Minulla on eräältä kasvattajalta sijoituksessa narttu joka on nyt 3,5vuotias. Nartulla on nyt takana yksi pentue mutta sijoitussopimuksessa lukee että sopimus on 2 pentueesta.
Kyseessä on noutaja- rotu jolla pentueet eivät ole mitenkään erityisen pieniä (aiemmassa pentueessa oli 7 pentua), koira ei ole erityisen terveestä suvusta ja ei ole myöskään tuonti. Lisäksi sopimuksessa lukee että koira on sijoitettu 6 ikävuoteen asti (!)
Onko mitään madonreikää millä saisin peruttua sijoituksen sillä minusta sijoitussopimus on kohtuuton minua kohtaan koska koira on muka sijoitettu 6 ikävuoteen asti sekä vaaditaan kaksi pentuetta?
Sijoitussopimus ongelma
Ymmällään
24
7631
Vastaukset
- Yritä sopia
Tietysti olet sitounut sopimukseen, kun olet sen allekirjoittanut. Voit neuvotella kasvattajan kanssa sijoitussopimuksen purkamisesta ja päästä yhteisymmärrykseen. Voit vaikka ehdottaa jonkin summan maksamista nartusta ja siten saada koira itsellesi. Mikäli vakuusmaksu on ollut vaikkapa puolet koiran hinnasta, voit ehdottaa että vakuussumma jää kasvattajalle. Pentumäärällä ei sinänsä ole mitään merkitystä sopimukselle ellei pentumäärää ole kirjattu.
Sitten kohdan 12 mukaisesti voit myös maksaa vakuussumman ja pennun hinnan erotuksen, mikä on mielestäni liikaa, koska nartulla on jo yhdet pennut teetetty: "Osapuolet voivat milloin tahansa yhdessä sopia siitä, että vastaanottaja lunastaa omistusoikeuden kokonaan luovuttajalta maksamalla jäljellä olevan vakuusmaksun ja pennun hinnan erotuksen."
Monesti sopimuksissa käytetään kahta pentuetta, se ei ole kohtuutonta. Ikä 6 vuotta voisi olla kohtuuton, yleensä sopimuksen mukaisesti: "Omistusoikeus siirtyy kuitenkin vastaanottajalle, vaikka narttu ei olekaan saanut pentuja, kun narttu täyttää 3 vuotta 4 vuotta."- ymmällään
On monimutkaista. Sitä ei aikanaan tajunnut mihin soppaan lusikan tyhmyyttäni olen laittanut! Voikohan siihen vedota että sopimus on tehty suomen kennelliittoon ja kasvattaja on sen jälkeen muuttanut ruotsiin?
- Yritä sopia
ymmällään kirjoitti:
On monimutkaista. Sitä ei aikanaan tajunnut mihin soppaan lusikan tyhmyyttäni olen laittanut! Voikohan siihen vedota että sopimus on tehty suomen kennelliittoon ja kasvattaja on sen jälkeen muuttanut ruotsiin?
Monimutkaista on, siksi en itsekään kasvattajana enää näitä sopimuksia tee, ei ole oikein kummankaan etu, jos homma syystä tai toisesta ei toimi.
Vedota voit vaikka mistä, mutta minne vetoat? Valitettava totuus on se että sopimusriidoissa ei oikein voi vedota minnekään. Kuten joissakin aikaisemmissa keskusteluissa oli, voit aina olla yhteydessä kuluttaja-asiamieheen, joka voi antaa asiasta oman suosituksensa. Se ei valitettavasti sido kumpaakaan osapuolta, vaan erimielisyydet tulee viedä oikeuden päätettäväksi.
Joten ei muuta kuin keskusteluun kasvattajan kanssa ja toivottavasti pääsette kumpaakin jollain tavalla tyydyttävään sopimukseen. Muista ottaa myös muutokset paperille !! Älä kuitenkaan missään tilanteessa tee sopimuksen vastaisesti tai saattaa koira palautua kasvattajalle ja jäädä vakuussumma saamatta.
- Ymmällään
Joo on tässä tehty enemmän kuin kasvattaja on "vaatinut" mm. näyttelyiden suhteen. Koirasta on tullut mm. C.I.E ja kasvattaja ei ole laittanut latin latia näyttely ilmoihin vaikka sopimuksessa luki että "Vähintään 2 näyttelyissä vuodessa käytävä"
Vakuussummalle se on aivan sama ja voin vaikka maksaa että koira on pelkästään minun...- Yritä sopia
Mikäli sijoitussopimuksessa lukee "vähintään 2 näyttelyissä vuodessa käytävä" se ei vielä velvoita kasvattajaa mihinkään maksuihin. Sopimuksessa tulisi lukea; kasvattaja maksaa kahden näyttelyn näyttelymaksun, matkakulut, majoituksen yms. tarkasti eriteltynä. Kaikki tiedot tulisi siis olla paperille kirjoitettuna....
- en nimeäni laittaisi
Mikä siinäkin on niin vaikeaa ymmärtää, jos sopimukseen nimensä laittaa, se on siinä ja tarkoittaa että olet hyväksynyt kaikki mitä paperissa sanotaan.
Näyttelyihin olet itse koukkuun jäänyt jos sen kanssa siellä jarkuvasti ravaat, asia on ihan omassa harkinnassa siitä ei kannata valittaa.Tuo 6v ikä on yli Kennelliiton sopimuksen, sillä on suljettu pois se ettet enää teetä sillä koiralla omiin nimiisi pentuja. Kasvattajahan voi astuttaa sen 5,5v jos juoksut sattuu sopivasti. Omaa pentuetta ajatellen tulee k-liiton ohjeen mukaan silloin ikäraja emälle esteeksi.
Pientä tarkkuutta noihin sopimuksiin perehtyessä, ei tarvitse sitten valitella.
- molossi ei rek
Sijoitus on erinomainen juttu.Valitettavasti yksinkertaisesta asiastakin saadaan tehtyä hankalaa...
Eli lähtökohta on se,että kasvattaja kertoo siitä mahdollisemman hyvin,kaikki pannaan paperille(Kennelliiton sopparissa pääosin jo tietyt asiat onkin).Ja sitten,vastaanottajan pitäisi kunnolla sisäistää asia ja tarvittaessa ottaa lisää selvää...
Ongelmia tulee yleensä sitten siitä,että jompikumpi ei sitten toimikkaan asianmukaisesti tai ei kumpikaan...
Ainoa kohta,mihin tuossa voi puuttua,on se,että koira on sijoitettu 6 ikävuoteen saakka.Noihin muihin tuskinpa.Mutta ei tuostakaan varmaa ole,onko se yksistään riittävä.
Tuolla jo mainittiin,että yrittää sopia kasvattajan kanssa.Se olisi paras vaihtoehto.
Jos ei sopimusta tule,niin silloin voi kuitenkin ottaa yhteyttä kuluttaja-asiamieheen ja kysyä hänen mielipidettään.
Eli jos tuo ikä katsotaan kohtuuttomaksi.Se ehkä mahdollisesti arvioidaan suhteuttaen myös rodun elinikään.
Toisaalta,tuo näyttelyssä määrän vaatimus on vähän myös kiikun kaakun.Sekin ehkä voidaan katsoa kohtuutomaksi,mutta nämä ei ole mitenkään selkeitä asioita kuitenkaan.
Se sitten,jos kasvis ei ole niistä mitään maksanut,ei ole mitään merkitystä,jos ei ole sopimukseen kirjattu(sovittu),että hänen niistä pitäisi jotain maksaa.Minusta määrä on kohtuuton,mutta ihan oma mielipide.Eri asia,jos kasvis osallistuisi kustannuksiin,ja hoitaisi hommat.
Tuosta sitomisesta sen verran."Käytännössä sitoo" eli siinä mielessä,että eipä kukaan kasvis,joka vähänkään välittää maineestaan,jätä kuluttaja-asiamiehen päätöstä noudattamatta.Se huono maine kun voi aika helposti lähteä koiramaailmasta pienemmästäkin liikkeelle.Ja julkisuudessa mustalla listalla näkyminen ei mikään kiva juttu ole...
Mutta joo,kun nyt kummatkin osapuolet hoitaisi ne "velvollisuutensa" kunnolla,niin ikäviltä sotkuilta vältyttäisiin.Eikä hyvä asia saisi turhaan huonoa mainetta. - jep .
Siis mikä tuossa on kohtuutonta ? Jos koira ei vaikka olisi saanut yhtään pentuetta sen omistajuus siirtyy sinulle sen täytettyä 6 vuotta .
Nämä halvan koiran tavoittelijat ottavat sijoitukseen ymmärtämättä yhtään mihin ovat ryhtymässä ja sitten käy näin . - 3971
Kasvattaja ei voi vaatia sopimuksessa haltijalta yhtään mitään, jos ei niitä itse maksa. Eli ainuttakaan näyttelyä ei tarvitse itse maksaa eikä tarvitse käyttääkään itse, jos ei itse halua. Sopimus on tässä kohtaa kohtuuton.
Sijoituskoiralle voidaan asettaa vaatimukseksi 2 pentuetta, jos koira on erityisen arvokas. Jos on tavallinen rivisesse niin kahden pentueen vaatimusta voidaan pitää kohtuuttomana.
Ottaisin yhteyttä kennelliittoon ja kysyisin ensimmäisenä sieltä mielipidettä.
Joka tapauksessa olet ehdot hyväksynyt ja allekirjoittanut. Eihän se nyt paha vaiva ole sitä kahta pentuetta tehdä. Maksaahan kasvattaja kaikki kulut ja hoitaa pennut? Sinä muuten olet jo koirasi omistaja. kasvattaja omistaa ainoastaan koirasi jalostusoikeuden. Jalostusoikeus siirtyy nimiisi viimeistään, kun koira täyttää 6 vuotta.- lue muutakin
Omistusoikeus siirtyy silloin vastaanottajalle kun sopimusehdot on täytetty
- Yritä sopia
lue muutakin kirjoitti:
Omistusoikeus siirtyy silloin vastaanottajalle kun sopimusehdot on täytetty
Nimimerkki "3971", olet sekoittanut kaksi asiaa, sijoitussopimuksen ja jalostusoikeussopimuksen. Tässä oli kyse sijoitussopimuksesta.
Tottakai kasvattaja voi vaatia mitä tahansa haltijalta, jos se on sopimukseen kirjattu. Näyttelyt ovat voineet olla sijoitussopimuksen yksi ehto. Koiran "arvoa" ei voida sopimusta kirjoittaessa tietää, joten kahden pentueen vaatimus voidaan tehdä mille tahansa koiralle, ei tarvitse olla erityisen arvokas, kuten kirjoitat.
Kennelliittoon voi olla yhteydessä, mutta sieltä voit saada ainoastaan heidän mielipiteensä, jolla ei sitten sen enempää ole merkitystä. Eikä se kuluttaja-asiamies edelleenkään päätöksia anna, antaa vain oman suosituksense, joka ei osapuolia sido. Kuluttaja-asiamiehen suositus on siinäkin mielessä ristiriitainen, että hän kuulee asiassa useimmiten vain toisen osapuolen kertomuksen, joten välttämättä sieltä tuleva suositus ei vastaa todellisuutta !
"Sopimuksen mukaan" - kennelnimi xxx
Yritä sopia kirjoitti:
Nimimerkki "3971", olet sekoittanut kaksi asiaa, sijoitussopimuksen ja jalostusoikeussopimuksen. Tässä oli kyse sijoitussopimuksesta.
Tottakai kasvattaja voi vaatia mitä tahansa haltijalta, jos se on sopimukseen kirjattu. Näyttelyt ovat voineet olla sijoitussopimuksen yksi ehto. Koiran "arvoa" ei voida sopimusta kirjoittaessa tietää, joten kahden pentueen vaatimus voidaan tehdä mille tahansa koiralle, ei tarvitse olla erityisen arvokas, kuten kirjoitat.
Kennelliittoon voi olla yhteydessä, mutta sieltä voit saada ainoastaan heidän mielipiteensä, jolla ei sitten sen enempää ole merkitystä. Eikä se kuluttaja-asiamies edelleenkään päätöksia anna, antaa vain oman suosituksense, joka ei osapuolia sido. Kuluttaja-asiamiehen suositus on siinäkin mielessä ristiriitainen, että hän kuulee asiassa useimmiten vain toisen osapuolen kertomuksen, joten välttämättä sieltä tuleva suositus ei vastaa todellisuutta !
"Sopimuksen mukaan"Eikö Kennelliiton juristi voisi antaa oman lausuntonsa asiasta koiran haltijalle pyynnöstä? Kennelliiton jäsenmaksuista on kiva joskus saada vastinettakin vuosien varrella. Kuluttaja-asiamies ei kuitenkaan ole koirankasvatuksen eikä kennelmaailman erityisasiantuntija.
Mielestäni myös sopimus on ollut kohtuuton, olisi voinut olla ehtona esim. "X kpl luovutusikäisiä pentuja" eli pieniä pentueita kaksi, mutta seitsemän pennun pentue katsottaisiin riittäväksi koiran opmstusopikeuden siirtymiseen. Koiran haltijana varmaan soittaisin tai lähettäisin postia kasvattajalle, joko ennen tai jälkeen Kennelliiton kanssa asiointia. Ilmoittaisin, että en halua enää yhtään pentuetta ko. nartulle vaan haluan steriloida sen. Ja kysyisin, mistä summasta ollaan sujut. Summan toki ei pitäisi olla yli 1000 euroa enää? - molossi ei rek
kennelnimi xxx kirjoitti:
Eikö Kennelliiton juristi voisi antaa oman lausuntonsa asiasta koiran haltijalle pyynnöstä? Kennelliiton jäsenmaksuista on kiva joskus saada vastinettakin vuosien varrella. Kuluttaja-asiamies ei kuitenkaan ole koirankasvatuksen eikä kennelmaailman erityisasiantuntija.
Mielestäni myös sopimus on ollut kohtuuton, olisi voinut olla ehtona esim. "X kpl luovutusikäisiä pentuja" eli pieniä pentueita kaksi, mutta seitsemän pennun pentue katsottaisiin riittäväksi koiran opmstusopikeuden siirtymiseen. Koiran haltijana varmaan soittaisin tai lähettäisin postia kasvattajalle, joko ennen tai jälkeen Kennelliiton kanssa asiointia. Ilmoittaisin, että en halua enää yhtään pentuetta ko. nartulle vaan haluan steriloida sen. Ja kysyisin, mistä summasta ollaan sujut. Summan toki ei pitäisi olla yli 1000 euroa enää?Tietäkseni kennelliitolla ei ole enää juristia yksityisiä varten. Sitä en tiedä, onko heidän toimikunnissaan mukana,asiantuntijana.
- molossi ei rek
Yritä sopia kirjoitti:
Nimimerkki "3971", olet sekoittanut kaksi asiaa, sijoitussopimuksen ja jalostusoikeussopimuksen. Tässä oli kyse sijoitussopimuksesta.
Tottakai kasvattaja voi vaatia mitä tahansa haltijalta, jos se on sopimukseen kirjattu. Näyttelyt ovat voineet olla sijoitussopimuksen yksi ehto. Koiran "arvoa" ei voida sopimusta kirjoittaessa tietää, joten kahden pentueen vaatimus voidaan tehdä mille tahansa koiralle, ei tarvitse olla erityisen arvokas, kuten kirjoitat.
Kennelliittoon voi olla yhteydessä, mutta sieltä voit saada ainoastaan heidän mielipiteensä, jolla ei sitten sen enempää ole merkitystä. Eikä se kuluttaja-asiamies edelleenkään päätöksia anna, antaa vain oman suosituksense, joka ei osapuolia sido. Kuluttaja-asiamiehen suositus on siinäkin mielessä ristiriitainen, että hän kuulee asiassa useimmiten vain toisen osapuolen kertomuksen, joten välttämättä sieltä tuleva suositus ei vastaa todellisuutta !
"Sopimuksen mukaan"Ja pelkästään kahteen pentueeseen vetoaminen(kohtuuton) on siinäkin vähän kinkkinen,että viimekädessä on vaikea määrittää,mikä koira on sen arvoinen.Eli tässä tullaan helposti siihen,kuka mitäkin näkee tai ei näe "arvosteltavassa" yksilössä.
Mutta se sitten,jos ylipäätään on kohtuuttomia selkeitä vaatimuksia,on eri juttu.
Kennelliitto ei muutenkaan taida puhtaisiin sopimusjuttuihin kovin kärkkäästi kantaa ottaa.Eri juttu on sitten,kun on kyseessä jotain terveysjuttuja tai selkeästi nähtäviä rikkeitä,jotka sotii esim.kasvattajasitomusta vastaan.
Joo,ja tosiaan kannattaa kaikkien tarkkaan ottaa selvän noista sitoutumisjutuista,enenkuin nimensä alle pistää.Eri soppareissa kun on hyvinkin eri juttunsa.Juuri kuten erot omistussuhteissa sijoitussopimuksessa ja koiran jalostusoikeuden pidättämisellä luovuttajalla. - isoisoäiti
molossi ei rek kirjoitti:
Ja pelkästään kahteen pentueeseen vetoaminen(kohtuuton) on siinäkin vähän kinkkinen,että viimekädessä on vaikea määrittää,mikä koira on sen arvoinen.Eli tässä tullaan helposti siihen,kuka mitäkin näkee tai ei näe "arvosteltavassa" yksilössä.
Mutta se sitten,jos ylipäätään on kohtuuttomia selkeitä vaatimuksia,on eri juttu.
Kennelliitto ei muutenkaan taida puhtaisiin sopimusjuttuihin kovin kärkkäästi kantaa ottaa.Eri juttu on sitten,kun on kyseessä jotain terveysjuttuja tai selkeästi nähtäviä rikkeitä,jotka sotii esim.kasvattajasitomusta vastaan.
Joo,ja tosiaan kannattaa kaikkien tarkkaan ottaa selvän noista sitoutumisjutuista,enenkuin nimensä alle pistää.Eri soppareissa kun on hyvinkin eri juttunsa.Juuri kuten erot omistussuhteissa sijoitussopimuksessa ja koiran jalostusoikeuden pidättämisellä luovuttajalla.Kyllä siellä lakinainen on, neuvoja voi kysellä mutta ei se oikeudessa ole jäsenen käytettävissä.
Kirjoitinkin tuossa edellä lue muutakin. Koska nämä sijoitus jutut voi joskus olla kinkkisiä, ellei asia ole selvinnyt pohjia myöden kummallekkin osapuolelle. Usein se on vastaanottaja jolle herää epäilys että häntä käytetään nyt hyväksi.
Tiesitkö että toinenkin Kirsti kennelmaailmasta on joukosta poissa Itse tiedän sopimuksessa on ollut ehto että koiran omistaja käy 30 näyttelyä niin koira siirtyy uudelle omistajalle, onko se kohtuulista niin sanon että ei ole kohtuullista, silloin olisi ollut kohtuulista jos kasvattaja olisi matkat ja näyttelyt maksannut, sitä mieltä oli toinen osapuolikin kun tajusi mimmoiseen sopimukseen suostui.
Jokainen joka on näyttelyissä käynnyt tietää kuinka kalliita on näyttelymaksut ja siihen matkat ja ehkä viellä majoitukset päälle, niin riittääkö edes 500 euroa per näyttely.
Summan kertoo 30 näyttelyllä menoineen niin aika arvokas tulee pennun hinnaksi, kalliimaksi kun olisi ostannut pennun itse.
Kannattaa katsoa mimmoisiin sopimuksiin suostuu, koska kirjo on sopimuksissa laaja ja pentu saattaa epämääräisten sopimuksien takia ollakkin kalliimpi kun olisi ihan oman pennun ostannut.
En jaksa tuonne alas vastata mutta ulkomaalaiset kasvattajat voivat rekata pennut myöskin suomessa kunhan koirat on suomessa syntynnyt, eikä kasvattajan tarvitse kuulua kennelliittoon tai rotuyhdistykseen.
- dfgdfdgdg
Huono sijoitussopimus :( Itse en suostuisi kuin yhteen pentueeseen.
- grytytyt
Kannattaisi mieluummin ostaa pentu ja teettää itse pennut kun ne teetetään joka tapauksessa..silloin vastaa itselleen ja saa rahatkin siitä eikä kasvattaja. Kaksi pentuetta on jo melkoisen rahan ahneutta. :(
- Ymmällään
Kävi tässä mielessä että onko suomen kennelliiton sijoitussopimus käypä jos kasvattaja itse asuu Ruotsin puolella?
- molossi ei rek
Ihan maalaisjärjellä olettaisin niin,että riippuu onko kasvattaja skl jäsen vai eikö.Esim.jos on ulkomainen kasvattaja,mutta jäsen,niin olettaisi samojen "ehtojen" koskevan,kuin suomalaista kasvattajaa.
Ihan samoin,jos olisi suomalainen ulkomailla.
Se sitten,jos on ollut jäsen ja eronnut,niin kinkkisempi.Mutta ainakin moraalisesti ottaen olisi hyvä mennä sen mukaan mitä sovittu.Toisaalta jos ei koskisi syystä tai toisesta kasvattaakaan,niin eipähän sitten voi olettaa,että haltijaakaan ;D
- rosa4
Hei
Jatkan tähän keskusteluun seuraavalla kysymyksellä.
Sijoituskoiran sopimuksessamme ei ole määritetty ikärajaa, milloin koira viimeistään siirtyy haltijalle eli minulle. Mitä jos esimerkiksi terveydellisen seikan vuoksi pentueet jää teettämättä, niin miten sitten menetellään? - rahamarkkinat
Älkää allekirjoittako kahden pentueen sopimuksia.. :(
Liian kohtuutonta rahastusta..
Itse kyselin eräältä oikein hyvältä kasvattajlta ja vaati kaksi pentuetta kun pentueet saattaa olla pieniä 3-5 yleensä mutta 7 voi olla..eli pentuja tulee yht.7-8 tai peräti 14 sijoituksen aikana.
Ja kun kysyin entä jos ei sellainen jota kannattaa pennuttaa niin ihan sama pennutetaan joka tapauksessa oli mikä oli. :( - bernilö
Käyttäkää aina kennelliiton sopimusta, ja lukekaa lisäehdot huolella. Liiton suositus on 1 pentue ja 4 ikävuoteen mennessä. Kaikki paperit ja sopparit löytyy liiton sivuilta. tutustukaa niihin ennen kuin kirjoitatte alle.
Koiran erikoisuus määrittyy koe-näyttely ja suvun perusteella. Harvinainen suku, vanhemmilla hyvät koe ja näyttelytulokset tekevät pennusta arvokkaamman, jolloin voifaan tehdä 2 pennun sopimus. Myös tuontivanhemmat.ulkomaan astutus jnejne.- dgdgdgdgrt
Nykyään monella kahden pentueen vaatimus jos pentueet 3-4 keskimäärin ilman sen kummempaa syytä.
Ja tähän ei kannata minusta suostua..koira on silloin kasvattajan monta vuotta..voi olla jopa kuusi vuotta..eli puolet elämästä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työttömyys on kasvussa - Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa
Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa. Työttömyys on kuitenkin kasvussa. Mitä itse aja3542834Mikä piirre on kasvoissa tärkein?
Mikä piirre on kasvoissa tärkein kun valitset seuraa itsellesi?1201559Suurimman myrskyilyn jälkeen
vakiintuu tyynenpi tunne. Entistä vakaampi, entistä varmempi. Aina vaikealla hetkellä auttaa, kun ajattelen sinua. Minul481380Ruumis kanavassa
Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan151078Mikä häpeä Haapaveden kaupungille
Avin huomautuksen mukaa hoitoyksikkö on ollut monin osin lainvastainen. Huomautettavaa on monista asioista. Miten Haa571007Tojotamies törttöili taas auton eteen
Ja taas joku Tojotapappa vähät välitti liikennesäännöistä ja kääntyi viitostietä ajaneen auton eteen tänään, tällä kerta28978En sano tätä pahalla
Mutta olihan meillä aika reippaasti ikäeroa ja aivan erilaiset elämäntilanteetkin. En vaan jotenkin tajunnut sitä aiemm82943- 80918
Ei mitään menetettävää
Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo149908Tiedättekö miksi mies on olemassa?
Lisääntymistä varten. Ei mitään muuta hyötyä. Jos nainen voisi lisääntyä ilman miestä, luuletteko miehet että naiset tar205849