ja sitten harmittelee, kiusaa alaisia ja lopuksi uhkaa hävittää sekä koneen, että sen mahdolliset käyttäjät, ihan vain siksi, kun uhkailu ja toisten saaminen pelkäämään jotain on niin pirun kivaa. [][]
Oon sitä ussein miettinny ja kaikki hiljaisina ahdistuksen hetkinään tai hiljaisuuden, pohtiat sitäkin, mutta elettävä on ja elettävä sen kanssa, ettei vastausta ainakaan tieteellisesti koskaan saada.
En usko, että Jumala nauttii kärsimyksistämme, hänhän kidutti Poikaansa meidän edestämme, jopa erotti itsestään hetkeksi, hylkäsi - ettemme me koskaan tulisi hyljätyiksi, eikä Israel lopullisesti. Raamattu lähtee siitä, että Jumala tietää kaiken edeltä, mutta ei kuitenkaan määrää kaikkea edeltä.
Nautinto Jumalalle on ymmärtääkseni se, että joku ihminen lakkaa tutisemasta lainpelosta ja kuolemanpelosta ja sensijaan omasta halustaan etsii yhteyttä Jumalaan Jumalan isälliseen armollisuuteen luottaen. On valmis lähimmäisen puolesta vaikka kuolemaan jos vakavasti tarpeen on.
Ounastelen että ylhäältä tultiin tänne alas ihmiseksi, jotta koeteltaisiin meitä alunperin taivaan joukkoja, kenen puolella tahdomme olla. Kolmannes enkeleistä Raamatun mukaan lankesi ylpeyteen ja syöstiin ulos ja tänne alas. Kauniita olivat päältä, mutta-
Voimme ojentaa kätemme Jeesukselle ja sanoa kyllä. Voimme siitä kieltäytyäkin ja Herra tietää jo edeltä ketkä kieltäytyvät, mutta alexin peräänkuuluttaman oikeudenmukaisuuden tähden on seulottava.
Jeesushan sanoi, että kiusausten täytyy tulla. Osatotuus tässä lie?
EN JUMALAA SANOISI KAIKKIVALTIAAKSI ELLEI HÄN OLISI
M Y Ö S : K A I K K I T I E T Ä V Ä
Ap. t. 2:23
hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
Room. 8:29 :
Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
Room. 11:2 :
Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
1. Piet. 1:2 :
ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
1. Piet. 1:20 :
hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,
Raamatun asiathan pitävät yhtä historian kanssa, mutta Raamatun sanoma Jeesuksesta ja Isästä ja Pyhästä Hengestä on aivan uskomaton, ei sitä järjen avulla voi todeksi myöntää. Mutta minä uskon Jumalan ilmoitukseen, sillä mitään muuta varteenotettavaa selitystä perimmäisiin kysymyksiin tai hyvän ja pahan väliseen mittelöön taikka rakkauden ihmeelliseen armovoimaan.
JOH. 6:67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista:
"Tahdotteko tekin mennä pois?"
68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;
69 ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."
Kiitokset bushmannille tärkeästä, hyödyllisestä ja kiehtovasta aloituksesta, mukaanlukien ärhäkän asiallinen haastava sävy!
anttiAnttiVKantola: «EN JUMALAA SANOISI KAIKKIVALTIAAKSI ELLEI HÄN OLISI
M Y Ö S : K A I K K I T I E T Ä V Ä»
Kaikkivaltius ja kaikkitietävyys ovat keskenään loogisessa ristiriidassa.
Kaikkitietävä tietää tulevaisuuden ja siis myös omat tulevat valintansa. Niinpä hänellä ei ole enää sen hetken tullen vapautta valita toimiaan.
Kristinuskovilla on tietysti valmiina heille jo lahkoissa alkuvaiheessa opettettu ja aivopesty selitys ja se kuuluu jokseenkin näin:
"Jumala loi maailman ja ihmisen sen vuoksi, että hän jumala voisi näyttää koko maailmankaikkeudelle kuinka paha se hänen luomansa loistava enkeliruhtinas saa-tana todellisuudessa on ja oli?
Ihminen ja koko luomakunta sopi siis hyväksi "työkaluksi" ko. tarkoitukseen jumalalle ja siksi piti luoda kaikki järjettömän isot "kullisit" tätä näytelmää varten?" Näytelmän nimi on "Suuri Taistelu".
Selityksiähän voi olla monia muitakin, mutta adventistipastorilta tuskin saat muita selityksiä kuin hänen mm. Newbold Gollegessa oppimansa mantran:
"Emme tiedä kaikkia jumalan aivoituksia, koska emme saaneet häneltä luomisen yhteydessä kaikkea ymmärrystä ja viisautta, vaikka kaiken pitikin olla täydellistä ja jumala jopa kehui luoneensa ihmisen omaksi kuvakseen...jne."
Pääasia siis on se, että seurakunnan jäsen saadaan uskomaan pastorin toimesta siihen, että pastori tietää ja hallitsee kaiken viisauden ja tiedon, mutta ei voi kertoa kaikkea, koska seurakunnan rivijäsenenelle ei jumala ole suonut niin paljon viisautta, että hän voisi ymmärtää. Jotkut asiat vain on tarkoitettu yli hilseen meneviksi, ja rivijäsenen on tyytyminen siihen tosiasiaan. "Mutta kerran taivaassa sitten kaikki kirkastuu yhdessä pastorin ja jumalan kanssa?"
Pastori kyllä lupaa, että kunhan tulet kasteelle, niin kaikki jo senkin jälkeen kirkastuu? Onkohan pastorilla todelliset valtuudet ko. lupaukseen?
Vai onko ne kenties kuitenkin vain niitä "vaalilupauksia"?
Mene ja tiedä sitten?[][] Jotkut asiat vain on tarkoitettu yli hilseen meneviksi, ja rivijäsenen on tyytyminen siihen tosiasiaan. [][]
Jopa tiedemiehiltä menee yli hilseen, että mistä ihminen tänne tuli, kumpi oli ensin: muna vai kana, miksi värikkäin maailma on piilossa veden alla, miksi täytyy olla pahuus ja itsekkyys ja sairaus ja ruoste. Miksi niin mielettömän suuri maailmankaikkeus ja me voimmee tutustua vain pikku lähitähtiimme.
Tiede ei voi edes aloittaa tutkimaan elämän tarkoitusta ja kaiken tarkoitusta, sillä sellaista tieteenhaaraa ei ole. Tai on: filosofia voisi sellainen olla tositieteenä.
BUSHMANNIN avaus johdattelee ja haastaa elämän tarkoitusta etsimään. Jumala itse näyttää jopa laittaneen elämän päätarkoitukseksi etsiä Isää . . .
APT.17:
26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
Kun näin on, olemme vastuussa elämästämme ja kaikella on tarkoituksensa . . .
29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
32 Kuullessaan kuolleitten ylösnousemuksesta toiset ivasivat, toiset taas sanoivat: "Me tahdomme kuulla sinulta tästä vielä toistekin".
antti>>> Jopa tiedemiehiltä menee yli hilseen, että mistä ihminen tänne tuli >>
Näinkö on? Kyllä minusta tiede kertoo aikalailla selkeästi sen, että minkä mekanismin mukaan ihminen tänne kehittyi. Mutta tietenkin koulussa olisi pitänyt olla hereillä, niin se voi olla kynnyskysymys tässä tapauksessa. Kaikki mainitsemasi asiat eivät ole tieteelle mitenkään selittämättömiä, mutta sinulle ne tietenkin voivat olla, jos etsit vastauksia vanhoista paimentolaisten legendoista.
>>> BUSHMANNIN avaus johdattelee ja haastaa elämän tarkoitusta etsimään. Jumala itse näyttää jopa laittaneen elämän päätarkoitukseksi etsiä Isää . . . >>>
Tämä oli erittäin hyvä selitys siinä 500 vuotta sitten, kun raamatun antaman vastauksen pohjalta ihminen luuli, että Maapallo on koko Maailmankaikkeuden keskus ja kaikki pyörii meidän pienen napamme ympärillä.
Mutta kun huomattiin, että maapallo ihmisineen ei ole kaiken keskus, vaan meidän mitätön aurinkokunta sijaitsee galaksisen avaruuden takahikiällä, reunalla ja on pieni sekä huomaamaton, niin tuo selitys kuivui kokoon kuin sieni paistipannulla.
Heräsi kysymys, että miksi ihmeessä jokin jumala olisi luonut yhtään mitään näin syrjäiseen ja mitättömään paikkaan ja siitä alkoi kirkon alamäki, kun ajattelijat tajusivat sen, mitä Antti ei ole vielä tajunnut.
- Ihme ja kumma.
Raamatun paimentolaiseeppoksen mukaan jumalat loivat Tellusplaneetan "koelaboratorioksi".
Miksi niin?
Raamatun jumala Jahve kun oli tumpula käsistään ja oli parempi, että hän testailisi omia luomiskykyjään mahdollisiman kaukana jumalan taivaasta.
Senpä vuoksi koelaboratorio perustettiin maan päälle.
Kuten hyvin tiedämme, niin Raamatun jumalan/jumalien testit menivät persiilleen ja kerran piti koko maa tuhota niin, että vain joitain eläimiä ja 8 ihmistä pelastettiin.
Kaikkitietävä, kaikkivoipa ja kaiken ennaltanäkevä "superukko" siellä taivaassa nyt pähkäilee, että keitä luottohenkilöitä ja nöyriä kumartajia hän mahdollisesti voisi ottaa tulevaisuudessa mukaansa tekemään uusia kokeiluja, jotka on luonnollisesti tuhoon tuomittu jo alkumetreillään.
Onhan se jollain tapaa säälittävää, että kristittyjen täytyy turvautua niin tumpulaan jumalaansa, joka on lisäksi hyvin kiivas ja verenhimoinen ja joka haluaa pysytellä mahdollisimman kaukana omista kannattajistaan ja olla täysin hiljaa?- TE TE TE
Voiite kaikkia painua helvettiin.
[][] Onhan se jollain tapaa säälittävää, että kristittyjen täytyy turvautua niin tumpulaan jumalaansa, joka on lisäksi hyvin kiivas ja verenhimoinen ja joka haluaa pysytellä mahdollisimman kaukana omista kannattajistaan ja olla täysin hiljaa? [][]
Tuo on laspena opittu perinteinen "jumala heittää kuumilla kivillä pahoja ihmisiä" -oppi. Minulle Jumala on osoittautunut täydelliseksi isäksi. Kun kuvittelen millainen haluaisin isäni olevan .Jumala on juuri sellainen. Hän luottaa minuun, vaikken osoittaudu luottamuksen arvoiseksi - ja niin minä alan olla hiukan enemmän luotettava.
Minun Jumalani joskus vastaa jo ennen kuin alan pyytää ja joskus on hiljaa vain opettaakseen minua luottamaan siihen että kyllä hän auttaa. Minun Jumalani antaa aina uuden mahdollisuuden, antaa anteeksi 7x70 eli niin usein ja paljon kuin on tarpeen. Tiedemiehet ja uskonnolliset ihmiset ja ateistit eivät virheitäni unohtaisi.
Arkeologia ja monien kansojen historia osoittaa, että Raamattu ei ole legendaa vaan totta. Raamatussa on tarkkaan kerrottu Israelin lopulliset rajat. Jos ei olisi Raamatun Jumalaa olemassa, miksi me huudamme moraalin perään ja epäitsekkyyden ja olisiko millään mitään tarkoitusta, päämäärää tahi määränpäätä. Eli toivotonta olisi elämä ja kuolema ja kaikki siinä välillä.
Ihminen on tehty etsimään tarkoitusta elämälle ja auktoriteettia ihminen kaipaa. Ei riitä että synnyt, kasvat, avioidut, teet lapsia, vanhenet arvokkaasti, pääset eläkkeelle 67-vuotiaana ja sitten jaksat vain odottaa kuolemaa ja mätänemistä ja unohduksiiin vaipumista, perillisten tapellessa suurista rahoistasi ja muistellessa sinua pahalla. Ehkä hyvälläkin. Niin, mitä merkitystä on hyvällä tai pahallakaan, pahaa vastaan taistelemisella ja hyvyyden voitolla, jos ei ole mitään perimmäistä tarkoitusta? Ja kuitenkin on paljon uhrautumista.
Mutta näin on, että . . .
Joh. 14:2 : Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh. 14:1&rnd=1393769904140
anttiAnttiVKantola kirjoitti:
[][] Onhan se jollain tapaa säälittävää, että kristittyjen täytyy turvautua niin tumpulaan jumalaansa, joka on lisäksi hyvin kiivas ja verenhimoinen ja joka haluaa pysytellä mahdollisimman kaukana omista kannattajistaan ja olla täysin hiljaa? [][]
Tuo on laspena opittu perinteinen "jumala heittää kuumilla kivillä pahoja ihmisiä" -oppi. Minulle Jumala on osoittautunut täydelliseksi isäksi. Kun kuvittelen millainen haluaisin isäni olevan .Jumala on juuri sellainen. Hän luottaa minuun, vaikken osoittaudu luottamuksen arvoiseksi - ja niin minä alan olla hiukan enemmän luotettava.
Minun Jumalani joskus vastaa jo ennen kuin alan pyytää ja joskus on hiljaa vain opettaakseen minua luottamaan siihen että kyllä hän auttaa. Minun Jumalani antaa aina uuden mahdollisuuden, antaa anteeksi 7x70 eli niin usein ja paljon kuin on tarpeen. Tiedemiehet ja uskonnolliset ihmiset ja ateistit eivät virheitäni unohtaisi.
Arkeologia ja monien kansojen historia osoittaa, että Raamattu ei ole legendaa vaan totta. Raamatussa on tarkkaan kerrottu Israelin lopulliset rajat. Jos ei olisi Raamatun Jumalaa olemassa, miksi me huudamme moraalin perään ja epäitsekkyyden ja olisiko millään mitään tarkoitusta, päämäärää tahi määränpäätä. Eli toivotonta olisi elämä ja kuolema ja kaikki siinä välillä.
Ihminen on tehty etsimään tarkoitusta elämälle ja auktoriteettia ihminen kaipaa. Ei riitä että synnyt, kasvat, avioidut, teet lapsia, vanhenet arvokkaasti, pääset eläkkeelle 67-vuotiaana ja sitten jaksat vain odottaa kuolemaa ja mätänemistä ja unohduksiiin vaipumista, perillisten tapellessa suurista rahoistasi ja muistellessa sinua pahalla. Ehkä hyvälläkin. Niin, mitä merkitystä on hyvällä tai pahallakaan, pahaa vastaan taistelemisella ja hyvyyden voitolla, jos ei ole mitään perimmäistä tarkoitusta? Ja kuitenkin on paljon uhrautumista.
Mutta näin on, että . . .
Joh. 14:2 : Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh. 14:1&rnd=1393769904140
antti>>> Arkeologia ja monien kansojen historia osoittaa, että Raamattu ei ole legendaa vaan totta. >>>
Voisitko kertoa tästä vähän lisää!
http://www.helsinki.fi/teol/pro/emo/tarkastelutapoja/arkeologia1.html
http://www.helsinki.fi/teol/pro/emo/tarkastelutapoja/arkeologia2.html#4
Erittäin merkittävät juutalaiset arkeologit Israel Finkelstein, Tel Avivin yliopiston arkeologian professori, sekä arkeologi Neil Silberman ovat tehneet hyvin laajat ja seikkaperäiset tieteellliset selvitykset aiheesta, jotka ovat täysin päinvastaisia kuin sinun selityksesi.
Heidän mukaansa esimerkiksi Exodus on pelkkä heprealainen kansansatu, jota ei ole koskaan tapahtunut, eikä siitä ole edes yhtä ainoaa todistetta, vaikka luulisi löytyvän, jos se siten on tapahtunut, kuten raamatussa kertoillaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed
Joten itseoppinut Antti vastaan arkeologian huippuammattlaiset, niin kumpaakohan tietoa olisi pidettävä relevanttina?TE TE TE kirjoitti:
Voiite kaikkia painua helvettiin.
TE TE TE: «Voiite kaikkia painua helvettiin.»
http://maps.google.fi/maps?q=Helvetti&ll=61.002912,25.218086&spn=0.01916,0.066047&sll=61.002912,25.201693&sspn=0.01916,0.082397&hnear=Helvetti&t=m&z=15- oma lehmä
AnttiVKantola kirjoitti:
[][] Onhan se jollain tapaa säälittävää, että kristittyjen täytyy turvautua niin tumpulaan jumalaansa, joka on lisäksi hyvin kiivas ja verenhimoinen ja joka haluaa pysytellä mahdollisimman kaukana omista kannattajistaan ja olla täysin hiljaa? [][]
Tuo on laspena opittu perinteinen "jumala heittää kuumilla kivillä pahoja ihmisiä" -oppi. Minulle Jumala on osoittautunut täydelliseksi isäksi. Kun kuvittelen millainen haluaisin isäni olevan .Jumala on juuri sellainen. Hän luottaa minuun, vaikken osoittaudu luottamuksen arvoiseksi - ja niin minä alan olla hiukan enemmän luotettava.
Minun Jumalani joskus vastaa jo ennen kuin alan pyytää ja joskus on hiljaa vain opettaakseen minua luottamaan siihen että kyllä hän auttaa. Minun Jumalani antaa aina uuden mahdollisuuden, antaa anteeksi 7x70 eli niin usein ja paljon kuin on tarpeen. Tiedemiehet ja uskonnolliset ihmiset ja ateistit eivät virheitäni unohtaisi.
Arkeologia ja monien kansojen historia osoittaa, että Raamattu ei ole legendaa vaan totta. Raamatussa on tarkkaan kerrottu Israelin lopulliset rajat. Jos ei olisi Raamatun Jumalaa olemassa, miksi me huudamme moraalin perään ja epäitsekkyyden ja olisiko millään mitään tarkoitusta, päämäärää tahi määränpäätä. Eli toivotonta olisi elämä ja kuolema ja kaikki siinä välillä.
Ihminen on tehty etsimään tarkoitusta elämälle ja auktoriteettia ihminen kaipaa. Ei riitä että synnyt, kasvat, avioidut, teet lapsia, vanhenet arvokkaasti, pääset eläkkeelle 67-vuotiaana ja sitten jaksat vain odottaa kuolemaa ja mätänemistä ja unohduksiiin vaipumista, perillisten tapellessa suurista rahoistasi ja muistellessa sinua pahalla. Ehkä hyvälläkin. Niin, mitä merkitystä on hyvällä tai pahallakaan, pahaa vastaan taistelemisella ja hyvyyden voitolla, jos ei ole mitään perimmäistä tarkoitusta? Ja kuitenkin on paljon uhrautumista.
Mutta näin on, että . . .
Joh. 14:2 : Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh. 14:1&rnd=1393769904140
antti>>Jos ei olisi Raamatun Jumalaa olemassa, miksi me huudamme moraalin perään ja epäitsekkyyden ja olisiko millään mitään tarkoitusta, päämäärää tahi määränpäätä. Eli toivotonta olisi elämä ja kuolema ja kaikki siinä välillä>>
No, Antti! Onhan noita maailmassa vieläkin paljon ihmisiä, esim. buddhalaiset, shintolaiset, erilaiset shamanistiset luonnonuskonnot, ateistit, etc., joille Raamatun Jumalaa ei ole olemassa. Kuitenkin hekin elävät ja toimivat ja ovat moraalisia olentoja siinä missä me "Abrahamin perillisetkin".
- Käyrään vaan!
Kiitos vinkistä "TE TE TE"!
Eipä ole tullut käytyä, mutta ensi kesänä varmasti käyn!
http://liinanblogi.com/2013/06/26/helvetti-piipittaa-hetken/ - löytyikö?
Portti ei vieläkään auennut?
Liekö olemassakaan koko paikkaa?
http://liinanblogi.files.wordpress.com/2013/06/helvettiin.png- upeeta!
Helvetin "tulimerikin" (järvi) löytyi Suomesta.
Onpa kaunis paikka!
http://liinanblogi.files.wordpress.com/2013/06/helvetinjc3a4rvi.png
- Tarionoita on monta
Liekö jumalalla ollut tarkoituksena luoda tyhmempi otus kuin mitä se "jumalan vahingonlaukaus" paratiisin käärme oli ja siihen sopi sitten hyvin ihmisen luominen?
Sen verran tyhmä siitä ihmisestä piti luoda, että se ottaisi sen väärän puun hedelmän ja siten jumala pääsisi kerskumaan omalla viisaudellaan? [][] Sen verran tyhmä siitä ihmisestä piti luoda, että se ottaisi sen väärän puun hedelmän ja siten jumala pääsisi kerskumaan omalla viisaudellaan? [][]
Ei, vaan Jumala tuli niin alas, että antaa ihmisen voittaa, kun tämä vilpittömästi pyytää Jumalaa kaveriksi facebookiin ja kaikkeen. Niinkuin isi antaa lapsen voittaa pelissä, niin Jumala antaa ihmisen voittaa hänet. !!! Ratkaisu on Jeesus.
Jes. 1:18
Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.
1. Moos. 32:
24 Ja Jaakob jäi yksinänsä toiselle puolelle. Silloin painiskeli hänen kanssaan muuan mies päivän koittoon saakka.
25 Ja kun mies huomasi, ettei hän häntä voittanut, iski hän häntä lonkkaluuhun, niin että Jaakobin lonkka nyrjähti hänen painiskellessaan hänen kanssaan.
26 Ja mies sanoi: "Päästä minut, sillä päivä koittaa". Mutta hän vastasi: "En päästä sinua, ellet siunaa minua".
27 Ja hän sanoi hänelle: "Mikä sinun nimesi on?" Hän vastasi: "Jaakob".
28 Silloin hän sanoi: "Sinun nimesi älköön enää olko Jaakob, vaan Israel, sillä sinä olet taistellut Jumalan ja ihmisten kanssa ja olet voittanut".
29 Ja Jaakob kysyi ja sanoi: "Ilmoita nimesi". Hän vastasi: "Miksi kysyt minun nimeäni?" Ja hän siunasi hänet siinä.
30 Ja Jaakob antoi sille paikalle nimen Penuel, "sillä", sanoi hän, "minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin, ja kuitenkin on minun henkeni pelastunut".
31 Ja kun hän oli kulkenut Penuelin ohitse, nousi aurinko; mutta hän ontui lonkkaansa.
32 Sentähden israelilaiset eivät vielä tänäkään päivänä syö reisijännettä, joka kulkee lonkkaluun yli; sillä hän iski Jaakobia lonkkaluuhun, reisijänteen kohdalle.
JES. 53:
10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
ANTTIOvathan ne adventtikirkossa vääntäneet ihan koko kirjan siitä kuinka sovittaa Raamatun tarinat ja arkeologiset löydöt toisiinsa.
http://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=916939
Juutalaiset ovat olleet kautta lyhyen historiansa ajan taitavia väärentäjiä ja useat taitavat juutalaiset arkeologit ovat tehneet huiman omaisuuden kaupatessaan väärennettyjä "pyhäinjäännöksiä" esim. juuri Katolilaiselle kirkolle ja museoille ympäri maailman.
Jopa keskitysleireissä II-maailmansodan aikaan jotkut taitavat juutalaisveikkoset pääsivät Natsien suosioon väärentäessään mm. rahaa.
http://www.ksml.fi/uutiset/viihde/elokuvat/vaarentaja-kertoo-kiehtovan-tarinan/910382
Lukeekapas tarkkaan tämän linkin teksti:
http://www.arvioikaa.com/hauta.html- Satuhahmot arvoon
Satuhahmoja on luotu kautta historian.
Aina Aatamista ja Jahvesta esim. Harry Potteriin ja muihin taruolentoihin.
Ihmisellä on aina ollut tarve haaveilla satuolentojen seurasta.
Kristinuskovaiset eivät tee tässä poikkeusta. - Tarinoiden avulla.
Raamattu perustuu erään paimentolaiskansan tarustoon.
Raamatussa esiin tulevat tarinat on koottu eri ko. paimentolaiskansan suusta suuhun kulkeneista kaskuista, joita sitten mekko päällä olevat karjapaimenet ovat toistelleet iltanuotiodensa äärellä ja nukahtaneet paremmin nauru suupielessä hullunhauskojen ja tragikoomisten tarinoiden avustamina. - Siksi pullistelua
Pullistelijajumala halusi vain pullistella vielä enemmän.
Kun sitten se pullistelu meni persiilleen heti alussa, niin sitten piti vain jatkaa pullistelua ja ruveta tappamaan urakalla luotujaan. Piti päästä omasta luomastaan sekundasta eroon ja pian. - tiern
taivas on ylhäällä tuolla
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 175480
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2242795- 412445
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella432151Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon332106Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731727Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme131500- 381370
- 1641302
Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o651267