Tätä olen ihmetellyt, miksi kommunismi on niin ylivoimainen ihmiskunnan historian ja nykypäivän selittäjänä porvareitten aatteisiin verrattuna? Varsinkin talouden alalla. Esim. mikään porvarillinen oppi ei selitä kapitalismin ideaa paremmin kuin Marxin lisäarvo-oppi, jonka mukaan kapitalismia liikuttaa viimekädessä riisto. Saattaako joku kommunismin ylivoiman salaisuuden selittää?
Kommunismin ylivoima porvariston aatteisiin verrattuna
juuu sano
27112
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ehkä siinä ei ole salaisuutta. Kommunistit eivät lisää mitään asiatonta eivätkä ota asiallista pois. He analysoivat ilmiöt niin kuin ne ilmenevät.
Palstan kansantalouskeskustelussa kommunistit ovat ylivertaisia porvareihin nähden.
Porvarien vika on se, että he puhuvat aidan seipäistä kun pitäisi puhua aidasta.
kansantalouskeskusteluissa on jännä homma - se "ylivertaisuus" ei oikein näytä siirtyvän paskanjauhantaa pidemmälle. Eihän yksikään komuvaltio ole tähän mennessä kunnostautunut BKT-tilastoissa.
muunkin puitteissa voi vain ihmetellä kommunismin olematonta suosiota ja kannatusta. Yleisesti katsotaan, että suuret ihmismassat eivät voi olla totaalisesti väärässä - eikä ainakaan tässä asiassa. Kommareiden jutuissa näkyy käsittämätön omahyväisyys - mihinkähän se voisi perustua - ja itsepetos. Luullaan itsestä ja kommariliikkeestä vaikka mitä eikä katsota ollenkaan ympärille. Nytkin - ainakin tämän palstan perusteella - moni kommari ilmeisesti ihan tosissaan luulee, että komuopilla on jopa merkitystä. Vinkki: kritiikitön suhtautuminen Venäjään ja kaiken venäläisten tekemisten hyväksyminen hurraahuutojen kera ei ainakaan paranna kommareiden suosiota, saati sitten arvostusta. Avaajalle vielä kysymys: missähän se "kommunismin ylivoima" oikein piileskelee - ei ole näkynyt?
"juu sano" on oikeassa yhdessä asiassa, kommunismi on todella ylivoimainen keino ajaa hyvinvointi alas. Oletteko kuulleet maasta josa kommunismi olisi antanut kansalle edes köyhän Suomen tasoisen elämän? Minä en ole moista havainnut vaan yksi kaatui, yksi on huutanut suurkapitalistit apuun ja pari sinnittelee nälkäkuolenan partaalla jos uutisiin on liuottamista.
Kommunismi on siis ylivoimainen joskaan ei ihan siinä mitä aloittaja ehdottaa.
Jos asiat olisivat kuten aloiottaja ehdottaa niin varmasti kannatuskin olisi jo yli yhden prosentin kun nyt puhutaan promilleista.
Taas marxilaisuuden vastustajat, kun eivät osaa kansantaloutta, menevät hutkimaan harakoita kun pitäisi jauhaa jyviä.
# "juu sano" on oikeassa yhdessä asiassa, kommunismi on todella ylivoimainen keino ajaa hyvinvointi alas. #
Suomessa kapitalismi ajaa parastaan hyvinvointia alas. Se puolustelee sitä hyvinvoinnin säilymisellä! Jossain mättää ja pahasti.
Marxin perustotuus ja -toteama "kapitalistinen tuotanto on ensi sijassa lisäarvon tuotantoa" on niin paikkansa pitävä, että sen tajuaa puhtaalla järjellä ilman Marxiakin. Kapitalistille on yksi sama mitä se tuottaa kunhan se tuottaa lisäarvoa.
Kapitalismi tuottaa sota-aseita, jotka ovat hyödyttömiä työtätekeville, siksi että se saisi mahdollisimman pitkään ylläpitää riistoon perustuvaa järjestelmää.
Se että kapitalismi tuottaa yhteiskunnalle tarpeellistakin, ei ole sille olennaista vaan välttämättömyyden sanelema pakko. Työn tulosten riiston ja tuotannon yhteiskunnallisen luonteen välillä on juopa. Se pakottaa työläiset järjestäytymään ja toimintaan omien etujensa puolesta ja sitä kautta tuhlaamaan aikaa sellaiseen, joka pitäisi hoitaa mahdollisuuksien ja tarpeiden suhteessa ilman ehtoja.
Jätit kuitenkin kertomatta missä marxilaisuus on tuonut kansalle edes köyhän Suomen elintason kun verrataan keskiarvoja.
On aivan sama mitä Marx on reilut sata vuotta sitten sanonut maailmassa joka kovin vähän muistuttaa tätä päivää.
Marxilaisuus on osoittautunut kansan ja talouden surmaksi! Yksikään yritys marxilaisesta taloudesta ei ole ollut talouden tai edes ihmisarvojen menestys vaan talous on mennyt pyrstölleen ja ihmisarvoja poljettu.
Kyllähän se NL marxilaisuuden vannomisistaan huolimatta käytti rahansa mieluummin aseisiin kuin kansan hyvinvointiin.
Kommunisteilla on yksi ylivoimainen etu porvarillisiin oppeihin katsottuna.
Kommunistit edustavat tulevaisuutta, katsovat eteenpäin ja heillä hyvät visiot tavoitteista alkaen rauhan maailman luomisesta.
Porvarit pitävät kynsin hampain epäyhdenvertaisten ideologioiden perskannikoista. Kaikki vanha moska olisi hyvää ja edistyksellistä eikä mitään saisi muuttaa. Kokeilunhalu ja rohkea katse eteenpäin puuttuvat.
Ei mitään uutta. Vanhan puolesta vaikka hautaan. Jäljellä ei ole mitään sellaista kuin nuorella nousevalla porvaristolla 1700/1800 luvun alkupuolella. Ranskan porvarillisen vallankumouksen tunnus "Vapaus, veljeys ja tasa-arvo" on latistettu rikkaiden keskinäiseksi tasa-arvoksi. Kokonaan on unohdettu Yhdysvaltain itsenäisyysjulistuksen sanoma yhdenvertaisten ihmisten yhteisöstä.
SKP:n kannatuskehitystä viimeisen vuosikymmenen osalta, voidaan todeta, ettei s.partacuksen väittämä pidä paikkaansa. SKP voi edustaa kaikenlaisia asioita, muttei tulevaisuutta. SKP:n olematon kannatus tarkoittaa mm. sitä, että SKP:llä ei ole kansalaisille mitään annettavaa - ei normaalin arjen askareissa ketään kiinnosta loputon 1918 ja talvi jatkosodan vatvominen. Talousasioissa SKP ei ole pystynyt esittämään mitään toimivaa - ainoastaan pelkkää huuhaata. Äänestäjät eivät ole väärässä - vai onko S.partacus eri mieltä?
Tämänhetkisellä vaalikannatuksella ei ole mitään merkitystä sille mikä ero on kommunistin ja porvarin välillä.
Kommunisti edustaa tulevaisuutta.
Porvarilliset opit tarrautuvat menneeseen.
jopas sinä vitsin murjaisit.
tulevaisuushöpertelyt ovat samaa sarjaa kuin maratonarilla, joka on kärjestä muutaman kilometrin jäljessä ja puhuu "lopullisesta voitosta".
Johtopäätös palstan keskusteluista.
Porvarit pystyvät keskittymään puhtaasti kommunistien haukkumiseen. Harvoin viesteissä mitään asiaa on.
Kommunistien viesteissä menneistäkin kertoessa on jokin inhimillinen opetus mukana. Kommunistit puhuvat voittopuolisesti tulevaisuuden yhteiskunnan puolesta perustellen esityksiään vakuuttvasti. Ylipäänsä kommunistit erottuvat porvareiden kirjoituksista asioiden syvällisemmällä arvioinnilla ja kriittisyydellä.
Toistaiseksi komujen tieto- ja sivistystaso on huomattavasti palstaporvareita korkeammalla.
En usko täällä olevan yhtään porvaria vaan tavallisia kansalaisia, työläisiä joiden silmät ovat auenneet ja jotka siten näkevät totuuden kommunismin takana.
Missä komuviestissä on reaalinen inhimillinen opetus? Laitapa esiin!
Ei tässä kukaan kommunisteja hauku vaan me pyrimme opastamaan paremmalle tielle oman elämänne vuoksi.
Osoitapa myös tosielämässä nou syvällisyydet sekä sivistystaso jota niin kehuskelet!
Ei taida "jehnanperällä" olla mitään oikeaa sanottavaa koska tyytyy tyypilliseen perustelemattomaan komuhöpöön!
Eipä täällä nyt näöytä olevan yhtään oikeaan kommunistiakaan yhtään missään..
On se ylivoima vain kovin merkillistä laatua. Kun sitä ei missään näy, eikä missään ole. Ja se hävisi ja romahti jo >20v sitten Neukkulan konkurssiin.
Vaan edelleenkin asioista tietämättömät änkyrät kuvittelevat asioiden olevan vanhalla kannalla: Työn orjat jne. Ilmeisesti se aate, jota luulivat ylivertaiseksi, aivopesi komulit, eikä mikään totuus eikä asoiden muuttuminen ole mennyt ns. jakeluun.
Kyllähän minä osaltaan ymmärränkin asiaa; Kun sitä kommunistipropagandaa tuputettiin "joka tuutista" ja se syöpyi mieleen, niin on se liian raskasta huomata olleensa valheen ja manipuloinnin uhri. Ilmeisesti häpeä siitä, että uskoi ja uskotteli valheita on liian suuri, jotta sen pystyisi edes itselleen tunnustamaan.
Nooh...asialla sinänsä väliä. "Maailmanlaajuinen" kommunismi oli Moskovasta johdettu ja rahoitettu. Nyt se on kaatunut. Eikä koskaan enää nouse.
Vai tekeekö kaikki ~2500 KP:n jäsentä vallankumouksen?
"Missä komuviestissä on reaalinen inhimillinen opetus? Laitapa esiin!"
Porvareilla häpyä eikä häntää mm. lasten tappamisen suhteen. Se on usealle oikea inhimillinen teko.
Eräskin planttu pitää oikeana suojeluskuntalaisten tekemiä punaisten lasten surmaamisia.
Jokaisen marxilaisen sydän vuotaa kyyneleitä punaisten tekemien terroritekojen vuoksi.
Tässä varsinkin kommunistien ideologian ylivartaisuus porvarioppeihin näkyy.
yrittää saada kannatusta ja myötätuntoa jahkaamalla päivittäin lähes 100 vuoden takaisia asioita. Mutta ei se kovin tuottavaa ole. Ylipäätään pelkkä peruutuspeiliin tuijottelu ei johda mihinkään - tämän nyt luulisi olevan selvää. Usko tai älä, mutta tosiasia on, ettät tämän päivän nuoret aikuiset eli parikymppiset jne. eivät mieti vuoden 1918 kansalaissotaa päätoimisesti. Varsinkin poliittiset valinnat tehdään aivan eri pohjalta.
Mitä "maipe" tuolla on tekemistä tämän päivän kanssa jossa nyt painimme? 100 vuotta vanhat saavat olla, niillä ei ole tähän päivään mitään merkitystä.
Siinä on tosin se opetus jotta ei edes komun kannata alkaa kapinaa koska ei kestä saada selkäänsä.
Kommunistien aikaansaannoksista itkee varmasti tänäänkin suurempi joukko mutta eihän komu sitä huomaa. Muissahan se vika on kun on kyse kommunistista.
Jos nyt vielä perustelisit ihan aikuisten oikeasti joillain reaalisilla seikoilla tuon ylivertaisuuden. Minä kun en sellaista näe vaan kommunismin näen tuhon enteenä. Siinä se tosin on ylivertainen tuo kommunismi, kansojen sortajana ja ihmisarvon viejänä.
"Siinä on tosin se opetus jotta ei edes komun kannata alkaa kapinaa koska ei kestä saada selkäänsä."
Kysymys oli miten suhtautua lasten tappamiseen. Siteerauksen porvarikirjoittaja on ylvästellyt valkoisten 1918 suorittamia lasten teloituksia oikeana tekona.
Porvarin ja kommunistin ideologiat ovat vastakkaisia.
Missähän tuo ylvästely on tapahtunut?
Älä laita omia väärin käsityksiäsi muiden suuhun tai näppikseen! Laita suorat lainaukset!
Jos minua tarkoitat porvarikirjoittajalla niin porvari en ole ollut enkä tule olemaan vaan työtä olen ikäni tehnyt ja nyt olen työeläkkeellä joka sekin jo jotain kertoo. Vaikka olenkin työläinen niin minä näen olleen työväenpolitiikan menneen osaksi harhaan eikä se ole pysynyt osin sillä uralla joka loisi kestävää kehitystä vaan on osin syynä työttömyyteenkin.
Olen aina halunnut politiikkaa jota ei tarvitse katua ja jos virheitä havaitaan niiden pikaista tunnustamista ja korjaamista. Nyt sen sijaan vain paasataan saavutetuista eduista joita ei ole kuten voimme nähdä jos niitä ei kyetä joka päivä saavuttamaan uudelleen.
Kyllä kommunistien ideologia on saanut paljon murhia aikaan, naapurissakin kymmeniä miljoonia. Siinä ei ole ikäryhmä paljoa aina painanut. Korjaa ensin kommunistien töpit ja ala vasta sitten matkasaarnaajaksi. Vai ovatko kommunistien rikokset sovittamattomia? Meilläkin nuo 1918 kansalaiset ovat kaikki jo haudan levossa eikä sen ajan tapahtumiin ole helppoa tietä vaikuttaa. Ei myöskään enää kapinan alkajiin joista osa ei halunnut vastata teoistaan ja pakeni Venäjälle, jossa tosin suurin osa jo kerran maansa pettäneinä vietiin saamaan Stalinin rauhanpalkintoa eli niskalaukausta. Se oli kommunismin palkinto sosialismin sotilaille ja kapinoitsijoille. Mieti sitä!
Kommunistien ylivertaisuus näkyy yleissivistyksessä. Ei pelkästään moraalissa vaan myös kansantalouden ymmärtämisessä.
Kommunistit näkevät työn merkityksen kaiken aineellisen tuotannossa. Sen pohjalta kumpuaa myös henkinen sivistys.
Palstan porvarit , joilla on enimmäkseen oikean laidan näkemyksiä, esittävät mitä surkeimpia teorioita tavaran ja tuotannon ilmestymisestä. Ne syntyisivät mm. rahasta, suunnittelusta tai johdon erinomaisuudesta tms. Kaksi viimeistä ovat yritystoiminan tärkeitä ominaisuksia mutta eivät yksin selitä mitään.
Porvarien surkeus johtuu luokkakantaisesta näkemyksestä pääoman hyväksi. Jotta pääoman omistus pysyisi yksityisten käsissä, tuotannosta täytyy poistaa työ ja sen mukana työläinen.
Kommunistit ovat yleisessä taloustiedossa ylivertaisia.
Jos arvoisa cdfg kommunisteilla olisi suurenmoinen moraali niin mitä sanot vaikkapa "Vankileirien saaristosta" joka on totuus. Missä se moraali siinä näkyy?
Missä se moraali näkyi kun estettiin ihmisiä poistumasta maasta ja niitä jotka yrittivät ammuttiin? Missä siinä on se moraali?
Mahdollista on, että ymmärrätte kansantaloutta mutta ette ihan oikein koska kommunistiset yritykset ovat taloudeltaan perin heikkoja tai konkurssissa. Miten siinä näkyy se ymmärrys? Sanotaan vaikka NL kaatumisessa tai Pohjois-Korean nälässä?
Meillä on luokkia vain koulussa, koulun jälkeen jokainen voi ottaa sen roolin jonka haluaa. Ei ole esteitä vaan kun asiansa hoitaa niin jokaisella on mahdollisuus mihin hyvänsä. Voit olla ojankaivaja tai arkkitehti tai piispa tai lääkäri oman valintasi mukaan.
Yksityiset ovat paljon parempia pääoman haltijoita kuin yhteiskunta jossa poliitikot kyllä saavat vaikka minkä kokoisen määrän rahaa tuhlattua jotta seuraavissakin vaaleissa valittaisiin nämä hyväntekijät.
Näkee, ettei sinullakaan ole minkään verran tietoa tai käsitystä ainakaan siitä miten talous pyörii ja se tuntuu olevan varsin yleinen ominaisuus komujen keskellä. He eivät mieti miten sitä rahaa saadaan vaan haluavat vain jakaa itselleen muidenkin tienaamat eurot.
>>...vaan myös kansantalouden ymmärtämisessä.
Työeläkeläinen.
"Missä se moraali näkyi kun estettiin ihmisiä poistumasta maasta ja niitä jotka yrittivät ammuttiin? Missä siinä on se moraali?"
- Ei missään. Moraalia siinä ei ollut tippaakaan.
maipe:
"Porvareilla häpyä eikä häntää mm. lasten tappamisen suhteen. Se on usealle oikea inhimillinen teko.
Eräskin planttu pitää oikeana suojeluskuntalaisten tekemiä punaisten lasten surmaamisia. "
- On täysin moraalitonta hyväksyä lasten tappaminen.
Tämä lasten tappamisen hyväksyjä, palstalla kirjoittelija on....mikä ihmisen saa tuollaiseksi. Pohjoiskorean vankileiri olisi tyypille sopiva paikka.
ps. nettipoliisi on pyytänyt julkisesti tappamiseen kehoittajia, tappamisen hyväksyviä tai ihannoivia kirjoituksia toimitettavaksi hänelle. Samassa yhteydessä hän pyysi ilmituomaan rasistisia vihakirjoituksia.
Huoli on aiheellinen. Puuttumalla väkivaltaan kehoittaviin kirjoituksiin, voidaan estää vastaisia pahoja tekoja, paljastaa vihaporukoita jopa rikollisia.
Äärioikeisto on selvästi aktivoitunut ja lietsoo vihapuheita niitä tai näitä ihmisryhmiä kohtaan.
Se vaan oli "steka" ihmisten orjuuttaminen, kiduttaminen ja muu hyväksikäyttö ominaista kommunismin leviämisen edistämispyrkimyksissä. Stalinin aikaan (paljon jälkeen 1918) Neuvostoliittoa alettiin rakentaa vankityövoimalla ja vankeuteen ei mitään rikosta tarvittu vaan vankien puute, syytteet taas oli helppoa keksiä vaikka vääristä ajatuksista.
Kommunisti on, sen perusteella mitä synkkiä aikoja se aate on aikaan saanut, viimeinen jolla on varaa muiden arvosteluun.
En oikein ymmärrä sitä motiivia 100 vuotiaiden asioiden jatkuvaan marinaan, niille ei voi enää mitään ja marisijat joka tapauksessa tai ainakin heidän aatetoverinsa olivat tapahtumien käynnistäjiä.
Sen ajan toimijat toimivat aivan eri maailmassa missä me tänään elämme mutta sen ajan tavat ovat jääneet päälle naapurin isoihin poikiin ja taas ollaan vaatimassa muiden tontteja vaikka vanhatkin varastetut ovat vielä palauttamatta.
Eipä ole Putin ehdottanut kaikille kansoille jotka Venäjän alueella asuvat äänestystä siitä mihin maahan he haluaisivat kuulua. Eikö se olisi looginen tulema tuosta Krimin äänestyksestä. Karjalaiset ja inkeriläisethän ensisijassa tarvitsisivat oman maansa ja heidän pitäisi saada päättää ollako itsenäisiä vai liittyä johonkin muuhun maahan.
Samaa kansojen riistoahan venäläiset ovat harrastaneet kautta aikojen ja Uralilla, sekä ennen että jälkeen lienee kymmeniä kansoja samassa tilanteessa. Ei muuta kuin Putin töihin ja yhdistäkäämme suomalaisugrilaset kansat yhden lipun alle vaikka Suomen autonomisina osina, onhan meillä Ahvenanmaakin joten ymmärrystä löytyy enemmän kuin Moskovasta koskaan on löytynyt.
"Kommunisti on, sen perusteella mitä synkkiä aikoja se aate on aikaan saanut, viimeinen jolla on varaa muiden arvosteluun."
Missä ja milloin kommunismin aate on saanut "synkkiä" aikaan? Tämä väitteesi kaipaa perusteluja.