Jos Venäjä vallottaisi Suomen

Suomesta puuttuu varteenotettava, ammattimaisesti toimitettu, puolueeton, vaihtoehtoinen tiedonvälitys. Verkkomedia nyt on, mutta sen uskottavuus ei ole aina kaksinen. Liikaa salaliittoteorioita. Se on valitettavaa, sillä Verkkomediassa on oikeasti käsitelty tärkeitä asioita, joista Suomen valtamedia vaikenee, kuten nykyisten maailmantapahtumien geopoliittista taustaa ja nousevan Euraasian ideaa.

Eduskuntavaaleissa nämä ipun hajupojat uskoivat saavansa 150 kansanedustajaa.

Tuli kuitenkin 0 kansanedustajaa. Kunnanvaltuutettujakin tuli vaaleissa 0.

Ei näitä haisuleita enää montaa ole. Ei tässä siksi Lapuan liikettä tarvita. Saippua ja juuriharja tekisi monelle jo ihmeitä.

"Jos se Venäjä on niin auvoinen paikka, niin menkää ihmeessä sinne."

No, aikanaan Euraasian unioni korvaa Euroopan unionin myös Suomen kohdalla, vaikka siihen vielä aikaa onkin.

"Mitä te täällä EU-Suomessa kärsitte?"

Näyttää tällä hetkellä kärsivän koko Suomi. Kreikan kohtalo on päivä päivältä, kuukausi kuukaudelta lähempänä.

"Olisi taas Lapuan-liikkeelle töitä!"

Länsimieliset natottajat voisi kyllä kyyditä Yhdysvaltoihin Georgian entisen presidentti Saakašvilin tavoin.

Sinivihreä Nainen kirjoitti:

Eduskuntavaaleissa nämä ipun hajupojat uskoivat saavansa 150 kansanedustajaa.

Tuli kuitenkin 0 kansanedustajaa. Kunnanvaltuutettujakin tuli vaaleissa 0.

Ei näitä haisuleita enää montaa ole. Ei tässä siksi Lapuan liikettä tarvita. Saippua ja juuriharja tekisi monelle jo ihmeitä.

Lue lisää

Perussuomalaisten olemassaolo on suuri ongelma Suomen poliittisen kentän kannalta. Olisi paljon parempi, että Itsenäisyyspuolue täyttäisi saman aukon.

Meitä suomalaisia on 5 miljoonaa. Teitä rosvoja on kourallinen. Tajua jo että häviät.

Koroljov kirjoitti:

"Jos se Venäjä on niin auvoinen paikka, niin menkää ihmeessä sinne."

No, aikanaan Euraasian unioni korvaa Euroopan unionin myös Suomen kohdalla, vaikka siihen vielä aikaa onkin.

"Mitä te täällä EU-Suomessa kärsitte?"

Näyttää tällä hetkellä kärsivän koko Suomi. Kreikan kohtalo on päivä päivältä, kuukausi kuukaudelta lähempänä.

"Olisi taas Lapuan-liikkeelle töitä!"

Länsimieliset natottajat voisi kyllä kyyditä Yhdysvaltoihin Georgian entisen presidentti Saakašvilin tavoin.

Lue lisää

Mitäs jos kaikki maailman konservatiivit perustaisivat uuden "Neuvostoliiton" sinne Venäjälle ja arvoliberaalit, vasemmistolaiset sun muut kansoittaisivat lopun maapallon. Sinne Venäjällehän mahtuisi porukkaa vaikka huru mykke. Minä en ainakaan haluaisi asua maassa, jossa karsastetaan erilaisia ihmisiä. Enkä muutenkaan innostu noista vanhoillisten Jumala- ja Herran kansa-höpötyksistä, ateisti kun olen.

Koroljov kirjoitti:

"Jos se Venäjä on niin auvoinen paikka, niin menkää ihmeessä sinne."

No, aikanaan Euraasian unioni korvaa Euroopan unionin myös Suomen kohdalla, vaikka siihen vielä aikaa onkin.

"Mitä te täällä EU-Suomessa kärsitte?"

Näyttää tällä hetkellä kärsivän koko Suomi. Kreikan kohtalo on päivä päivältä, kuukausi kuukaudelta lähempänä.

"Olisi taas Lapuan-liikkeelle töitä!"

Länsimieliset natottajat voisi kyllä kyyditä Yhdysvaltoihin Georgian entisen presidentti Saakašvilin tavoin.

Lue lisää

Niin, toivotaan Itsenäisyyspuolueelle hyvää tulevaisuutta jos se ei lähde fasistien linjalle eikä imperialististen USA:n ja VENÄJÄN kelkkaan, vaan ajaa SUOMEN kansan hyvinvoinnin asiaa.

taida ukrainalaiset päästä vaikuttamaan mihinkään merkittävämpään asiaan .Onko nykyisten vallanpitäjien tilejä tutkittu? Mistä lienee ne varat kotoisin? ei ainakaan pienviljelystä . Pitäisi tutkia kuka ampui ukrainalaisia ja kenen toimesta? Typerä Janukovic saattaa olla mutta noin typerä ,että määräisi ampumaan mielenosoittajia?

Ukrainalaiset ovat pelin nappuloina, eikä heille tulla antamaan mitään todellista valtaa vaikuttaa omiin asioihin. Avustuspaketeilla tullaan ottamaan ukraina haltuun joiden ehtona on mm energian hinnan nosto ,joka ilmeisesti auttaa ihmisiä nousemaan taloudellisesta ahdingosta?

Venäjän konservatiivinen keisarikunta piti Suomea löysän narun päässä (autonomia) vain koska siitä ei ollut myöskään haittaa Venäjälle. Mutta vasta Lenin, tuo paha, lännessä pakoillut marxilainen oli valmis myöntämään Suomelle itsenäisyyden.

Ympyrä on taas kiertänyt kehän ja jotkut konservatiivit, joiden suhteellinen osuus on pieni, ovat valmiita myymään Suomen takaisin Venäjän "tsaarille". Onneksi Suomen kansan enemmistö on toista mieltä. Enemmistön tahtoa on vaikea ohittaa.

"Mitä Venäjä Suomella tekisi? Ei Venäjä tarvitse Suomea."

Niin, Venäjä ei halua Suomea, eikä Suomen kansan valtaenemmistö halua liittyä siihen. Miksi siis pieni hassu russofiilien joukko haluaa perustaa uudestaan Venäjän keisarikunnan johon Suomi kuuluisi. Mystistä, hyvin mystistä...

Keskitytään me kunnon suomalaiset omiin asioihimme ja unohdetaan nuo Euraasia- ja Herran kansa-satuilut.

Mikä on Pesosen ratkaisu velkaantumisongelmaan? Velan kasvattaminen ikuisesti? Vai mikä? Omaan valuuttaan siirtyminen ei vähennä velkaantumista mitenkään. Velkaantuminen omalle keskuspankille tarkoittaa oman valuutan arvon laskemista, siis kaiken (ihan kaiken, palkkojen, sosiaalitukien, työttömyyskorvausten) leikkaamista (ei nimellisarvostaan toki mutta arvostaan kylläkin).

Leikkaamista! kirjoitti:

Mikä on Pesosen ratkaisu velkaantumisongelmaan? Velan kasvattaminen ikuisesti? Vai mikä? Omaan valuuttaan siirtyminen ei vähennä velkaantumista mitenkään. Velkaantuminen omalle keskuspankille tarkoittaa oman valuutan arvon laskemista, siis kaiken (ihan kaiken, palkkojen, sosiaalitukien, työttömyyskorvausten) leikkaamista (ei nimellisarvostaan toki mutta arvostaan kylläkin).

Lue lisää

Mikä on sinun ratkaisu? Vähintään suomen olisi pitänyt säilyttää oma valuutta ruotsin tapaan ,jotta olisimme ainakin vähän paremmin pärjänneet tässä liittovaltiossa.

Suomea varoitettiin vientivetoisuuden takia ottamasta käyttöön euroa ,mutta eipä siitä, eikä monesta muustakaan näkökulmasta puhuttu yhtään mitään.

Monet on harmitelleet juurikin tuota itsenäisen rahapolitiikan puutetta tässä tilanteessa,missä talous näivettyy hitaasti mutta varmasti. Tietenkin on selvää vaikka meillä tällainen työkalu olisi käytössä voisi sitäkin käyttää väärin ,mutta syy löytyisi läheltä ,nimittäin peilistä.

Kun annetaan oman auto muiden käyttöön voi olla ettet pääse enää edes kyytiin ajamisesta puhumattakaan.Osavaltion eväillä tässä mennään ja muuta ei ole näköpiirissä,jos esim. keskusta pääsee hallitusvastuuseen sama tyhjänpäivänen depatti jatkuu niin kuin tähänkin asti.

homma ei toimi kirjoitti:

Mikä on sinun ratkaisu? Vähintään suomen olisi pitänyt säilyttää oma valuutta ruotsin tapaan ,jotta olisimme ainakin vähän paremmin pärjänneet tässä liittovaltiossa.

Suomea varoitettiin vientivetoisuuden takia ottamasta käyttöön euroa ,mutta eipä siitä, eikä monesta muustakaan näkökulmasta puhuttu yhtään mitään.

Monet on harmitelleet juurikin tuota itsenäisen rahapolitiikan puutetta tässä tilanteessa,missä talous näivettyy hitaasti mutta varmasti. Tietenkin on selvää vaikka meillä tällainen työkalu olisi käytössä voisi sitäkin käyttää väärin ,mutta syy löytyisi läheltä ,nimittäin peilistä.

Kun annetaan oman auto muiden käyttöön voi olla ettet pääse enää edes kyytiin ajamisesta puhumattakaan.Osavaltion eväillä tässä mennään ja muuta ei ole näköpiirissä,jos esim. keskusta pääsee hallitusvastuuseen sama tyhjänpäivänen depatti jatkuu niin kuin tähänkin asti.

Lue lisää

Pesonen on puoluejohtaja, minä en ole. Mutta olen aika pitkälle hallituksen linjoilla eli tehdään säästöjä vähitellen. Tasapainoiluahan se on kun pitäisi lopettaa velaksi eläminen ja toisaalta kasvuakaan ei saa tappaa.

> Monet on harmitelleet juurikin tuota itsenäisen rahapolitiikan puutetta

Suomeksi sanottuna siis devalvaatioita eli käytännössä palkkojen ja tukien leikkauksia. Miksi ette saa sanottua tätä ihan suoraan?

Kyllä homma toimii kunhan vienti alkaa vetämään. Se tapahtuu kunhan vientimaidemme lama alkaa hellittämään. Merkit ovat jo näkyvissä.

Pesonen kannattaa Kreikan mallia, jossa mistään ei leikata ja velan otto vaan jatkuu. Lopulta velkaa ei enää saada ja sitten romahtaa kaikki.

Tämä on huonoin vaihtoehto myös sillä sossun luukusta elävälle väelle, joka Ipua kannattaa.

Kertokaa suoraan. kirjoitti:

Pesonen on puoluejohtaja, minä en ole. Mutta olen aika pitkälle hallituksen linjoilla eli tehdään säästöjä vähitellen. Tasapainoiluahan se on kun pitäisi lopettaa velaksi eläminen ja toisaalta kasvuakaan ei saa tappaa.

> Monet on harmitelleet juurikin tuota itsenäisen rahapolitiikan puutetta

Suomeksi sanottuna siis devalvaatioita eli käytännössä palkkojen ja tukien leikkauksia. Miksi ette saa sanottua tätä ihan suoraan?

Kyllä homma toimii kunhan vienti alkaa vetämään. Se tapahtuu kunhan vientimaidemme lama alkaa hellittämään. Merkit ovat jo näkyvissä.

Lue lisää

Huomauttaisin edelliseen sen verran, että on ihan tolkutonta vaatia IPUlta niin täydellisiä ratkaisuja, ettei niissä olisi minkäänlaisia edes lieviä varjopuolia. Kyllä vastauksia pyytäessäkin pitää lähteä sen verran realiteeteista, että tajuaa sekä nykyisen taloustilanteen vakavuuden, että talouden perusolemuksen kaikilta osin muuttuvana kokonaisuutena, jossa milloin mikäkin osa-alue joko devalvoituu tai revalvoituu. Mikään ei pysy taloudessa täysin paikallaan. Talouspoliittisissa päätöksissä pitää tietenkin pyrkiä tiettyyn kokonaisvaikutukseen eikä hirttäytyä yksittäisiin muuttujiin. Jos jokin tietty muutos aiheuttaa hiukan elintason laskua, se on tietenkin mietitty osana kokonaispakettia, niin että muut vaikutukset kompensoivat sen.

Kun mennään matalilla koroilla ja myönnetään lainaa yhä pidemmillä maksuajoilla, pyrkii syntymään asuntokuplia kun tulevaisuuden kysyntää siirretään tähän hetkeen, mikä tarkoittaa sitä, että näin kylvetään siemeniä tulevaisuuden investointilamalle, koska silloin tulevaisuudessa maksetaan niitä velkoja eikä rakenneta/kuluteta. Silti kaikki huutavat aina matalia korkoja. Se on olevinaan pelkästään hyvä asia. Kaikki talouskehityksen ohjaaminen, eli pyrkimys ennalta estää kuplia ja niistä seuraavaa lamaa, on aina "kommunismia". Taloutta ei saa hilitä. Mutta sitten se lamakaan ei kelpaa, joka yleensä on ainakin osittain seurausta aiemmasta talouskuplasta tai nousukaudesta. Sitten siitä lamasta halutaan eroon, mutta sitä ja tätä ja tuota ei saa tehdä laman lopettamiseksi, koska se tarpeellinen toimenpide on "kommunismia". Lama halutaan pois ja viennin pitää vetää, mutta samalla tuontitavaran pitää olla halpaa. Kuitenkin samalla valitetaan, miten kaikilla on joka paikka täynnä tavaraa jopa siihen mittaan, että vuokrataan varastoja ylimääräisen romun säilyttämiseen. Lisää tarpeellista ja tarpeetonta tuontitavaraa saa toki haluta, mutta että se on saatava niin helkutin halvalla tässä tavarapaljoudessa joka on jo muutenkin ongelma, niin tämä on jo merkillistä. Vientityöpaikat saa häipyä kokonaan maasta ja valtion budjetti romahtaa työpaikkakadon seurauksena, kunhan tuontitavara on halpaa! Tiedän kyllä että yritykset käyttävät tuontikomponentteja ja -raaka-aineita, energia tuodaan suurelta osin ulkoa jne., mutta tolkuton tuontihintojen nousun vastustaminen ja kyvyttömyys nähdä oleellisen ja epäoleellisen eroa talouden kokonaisuudessa, on jotain uskomatonta.

Olemme saapuneet tulevaisuuteen. Siihen tulevaisuuteen, josta kulutuskyky siirrettiin 5-15 vuotta sitten tuonne nyt jo menneeseen aikaan, ottamalla suuria pitkäaikaisia lainoja. Tämän takia ei jaksaisi koko ajan lukea lapsellisia kommentteja milloin mistäkin siitä, että jos tehtäisiin niin tai näin, korot olisi ehkä hiukan korkeampia. Olisi saaneet ollakin hiukan korkeampia takavuosina. Nyt lama-aikana on eri juttu. Tasapainoinen talous rakentuu monista palikoista eikä joka komponentti taloudessa voi olla koko ajan keveimmässä asennossa.

Kun IPU esittelee ratkaisujaan, tulee vastauksia joissa vaaditaan kerralla kaikkia näitä:
-korot ei saa nousta yhtään
-devalvoitumista ei saa tapahtua yhtään
-palkkaverojen progressiota ei saa kiristää yhtään

Kertokaa suoraan. kirjoitti:

Pesonen on puoluejohtaja, minä en ole. Mutta olen aika pitkälle hallituksen linjoilla eli tehdään säästöjä vähitellen. Tasapainoiluahan se on kun pitäisi lopettaa velaksi eläminen ja toisaalta kasvuakaan ei saa tappaa.

> Monet on harmitelleet juurikin tuota itsenäisen rahapolitiikan puutetta

Suomeksi sanottuna siis devalvaatioita eli käytännössä palkkojen ja tukien leikkauksia. Miksi ette saa sanottua tätä ihan suoraan?

Kyllä homma toimii kunhan vienti alkaa vetämään. Se tapahtuu kunhan vientimaidemme lama alkaa hellittämään. Merkit ovat jo näkyvissä.

Lue lisää

Verotusta "ei saa kiristää kun se on jo liian kova". Niin onkin. Nimittäin kokonaisverotus kansan enemmistöllä. Tuloverotus hyvin ansaitsevilla ei ole. Se on nyt kevyempi kuin käytännössä koskaan on ollut. Kun verotuksesta puhutaan, puhutaan aina kokonaisverotuksesta ja painopisteen muutoksista. Kun painopistettä muutetaan nyt alveista hyvätuloisten ansioverotukseen, tapahtuu kulutuksen siirtymä harvoilta suurille massoille, mikä luo kotimaiseen kulutukseen itse itseään vahvistavan kierteen. Tämä koituu myös hyvätuloisten hyväksi erilaisten välillisten talouden mekanismien kautta. Tällaisiin IPUn ratkaisumalleihin tulee sitten kommentteja, että "te vaan nostaisitte veroja ja tappaisitte senkin talouden joka on vielä jäljellä". Laupias taivas näiden kommentaattoreiden kanssa. Koko talous toimii rahan kierron varassa, ja sitä IPU haluaa vilkastuttaa muuttamalla verotuksen painopisteen (kohtaanto) lähemmäs sitä, mikä se ennen oli Suomessa. Tämä kohtaantokysymys on aivan keskeisin asia kansantalouden ohjaamisessa, pyrittäessä positiiviseen kierteeseen. Vastaanväittäjiä tämmöiset "joutavat" kohtaannot ja positiiviset kierteet ei kiinnosta hevon hännän vertaa. Kansantalouden kokonaisuus ja monimutkaiset vaikutussuhteet ei ylipäätään kiinnosta tippaakaan. Inttäjien ajattelu on Wahlroosin tasolla: "verojen laskeminen on aina oikeaa politiikkaa". Paitsi alvien, jotka nykyajattelussa saa nousta vaikka taivaaseen, eikä tästä kansantalouden perussääntöjen vastaisesta verojen nostosta kukaan kysyjä laita nykypäättäjiä selkä seinää vasten. Mutta IPU laitetaan, vaikka sen ehdotukset ovat tunnustettujen kansantalouden lakien mukaisia ja nykypäättäjien tekemät muutokset taas ei ole. Tämä on ihan fakta. Selviää kansantalouden peruskurssin ekasta kirjasta, ennen puoliväliä. Ja korkojen oltava aina pohjassa........ ja vienti saa loppua vaikka kokonaan kunhan valuutta ei devalvoidu........ja yhteisvaluutta pitää olla ettei mene muutaman euron vaihtokustannusta max. 500 euron matkakassasta. Näille inttäjille pitää antaa kurahousut ja hiekkalapio, että pääsee laatikolle leikkimään. IPUssa liikutaan niin paljon syvemmällä älyllisellä tasolla kuin nämä inttäjät, että niiltä menee kokonaan filmi poikki, kun ryhtyy puhumaan kansantaloudesta ammattilaistasolla.

Sitten väitetään että IPUn politiikka on vasemmistolaista. Se on kyllä oikea arvio jos seuraa yhden tietyn ihmisen silmitöntä reuhaamista Usarissa, mutta jos unohtaa tuon yhden ja katsoo koko IPUa, asia on juuri toisinpäin. IPUn ratkaisut palauttavat maahan terveen markkinatalouden kotimaisen kysynnän elpymisen kautta, ja se saadaan aikaan siirtämällä kulutuskykyä harvoilta massoille. Tämä tapahtuu mm. verotuksen muutoksilla. Toinen tapa vilkastuttaa kotimaista investointi- ja kulutustasoa on sisäinen velkaantuminen omalle keskuspankille (tolkun rajoissa ja jatkuvasti kriittisesti arvioituna, seuraten kiertävää rahamäärää) ja tämän mahdollistama julkinen kulutus sen eri muodoissa. Kolmas lääke yhdessä edellisten kanssa on viennin kilpailukyvyn palaaminen oman valuutan avulla, mielellään kellutuksen kautta mutta pakon edessä muullakin tavoin. Maailmantaloudessa ei ole mitään merkittävää kasvua näköpiirissä. Jotain lieviä merkkejä näkyy koko ajan siellä täällä, mutta se on mikroskooppista vaihtelua josta ei tule syntymään mitään todellista kasvu-uraa. Kaikki muutkin maat haluavat olla vientivoittajia, eikä Suomella ole mitään kunnollisia kilpailukeinoja. On aivan selvä asia, että valuuttapolitiikkaa tarvitaan avuksi, eikä sekään ainoana toimenpiteenä riitä, mutta se on merkittävä komponentti työkalupakissa. Jonkinasteinen devalvoituminen pitääkin tapahtua. Tämäkin tulee ainakin osittain takaisin kotimarkkinatuotannon muuttuessa kilpailukykyisemmäksi. Tähän joku vastaa samantien: "suljette rajat, pohjois-Korea, kommunismi". Ei suljeta. Tehdään erilaisia toimenpiteitä, jotka tekevät viennin ja kotimarkkinatuotannon jossain määrin kilpailukykyisemmäksi. Ihan ilmaiseksi tästä ei selvitä ulos. Jos tätä ei tajua ja hyväksy, ei kannata kysyä IPUn malleista yhtään mitään. Kyselijät voisi joskus omaehtoisesti kertoa, millä talouden osa-alueella ovat valmiita ottamaan kielteisiä vaikutuksia vastaan. Olisi jotain pohjaa keskusteluille. Haavekuvia ei kannata tarjoilla.

Kertokaa suoraan. kirjoitti:

Pesonen on puoluejohtaja, minä en ole. Mutta olen aika pitkälle hallituksen linjoilla eli tehdään säästöjä vähitellen. Tasapainoiluahan se on kun pitäisi lopettaa velaksi eläminen ja toisaalta kasvuakaan ei saa tappaa.

> Monet on harmitelleet juurikin tuota itsenäisen rahapolitiikan puutetta

Suomeksi sanottuna siis devalvaatioita eli käytännössä palkkojen ja tukien leikkauksia. Miksi ette saa sanottua tätä ihan suoraan?

Kyllä homma toimii kunhan vienti alkaa vetämään. Se tapahtuu kunhan vientimaidemme lama alkaa hellittämään. Merkit ovat jo näkyvissä.

Lue lisää

Kun joka päivä potkitaan satoja pihalle ja vaje on kymmenen miljardia, siinä ei riitä että joku trendikäs cleantech-firma myy muutaman roskapöntön Namibiaan ja Stubb kumppaneineen on tehnyt sitä varten näyttävän markkinointimatkan, joka on maksanut enemmän kuin on ollut koko kauppahinta siinä diilissä, jonka tuotteita siellä maailmalla ihmetellään. Toki tuolla mainitulla alalla on olemassa aivan todelliset kasvunäkymät, mutta hehkutus on monin verroin suurempaa. Tuollekin alalle saa mukavan näköiset tuotanto- ja kasvuluvut, kun tekee tilaston johon kerää uuden otsikon alle sirpaleita useiden muiden toimialojen firmoista, jotka ovat olleet olemassa jo vanhastaan. Kuvitteellista kasvua saa aikaan uusilla toimialarajauksilla, siirtelemällä olemassa olevaa tuotantoa uuden nimikkeen alle.

Se on totta että leikkauksiakin pitää tehdä. Näistä asioista IPU saisi tosiaan tulla ulos, että mikä on sitä turhaa kuluerää, joka IPUnkin mielestä pitää leikata. IPUn ei kannata enää toistaa sitä, että "ei pidä leikata". Kyllä pitää, ja IPU saanee laadittua varsin helposti luettelon, mikä on sitä julkista kulutusta josta pitää leikata. Vihjeeksi, että julkista on kaikki, mikä on julkisessa budjettikirjassa. Älyttömiä julkisia toimintoja tai muita, vaikutuksienkin puolesta suorastaan negatiivisia rahanreikiä, ei tule ylläpitää. Kritiikki on kuitenkin aivan väärää silloin kun se kohdistetaan peruspalveluihin. Julkisia menoja ovat todellakin kaikki julkiset menot. Leikkausten osalta keskustelu pitää kääntää pois peruspalveluista ja suunnata julkisen talouden älyttömään rahantuhlaukseen, joka pesii aivan muualla kuin peruspalveluissa. Suomesta on rakennettu sosialidemokraattinen byrokratiahelvetti, jossa julkiset menot kaatavat koko valtion, mutta jossa kohta mikään varsinainen julkinen palvelu ei toimi. Toinen puoli budjettitasapainon häviämisessä on se, että budjetin tulopuolelta puuttuu valtava määrä verotuloja, jotka sieltä on eliminoitu pois lukuisilla järjettömillä politiikoilla, joista suuri osa on joko suoraan tai välillisesti EU-peräisiä, ja osa kotoperäisiä. Samanaikaisesti EU-peräisiä kuluja piiloutuu budjetin eri sektoreille aivan käsittämätön määrä, mutta niiden onkiminen sieltä yhdeksi luetteloksi on mahdotonta. Lisäksi kyse on usein asiakokonaisuuksista, joissa EU-peräiset määräykset itsessään haittaavat kotimaista yritystoimintaa, ja lisäksi näiden määräysten käsitteleminen aiheuttaa byrokratiakuluja, joihin veroilla kerättävä raha näivettää edelleen yhteiskuntaa verorasituksen kautta. Kun samalla tuloveroja on laskettu uusliberalistisen talousopin nimissä kaikkien pääpuolueiden ajamana, on jouduttu tilanteeseen, jossa sekä valtion normaaleihin menoihin että uusiin EU-peräisiin byrokratiakuluihin joudutaan keräämään rahat kulutusveroista, mikä tappaa kysyntää ja hävittää työtä tästä maasta.

Palkkaverojen kevennyksiä taas on perusteltu "työn tekemisen kannustamisella", mikä on aivan täyttä puppua, koska tuloveroilla ei ole juuri minkäänlaista vaikutusta työntekohaluihin ellei veroja nosteta aivan hirmuisiksi, ja siitä ollaan kaukana. Miten työntekijä muka vähentää työskentelyään kun veroprosentti hiukan nousee? Ottaa lopputilin vai? Miten siitä vakiomittaisesta työpäivästä pystyy höyläämään puoli tuntia pois kun verot vähän nousee? Masentuuko kenties tällainen hyväpalkkainen työntekijä pienestä progression kiristymisestä siinä määrin, että joutuu työkyvyttömyyseläkkeelle? Korkeampi hyväpalkkaisen työn verotus ei vähennä työn tekemistä vähääkään. Lievä työtä vähentävä mekaniikka tulee sitä kautta, että uusien hyväpalkkaisten työntekijöiden palkkaamista harkitaan entistä tarkempaan, koska suuremman veroprosentin takia bruttopalkkaa pitäisi tarjota enemmän. Mutta tämäkään mekaniikka ei vaikuta käytännössä juuri lainkaan, koska taloustilanne on hamaan tulevaisuuteen sellainen, että hyväpalkkaiset suostuvat ottamaan työn vastaan aavistuksen maltillisemmallakin palkalla. Työmarkkinat hoitavat asian, riippumatta siitä, ratkeaako asia niin että työnantaja maksaa enemmän bruttoa, vai niin että työntekijä hyväksyy vähän pienemmän neton. Sen sijaan arvonlisäverot ja kaikki tasaveron luonteiset maksut tuhoavat työllisyyttä viemällä kansan enemmistöltä ostovoiman.
Tässä vähän talouden mekaniikasta joltakin, joka on kypsynyt inttäjiin. IPU saisi kyllä tehdä ne leikkauslistat, mutta toisenlaisilla leikkauskohteilla kuin eduskuntapuolueet.

pitääkin devalvoitua kirjoitti:

Huomauttaisin edelliseen sen verran, että on ihan tolkutonta vaatia IPUlta niin täydellisiä ratkaisuja, ettei niissä olisi minkäänlaisia edes lieviä varjopuolia. Kyllä vastauksia pyytäessäkin pitää lähteä sen verran realiteeteista, että tajuaa sekä nykyisen taloustilanteen vakavuuden, että talouden perusolemuksen kaikilta osin muuttuvana kokonaisuutena, jossa milloin mikäkin osa-alue joko devalvoituu tai revalvoituu. Mikään ei pysy taloudessa täysin paikallaan. Talouspoliittisissa päätöksissä pitää tietenkin pyrkiä tiettyyn kokonaisvaikutukseen eikä hirttäytyä yksittäisiin muuttujiin. Jos jokin tietty muutos aiheuttaa hiukan elintason laskua, se on tietenkin mietitty osana kokonaispakettia, niin että muut vaikutukset kompensoivat sen.

Kun mennään matalilla koroilla ja myönnetään lainaa yhä pidemmillä maksuajoilla, pyrkii syntymään asuntokuplia kun tulevaisuuden kysyntää siirretään tähän hetkeen, mikä tarkoittaa sitä, että näin kylvetään siemeniä tulevaisuuden investointilamalle, koska silloin tulevaisuudessa maksetaan niitä velkoja eikä rakenneta/kuluteta. Silti kaikki huutavat aina matalia korkoja. Se on olevinaan pelkästään hyvä asia. Kaikki talouskehityksen ohjaaminen, eli pyrkimys ennalta estää kuplia ja niistä seuraavaa lamaa, on aina "kommunismia". Taloutta ei saa hilitä. Mutta sitten se lamakaan ei kelpaa, joka yleensä on ainakin osittain seurausta aiemmasta talouskuplasta tai nousukaudesta. Sitten siitä lamasta halutaan eroon, mutta sitä ja tätä ja tuota ei saa tehdä laman lopettamiseksi, koska se tarpeellinen toimenpide on "kommunismia". Lama halutaan pois ja viennin pitää vetää, mutta samalla tuontitavaran pitää olla halpaa. Kuitenkin samalla valitetaan, miten kaikilla on joka paikka täynnä tavaraa jopa siihen mittaan, että vuokrataan varastoja ylimääräisen romun säilyttämiseen. Lisää tarpeellista ja tarpeetonta tuontitavaraa saa toki haluta, mutta että se on saatava niin helkutin halvalla tässä tavarapaljoudessa joka on jo muutenkin ongelma, niin tämä on jo merkillistä. Vientityöpaikat saa häipyä kokonaan maasta ja valtion budjetti romahtaa työpaikkakadon seurauksena, kunhan tuontitavara on halpaa! Tiedän kyllä että yritykset käyttävät tuontikomponentteja ja -raaka-aineita, energia tuodaan suurelta osin ulkoa jne., mutta tolkuton tuontihintojen nousun vastustaminen ja kyvyttömyys nähdä oleellisen ja epäoleellisen eroa talouden kokonaisuudessa, on jotain uskomatonta.

Olemme saapuneet tulevaisuuteen. Siihen tulevaisuuteen, josta kulutuskyky siirrettiin 5-15 vuotta sitten tuonne nyt jo menneeseen aikaan, ottamalla suuria pitkäaikaisia lainoja. Tämän takia ei jaksaisi koko ajan lukea lapsellisia kommentteja milloin mistäkin siitä, että jos tehtäisiin niin tai näin, korot olisi ehkä hiukan korkeampia. Olisi saaneet ollakin hiukan korkeampia takavuosina. Nyt lama-aikana on eri juttu. Tasapainoinen talous rakentuu monista palikoista eikä joka komponentti taloudessa voi olla koko ajan keveimmässä asennossa.

Kun IPU esittelee ratkaisujaan, tulee vastauksia joissa vaaditaan kerralla kaikkia näitä:
-korot ei saa nousta yhtään
-devalvoitumista ei saa tapahtua yhtään
-palkkaverojen progressiota ei saa kiristää yhtään

Lue lisää

> Huomauttaisin edelliseen sen verran, että on ihan tolkutonta vaatia IPUlta niin täydellisiä ratkaisuja, ettei niissä olisi minkäänlaisia edes lieviä varjopuolia.

Huomauttaisin edelliseen sen verran, että on ihan tolkutonta vaatia hallitukselta niin täydellisiä ratkaisuja, ettei niissä olisi minkäänlaisia edes lieviä varjopuolia. Vai mitä? Mutta tätähän te esitätte Suomen EU-suhteesta: EU:sta pitää erota kun siinä on joitain yksittäisiä varjopuolia.

Ei se mitään, tarjotkaa ratkaisuksi vaan devalvaatiota mutta kertokaa kuitenkin suraan se mitä se tarkoittaa. Miten IPU suhtautuisi jos hallitus esittäisi palkkoihin ja sosiaalitukiin 20% leikkauksia vientiteollisuutemme auttamiseksi?

> Kun IPU esittelee ratkaisujaan, tulee vastauksia joissa vaaditaan kerralla kaikkia näitä

Väärin. En vaatinut ettei näitä saisi tulla. Mutta vaadin että kerrotte suoraan että näitä tulee.

Korkotaso saisi mielestäni nousta. Devalvoitumista voisi hieman tapahtuakin mutta ei edes kymmentä prosenttia, kolmestakymmenestä puhumattakaan. Progressio on jo nytkin aivan liian kova, sitä ei pidä kiristää (se todennäköisesti johtaisi verotulojen laskuun).

pitääkin devalvoitua kirjoitti:

Huomauttaisin edelliseen sen verran, että on ihan tolkutonta vaatia IPUlta niin täydellisiä ratkaisuja, ettei niissä olisi minkäänlaisia edes lieviä varjopuolia. Kyllä vastauksia pyytäessäkin pitää lähteä sen verran realiteeteista, että tajuaa sekä nykyisen taloustilanteen vakavuuden, että talouden perusolemuksen kaikilta osin muuttuvana kokonaisuutena, jossa milloin mikäkin osa-alue joko devalvoituu tai revalvoituu. Mikään ei pysy taloudessa täysin paikallaan. Talouspoliittisissa päätöksissä pitää tietenkin pyrkiä tiettyyn kokonaisvaikutukseen eikä hirttäytyä yksittäisiin muuttujiin. Jos jokin tietty muutos aiheuttaa hiukan elintason laskua, se on tietenkin mietitty osana kokonaispakettia, niin että muut vaikutukset kompensoivat sen.

Kun mennään matalilla koroilla ja myönnetään lainaa yhä pidemmillä maksuajoilla, pyrkii syntymään asuntokuplia kun tulevaisuuden kysyntää siirretään tähän hetkeen, mikä tarkoittaa sitä, että näin kylvetään siemeniä tulevaisuuden investointilamalle, koska silloin tulevaisuudessa maksetaan niitä velkoja eikä rakenneta/kuluteta. Silti kaikki huutavat aina matalia korkoja. Se on olevinaan pelkästään hyvä asia. Kaikki talouskehityksen ohjaaminen, eli pyrkimys ennalta estää kuplia ja niistä seuraavaa lamaa, on aina "kommunismia". Taloutta ei saa hilitä. Mutta sitten se lamakaan ei kelpaa, joka yleensä on ainakin osittain seurausta aiemmasta talouskuplasta tai nousukaudesta. Sitten siitä lamasta halutaan eroon, mutta sitä ja tätä ja tuota ei saa tehdä laman lopettamiseksi, koska se tarpeellinen toimenpide on "kommunismia". Lama halutaan pois ja viennin pitää vetää, mutta samalla tuontitavaran pitää olla halpaa. Kuitenkin samalla valitetaan, miten kaikilla on joka paikka täynnä tavaraa jopa siihen mittaan, että vuokrataan varastoja ylimääräisen romun säilyttämiseen. Lisää tarpeellista ja tarpeetonta tuontitavaraa saa toki haluta, mutta että se on saatava niin helkutin halvalla tässä tavarapaljoudessa joka on jo muutenkin ongelma, niin tämä on jo merkillistä. Vientityöpaikat saa häipyä kokonaan maasta ja valtion budjetti romahtaa työpaikkakadon seurauksena, kunhan tuontitavara on halpaa! Tiedän kyllä että yritykset käyttävät tuontikomponentteja ja -raaka-aineita, energia tuodaan suurelta osin ulkoa jne., mutta tolkuton tuontihintojen nousun vastustaminen ja kyvyttömyys nähdä oleellisen ja epäoleellisen eroa talouden kokonaisuudessa, on jotain uskomatonta.

Olemme saapuneet tulevaisuuteen. Siihen tulevaisuuteen, josta kulutuskyky siirrettiin 5-15 vuotta sitten tuonne nyt jo menneeseen aikaan, ottamalla suuria pitkäaikaisia lainoja. Tämän takia ei jaksaisi koko ajan lukea lapsellisia kommentteja milloin mistäkin siitä, että jos tehtäisiin niin tai näin, korot olisi ehkä hiukan korkeampia. Olisi saaneet ollakin hiukan korkeampia takavuosina. Nyt lama-aikana on eri juttu. Tasapainoinen talous rakentuu monista palikoista eikä joka komponentti taloudessa voi olla koko ajan keveimmässä asennossa.

Kun IPU esittelee ratkaisujaan, tulee vastauksia joissa vaaditaan kerralla kaikkia näitä:
-korot ei saa nousta yhtään
-devalvoitumista ei saa tapahtua yhtään
-palkkaverojen progressiota ei saa kiristää yhtään

Lue lisää

Stubb ja Pesonen yhteiselle opintomatkalle Zimbabween. Näkisivät konkreettisesti miten toimii elvytys valtiossa jossa sitä on tehty tuhansien prosenttien inflaation voimin.
Kikähän näitä poliitikon retaleita vaivaa kun jatkuvasti vähätellään rahan arvon merkitystä. Vaatimukset nollakoron jatkamisesta on jo kaiken hulluus kun on nähty mihin se johtaa. Nytkin on vuosia siirretty rahaa säästäjien tileiltä rikkaille jotka sentään ymmärtävät suurten lainojensa avulla saavansa säästäjien rahat itselleen. Ja nämä köyhät ovat menneet retkuun luullessaan saavansa rahaa tätä kautta.
Ainoa ratkaisu talouden tasapainoon on nostaa korkokanta inflaatiota n prosentin suuremmaksi jotta keinottelu veloilla loppuu ja työnteko tulee mahdolliseksi omman säästetyn rahan investoinneilla. Tämä on oltava IPUn kanta,ei mitään muuta.

A Jänis kirjoitti:

Pesonen kannattaa Kreikan mallia, jossa mistään ei leikata ja velan otto vaan jatkuu. Lopulta velkaa ei enää saada ja sitten romahtaa kaikki.

Tämä on huonoin vaihtoehto myös sillä sossun luukusta elävälle väelle, joka Ipua kannattaa.

Lue lisää

Edustat oikeistolaista populismia jossa työnteko tehdään keinottelua suosimalla mahdottomaksi. Ja juuri tuohan perustuu halpaan rahaan joka hävitti työpaikat. Parempi olisi jo vaieta jos ei mitään ymmärrä. Tämä koskee tietysti eduskuntaakin. Sinivihreä voi jatkaa humpuukin levitystään vapaasti. Odota aikuistumista Kokoomuksen väen mukana.

Kertokaa suoraan. kirjoitti:

Pesonen on puoluejohtaja, minä en ole. Mutta olen aika pitkälle hallituksen linjoilla eli tehdään säästöjä vähitellen. Tasapainoiluahan se on kun pitäisi lopettaa velaksi eläminen ja toisaalta kasvuakaan ei saa tappaa.

> Monet on harmitelleet juurikin tuota itsenäisen rahapolitiikan puutetta

Suomeksi sanottuna siis devalvaatioita eli käytännössä palkkojen ja tukien leikkauksia. Miksi ette saa sanottua tätä ihan suoraan?

Kyllä homma toimii kunhan vienti alkaa vetämään. Se tapahtuu kunhan vientimaidemme lama alkaa hellittämään. Merkit ovat jo näkyvissä.

Lue lisää

> Suomeksi sanottuna siis devalvaatioita eli käytännössä palkkojen ja tukien leikkauksia.Miksi ette saa sanottua tätä suoraan?<

Käsittääkseni ruotsin valuutta kelluu, sitä ei tarvitse erikseen devalvoida tai revalvoida.Kelluva valuutta estää myös melko tehokkaasti spekulointia,kun valuutta keinottelijoiden riski kasvaa.

Jokatapauksessa Suomi on ainut pohjoismaa, joka otti käyttöön yhteisvaluutan. Oliko se suurempaa viisautta joka odottaa vielä kirkastumista ,en tiedä mutta ei ole oikein hyvät fiilikset tällä hetkellä.

oma raha kirjoitti:

> Suomeksi sanottuna siis devalvaatioita eli käytännössä palkkojen ja tukien leikkauksia.Miksi ette saa sanottua tätä suoraan?<

Käsittääkseni ruotsin valuutta kelluu, sitä ei tarvitse erikseen devalvoida tai revalvoida.Kelluva valuutta estää myös melko tehokkaasti spekulointia,kun valuutta keinottelijoiden riski kasvaa.

Jokatapauksessa Suomi on ainut pohjoismaa, joka otti käyttöön yhteisvaluutan. Oliko se suurempaa viisautta joka odottaa vielä kirkastumista ,en tiedä mutta ei ole oikein hyvät fiilikset tällä hetkellä.

Lue lisää

> Käsittääkseni ruotsin valuutta kelluu, sitä ei tarvitse erikseen devalvoida tai revalvoida

Niin, ei tarvitse erikseen devalvoida. Mutta samapa se on häviääkö rahan arvo devalvaatiossa vai kellutuksessa. Yhtä vähän sillä saa kummassakin tapauksessa.

Ei siinä mitään, saahan sitä tällaistakin haluta. Mutta olisi rehellistä kertoa että haluatte laskea palkkoja ja sosiaalitukia ja maataloustukia yms.

Euro on hieno juttu. Erinomaista että siirryttiin siihen.

> ei ole oikein hyvät fiilikset tällä hetkellä.

Tämä on taas sitä tyypillistä valitusta. Kun NYT ei mene hyvin niin syy on sitten euron tai EU:n tai hallituksen tai kaikkien kolmen. Tämä pohtimatta mitenkään että millä järkeilyllä se syy olisi näissä.

oma raha kirjoitti:

> Suomeksi sanottuna siis devalvaatioita eli käytännössä palkkojen ja tukien leikkauksia.Miksi ette saa sanottua tätä suoraan?<

Käsittääkseni ruotsin valuutta kelluu, sitä ei tarvitse erikseen devalvoida tai revalvoida.Kelluva valuutta estää myös melko tehokkaasti spekulointia,kun valuutta keinottelijoiden riski kasvaa.

Jokatapauksessa Suomi on ainut pohjoismaa, joka otti käyttöön yhteisvaluutan. Oliko se suurempaa viisautta joka odottaa vielä kirkastumista ,en tiedä mutta ei ole oikein hyvät fiilikset tällä hetkellä.

Lue lisää

> Kelluva valuutta estää myös melko tehokkaasti spekulointia,kun valuutta keinottelijoiden riski kasvaa.

Eikös asia ole päinvastoin? Kelluva valuutta nimenomaan houkuttaa spekulointiin. Riski kasvaa mutta myös mahdolliset voitot kasvavat. Ja pienen valuutan kelluttaminenhan on oikein kutsu kurssimanipulointiin.

pitääkin devalvoitua kirjoitti:

Verotusta "ei saa kiristää kun se on jo liian kova". Niin onkin. Nimittäin kokonaisverotus kansan enemmistöllä. Tuloverotus hyvin ansaitsevilla ei ole. Se on nyt kevyempi kuin käytännössä koskaan on ollut. Kun verotuksesta puhutaan, puhutaan aina kokonaisverotuksesta ja painopisteen muutoksista. Kun painopistettä muutetaan nyt alveista hyvätuloisten ansioverotukseen, tapahtuu kulutuksen siirtymä harvoilta suurille massoille, mikä luo kotimaiseen kulutukseen itse itseään vahvistavan kierteen. Tämä koituu myös hyvätuloisten hyväksi erilaisten välillisten talouden mekanismien kautta. Tällaisiin IPUn ratkaisumalleihin tulee sitten kommentteja, että "te vaan nostaisitte veroja ja tappaisitte senkin talouden joka on vielä jäljellä". Laupias taivas näiden kommentaattoreiden kanssa. Koko talous toimii rahan kierron varassa, ja sitä IPU haluaa vilkastuttaa muuttamalla verotuksen painopisteen (kohtaanto) lähemmäs sitä, mikä se ennen oli Suomessa. Tämä kohtaantokysymys on aivan keskeisin asia kansantalouden ohjaamisessa, pyrittäessä positiiviseen kierteeseen. Vastaanväittäjiä tämmöiset "joutavat" kohtaannot ja positiiviset kierteet ei kiinnosta hevon hännän vertaa. Kansantalouden kokonaisuus ja monimutkaiset vaikutussuhteet ei ylipäätään kiinnosta tippaakaan. Inttäjien ajattelu on Wahlroosin tasolla: "verojen laskeminen on aina oikeaa politiikkaa". Paitsi alvien, jotka nykyajattelussa saa nousta vaikka taivaaseen, eikä tästä kansantalouden perussääntöjen vastaisesta verojen nostosta kukaan kysyjä laita nykypäättäjiä selkä seinää vasten. Mutta IPU laitetaan, vaikka sen ehdotukset ovat tunnustettujen kansantalouden lakien mukaisia ja nykypäättäjien tekemät muutokset taas ei ole. Tämä on ihan fakta. Selviää kansantalouden peruskurssin ekasta kirjasta, ennen puoliväliä. Ja korkojen oltava aina pohjassa........ ja vienti saa loppua vaikka kokonaan kunhan valuutta ei devalvoidu........ja yhteisvaluutta pitää olla ettei mene muutaman euron vaihtokustannusta max. 500 euron matkakassasta. Näille inttäjille pitää antaa kurahousut ja hiekkalapio, että pääsee laatikolle leikkimään. IPUssa liikutaan niin paljon syvemmällä älyllisellä tasolla kuin nämä inttäjät, että niiltä menee kokonaan filmi poikki, kun ryhtyy puhumaan kansantaloudesta ammattilaistasolla.

Sitten väitetään että IPUn politiikka on vasemmistolaista. Se on kyllä oikea arvio jos seuraa yhden tietyn ihmisen silmitöntä reuhaamista Usarissa, mutta jos unohtaa tuon yhden ja katsoo koko IPUa, asia on juuri toisinpäin. IPUn ratkaisut palauttavat maahan terveen markkinatalouden kotimaisen kysynnän elpymisen kautta, ja se saadaan aikaan siirtämällä kulutuskykyä harvoilta massoille. Tämä tapahtuu mm. verotuksen muutoksilla. Toinen tapa vilkastuttaa kotimaista investointi- ja kulutustasoa on sisäinen velkaantuminen omalle keskuspankille (tolkun rajoissa ja jatkuvasti kriittisesti arvioituna, seuraten kiertävää rahamäärää) ja tämän mahdollistama julkinen kulutus sen eri muodoissa. Kolmas lääke yhdessä edellisten kanssa on viennin kilpailukyvyn palaaminen oman valuutan avulla, mielellään kellutuksen kautta mutta pakon edessä muullakin tavoin. Maailmantaloudessa ei ole mitään merkittävää kasvua näköpiirissä. Jotain lieviä merkkejä näkyy koko ajan siellä täällä, mutta se on mikroskooppista vaihtelua josta ei tule syntymään mitään todellista kasvu-uraa. Kaikki muutkin maat haluavat olla vientivoittajia, eikä Suomella ole mitään kunnollisia kilpailukeinoja. On aivan selvä asia, että valuuttapolitiikkaa tarvitaan avuksi, eikä sekään ainoana toimenpiteenä riitä, mutta se on merkittävä komponentti työkalupakissa. Jonkinasteinen devalvoituminen pitääkin tapahtua. Tämäkin tulee ainakin osittain takaisin kotimarkkinatuotannon muuttuessa kilpailukykyisemmäksi. Tähän joku vastaa samantien: "suljette rajat, pohjois-Korea, kommunismi". Ei suljeta. Tehdään erilaisia toimenpiteitä, jotka tekevät viennin ja kotimarkkinatuotannon jossain määrin kilpailukykyisemmäksi. Ihan ilmaiseksi tästä ei selvitä ulos. Jos tätä ei tajua ja hyväksy, ei kannata kysyä IPUn malleista yhtään mitään. Kyselijät voisi joskus omaehtoisesti kertoa, millä talouden osa-alueella ovat valmiita ottamaan kielteisiä vaikutuksia vastaan. Olisi jotain pohjaa keskusteluille. Haavekuvia ei kannata tarjoilla.

Lue lisää

Verotuksen pitää kohdistua reaalituloihin eikä mihinkään muuhun. Verotusta pitää korottaa reilusti hyvätuloisille. Nythän ne elävät kahdessa veroparatiisissa. Toinen on Suomi. EU-ajan on jätetty puolet tuloveroista ottamatta ja eduskunta on valehdellut tuoja tulevan rikkaiden kassata. Ei ole toteutunut vaan koko taloutemme on konkassa ja säästäjiltä pummattu rahat ja omaisuus. Muistuttaa näitten oikeistolaisten toiminta marxilaisuutta. Ja siksi että ne ovat valtsikassa perehtyneet asiaan. Keinottelussa ei kysytä koskaan taloussuuntia. Oikeisto pelaa kommunismin asein.
IPUn kannattaa ajatella asiat talonpoikaisjärjellä eikä lähteä mukaan kaupunkilaishuutoihin. Elvytykset tehdään niitten rahoilla joilla sitä on pankissa. Velka ei luo hyvinvointia kansalle.Poppakonstia talouden nostamiseksi ei ole vaan on elettävä suu säkkiä myöten. USAn toimintaa matkiva rosvoyhteiskunta siirtää rahat rikkaille.Legenda 30-luvun elvytyksestä on täyttä puppua johon voi uskoa vain idiootti. Koko maailma näet nosti USAn talouden pystyyn uhrautumalla omista eduistaan.

Euro kirjoitti:

> Käsittääkseni ruotsin valuutta kelluu, sitä ei tarvitse erikseen devalvoida tai revalvoida

Niin, ei tarvitse erikseen devalvoida. Mutta samapa se on häviääkö rahan arvo devalvaatiossa vai kellutuksessa. Yhtä vähän sillä saa kummassakin tapauksessa.

Ei siinä mitään, saahan sitä tällaistakin haluta. Mutta olisi rehellistä kertoa että haluatte laskea palkkoja ja sosiaalitukia ja maataloustukia yms.

Euro on hieno juttu. Erinomaista että siirryttiin siihen.

> ei ole oikein hyvät fiilikset tällä hetkellä.

Tämä on taas sitä tyypillistä valitusta. Kun NYT ei mene hyvin niin syy on sitten euron tai EU:n tai hallituksen tai kaikkien kolmen. Tämä pohtimatta mitenkään että millä järkeilyllä se syy olisi näissä.

Lue lisää

No kerroppa missä se syy sitten on ,jos noista kolmesta se ei löydy ? Jos ei ole valtaa tehdä korjauksia niin ollaan sitten olemassa ja odotellaan kun talous pakenee jonnekkin muualle.

vali vali kirjoitti:

No kerroppa missä se syy sitten on ,jos noista kolmesta se ei löydy ? Jos ei ole valtaa tehdä korjauksia niin ollaan sitten olemassa ja odotellaan kun talous pakenee jonnekkin muualle.

Lue lisää

> No kerroppa missä se syy sitten on ,jos noista kolmesta se ei löydy ?

Kansainvälisessä talouslamassa. Kuvittelisi nyt kaikkisen sentään tämän verran tietävän?

Korjauksia on tehty ja tehdään ja tuloksetkin alkavat näkyä. Ollaan taas talouskasvun puolella.

Niinpä, valitusta kirjoitti:

> No kerroppa missä se syy sitten on ,jos noista kolmesta se ei löydy ?

Kansainvälisessä talouslamassa. Kuvittelisi nyt kaikkisen sentään tämän verran tietävän?

Korjauksia on tehty ja tehdään ja tuloksetkin alkavat näkyä. Ollaan taas talouskasvun puolella.

Lue lisää

Eli kaikki on sinun mielestäsi kunnossa ,kunhan odotellaan positiivisia tuloksia saapuvaksi .Älkää siis lomautetut olko huolissanne ,kyllä muruja tippuu teidänkin pöydälle.

vali vali kirjoitti:

Eli kaikki on sinun mielestäsi kunnossa ,kunhan odotellaan positiivisia tuloksia saapuvaksi .Älkää siis lomautetut olko huolissanne ,kyllä muruja tippuu teidänkin pöydälle.

Lue lisää

Oletko oikeasti noin tyhmä vai mistä keksit väitteesi?

Ei, mielestäni kaikki ei ole kunnossa. Kuten sanoin syynä on kansainvälinen talouslama joka ei ole hallituksen, euron eikä EU:nkaan syytä.

Kun luetun ymmärrys on tuota tasoa niin eipä ihme ettei kirjoituksissasi ole järkeä.

Euro kirjoitti:

> Käsittääkseni ruotsin valuutta kelluu, sitä ei tarvitse erikseen devalvoida tai revalvoida

Niin, ei tarvitse erikseen devalvoida. Mutta samapa se on häviääkö rahan arvo devalvaatiossa vai kellutuksessa. Yhtä vähän sillä saa kummassakin tapauksessa.

Ei siinä mitään, saahan sitä tällaistakin haluta. Mutta olisi rehellistä kertoa että haluatte laskea palkkoja ja sosiaalitukia ja maataloustukia yms.

Euro on hieno juttu. Erinomaista että siirryttiin siihen.

> ei ole oikein hyvät fiilikset tällä hetkellä.

Tämä on taas sitä tyypillistä valitusta. Kun NYT ei mene hyvin niin syy on sitten euron tai EU:n tai hallituksen tai kaikkien kolmen. Tämä pohtimatta mitenkään että millä järkeilyllä se syy olisi näissä.

Lue lisää

Devalvoituminen on aina rahan ostovoiman laskua. sama miten se tehdään. Euro on hieno -huono juttu. Riippuu kuka siitä hyötyy tai menettää. Kansantaloudelle euro on huono, sen näkee nykyisestä taloustilanteesta. Kansantaloudessa ei voi ajatella asiota varksitten ja rosvojen kannalta. Heillehän eurosta on valtavahyöty.

valetta kirjoitti:

Devalvoituminen on aina rahan ostovoiman laskua. sama miten se tehdään. Euro on hieno -huono juttu. Riippuu kuka siitä hyötyy tai menettää. Kansantaloudelle euro on huono, sen näkee nykyisestä taloustilanteesta. Kansantaloudessa ei voi ajatella asiota varksitten ja rosvojen kannalta. Heillehän eurosta on valtavahyöty.

Lue lisää

> Kansantaloudelle euro on huono, sen näkee nykyisestä taloustilanteesta.

Kuvitteletko että nykyinen taloustilanne olisi jotenkin erilainen jos emme olisi eurossa?

Vaikkemme olisikaan eurossa niin vientimaamme olisivat silti lamassa eivätk ostaisi tuotteitamme. Kun ei ole tuotteillemme käyttöä niin ei ole käyttöä. Ajattele vaikka Koneen hissejä. Kun vientimaissamme uudisrakentaminen on jäissä niin ei sinne saisi myytyä paljoa olipa hinta mikä tahansa.

Epäloogista kirjoitti:

> Kansantaloudelle euro on huono, sen näkee nykyisestä taloustilanteesta.

Kuvitteletko että nykyinen taloustilanne olisi jotenkin erilainen jos emme olisi eurossa?

Vaikkemme olisikaan eurossa niin vientimaamme olisivat silti lamassa eivätk ostaisi tuotteitamme. Kun ei ole tuotteillemme käyttöä niin ei ole käyttöä. Ajattele vaikka Koneen hissejä. Kun vientimaissamme uudisrakentaminen on jäissä niin ei sinne saisi myytyä paljoa olipa hinta mikä tahansa.

Lue lisää

ole eurosta hyötyäkään ,kun ei muut pohjoismaat ole ottanee sitä vieläkään käyttöön ,vaikka se on niin ylivoimainen. Mikähän siinäkin on kun ei euro kelpaa?

eipä kirjoitti:

ole eurosta hyötyäkään ,kun ei muut pohjoismaat ole ottanee sitä vieläkään käyttöön ,vaikka se on niin ylivoimainen. Mikähän siinäkin on kun ei euro kelpaa?

> ole eurosta hyötyäkään ,kun ei muut pohjoismaat ole ottanee sitä vieläkään käyttöön

Öh? Mikä ihmeen perustelu tuo on olevinaan? Eurosta on hyötyä tai sitten ei ole mutta ei se riipu muiden pohjoimaiden päätöksistä.

> Mikähän siinäkin on kun ei euro kelpaa?

Hyvä kysymys. Kyllähän Ruotsissa ja Tanskassa euron haluaisivat ne jotka talouselämää joutuvat pyörittämään. Kansa vaan ei (toistaiseksi) halua. Kansahan ei tunnetusti ajattele järjellä vaan tunteella.

Norja ei kuulu EU:hun (mihin sillä on öljymaana varaa) joten ei se voi olla euromaakaan.

Mutta tuo väite että "Kansantaloudelle euro on huono, sen näkee nykyisestä taloustilanteesta" on samaa tasoa kuin väite että jäätelönsyönti lisää hukkumiskuolemia. Molemmat lisääntyvät kyllä yhtäaikaa mutta syy-yhteys puuttuu. Sama se on euron ja nykyisen taloustilanteen yhteyden laita. Ei niilläkään ole syy-yhteyttä. Lamasta ne kärsivät euron ulkopuoliset maatkin, mikä enemmän mikä vähemmän.

Syy-yhteys kirjoitti:

> ole eurosta hyötyäkään ,kun ei muut pohjoismaat ole ottanee sitä vieläkään käyttöön

Öh? Mikä ihmeen perustelu tuo on olevinaan? Eurosta on hyötyä tai sitten ei ole mutta ei se riipu muiden pohjoimaiden päätöksistä.

> Mikähän siinäkin on kun ei euro kelpaa?

Hyvä kysymys. Kyllähän Ruotsissa ja Tanskassa euron haluaisivat ne jotka talouselämää joutuvat pyörittämään. Kansa vaan ei (toistaiseksi) halua. Kansahan ei tunnetusti ajattele järjellä vaan tunteella.

Norja ei kuulu EU:hun (mihin sillä on öljymaana varaa) joten ei se voi olla euromaakaan.

Mutta tuo väite että "Kansantaloudelle euro on huono, sen näkee nykyisestä taloustilanteesta" on samaa tasoa kuin väite että jäätelönsyönti lisää hukkumiskuolemia. Molemmat lisääntyvät kyllä yhtäaikaa mutta syy-yhteys puuttuu. Sama se on euron ja nykyisen taloustilanteen yhteyden laita. Ei niilläkään ole syy-yhteyttä. Lamasta ne kärsivät euron ulkopuoliset maatkin, mikä enemmän mikä vähemmän.

Lue lisää

Sinivihreälle:
Palaa kokoomuksen palstalle, kun sinulla ei ole mitään tietoa talouspolitiikasta, vaikka useita kertoja olet väittänyt olevasi kauppatieteiden maisteri.

SVN:lle: kirjoitti:

Sinivihreälle:
Palaa kokoomuksen palstalle, kun sinulla ei ole mitään tietoa talouspolitiikasta, vaikka useita kertoja olet väittänyt olevasi kauppatieteiden maisteri.

Lue lisää

Sn:n maisteri koulutus on mennyt täysin hukkaan ,toivoa sopii ettei näitä turhaan koulutettuja kovin montaa olisi.

Valtiot joilla on oma raha itsenäinen keskuspankki ja ylin laisäädäntövalta ovat ylivoimaisia yhteisvaluutassa oleviin valtioihin nähden. Lähes kaikki muu riippuu sitten meistä itsestämme käytämmekö tuota työkalua hyvin ,huonosti vai hyvin huonosti.

SVN:lle: kirjoitti:

Sinivihreälle:
Palaa kokoomuksen palstalle, kun sinulla ei ole mitään tietoa talouspolitiikasta, vaikka useita kertoja olet väittänyt olevasi kauppatieteiden maisteri.

Lue lisää

En ole sinivihreä. En ole väittänyt mitään koulutuksestani, Mutta huomaan ettei sinulla ole mitään sanomista itse asiaan joten yrität vääntää puheen olettamaasi kirjoittajaan. Pieleen meni.

Koettakaa keksiä jotain sanomista itse aiheesta. Se on muuten "Jos Venäjä valloittaisi Suomen". Olisiko se mielestänne hyvä asia? Kovasti välttelette käsittelemästä tätä aihetta ja väännätte keskustelua muihin aiheisiin.

Kirjoittakaa aiheest kirjoitti:

En ole sinivihreä. En ole väittänyt mitään koulutuksestani, Mutta huomaan ettei sinulla ole mitään sanomista itse asiaan joten yrität vääntää puheen olettamaasi kirjoittajaan. Pieleen meni.

Koettakaa keksiä jotain sanomista itse aiheesta. Se on muuten "Jos Venäjä valloittaisi Suomen". Olisiko se mielestänne hyvä asia? Kovasti välttelette käsittelemästä tätä aihetta ja väännätte keskustelua muihin aiheisiin.

Lue lisää

Ei kukaan ole esittänyt mitään faktaan pojautuvaa argumenttia sille, että venäjä hyökkäisi suomeen ja miehittäisi sen. Tarjolla on vain runsaasti satuja ja tarinoita,mutta ei mitään todellisuuspohjaa mahdolliselle hyökkäykselle.

Puheloinenkin totesi vaikka natoon kallella onkin "ettei tällaiset hyökkäysuhat ihan tyjästä lähde"

jos ja jos kirjoitti:

Ei kukaan ole esittänyt mitään faktaan pojautuvaa argumenttia sille, että venäjä hyökkäisi suomeen ja miehittäisi sen. Tarjolla on vain runsaasti satuja ja tarinoita,mutta ei mitään todellisuuspohjaa mahdolliselle hyökkäykselle.

Puheloinenkin totesi vaikka natoon kallella onkin "ettei tällaiset hyökkäysuhat ihan tyjästä lähde"

Lue lisää

> Ei kukaan ole esittänyt mitään faktaan pojautuvaa argumenttia sille, että venäjä hyökkäisi suomeen ja miehittäisi sen.

No juurihan Putler esitti tällaisen faktaan pohjautuvan argumentin. Fakta on että Venäjä lähetti sotavoimansa Ukrainaan ja liitti osan siitä itseensä. Siinä teille todellisuuspohjaa.

Eikä Ukraina ole ainoa. Onhan noita muitakin, Georgiaa ja Tsetseniaa.

" "ettei tällaiset hyökkäysuhat ihan tyjästä lähde" "

Niin, ei ne Ukrainassakaan lähteneet tyhjästä. Venäjän laajenemishalu, vallannäyttö ja -käyttö, Putlerin haikailu kylmään sotaan (tai kuumempaankin).

Siinä se fakta kirjoitti:

> Ei kukaan ole esittänyt mitään faktaan pojautuvaa argumenttia sille, että venäjä hyökkäisi suomeen ja miehittäisi sen.

No juurihan Putler esitti tällaisen faktaan pohjautuvan argumentin. Fakta on että Venäjä lähetti sotavoimansa Ukrainaan ja liitti osan siitä itseensä. Siinä teille todellisuuspohjaa.

Eikä Ukraina ole ainoa. Onhan noita muitakin, Georgiaa ja Tsetseniaa.

" "ettei tällaiset hyökkäysuhat ihan tyjästä lähde" "

Niin, ei ne Ukrainassakaan lähteneet tyhjästä. Venäjän laajenemishalu, vallannäyttö ja -käyttö, Putlerin haikailu kylmään sotaan (tai kuumempaankin).

Lue lisää

Ei lähde mikään konflikti ,syistä ja seurauksita mitä ukrainassa on tapahtunut taustalla (ehkä) meistä kumpikaan tiedä mitään ,joten on melko hysteeristä toitottaa ,että ne vaan tulee sieltä ilman mitään sen kummempia syitä.

Suomi ei ole ukraina ,täällä ei ole venäjän tukikohtia, eikä täällä ole niin paljon venäläisiä ,jotta millään kansanäänestyksellä olisi lähimainkaan samaa lopputulosta kuin krimillä.

Käsittääkseni kauppa on naapurin kassa käynyt niin kuin on sovittu? Kai siitä olisi medioissa ollut infoa ,jos näin ei olisi ja muistakin ongelmista?

Paskaa voi puhua ,mutta silläkin on sentään joku raja. Edelleen Puheloista lainatakseni" mikään ei ihan tyhjästä lähde" ja kun me ei tiedetä kaikkia taustalla olevia asioita meidän puheet on enempi ja vähempi tuomittu osastoon: Sadut ja tarinat.

Tyhjästä kirjoitti:

Ei lähde mikään konflikti ,syistä ja seurauksita mitä ukrainassa on tapahtunut taustalla (ehkä) meistä kumpikaan tiedä mitään ,joten on melko hysteeristä toitottaa ,että ne vaan tulee sieltä ilman mitään sen kummempia syitä.

Suomi ei ole ukraina ,täällä ei ole venäjän tukikohtia, eikä täällä ole niin paljon venäläisiä ,jotta millään kansanäänestyksellä olisi lähimainkaan samaa lopputulosta kuin krimillä.

Käsittääkseni kauppa on naapurin kassa käynyt niin kuin on sovittu? Kai siitä olisi medioissa ollut infoa ,jos näin ei olisi ja muistakin ongelmista?

Paskaa voi puhua ,mutta silläkin on sentään joku raja. Edelleen Puheloista lainatakseni" mikään ei ihan tyhjästä lähde" ja kun me ei tiedetä kaikkia taustalla olevia asioita meidän puheet on enempi ja vähempi tuomittu osastoon: Sadut ja tarinat.

Lue lisää

Ukrainan kanssa Venäjä pärjäili ihan hyvin niin kauan kun siellä oli johdossa heille mieluinen mies. Kun tämä kaadettiin vallsta niin äkkiä sitä rosvottiinkin Krim.

Mitä sitten ettei täällä ole yhtä paljoa venäläisiä? Se ns. kansanäänestyshän oli vaan näytös, päätökset oli tehty (ja toteutettu, Venäjähän oli pitkin viikkoa lähettänyt sotilaitaan Krimille) jo ennen sitä.

Käsityksesi kaupasta on väärä. Yhtenäänhän Venäjä rikkoo tekemiään sopimuksia. Nyt on menossa TIR-kiista jossa Venäjä ihan tosta noin vaan ilmoitti ettei se noudatakaan tekemäänsä sopimusta. Eikä tämä ole suinkaan ainoa. Oletko seurannut miten hyvin Venäjä noudattaa sopimaansa WTO-sopimusta? Kyllä näistä kerrotaan medioissa. Täytyy vain seurata medioita ja sitten vielä ymmärtääkin.

Yhteenkään NATO-maahan ei ole hyökätty. NATO ei ole koskaan hyökännyt minnekään.

Vääriä käsityksiä kirjoitti:

Ukrainan kanssa Venäjä pärjäili ihan hyvin niin kauan kun siellä oli johdossa heille mieluinen mies. Kun tämä kaadettiin vallsta niin äkkiä sitä rosvottiinkin Krim.

Mitä sitten ettei täällä ole yhtä paljoa venäläisiä? Se ns. kansanäänestyshän oli vaan näytös, päätökset oli tehty (ja toteutettu, Venäjähän oli pitkin viikkoa lähettänyt sotilaitaan Krimille) jo ennen sitä.

Käsityksesi kaupasta on väärä. Yhtenäänhän Venäjä rikkoo tekemiään sopimuksia. Nyt on menossa TIR-kiista jossa Venäjä ihan tosta noin vaan ilmoitti ettei se noudatakaan tekemäänsä sopimusta. Eikä tämä ole suinkaan ainoa. Oletko seurannut miten hyvin Venäjä noudattaa sopimaansa WTO-sopimusta? Kyllä näistä kerrotaan medioissa. Täytyy vain seurata medioita ja sitten vielä ymmärtääkin.

Yhteenkään NATO-maahan ei ole hyökätty. NATO ei ole koskaan hyökännyt minnekään.

Lue lisää

aika hysteerinen,mitään merkittäviä ongelmia ei ole kaupassa venäjän kanssa ollut ei sen kummemmpia kuin minkään muunkaan maan kanssa.Mutta äkkiäkös sukset ristiin saadaan kenen kanssa vaan ,sitähän me parhaiten osataan ,nimittäin kettuilun jalo taito.

"Joka tuulta kylvää ,se myrskyä niittää" vanha viidakon sanonta.

ootsää kirjoitti:

aika hysteerinen,mitään merkittäviä ongelmia ei ole kaupassa venäjän kanssa ollut ei sen kummemmpia kuin minkään muunkaan maan kanssa.Mutta äkkiäkös sukset ristiin saadaan kenen kanssa vaan ,sitähän me parhaiten osataan ,nimittäin kettuilun jalo taito.

"Joka tuulta kylvää ,se myrskyä niittää" vanha viidakon sanonta.

Lue lisää

Hysteerinen? Miten niin? Ai kun oikaisen vääriä tietojasi?

> mitään merkittäviä ongelmia ei ole kaupassa venäjän kanssa ollut

Ava silmäsi. Lue TIR-kuljetuksista, puukuljetusten ongelmista, siitä miten Venäjä noudattaa WTO-sopimustaan, ... lista on pitkä.

> ei sen kummemmpia kuin minkään muunkaan maan kanssa

Kyllä vaan. Muut maat noudattavat tekemiään sopimuksia. Tai siis ei kaikki muut, onhan siellä Pohjois-Koreaa ja sen sellaisia.

> "Joka tuulta kylvää ,se myrskyä niittää"

Niinpä. Venäjä kylvää myrskyä ja niittää kohta hirmumyrskyä. Jos ei saada jotenkin aisoihin.

Vääriä käsityksiä kirjoitti:

Hysteerinen? Miten niin? Ai kun oikaisen vääriä tietojasi?

> mitään merkittäviä ongelmia ei ole kaupassa venäjän kanssa ollut

Ava silmäsi. Lue TIR-kuljetuksista, puukuljetusten ongelmista, siitä miten Venäjä noudattaa WTO-sopimustaan, ... lista on pitkä.

> ei sen kummemmpia kuin minkään muunkaan maan kanssa

Kyllä vaan. Muut maat noudattavat tekemiään sopimuksia. Tai siis ei kaikki muut, onhan siellä Pohjois-Koreaa ja sen sellaisia.

> "Joka tuulta kylvää ,se myrskyä niittää"

Niinpä. Venäjä kylvää myrskyä ja niittää kohta hirmumyrskyä. Jos ei saada jotenkin aisoihin.

Lue lisää

Mitä venäjälle sitten sinun mielestäsi pitäisi tehdä ?Lopetetaanko kaupankäynti?Mistä muualta tuotaisiin esim.öljy ,jonka toimituksissa ei ainakaan kauppiaiden tietojen mukaan ole ollut ongelmia?

Tuota tuota kirjoitti:

Mitä venäjälle sitten sinun mielestäsi pitäisi tehdä ?Lopetetaanko kaupankäynti?Mistä muualta tuotaisiin esim.öljy ,jonka toimituksissa ei ainakaan kauppiaiden tietojen mukaan ole ollut ongelmia?

Lue lisää

> Mitä venäjälle sitten sinun mielestäsi pitäisi tehdä

Opastaa se demokratiaan. Jos vain mahdollista, välillä tuntuu kyllä toivottomalta.

> Lopetetaanko kaupankäynti?

Miksi ihmeessä kaupankäynti ptäisi lopettaa? Paitsi ehkä tilapäisesti, sen verran että Putler huomaa ettei rajarosvoilu kannata.

> istä muualta tuotaisiin esim.öljy

Norjasta, Lähi-Idästä yms. jos sitä ei saa Venäjältä.

Demokratiaa kirjoitti:

> Mitä venäjälle sitten sinun mielestäsi pitäisi tehdä

Opastaa se demokratiaan. Jos vain mahdollista, välillä tuntuu kyllä toivottomalta.

> Lopetetaanko kaupankäynti?

Miksi ihmeessä kaupankäynti ptäisi lopettaa? Paitsi ehkä tilapäisesti, sen verran että Putler huomaa ettei rajarosvoilu kannata.

> istä muualta tuotaisiin esim.öljy

Norjasta, Lähi-Idästä yms. jos sitä ei saa Venäjältä.

Lue lisää

Huomannut ,että kaikki suuret valtiot tuppaa ,jos ei nyt rikkomaan niin ainakin muuttamaan sääntöjä kun kyse on heidän eduistaan . Niin on käynyt eu:n alueellakin esim. vakaussopimus ja pienemmillä valtioilla ei ole ollut tähän mitään sanomista.

Sen demokratiankin kanssa on vähän niin ja näin maailmalla ja täällä eu:ssa. Monet unionin kannattajat puhuvat ,että eu:ssa pitäisi lisätä demokratiaa ,varsinkin nyt vaalien alla. Eikö tämä olekkaan demokraattinen systeemi missä olemme? Osaako sellainen opettaa muille demokratiaa ,vaikka itse ei ole demokraattinen?

Meillä ei vaan ole mitään tekemistä tämän konfliktin kanssa ,niin ei pidä siihen sekaantua ,paitsi jos turpaansa haluaa. Me ei vaan tiedetä jutun taustatekijöitä tai en minä ainakaan, niin ei siitä mitään varmaa voi sanoa. Se on vähän sama kun korjaisi konetta oletusten mukaan ,hyviä arvauksia voi olla ,mutta tuppaa tuleen kalliiksi.

Olet varmaan kirjoitti:

Huomannut ,että kaikki suuret valtiot tuppaa ,jos ei nyt rikkomaan niin ainakin muuttamaan sääntöjä kun kyse on heidän eduistaan . Niin on käynyt eu:n alueellakin esim. vakaussopimus ja pienemmillä valtioilla ei ole ollut tähän mitään sanomista.

Sen demokratiankin kanssa on vähän niin ja näin maailmalla ja täällä eu:ssa. Monet unionin kannattajat puhuvat ,että eu:ssa pitäisi lisätä demokratiaa ,varsinkin nyt vaalien alla. Eikö tämä olekkaan demokraattinen systeemi missä olemme? Osaako sellainen opettaa muille demokratiaa ,vaikka itse ei ole demokraattinen?

Meillä ei vaan ole mitään tekemistä tämän konfliktin kanssa ,niin ei pidä siihen sekaantua ,paitsi jos turpaansa haluaa. Me ei vaan tiedetä jutun taustatekijöitä tai en minä ainakaan, niin ei siitä mitään varmaa voi sanoa. Se on vähän sama kun korjaisi konetta oletusten mukaan ,hyviä arvauksia voi olla ,mutta tuppaa tuleen kalliiksi.

Lue lisää

> Huomannut ,että kaikki suuret valtiot tuppaa ,jos ei nyt rikkomaan niin ainakin muuttamaan sääntöjä kun kyse on heidän eduistaan .

Kyllä vaan. Se ei tarkoita että näitä sääntörikkomuksia pitäisi hyväksyä eikä ainakaan niitä törkeimpiä rikkomuksia. Kuten venäjän suorittama Ukrainan rosvous.

> Sen demokratiankin kanssa on vähän niin ja näin maailmalla ja täällä eu:ssa.

EU:ssa se demokratia on maailman kärkeä. Venäjäälä ei voi edes sanoa olevan demokratiaa. Nykyvenäjä on rosvokapitalistinen (niin, oletteko edes huomanneet ettei venäjä ole enää kommunistinen valtio vaan nimenomaan rosvokapitalistinen valtio?) harvainvalta.

> Osaako sellainen opettaa muille demokratiaa ,vaikka itse ei ole demokraattinen?

Ei mutta kuitenkin Venäjä yrittää olla opettavinaan.

> Meillä ei vaan ole mitään tekemistä tämän konfliktin kanssa

Kyllä meillä on. Sinusta voi olla oikein seurata sivusta kun aikuinen raiskaa lasta. Moraalilla varustettu ihminen puuttuu tilanteeseen.

Tosiasiat ovat harvinaisen selviä: Venäjä rosvosi asevoimin itsenäisen valtion alueita ja omaisuutta itselleen. Selittelyt eivät muuta tilannetta.

Rosvo mikä rosvo kirjoitti:

> Huomannut ,että kaikki suuret valtiot tuppaa ,jos ei nyt rikkomaan niin ainakin muuttamaan sääntöjä kun kyse on heidän eduistaan .

Kyllä vaan. Se ei tarkoita että näitä sääntörikkomuksia pitäisi hyväksyä eikä ainakaan niitä törkeimpiä rikkomuksia. Kuten venäjän suorittama Ukrainan rosvous.

> Sen demokratiankin kanssa on vähän niin ja näin maailmalla ja täällä eu:ssa.

EU:ssa se demokratia on maailman kärkeä. Venäjäälä ei voi edes sanoa olevan demokratiaa. Nykyvenäjä on rosvokapitalistinen (niin, oletteko edes huomanneet ettei venäjä ole enää kommunistinen valtio vaan nimenomaan rosvokapitalistinen valtio?) harvainvalta.

> Osaako sellainen opettaa muille demokratiaa ,vaikka itse ei ole demokraattinen?

Ei mutta kuitenkin Venäjä yrittää olla opettavinaan.

> Meillä ei vaan ole mitään tekemistä tämän konfliktin kanssa

Kyllä meillä on. Sinusta voi olla oikein seurata sivusta kun aikuinen raiskaa lasta. Moraalilla varustettu ihminen puuttuu tilanteeseen.

Tosiasiat ovat harvinaisen selviä: Venäjä rosvosi asevoimin itsenäisen valtion alueita ja omaisuutta itselleen. Selittelyt eivät muuta tilannetta.

Lue lisää

Oikea venäjän asiantuntija . Mitä muita keinoja suosittelisit kauppasaarron lisäksi ,jotta venäjälle saataisiin vietyä demokratiaa?

pitääkin devalvoitua kirjoitti:

Kun joka päivä potkitaan satoja pihalle ja vaje on kymmenen miljardia, siinä ei riitä että joku trendikäs cleantech-firma myy muutaman roskapöntön Namibiaan ja Stubb kumppaneineen on tehnyt sitä varten näyttävän markkinointimatkan, joka on maksanut enemmän kuin on ollut koko kauppahinta siinä diilissä, jonka tuotteita siellä maailmalla ihmetellään. Toki tuolla mainitulla alalla on olemassa aivan todelliset kasvunäkymät, mutta hehkutus on monin verroin suurempaa. Tuollekin alalle saa mukavan näköiset tuotanto- ja kasvuluvut, kun tekee tilaston johon kerää uuden otsikon alle sirpaleita useiden muiden toimialojen firmoista, jotka ovat olleet olemassa jo vanhastaan. Kuvitteellista kasvua saa aikaan uusilla toimialarajauksilla, siirtelemällä olemassa olevaa tuotantoa uuden nimikkeen alle.

Se on totta että leikkauksiakin pitää tehdä. Näistä asioista IPU saisi tosiaan tulla ulos, että mikä on sitä turhaa kuluerää, joka IPUnkin mielestä pitää leikata. IPUn ei kannata enää toistaa sitä, että "ei pidä leikata". Kyllä pitää, ja IPU saanee laadittua varsin helposti luettelon, mikä on sitä julkista kulutusta josta pitää leikata. Vihjeeksi, että julkista on kaikki, mikä on julkisessa budjettikirjassa. Älyttömiä julkisia toimintoja tai muita, vaikutuksienkin puolesta suorastaan negatiivisia rahanreikiä, ei tule ylläpitää. Kritiikki on kuitenkin aivan väärää silloin kun se kohdistetaan peruspalveluihin. Julkisia menoja ovat todellakin kaikki julkiset menot. Leikkausten osalta keskustelu pitää kääntää pois peruspalveluista ja suunnata julkisen talouden älyttömään rahantuhlaukseen, joka pesii aivan muualla kuin peruspalveluissa. Suomesta on rakennettu sosialidemokraattinen byrokratiahelvetti, jossa julkiset menot kaatavat koko valtion, mutta jossa kohta mikään varsinainen julkinen palvelu ei toimi. Toinen puoli budjettitasapainon häviämisessä on se, että budjetin tulopuolelta puuttuu valtava määrä verotuloja, jotka sieltä on eliminoitu pois lukuisilla järjettömillä politiikoilla, joista suuri osa on joko suoraan tai välillisesti EU-peräisiä, ja osa kotoperäisiä. Samanaikaisesti EU-peräisiä kuluja piiloutuu budjetin eri sektoreille aivan käsittämätön määrä, mutta niiden onkiminen sieltä yhdeksi luetteloksi on mahdotonta. Lisäksi kyse on usein asiakokonaisuuksista, joissa EU-peräiset määräykset itsessään haittaavat kotimaista yritystoimintaa, ja lisäksi näiden määräysten käsitteleminen aiheuttaa byrokratiakuluja, joihin veroilla kerättävä raha näivettää edelleen yhteiskuntaa verorasituksen kautta. Kun samalla tuloveroja on laskettu uusliberalistisen talousopin nimissä kaikkien pääpuolueiden ajamana, on jouduttu tilanteeseen, jossa sekä valtion normaaleihin menoihin että uusiin EU-peräisiin byrokratiakuluihin joudutaan keräämään rahat kulutusveroista, mikä tappaa kysyntää ja hävittää työtä tästä maasta.

Palkkaverojen kevennyksiä taas on perusteltu "työn tekemisen kannustamisella", mikä on aivan täyttä puppua, koska tuloveroilla ei ole juuri minkäänlaista vaikutusta työntekohaluihin ellei veroja nosteta aivan hirmuisiksi, ja siitä ollaan kaukana. Miten työntekijä muka vähentää työskentelyään kun veroprosentti hiukan nousee? Ottaa lopputilin vai? Miten siitä vakiomittaisesta työpäivästä pystyy höyläämään puoli tuntia pois kun verot vähän nousee? Masentuuko kenties tällainen hyväpalkkainen työntekijä pienestä progression kiristymisestä siinä määrin, että joutuu työkyvyttömyyseläkkeelle? Korkeampi hyväpalkkaisen työn verotus ei vähennä työn tekemistä vähääkään. Lievä työtä vähentävä mekaniikka tulee sitä kautta, että uusien hyväpalkkaisten työntekijöiden palkkaamista harkitaan entistä tarkempaan, koska suuremman veroprosentin takia bruttopalkkaa pitäisi tarjota enemmän. Mutta tämäkään mekaniikka ei vaikuta käytännössä juuri lainkaan, koska taloustilanne on hamaan tulevaisuuteen sellainen, että hyväpalkkaiset suostuvat ottamaan työn vastaan aavistuksen maltillisemmallakin palkalla. Työmarkkinat hoitavat asian, riippumatta siitä, ratkeaako asia niin että työnantaja maksaa enemmän bruttoa, vai niin että työntekijä hyväksyy vähän pienemmän neton. Sen sijaan arvonlisäverot ja kaikki tasaveron luonteiset maksut tuhoavat työllisyyttä viemällä kansan enemmistöltä ostovoiman.
Tässä vähän talouden mekaniikasta joltakin, joka on kypsynyt inttäjiin. IPU saisi kyllä tehdä ne leikkauslistat, mutta toisenlaisilla leikkauskohteilla kuin eduskuntapuolueet.

Lue lisää

Ainoa järkevä leikkauskohde on suuret palkat ja vielä suuremmat keinottelutulot. Se voidaan ongelmitta hoitaa verotuksella. Ei pääse rotat laivasta ilmaiseksi Ruotsiin omaisuuksineen. Lisäksi kansan elämä halpenee ratkaisevasti kun ei tarvitse elättää rikkaita köyhien rahoilla.

Missä lukutaito? kirjoitti:

Oletko oikeasti noin tyhmä vai mistä keksit väitteesi?

Ei, mielestäni kaikki ei ole kunnossa. Kuten sanoin syynä on kansainvälinen talouslama joka ei ole hallituksen, euron eikä EU:nkaan syytä.

Kun luetun ymmärrys on tuota tasoa niin eipä ihme ettei kirjoituksissasi ole järkeä.

Lue lisää

Niin.Syynä on keinottelija-apinat jotka matkivat ulkomaisia puhalluksia. Ja köyhien ihmisten orjuuttaminen törkeimmillä tavoilla. Kyllä omassa maassa talous on romutettu luopumalla keinottelun takia omasta työstä. Hullukin sen ymmärtää.

näin se on kirjoitti:

Ainoa järkevä leikkauskohde on suuret palkat ja vielä suuremmat keinottelutulot. Se voidaan ongelmitta hoitaa verotuksella. Ei pääse rotat laivasta ilmaiseksi Ruotsiin omaisuuksineen. Lisäksi kansan elämä halpenee ratkaisevasti kun ei tarvitse elättää rikkaita köyhien rahoilla.

Lue lisää

Jos tarkoitat Nallea niin kyllä Nalle on maksanut veroja, viimeksi 2.4 miljoonaa euroa. Se taitaa olla enemmän kuin kaikki ipulit yhteensä tällä vuosituhannella?

Olet varmaan kirjoitti:

Huomannut ,että kaikki suuret valtiot tuppaa ,jos ei nyt rikkomaan niin ainakin muuttamaan sääntöjä kun kyse on heidän eduistaan . Niin on käynyt eu:n alueellakin esim. vakaussopimus ja pienemmillä valtioilla ei ole ollut tähän mitään sanomista.

Sen demokratiankin kanssa on vähän niin ja näin maailmalla ja täällä eu:ssa. Monet unionin kannattajat puhuvat ,että eu:ssa pitäisi lisätä demokratiaa ,varsinkin nyt vaalien alla. Eikö tämä olekkaan demokraattinen systeemi missä olemme? Osaako sellainen opettaa muille demokratiaa ,vaikka itse ei ole demokraattinen?

Meillä ei vaan ole mitään tekemistä tämän konfliktin kanssa ,niin ei pidä siihen sekaantua ,paitsi jos turpaansa haluaa. Me ei vaan tiedetä jutun taustatekijöitä tai en minä ainakaan, niin ei siitä mitään varmaa voi sanoa. Se on vähän sama kun korjaisi konetta oletusten mukaan ,hyviä arvauksia voi olla ,mutta tuppaa tuleen kalliiksi.

Lue lisää

> Niin on käynyt eu:n alueellakin esim. vakaussopimus ja pienemmillä valtioilla ei ole ollut tähän mitään sanomista.

EU:n vakaussopimus on EU:n oma sisäinen asia eikä koske EU:n suhteita ulkovaltoihin.

Kerropa mitä ulkovaltojen kanssa tekemiään sopimuksia EU rikkoo. Löytyykö mitään?

Venäjä sen sijaan rikkoo muiden maiden kanssa tekemiään sopimuksia. Tässä tuorein tapaus:

SKAL: "Venäjän kanssa ei voi olla koskaan varma"
Venäjä lopetti sunnuntaina TIR-kuljetukset Vaalimaan vastaisella raja-asemalla. Suomen Kuljetus ja Logistiikka SKAL ry:n mukaan TIR-kuljetukset Suomen muilla raja-asemilla voivat jatkua, jos Venäjän kuljetusala saa riitansa sovittua. Venäjä on ilmoittanut, että TIR-kuljetukset muilla raja-asemilla loppuvat 1.7.

http://yle.fi/uutiset/skal_venajan_kanssa_ei_voi_olla_koskaan_varma/7200415?ref=leiki-es

Siinä taas yksi joka vaatii 20-30% palkkojen ja sosiaalietujen leikkauksia. Löytyykö muita?

Kertokaa vaan suoraan mitä vaaditte (palkkojen ja sosiaalietujen leikkaus) älkääkä piilotelko "valuuttapolitiikan" tai "sisäisen D:n" tms taakse.

Toivotaan että homma etenee kohti liittovaltiota.

Palkat ja edut alas kirjoitti:

Siinä taas yksi joka vaatii 20-30% palkkojen ja sosiaalietujen leikkauksia. Löytyykö muita?

Kertokaa vaan suoraan mitä vaaditte (palkkojen ja sosiaalietujen leikkaus) älkääkä piilotelko "valuuttapolitiikan" tai "sisäisen D:n" tms taakse.

Toivotaan että homma etenee kohti liittovaltiota.

Lue lisää

EU on talouden kaataja,eikä ole merkkiäkään että se toimisi toisin. Nollakorko on keinottelun karkein väline impata rahaa säästäjiltä joiden varassa kapitalistinen talous toimii. Tämä EU harjoittaa käsittämättömintä kommunismitaloutta jossa ryöstetään yksityisten ihmisten rahat,omaisuus ja työ valtion toimesta. Ei tullut yllätyksenä EU:n talousromahdus eikä seuraukset. Vain keinottelijat ovat rikastuneet EU:ssa.

Kaikki mikä on hävitty,ei tule ikinä takaisin. Se raha on mennyt keinottelijoiden taskuun. Devalvointi on rahan hävittämistä ja velkaisten auttamista. Ei se kansantaloutta nosta mihinkään. Talouden pohja on aina säästäminen. Vain sillä saadaan tuotanto aikaan. Jokuhan sen aina tekee. EU luulee että tukiaisilla voidaan pelataa talous. Se on käsittämätön harhaluulo joka on tuhonnut koko Euroopan talouden.

Ei sekään yksin riitä. Tarvitaan toki tullipolitiikkaa Kiinan orjavaltiota vastaa. Kuluttajat sitä ei ymmärrä.