Octomurskeongelmat suolauksen syytä

Tämänpäivän hesarissa oli juttu Oulu-Kemin omituisesta octomurskeongelmasta, joka on katkonut hihnoja.

Nyt näyttää siltä, että tiensuolaus onkin pääsyy. Ko aineella päällysteyt tiet ovat kovapintaisempia, jotka kestävät nastojen kulutusta normaalipintaa selvästi paremmin eikä näin ollen nastarenkaat olekaan syyllisiä.
Sen sijaa suolaus syövyttää tätä pintaa normaalipinnoitetta enemmän ja lisää pölyä merkittävästi ja tämä pöly näyttäisi olevan syy noihin vahinkoihin. Tuolla seudullahan käytetään etelää selvästi voimakkaampia suoloja kovempien talviolosuhteiden vuoksi.

Tämä tiesuolan syövyttävä ominaisuushan ei ketään yllätä, sehän on tiedossa pahimpana tientuhoojana ja pölyntuottajana jo aiemmin, mutta merkillepantavaa kuitenkin...


Ja tätä samaa suolaa on kylvetty vuosikymmeniä luontoon...
11183
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Näin on ja tätä teiden suolaustahan tarvitaan vain siitä syystä että kitkapelle pääsee paikasta A paikkaan B.

Äänestä

Nastarengaspölyn sitomiseksi joudutaan suolaamaan tiet. Pari kuukautta talven jälkeen joudutaan tekemään näin.

Äänestä
  • Höpö höpö.
    Suurin osa pölystä on nimenomaan suolan ja hiekotuksen tuotosta, jota erityisesti kitkarenkaat nostattavat ilmaan tienpinnasta. Kokonaispölyntuotto suolauksen ansiosta ssa n 12%, nastoilla n 3 %. Paikallista ja hetkellistä vaihtelua saattaa esiintyä. Ja ihan vihjeeksi, ettei sitä satoja kertoja tuotettua linkkilistaa enää tarvitse kopioida, se on nähty. Siitähän puuttuukin muut kuin mieleisesi tutkimukset, kuten mm intressivapaamman VTT:n tutkimustulos pölyntuotannosta. Helsingin nastatutkimus luonnollisesti poikkeaa tästä, ja arvaapa miksi.

    Sehän juuri hulluinta onkin, että ensin samalla ympäristömyrkyllä tuotetaan ensi pöly ja sitten se sidotaankin samalla myrkyllä. Tähän voi lisätä, että kun suolaus tehdään vielä kitkojen vuoksi pääosin, niin nämä samaiset 'ekorenkaat' sitten nostattavat ilmaan ja levittävät sitä vielä tehokkaasti meidän iloksemme.

    Tähän nyt en minäkään jaksa toistaa kaikkien tiedossa olevia suolauksen vahingollisia seurauksia luonnolle, autoille jne.

    Äänestä

  • eipä ole suolautoja näkynyt sitomassa pölyjä tiehen, noloa.
    Hiekkateillä käytetään suolaa tai lipeää sitomaan pölyä, ei asfaltilla.

    Äänestä

  • näin se vaan on kirjoitti:

    Höpö höpö.
    Suurin osa pölystä on nimenomaan suolan ja hiekotuksen tuotosta, jota erityisesti kitkarenkaat nostattavat ilmaan tienpinnasta. Kokonaispölyntuotto suolauksen ansiosta ssa n 12%, nastoilla n 3 %. Paikallista ja hetkellistä vaihtelua saattaa esiintyä. Ja ihan vihjeeksi, ettei sitä satoja kertoja tuotettua linkkilistaa enää tarvitse kopioida, se on nähty. Siitähän puuttuukin muut kuin mieleisesi tutkimukset, kuten mm intressivapaamman VTT:n tutkimustulos pölyntuotannosta. Helsingin nastatutkimus luonnollisesti poikkeaa tästä, ja arvaapa miksi.

    Sehän juuri hulluinta onkin, että ensin samalla ympäristömyrkyllä tuotetaan ensi pöly ja sitten se sidotaankin samalla myrkyllä. Tähän voi lisätä, että kun suolaus tehdään vielä kitkojen vuoksi pääosin, niin nämä samaiset 'ekorenkaat' sitten nostattavat ilmaan ja levittävät sitä vielä tehokkaasti meidän iloksemme.

    Tähän nyt en minäkään jaksa toistaa kaikkien tiedossa olevia suolauksen vahingollisia seurauksia luonnolle, autoille jne.

    ”Nastarenkaat syövät märkää asfalttia”

    http://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/272214-nastarenkaat-syovat-markaa-asfalttia

    ”Esimerkiksi Kuusisaarentieltä (50 km/h) irtoaa talven aikana 1090 kg asvalttia kilometriltä.”

    http://www.kuntatekniikka.fi/toimijat/skty/kuntatekniikan-paivat/2013/Documents/SKTY2013_Pekka Isoniemi_pp.pdf

    Leijuvaa pölyä/nastapienhiukkasia syntyy puolestaan 300 kg/km ja tämän pölyn muodostumista voidaan vähentää pölynsidonnalla. Mikä tarkoittaa käytännössä suolausta - suolahan imee ilmasta kosteutta ja pitää pintaa märkänä, jolloin leijuvaa pölyä muodostuu vähemmän.

    Suola ei muuten yksinään jakohihnoja katko. Muutoin samaa ongelmaa olisi myös Kanadassa, Yhdysvaltojen pohjoisosissa yms. missä on kanssa lunta & pakkasta ja suolaa käytetään reippaasti.

    Eli tarvitaan jotain muuta = jyrsimien tuottamaa kivipölyä, joka muodostaa kivan hiomatahnan yhdessä suolan kanssa!

    Jakohihnaongelmaa on vain Suomessa ja vain Suomessa ollaan niin takapajuisia, että enemmistö käyttää yhä jyrsimiä! Muualla jyrsimiä käyttää pieni vähemmistö, joten pölyä syntyy vähemmän asvaltin kiviaineskin lienee erilaista.

    "Suomessa käytettävissä aineksissa on tehtävä kompromisseja nastarenkaiden käytön vuoksi."

    "Pyrimme Suomessa maksimoimaan nastarengaskulutuskestävyyden. Siihen voimme kiviaineksella vaikuttaa, ja oktomurske on lujuus- että muotoluokaltaan erinomaisen hyvä ainesosa päällysteissä."

    http://yle.fi/uutiset/asiantuntija_puolustaa_kohuttua_oktomursketta_saastaa_luonnonvaroja/6893930

    Katupölyn haitallisuuden vuoksi meilläkin käytetään pölynsidontaa .... eli katuja suolataan! Suola imee ilmasta kosteutta ja pitää pintaa märkänä, jolloin pölyä nousee ilmaan vähemmän.

    Paitsi siinä vaiheessa, kun keväinen aurinko vie voiton ja koko talven satsi nousee ilmoille kerralla...

    ”Tuoreen tutkimuksen mukaan puolet kevään katupölystä on peräisin tien päällysteestä. Päällysteiden kulumatuotteet kertyvät tienpinnoille pitkin talvea pääosin nastarenkaiden tuottamina. Aiemmin on oletettu, että suurin osa katupölystä johtuu talvihiekoituksesta.”

    http://www.hel.fi/wps/portal/Rakennusvirasto/Artikkeli?urile=hki:path:/hkr/fi/ajankohtaista/nasta_020213¤t=true

    http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/nastarenkaat pilaavat ilmaa/201304392847

    ”Nastarenkaiden turhalla käytöllä on lukuisia negatiivia vaikutuksia, muun muassa ilmanlaadun heikentyminen, melun ja päästöjen lisääntyminen sekä teiden kuluminen. Lisäksi talvirenkaiden liikenneturvallisuuteen vaikuttavat ajo-ominaisuudet kesäolosuhteissa eivät ole yhtä hyvät kuin kesärenkailla.”

    https://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/PFBD/12426D56F23C16A7C2257B550035B10C?opendocument

    ”Hiekoitushiekkaa, nastarenkaiden rouhimaa asfalttipölyä ja rengaskumia. Näitä kaikkia katupöly pitää sisällään. Allergia- ja astmaliitto suositteleekin katupölyltä suojautumista. Esimerkiksi astmaatikoille suositellaan pahimman katupölykauden aikana tällaisia hengityssuojaimia.”

    http://kansalaissanomat.com/uutinen/katupölyn-takia-suositellaan-hengityssuojia

    Nastarenkaat - "kuolemia, sydänsairauksia ja astmaa"

    http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/tossavainen nastarenkaat-11212

    Äänestä

  • näin se vaan on kirjoitti:

    Höpö höpö.
    Suurin osa pölystä on nimenomaan suolan ja hiekotuksen tuotosta, jota erityisesti kitkarenkaat nostattavat ilmaan tienpinnasta. Kokonaispölyntuotto suolauksen ansiosta ssa n 12%, nastoilla n 3 %. Paikallista ja hetkellistä vaihtelua saattaa esiintyä. Ja ihan vihjeeksi, ettei sitä satoja kertoja tuotettua linkkilistaa enää tarvitse kopioida, se on nähty. Siitähän puuttuukin muut kuin mieleisesi tutkimukset, kuten mm intressivapaamman VTT:n tutkimustulos pölyntuotannosta. Helsingin nastatutkimus luonnollisesti poikkeaa tästä, ja arvaapa miksi.

    Sehän juuri hulluinta onkin, että ensin samalla ympäristömyrkyllä tuotetaan ensi pöly ja sitten se sidotaankin samalla myrkyllä. Tähän voi lisätä, että kun suolaus tehdään vielä kitkojen vuoksi pääosin, niin nämä samaiset 'ekorenkaat' sitten nostattavat ilmaan ja levittävät sitä vielä tehokkaasti meidän iloksemme.

    Tähän nyt en minäkään jaksa toistaa kaikkien tiedossa olevia suolauksen vahingollisia seurauksia luonnolle, autoille jne.

    "Katupölyn torjunta pölynsidontakasteluilla"

    "Kalsiumkloridi on pääkaupunkiseudulla yleisimmin käytetty pölynsidonta-aine. Hygroskooppisena aineena se sitoo hyvin kosteutta ilmasta ja pitää pölyn kosteana pitempään kuin esimerkiksi natriumkloridi mutta aiheuttaa enemmän korroosiota."

    http://www.redust.fi/tiedostot/sidontaesite.pdf

    Voi olla, että pohjoisempana käytetään pölynsidontaan jotain muita, kalliimpia aineita.

    Äänestä

  • suolattu nastapöly kirjoitti:

    "Katupölyn torjunta pölynsidontakasteluilla"

    "Kalsiumkloridi on pääkaupunkiseudulla yleisimmin käytetty pölynsidonta-aine. Hygroskooppisena aineena se sitoo hyvin kosteutta ilmasta ja pitää pölyn kosteana pitempään kuin esimerkiksi natriumkloridi mutta aiheuttaa enemmän korroosiota."

    http://www.redust.fi/tiedostot/sidontaesite.pdf

    Voi olla, että pohjoisempana käytetään pölynsidontaan jotain muita, kalliimpia aineita.

    On se hullua, että ensin suolaa levitetään rikkomaan teitä ja aiheuttamaan valtavan pölyongelman. Ja tätä pölyongelmaa sitten yritetään lähes samanlaisella suolauksella sitoa. Ja kaikki vai siksi, että jotkut haluavat ajaa sellaisilla talvirenkailla joiden turvallisen käytön edellytys on tuon hölmöyden tekeminen vuodesta toiseen.
    Tässä tämän hölmöyden seurauksena myös autoja näkyy rikkoutuneen.

    Äänestä

  • Uskomatonta hölmöyttä kirjoitti:

    On se hullua, että ensin suolaa levitetään rikkomaan teitä ja aiheuttamaan valtavan pölyongelman. Ja tätä pölyongelmaa sitten yritetään lähes samanlaisella suolauksella sitoa. Ja kaikki vai siksi, että jotkut haluavat ajaa sellaisilla talvirenkailla joiden turvallisen käytön edellytys on tuon hölmöyden tekeminen vuodesta toiseen.
    Tässä tämän hölmöyden seurauksena myös autoja näkyy rikkoutuneen.

    Uskomatonta hölmöyttä on vain jyrsimien käyttö!

    Vaikka meillä käytetään asvaltissa poikkeuksellisen kovaa ja karkearakeista kiviainesta

    http://yle.fi/uutiset/asiantuntija_puolustaa_kohuttua_oktomursketta_saastaa_luonnonvaroja/6893930

    jyrsimet raastavat tien pinnasta talven mittaan jopa 1090 kg massaa pois joka tiekilometriltä

    http://www.kuntatekniikka.fi/toimijat/skty/kuntatekniikan-paivat/2013/Documents/SKTY2013_Pekka Isoniemi_pp.pdf

    ja tuottavat siinä sivussa 300 kg leijuvaa pölyä, jonka haitallisuus on alkanut paljastua vasta ihan viime vuosina

    http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/mik-tappaa-1500-suomalaista-vuosittain-terrorismi

    http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288456460174.html

    http://www.ihmistenkaupunki.fi/2013/12/21/pienet-ja-pirulliset-pienhiukkaset-hsy-hyvaksyi-liikenteen-suojaetaisyydet/

    Pölyn haitallisuuden vuoksi sen määrää pyritään vähentämään pölynsidontakäsittelyllä - mikä tarkoittaa suolausta!

    "Kalsiumkloridi on pääkaupunkiseudulla yleisimmin käytetty pölynsidonta-aine. Hygroskooppisena aineena se sitoo hyvin kosteutta ilmasta ja pitää pölyn kosteana pitempään kuin esimerkiksi natriumkloridi mutta aiheuttaa enemmän korroosiota."

    http://www.redust.fi/tiedostot/sidontaesite.pdf

    Ja kaikki tämä... vain siksi, että jyrsijät ovat idiootteja!

    ”kaupunki-ilman laatua on mahdollista parantaa merkittävästi nastarenkaiden käyttöä vähentämällä ilman että liikenneturvallisuus vaarantuu.”

    http://leostranius.fi/2013/05/ymparistolautakunta-7-5-2013-nastarenkaat-vai-kitkarenkaat/

    "Kitkarenkaiden käytöllä parempaa ilmanlaatua – liikenneturvallisuudesta tinkimättä"

    www.nasta-tutkimusohjelma.fi

    .... ja kun ei järkipuhe tehoa, jäljelle jää vain haittamaksun käyttöönotto

    ”Nastarenkailla ajaminen voisi maksaa 3,73 euroa päivältä”

    http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288617040262.html

    Äänestä

  • nastaterroristit kirjoitti:

    Uskomatonta hölmöyttä on vain jyrsimien käyttö!

    Vaikka meillä käytetään asvaltissa poikkeuksellisen kovaa ja karkearakeista kiviainesta

    http://yle.fi/uutiset/asiantuntija_puolustaa_kohuttua_oktomursketta_saastaa_luonnonvaroja/6893930

    jyrsimet raastavat tien pinnasta talven mittaan jopa 1090 kg massaa pois joka tiekilometriltä

    http://www.kuntatekniikka.fi/toimijat/skty/kuntatekniikan-paivat/2013/Documents/SKTY2013_Pekka Isoniemi_pp.pdf

    ja tuottavat siinä sivussa 300 kg leijuvaa pölyä, jonka haitallisuus on alkanut paljastua vasta ihan viime vuosina

    http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/mik-tappaa-1500-suomalaista-vuosittain-terrorismi

    http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288456460174.html

    http://www.ihmistenkaupunki.fi/2013/12/21/pienet-ja-pirulliset-pienhiukkaset-hsy-hyvaksyi-liikenteen-suojaetaisyydet/

    Pölyn haitallisuuden vuoksi sen määrää pyritään vähentämään pölynsidontakäsittelyllä - mikä tarkoittaa suolausta!

    "Kalsiumkloridi on pääkaupunkiseudulla yleisimmin käytetty pölynsidonta-aine. Hygroskooppisena aineena se sitoo hyvin kosteutta ilmasta ja pitää pölyn kosteana pitempään kuin esimerkiksi natriumkloridi mutta aiheuttaa enemmän korroosiota."

    http://www.redust.fi/tiedostot/sidontaesite.pdf

    Ja kaikki tämä... vain siksi, että jyrsijät ovat idiootteja!

    ”kaupunki-ilman laatua on mahdollista parantaa merkittävästi nastarenkaiden käyttöä vähentämällä ilman että liikenneturvallisuus vaarantuu.”

    http://leostranius.fi/2013/05/ymparistolautakunta-7-5-2013-nastarenkaat-vai-kitkarenkaat/

    "Kitkarenkaiden käytöllä parempaa ilmanlaatua – liikenneturvallisuudesta tinkimättä"

    www.nasta-tutkimusohjelma.fi

    .... ja kun ei järkipuhe tehoa, jäljelle jää vain haittamaksun käyttöönotto

    ”Nastarenkailla ajaminen voisi maksaa 3,73 euroa päivältä”

    http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288617040262.html

    Kielletään kitkat, niin suolaus ja hiekoitus voidaan vähentää minimiin. Ongelmat ratkeaa pääosin sillä. :-)

    Onneksi Suomessa on sinua ja muutamaa kanssafanaatikkoasi lukuunottamatta järki-ihmisiä. Kyllä me pari sinunkaltaistasi kestämme ja naureskelemme aikamme ja meidän osaltamme se on sillä ohi.
    Sinulla on selvästi vaikeampaa eikä typeryytesi näytä menevän ohi lainkaan. Miten aiot hoitaa tuon fanaattisen päähänpinttymäsi? Kannattaa hoitaa, sillä nuo usein johtavat vakavampiin mielen epätasapainoihin...

    Äänestä

  • 10+18 kirjoitti:

    Kielletään kitkat, niin suolaus ja hiekoitus voidaan vähentää minimiin. Ongelmat ratkeaa pääosin sillä. :-)

    Onneksi Suomessa on sinua ja muutamaa kanssafanaatikkoasi lukuunottamatta järki-ihmisiä. Kyllä me pari sinunkaltaistasi kestämme ja naureskelemme aikamme ja meidän osaltamme se on sillä ohi.
    Sinulla on selvästi vaikeampaa eikä typeryytesi näytä menevän ohi lainkaan. Miten aiot hoitaa tuon fanaattisen päähänpinttymäsi? Kannattaa hoitaa, sillä nuo usein johtavat vakavampiin mielen epätasapainoihin...

    Jyrsimet nakertavat joka tiekilometriltä 1090 kg massaa pois ja tuottavat 300 kg leijuvaa pölyä talvessa. Puolet kaikesta katupölystä on jyrsimien tuottamaa.

    Siksi jyrsimien määrän vähentäminen on useissa selvityksissä todettu parhaaksi keinoksi parantaa ilmanlaatua.

    Hiekoitus ja suolaus tuottavat yhdessä vajaan kolmanneksen (25+7 = 32 %) katupölystä. Jos jyrsimistä päästäisiin kokonaan eroon, katupölyn määrä romahtaisi puoleen. Vaikka tässä tilanteessa jouduttaisiin liukkaudentorjuntaa lisäämään 50 %, katupölyn määrä olisi silti kolmanneksen lähtötilannetta pienempi.

    ”Käytännässä vaikkapa pääkaupunkiseudun kattava nastarengasmaksu vähentäisi tehokkaasti pölypäästöjen syntymistä estämättä kokonaan nastarenkaiden käyttöä. Pieni määrä nastarenkaita (ne jotka todella tarvitsevat) ei haittaa, jos leijonanosa käyttäjistä käyttää muita renkaita.”

    http://www.ihmistenkaupunki.fi/2013/12/21/pienet-ja-pirulliset-pienhiukkaset-hsy-hyvaksyi-liikenteen-suojaetaisyydet/

    Eikä pidä unohtaa sitäkään, että keväisin joudutaan kaduille levittämään suolaa myös nastapölyn määrän vähentämiseksi.,,

    "Kalsiumkloridi on pääkaupunkiseudulla yleisimmin käytetty pölynsidonta-aine. Hygroskooppisena aineena se sitoo hyvin kosteutta ilmasta ja pitää pölyn kosteana pitempään kuin esimerkiksi natriumkloridi mutta aiheuttaa enemmän korroosiota."

    http://www.redust.fi/tiedostot/sidontaesite.pdf

    Äänestä

Kertovat että tuolla käytetään tiesuolana kaliumkloridia, mikä toimii kylmemmäälä ilmalla kuin perussuola, siinä ero.
Taitaa muutenkin ongelmamerkkien hihnapyörät olla tehty huonommista seoksista.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


siinä sitä taas kirjoitti:

Tämänpäivän hesarissa oli juttu Oulu-Kemin omituisesta octomurskeongelmasta, joka on katkonut hihnoja.

Nyt näyttää siltä, että tiensuolaus onkin pääsyy. Ko aineella päällysteyt tiet ovat kovapintaisempia, jotka kestävät nastojen kulutusta normaalipintaa selvästi paremmin eikä näin ollen nastarenkaat olekaan syyllisiä.
Sen sijaa suolaus syövyttää tätä pintaa normaalipinnoitetta enemmän ja lisää pölyä merkittävästi ja tämä pöly näyttäisi olevan syy noihin vahinkoihin. Tuolla seudullahan käytetään etelää selvästi voimakkaampia suoloja kovempien talviolosuhteiden vuoksi.

Tämä tiesuolan syövyttävä ominaisuushan ei ketään yllätä, sehän on tiedossa pahimpana tientuhoojana ja pölyntuottajana jo aiemmin, mutta merkillepantavaa kuitenkin...


Ja tätä samaa suolaa on kylvetty vuosikymmeniä luontoon...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu