On todella hullua laittaa ylihoitaja korkeimmin koulututtettujen lääkärien esimieheksi. Voiko hullumpaa enää olla ?
Pakko olla suhdepeliä, ei tätä älyttömyyttä muuten voi selittää.
Toivottavasti ylihoitja älyää erota ennen kuin potilaat kuolevat tautiinsa.
Olen samaa mieltä TAYS-lääkärit
Jotain_rajaa, hei?
70
1366
Vastaukset
- big big big wise
Lääkärit saavat korkeampaa palkkaa kuin ylihoitajat. Mutta ylihoitajat ovat usein enemmän koulutettuja kuin lääkärit. Lääkäri opiskelee 6 vuotta mahdollinen erikoistuminen. Ylihoitajat taasen ovat terveydenhuollon maistereita tai tohtoreita. Tie ylihoitajaksi käy usein 3,5-vuotisen sairaanhoitajan tutkinnon kautta (ja kokenut sairaanhoitaja on useimmiten viisaampi kuin se nuori lääkärinnöössi), ja maisterin tutkinto kestää usein 3-5 vuotta.
Tavallinen hemmo katsoo lääkärin viisaammaksi kuin ylihoitajan, koska lääkäreitä katsotaan jyrkästi ylöspäin, ajavathan he usein mersulla ja heillä on kaunis vaimo. Tunnettu tosiaasia on että Lääkärit eivät käy vessassa, eivätkä edes piereskele...- koulutus_kunniaan
Ja että mitäköhän sulla on lääkäreitä vastaan. Jos sinulle tulee syöpä menetkö ylihoitajan vastaanotolle ???
- äidin_tytär
Kamala kateus. Eikö kaikilla ole mahdollisuus kouluttautua johonkin ammattiin, jotkut eivät vain viitsi tehdä itsensä eteen mitään ja sitten kadehtivat niitä jotka ovat opiskelleet.. Kukapa ei olisi jossain elämänsä vaiheessa tarvinnut lääkäriä apuun ja miten sitten suu pannaan jos lääkärille tulee asiaa, kait se ylihoitaja on sitten ensisijainen apu, kelle on kelle ei. Ja mitä sitten jos omilla ansioillaan ajelee mersulla, mitä sitten vaikka lentäisi yksityiskoneella kun omilla tienaamilla rahoillaan lentelee. Äitini sairastui rintasyöpään ja lääkäri leikkasi ja äitini parani. Aikaa leikkauksesta on kulunut liki seitsämän vuotta ja olemme kaikki kiitollisia siitä että on hyviä syöpälääkäreitä. Aiotko big big wise mennä, jos sinulle tulee syöpä ylihoitajan pakeille vaiko peräti parannat itse sairautesi ?
Kannattaisi olla vähän tarkempi sanomisissaan. - Luetaanpa
äidin_tytär kirjoitti:
Kamala kateus. Eikö kaikilla ole mahdollisuus kouluttautua johonkin ammattiin, jotkut eivät vain viitsi tehdä itsensä eteen mitään ja sitten kadehtivat niitä jotka ovat opiskelleet.. Kukapa ei olisi jossain elämänsä vaiheessa tarvinnut lääkäriä apuun ja miten sitten suu pannaan jos lääkärille tulee asiaa, kait se ylihoitaja on sitten ensisijainen apu, kelle on kelle ei. Ja mitä sitten jos omilla ansioillaan ajelee mersulla, mitä sitten vaikka lentäisi yksityiskoneella kun omilla tienaamilla rahoillaan lentelee. Äitini sairastui rintasyöpään ja lääkäri leikkasi ja äitini parani. Aikaa leikkauksesta on kulunut liki seitsämän vuotta ja olemme kaikki kiitollisia siitä että on hyviä syöpälääkäreitä. Aiotko big big wise mennä, jos sinulle tulee syöpä ylihoitajan pakeille vaiko peräti parannat itse sairautesi ?
Kannattaisi olla vähän tarkempi sanomisissaan.Perehdy asiaan ennen kuin kommentoit... Ei tässä mistään perus vastaanottolääkärin ammatista ole kyse vaan hallinnollisista johtotehtävistä, joihin ei kuulu lääkärintoimenkuvan toteuttaminen. Tässä tapauksessa kyseisellä ylihoitajalla on suurella todennäköisyydellä pätevöittävämpi koulutus hallinnolliseen virkaan.
Eikä kyseinen ylihoitaja (terveystieteiden tohtori) ole edes "alemmin koulutettu" kuin lääkäri (lisensiaatti / tohtori) vaan ylemmin tai samanverran.
Mielestäsi siis esimerkiksi autofirman johtajalla, tulee olla mekaanikon koulutus eikä kaupallinen koulutus kelpaa, sillä ethän veisi autoasi ekonomille huoltoon... - Luulot pois
Luetaanpa kirjoitti:
Perehdy asiaan ennen kuin kommentoit... Ei tässä mistään perus vastaanottolääkärin ammatista ole kyse vaan hallinnollisista johtotehtävistä, joihin ei kuulu lääkärintoimenkuvan toteuttaminen. Tässä tapauksessa kyseisellä ylihoitajalla on suurella todennäköisyydellä pätevöittävämpi koulutus hallinnolliseen virkaan.
Eikä kyseinen ylihoitaja (terveystieteiden tohtori) ole edes "alemmin koulutettu" kuin lääkäri (lisensiaatti / tohtori) vaan ylemmin tai samanverran.
Mielestäsi siis esimerkiksi autofirman johtajalla, tulee olla mekaanikon koulutus eikä kaupallinen koulutus kelpaa, sillä ethän veisi autoasi ekonomille huoltoon...Autofirman johtaja joutuu liiketaloudellisesti johtamaan firmaansa, asiakkaita pitää saada ja autoja markkinoitua siten että jää katetta.
Miten sairaala toimii? Pitääkö siellä keksiä ihmisille tarpeita ja yrittää niitä saada markkinoitua niin että kauppa kävisi ja voittoakin tulisi?
Sairaala on pelkästään sairaiden ihmisten hoitamista varten. Uusia sairauksia ei tarvitse markkinoida, ei yrittää saada asiakkaita vaihtamalla edullisesti vanha sairaus uuteen. Firmankaan ei tarvitse tuottaa voittoa koska kaikki kustannetaan verovaroista.
Lyhyesti sairaaloiden liiketaloudellisesta markkinoinnista:
Jos sairaaloista poistettaisiin ovet potilaat tulisivat ikkunoista riippumatta sairaalan hallintokaavioista.
Autoliikkeisiin sen sijaan ei tule asiakkaita jos ei löydy ovea.
Koko toiminta kiteytyy potilas-lääkäri välille. Myös vastuu kysymys.
Oletteko kuulleet sairaalanjohtajasta tai muusta hallintoväestä, joka olisi joutunut vastuuseen muusta kuin omista talousrikoksista?
Onko joku joutunut vastuuseen sairaalan varsinaisesta toiminnasta. Autoliikkeen johtaja vedetään esille jos konkka tulee, ei pelasta automekaanikkojen syyttely.
Mikäpä on hallinnoidessa kun jäsenkirja lämmittää.
Joskus varmaan harmittaa kun ne etevämmät opiskelukaverit pääsivät yksityssektorille näyttämään todelliset taitonsa liikkeenjohtajina, pankinjohtajina jne.
Kaikkein etevimmät menivät lääkikseen mutta se onkin jo toinen juttu. - iteltäs
Luulot pois kirjoitti:
Autofirman johtaja joutuu liiketaloudellisesti johtamaan firmaansa, asiakkaita pitää saada ja autoja markkinoitua siten että jää katetta.
Miten sairaala toimii? Pitääkö siellä keksiä ihmisille tarpeita ja yrittää niitä saada markkinoitua niin että kauppa kävisi ja voittoakin tulisi?
Sairaala on pelkästään sairaiden ihmisten hoitamista varten. Uusia sairauksia ei tarvitse markkinoida, ei yrittää saada asiakkaita vaihtamalla edullisesti vanha sairaus uuteen. Firmankaan ei tarvitse tuottaa voittoa koska kaikki kustannetaan verovaroista.
Lyhyesti sairaaloiden liiketaloudellisesta markkinoinnista:
Jos sairaaloista poistettaisiin ovet potilaat tulisivat ikkunoista riippumatta sairaalan hallintokaavioista.
Autoliikkeisiin sen sijaan ei tule asiakkaita jos ei löydy ovea.
Koko toiminta kiteytyy potilas-lääkäri välille. Myös vastuu kysymys.
Oletteko kuulleet sairaalanjohtajasta tai muusta hallintoväestä, joka olisi joutunut vastuuseen muusta kuin omista talousrikoksista?
Onko joku joutunut vastuuseen sairaalan varsinaisesta toiminnasta. Autoliikkeen johtaja vedetään esille jos konkka tulee, ei pelasta automekaanikkojen syyttely.
Mikäpä on hallinnoidessa kun jäsenkirja lämmittää.
Joskus varmaan harmittaa kun ne etevämmät opiskelukaverit pääsivät yksityssektorille näyttämään todelliset taitonsa liikkeenjohtajina, pankinjohtajina jne.
Kaikkein etevimmät menivät lääkikseen mutta se onkin jo toinen juttu.Tulosvastuuhan se tässäkin on perimmäisenä tekijänä. Hallinnollinen johtaja on tulosvastuussa ja vaikka kunta ei tavoittele voittoa on sen päämääränä voiton sijasta talouden tasapaino.
Vastuu painaa kaikkia ammattiryhmiä omien tehtäviensä tekemisissä ja jos olet siinä luulossa, että koko sairaalan toiminta kiteytyy potilas-lääkäri välille niin tarkistappa tietosi.
Jos näillä lääkäreillä on jo esimiehinä 2 porrasta lääkäreitä niin olisi luultavaa, että tarvitaan hyvä toimialajohtaja eikä enää kolmatta portaallista lääketieteen asiantuntijaa. Tässä tapauksessa lienee perusteltua Ylihoitajan valinta, luultavasti laajemman johtamis osaamisen kautta. - niinpäniin
koulutus_kunniaan kirjoitti:
Ja että mitäköhän sulla on lääkäreitä vastaan. Jos sinulle tulee syöpä menetkö ylihoitajan vastaanotolle ???
Eiköhän silloin mennä edelleen lääkärin vastaanototelle, mutta soisin myös, että sairaalan johon aion mennä johto on myös asiantuntevaa eikä täynnä pelkästään oman alansa asiantuntijoita.
- resfdsfsdfds
Luulot pois kirjoitti:
Autofirman johtaja joutuu liiketaloudellisesti johtamaan firmaansa, asiakkaita pitää saada ja autoja markkinoitua siten että jää katetta.
Miten sairaala toimii? Pitääkö siellä keksiä ihmisille tarpeita ja yrittää niitä saada markkinoitua niin että kauppa kävisi ja voittoakin tulisi?
Sairaala on pelkästään sairaiden ihmisten hoitamista varten. Uusia sairauksia ei tarvitse markkinoida, ei yrittää saada asiakkaita vaihtamalla edullisesti vanha sairaus uuteen. Firmankaan ei tarvitse tuottaa voittoa koska kaikki kustannetaan verovaroista.
Lyhyesti sairaaloiden liiketaloudellisesta markkinoinnista:
Jos sairaaloista poistettaisiin ovet potilaat tulisivat ikkunoista riippumatta sairaalan hallintokaavioista.
Autoliikkeisiin sen sijaan ei tule asiakkaita jos ei löydy ovea.
Koko toiminta kiteytyy potilas-lääkäri välille. Myös vastuu kysymys.
Oletteko kuulleet sairaalanjohtajasta tai muusta hallintoväestä, joka olisi joutunut vastuuseen muusta kuin omista talousrikoksista?
Onko joku joutunut vastuuseen sairaalan varsinaisesta toiminnasta. Autoliikkeen johtaja vedetään esille jos konkka tulee, ei pelasta automekaanikkojen syyttely.
Mikäpä on hallinnoidessa kun jäsenkirja lämmittää.
Joskus varmaan harmittaa kun ne etevämmät opiskelukaverit pääsivät yksityssektorille näyttämään todelliset taitonsa liikkeenjohtajina, pankinjohtajina jne.
Kaikkein etevimmät menivät lääkikseen mutta se onkin jo toinen juttu.Mielestäsi sairaala toimii hyvin ilman johtoa?
- ketju on jo
Mitä ALOITATTE UUTTA KETJUA KU TOINEN KÄYNNISSÄ
- Perus L. Koskela
Sosiaali demokraatttien nimitys politiikkaa tämä toveri ylihoitajan nimitys.
- lähihoitaja_
Perus L. Koskela kirjoitti:
Sosiaali demokraatttien nimitys politiikkaa tämä toveri ylihoitajan nimitys.
Kyllä näin on, l koskela. Mitähän sairaanhoitajat tuumisivat jos lähihoitaja tulisi heidän pomokseen ???????????
- MITÄ IHMETTÄ
MINULLA ON INSINÖÖRIN KOULUTUS.
OLIN AIKANAAN KAUAN TYÖPAIKASSA, JOTA JOHTI PITKÄN KOKEMUKSEN OMAAVA TEKNIKKO.
KOSKAAN EI MIELEENI JUOLAHTANUT, ETTÄ MINUN OLISI PITÄNYT SEN VUOKSI IRTISANOA ITSENI.
MIKÄ NÄITÄ IHMISIÄ OIKEIN VAIVAA ? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ? - ihmettä kerrakseen
Ehkä olisit irtisanoutunut, jos kaikki teknikon töppäilyt olisi pantu insinöörin syyksi koska insinöörin kuuluu vastata , ei teknikon. Laki määrää niin.
Taivutetaanpa rautalangasta.
Jos ylihoitaja johtaa toimialaa niin vaikka hän tekisi miten pöllöjä päätöksiä, joilla olisi suora vaikutus potilaiden hoitoon , hän ei joudu siitä vastuuseen koska vastuu kuuluu lääkäreille.
Jos toimialajohtaja on lääkäri, hänellä on lääkärin vastuu ja hänet lääkärinä voidaan laittaa vastuuseen esim.hulluista säästöpäätöksistä joilla on potilaan hoitoon vaikutusta. Hän ei yksinkertaisesti voi tehdä säästöjen nimissä hallintoväen ja kunnallispoliitikkojen mieliksi mitä sattuu.
Menikö insinöörillä jakeluun ?- Nunnun nuu
Nämä ovat tekosyitä. Jos ylihoitajalla on yliopistosta saadut tohtorin paperit, niin niillä vastaa vaikka mihin haasteeseen.
Asia haisee.
- millainen suhde?
Kyllä selväsi on Hyväveli ja Hyväsisko toimintaa! Mitähän tämä ylihoitaja on tehnyt ansaitakseen tällaisen palkinnon? Ilmeisesti Hyväveli asialla!?
- potilas60
Lääkäreitä tarvitaan, EI välttämättä ylihoitajia lainkaan, näin se on.
- potilas 69
potilas60 kirjoitti:
Lääkäreitä tarvitaan, EI välttämättä ylihoitajia lainkaan, näin se on.
Mutta tarvitaan myös hyviä johtajia, joita lääkäreissä harvoin on.
- olkoon työttöminä
Mielensäpahoittaja-lääkäreiden toiminta on omahyväisten itsekkäiden ihmisten oman egonsa pönkittämistä, joka kohdistuu vakavasti sairaisiin ihmisiin, raukkamaisempaa toimintaa ei voi olla.
Parempi kun lääkärit hyödyntävät veronmaksajien maksaman koulutuksen siihen mihin se on tarkoitettu, sairaiden auttamiseen, ei hallinnollisiin tehtäviin, joihin on oma koulutuksensa.
Syöpäsairaat ovat kyvyttömiä puolustamaan itseään näin törkeässä tapauksessa, joten tarvitaan ulkopuolisten apua. Lääkäreiden nimet nettiin ja kyseiset henkilöt boikottiin, heitä ei pidä enään ottaa samaan tehtävään takaisin, ei edes sietää naapurustossa, koska he halveksuvat potilaita, eikä mikään yksityinen klinikka palkkaa heitä, kukaan ei halua olla näiden herkkähipiäisten törkimysten kanssa missään tekemisissä. Nimien julkistaminen ja henkilö paljastuminen kansalaisille, heidän palkkansa maksajille tulee tekemään tehtävänsä. Heidän on parempi muuttaa suomesta pois.- eräs´tietäjä
Mistä tiedät että KUKAAN ei halua olla tekemisiään irtisanoutuneiden lääkäreitten kanssa ?? Ainakin minä haluaisin hyvää asiantuntevaa hoitoa heiltä, tiedän että ovat todella päteviä työssään.
- opi ajattelemaan
eräs´tietäjä kirjoitti:
Mistä tiedät että KUKAAN ei halua olla tekemisiään irtisanoutuneiden lääkäreitten kanssa ?? Ainakin minä haluaisin hyvää asiantuntevaa hoitoa heiltä, tiedän että ovat todella päteviä työssään.
Vai haluaisit sinä hoitoa heiltä, mutta he eivät halua sitä antaa sinulle! Heille on tärkeämpi asia, millä nimikkeellä oleva henkilö on heidän esimies.
Jos sinä haluat olla tuollaisten lääkäreiden kanssa tekemisissä, etkä vastuuntuntoisten ammattilaisten, saatat olla yksin mielipiteinesi. - opi itse ajatt.
opi ajattelemaan kirjoitti:
Vai haluaisit sinä hoitoa heiltä, mutta he eivät halua sitä antaa sinulle! Heille on tärkeämpi asia, millä nimikkeellä oleva henkilö on heidän esimies.
Jos sinä haluat olla tuollaisten lääkäreiden kanssa tekemisissä, etkä vastuuntuntoisten ammattilaisten, saatat olla yksin mielipiteinesi.En ole yksin, takanani on kymmeniä samanmielisiä.
- Hei kamoon
Lääkärit ovat kuin kuusivuotiaita kakaroita. On mennyt herne nenään.
Mekkaloinnin sijasta keskittyisivät potilaiden hoitamiseen. Eikös lääkärin etiikkakin sitä vaadi? Tällainen typerä protestointi ei sovi korkeasti koulutetuille ihmisille.
Kuten aloittajakin kirjoittaa, pientä rajaa, hei!- johdosta johtoon
Miten on mahdollista että Hatanpään sairaalan johtajana on diplomi-insinööri jolla ei ole mitään terveydenhoitoalan koulutusta? Johtavana ylilääkärinä on sentään lääkäri.
- mieti vähän
johdosta johtoon kirjoitti:
Miten on mahdollista että Hatanpään sairaalan johtajana on diplomi-insinööri jolla ei ole mitään terveydenhoitoalan koulutusta? Johtavana ylilääkärinä on sentään lääkäri.
Oletko idiootti?
Sairaala on kokonaisuus, tekniikkaa, kiinteistöjä, eri alojen henkilökuntaa ja paljon muuta, ei vain nippu johdettavia lääkäreitä, joiden mieliksi kaiken pitäisi pyöriä. - viimeinen äijäsaareke
mieti vähän kirjoitti:
Oletko idiootti?
Sairaala on kokonaisuus, tekniikkaa, kiinteistöjä, eri alojen henkilökuntaa ja paljon muuta, ei vain nippu johdettavia lääkäreitä, joiden mieliksi kaiken pitäisi pyöriä.Se hatanpääläinen olikin mies. Tämä ylihoitaja on nainen. Onko jollain vielä epäselvää mikä mättää. Äijien logiiggaaa arvatenkin.
- oiuytyuikoiujhgf
viimeinen äijäsaareke kirjoitti:
Se hatanpääläinen olikin mies. Tämä ylihoitaja on nainen. Onko jollain vielä epäselvää mikä mättää. Äijien logiiggaaa arvatenkin.
"onko jollakin vielä epäselvää mikä mättää" Ainakin sinulla on.Tulihan se sieltä, feministi veti taas esiin naiskortin ja naisen logiikan. Etkö sinä ymmärrä eroa sairaalanjohtajan ja lääkäreiden esimiehen välillä?
- oikeuden puolesta*
Olet oikeassa. Se ken kouluttaa itsensä lääkäriksi älkööt mitkää ylihoitajat tulko nokkimaan sillä heidän resussinsa eivät kertakaikkiaan riitä lääkäreitä ohjastamaan. Ylihoitaja pomottakoon lähihoitajia ja lääkäri lääkäriä.
Eikä hyvä koulutus ole mielestäni mikään kadehtimisen aihe tosin kaikilla ei natsaa opiskella lääkäriksi ja siinäpä pulma kun älliä ei ole, pitää sitten päsmätä ja olla tietävinään asioista.- Höpönpöpön
Kyseinen ylihoitaja on kuitenkin väitellyt yliopistossa tohtoriksi.
Kyllä yksi tohtori nyt muutamaa lääkäriä pystyy komentamaan. - väitellyt, ei tohtor
Höpönpöpön kirjoitti:
Kyseinen ylihoitaja on kuitenkin väitellyt yliopistossa tohtoriksi.
Kyllä yksi tohtori nyt muutamaa lääkäriä pystyy komentamaan.Hahaaaaa olet ihan pihalla kun luulet että kaikki tohtorit ovat lääkäreitä......
- höpönpöpön
väitellyt, ei tohtor kirjoitti:
Hahaaaaa olet ihan pihalla kun luulet että kaikki tohtorit ovat lääkäreitä......
Herää pahvi. Missä kohden väitin että tohtori on lääkäri? Kirjoitin vain, että ylihoitaja on yliopistossa tohtoriksi väitellyt.
- Oikea tohtori
höpönpöpön kirjoitti:
Herää pahvi. Missä kohden väitin että tohtori on lääkäri? Kirjoitin vain, että ylihoitaja on yliopistossa tohtoriksi väitellyt.
Tämä väitös vetää vertoja siivoustieteiden tohtorille.
Lue väitöskirja ja palaa maan pinnalle.
Näitä tohtoreita mahtuu 13 tusinaan.
- toinen linja
Miksei voitaisi tehdä vaihtoehtoisia osastoryhmiä.
Toinen olisi hoitotieteellinen holistinen osastoryhmittymä, jota johtaisi ylihoitaja. Hoitajat kirjaisivat kaiken mahdollisen ja mahdottoman tietokoneelle, raportit olisivat hiljaisi joissa toinen lukisi toisen kirjoituksia. Potilaat olisivat omatoimisia omissa oloissaan ja tarvittaessa perushoitajat hoitaisivat potilaiden perustarpeet.
Lääkäreiltä pääsy os:lle olisi kielletty ja hoitajat tekisivät hoitotieteellistä tutkimusta ja väitöskirjoja kuten esim. aiheesta "hoitotieteilijäprofessori X:n näkemys kärsimyksestä, analyyttistä pohdiskelua". Tosin juuri tuosta aiheesta ei voi tehdä koska moinen väitöskirja on jo julkaistu ja pätevöidytty lääkäreiden johtajaksi.
Toinen vaihtoehto olisi niille potilaille, jotka haluavat vain hoidettavan heitä lääketieteellisesti. Jotta potilaita ei houkuteltaisi os:lle, osastot voisivat olla askeettisesti sisustettuja sekä sijaita ullakolla tai kellarikerroksessa. Hoitomaksukin voisi olla hivenen korkeampi, ns. taantumuslisä.
Lääkärit hoitaisivat potilaita lääketieteellisin perustein ja sairaanhoitajat tekisivät sitä mitä potilas itse tekisi kotona, jos olisi terve. Hoitajien raportointi olisi vanhanaikainen, jossa ihan suusanallisesti käytäisiin vuoron vaihtuessa potilaat lävitse ja tietokoneita käytettäisiin vain pakottavassa tilanteessa.
Sairaanhoitajat keskittyisivät potilaiden hoitamiseen eikä hoitotieteellisten teorioiden pohdiskeluun kuukausipalkalla. - Realisti**
Minä ainakin arvostan lääkäreitä, heissäkin on tietenkin hyviä ja huonoja mutta jos lääkäreitä ei olisi niin miten sitten sairaitten kävisi ? En usko että kukaan ihminen itse pystyisi parantamaan esim.syöpäänsä.
Lääketiede on mennyt hurjaa vauhtia eteenpäin ja näin ollen monet paranevat jopa syövästä lopullisesti.
Ja kyllä lääkärillä pitää olla esimiehenään lääkäri oli se sitten naislääkäri tai mies, ei mikään hoitsu.- oikea realisti
Et ole realisti. Ei lääkärit yksinään ketään pysty parantamaan, he tarvitsevat avuksi monen muun ammattialan edustajien työpanoksen. Ei siitä tulisi mitään, jos insinöörillä pitäisi olla esimiehenä insinööri, putkiasentajalla putkiasentaja, psykiatrilla psykiatri, lääkärillä lääkäri jne.
- hullua*
oikea realisti kirjoitti:
Et ole realisti. Ei lääkärit yksinään ketään pysty parantamaan, he tarvitsevat avuksi monen muun ammattialan edustajien työpanoksen. Ei siitä tulisi mitään, jos insinöörillä pitäisi olla esimiehenä insinööri, putkiasentajalla putkiasentaja, psykiatrilla psykiatri, lääkärillä lääkäri jne.
Häh............ esimiehen pitää olla AINA koulutetumpi kuin alaisensa.
- likjhgfdsdfghjklöä
hullua* kirjoitti:
Häh............ esimiehen pitää olla AINA koulutetumpi kuin alaisensa.
Ei se noin mene, koulutuksen määrällä ei voi mitata pätevyyttä. Henkilökohtaiset ominaisuudet menevät tutkintopapereiden edelle monessakin tapauksessa, varsinkin yksityisellä puolella, missä kaikki toimii paremmin.
- ggfdtrgfdgfd
hullua* kirjoitti:
Häh............ esimiehen pitää olla AINA koulutetumpi kuin alaisensa.
Ehkä typeryyden täytteisessä maailmassa, jossa luullaan tutkinnolla olevan paskaakaan merkitystä johtamiseen verrattuna kokemukseen ja persoonaan.
- usko jo
Hieno havainto : lääkärit tarvitsevat AVUKSI monen muun ammattialan edustajan.
Siinäpä se. Harmi vaan kun ne avustajat pyrkivät johtajiksi.
Lääkäreillä on jo ennestään sairaalassa esimiehenä monta tasoa niitä muun hallinollisen koulutuksen edustajia.
Nyt ollaan kyhäämässä vielä yhtä lisätasoa ennenkuin tulisi taso joka pystyisi vastaamaan potilaiden hoidosta.
Täysin turha korkeapalkkainen lisuke, jolle pitää järjestää hienot kansliat, muutama sihteeri, oma neuvotteluhuone, oma nimetty parkkipaikka, autoetu, puhelinetu, luottokortti, lukuisat hallinnolliset kongressimatkat ympäri maailmaa ja runsaasti kahvia ja pullaa sairaalan piikkiin neuvotteluihin ei-mistään.
Tällaiset virat tällaisille henkilöille ovat yksinkertaisesti esimerkkejä rakenteellisesta korruptiosta. - Tohtori Pilleri
Hoitotieteen tohtori on kyllä oikein sopiva pomo lääkäreille. Vai onko asiassa jotain epäselvää?
- jakkupukuväitöskirja
On pahasti epäselvää.
Hoitotieteen tohtori ei joudu potilaista vastuuseen, lääkäri vastaa aina--valitettavasti.
Lääkäri tulosalueen johtajana toimii lääkärin vastuulla ja vastaa mahdollisista hölmöistä päätöksistään, pelkästään alaisia ei voi laittaa vastuuseen.
Hoitotieteen tohtorin tutkinto on näitä uusia tutkintoja, joita on syntynyt verovaroilla kuin sieniä sateella. On myös terveydenhuollon tutkintoja ja terveydenhoidon hallinnon tutkintoja puhumattakaan hallintotieteen tohtorin tutkinnoista.
Tutkintoja riittää mutta kaikilla yhteistä on laillisen vastuun puuttuminen.
Siksi yhtä hyvin voidaan valita myös maa-ja metsätaloustieteen tohtori, sotatieteen tohtori tai merikapteeni.
Lääkäreillähän on erikoisalana myös hallinnollinen pätevyys, joka on hallinnollisesti laajempi tutkinto kuin joku hoitotietelijän tutkinto, mutta sitähän ei sovi ääneen mainita. Jo lääkärin perustutkintoonkin kuuluu hallinnon kurssi, mutta siitäkin on paras vaieta.
Näihin toimialan johtajan virkoihin pyrkii ja valitaan hallinnon erikoislääkärin tutkinnon suorittaneita lääkäreitä, jos asia hoidetaan asiantuntijaorganisation edellytysten mukaan.
Jostain syystä esim. lentoemäntiä tai lentoinsinöörejä ei valita jumbojetin kapteeneiksi vaikka heillä olisi minkälainen väitöskirja tahansa.- Tsaari on jo kuollut
Te viimeisetkin dinosaurukset voisitte jo siirtyä tälle vuosituhannelle.
- E-mäntä
Mutta lentohenkilökunnan päälliköksi voidaan valita kuka tahansa, ei tarvitse olla lentokapteeni.
- eläköön tsaari
Tsaari tapettiin, bolsevikit ottivat vallan ja täydellinen sekasorto alkoi, josta ei vieläkään ole selvitty.
Britanniassa Tsaarin serkku säilytti päänsä.
Pelottavasti vaikuttaa että Suomen terveydenhoidon vallankumouksessa käy samoin.- opettajatar
Mitähän tuolla mahdat tarkoittaa..... Sitäkö että ylihoitajien pitäisi olla lääkäreitten pomo vai mitä.... Selvennä ajatusmaailmaasi meille muillekin.
- jessus-sentään
opettajatar kirjoitti:
Mitähän tuolla mahdat tarkoittaa..... Sitäkö että ylihoitajien pitäisi olla lääkäreitten pomo vai mitä.... Selvennä ajatusmaailmaasi meille muillekin.
Seuraavaksi lähihoitaja palkataan sairaanhoitajien pomoksi.
- Johan on markkinat
jessus-sentään kirjoitti:
Seuraavaksi lähihoitaja palkataan sairaanhoitajien pomoksi.
Hoitotieteen tohtori voi hyvin olla lääkäreiden pomo. Ellei arvon lekureille kelpaa niin lähteköön hevon uittuun. Ja nimet esiin että tietää jatkossakin ketä on työtään vieroksuvia nirppanokkia.
- Lääkäri paransi
Johan on markkinat kirjoitti:
Hoitotieteen tohtori voi hyvin olla lääkäreiden pomo. Ellei arvon lekureille kelpaa niin lähteköön hevon uittuun. Ja nimet esiin että tietää jatkossakin ketä on työtään vieroksuvia nirppanokkia.
Taidat olla työtön huutelija kun et tiedä mitää hierarkiasta. Seuraavan kerran kun sairastut niin mene ihmeessä vaan kaikin mokomin ylihoitajan pakeille vaivaasi valittamaan. Lääkäri saakoon sen arvon mikä sille kuuluu, ei lääkikseen niin vaan mennä, käsitä nyt se vaikka et olisi ikinä mitään älyllistä opiskellut.
- koulutus kunniaan
Me kaikki ihmiset tarvitsemme joskus lääkäriä, joten ehdotan että taysista lähteneet perustaisivat oman praktiikan, ei hyvän koulutuksen omaavaa
kannata heittää roskakoppaan. - Dottoressa1
Jotain rajaa tosiaan! Ylihoitaja on tohtori, mitä suurin osa lääkäreistä ei todellakaan ole: ovat "vain" lisensiaatteja. Mihin luulet, että lääkäreiden huippupalkat ja yliarvostus perustuu?!
- selvänäkijä
Miksiköhän sulla on noin kauhea viha lääkäreitä kohtaan. Odotas kun saat vakavan taudin niin etköhän sinäkin hakeudu lääkäriin..... Tarkkaile nyt itseäsi....................
- tutkija-30
Herranjestas sentään, tohtoreita tulee filosofeista, sähköpuolelta ym ym..... eivät kaikki tohtorit ole lääkäreitä. Onpa tietämyksessäsi tosi paha aukko.
- esafani
tutkija-30 kirjoitti:
Herranjestas sentään, tohtoreita tulee filosofeista, sähköpuolelta ym ym..... eivät kaikki tohtorit ole lääkäreitä. Onpa tietämyksessäsi tosi paha aukko.
Kyllä. Mm filosofi Esa Saarinen on tohtori.
- vähän sivistystä
esafani kirjoitti:
Kyllä. Mm filosofi Esa Saarinen on tohtori.
ja valtiotieteen tohtoreita ym ym.... loputon suma tohtoerita jotka eivät ole lääketieteen kanssa missään tekemisissä.
- hattu päästä
Mitähän alunperin tohtori sanalla tarkoitettiin? Kenties ylioitajaa??
Lentokapteeneista harva on tohtori. Silti hoitotieteen tohtori ei toistaiseksi ohita edes lentoyhtiön pääohjaajan tointa täytettäessä tohtoritonta lentokapteenia vaikka kyseessä on pitkälti hallinnollinen työ.
Liikkeenjohdollinen puoli on asia erkseen, sehän on kuin sairaalan keskushallinto, tosin vaativampi koska heidän tehtävä on huolehtia että firma tuottaa ja pysyy pystyssä, sairaalalaitostahan ei kaada mikään.
Nyt Tayssa ollaan ylihoitaja istuttamassa toimialueen johtajaksi eli kuin pääohjaajan virkaan.
Ylihoitaja hoitotieteen tohtorinhattuineen joutuisi oikeuteen luvattomasta lääkärintoimesta ja puoskaroinnista jos alkaisi tohtoroimaan potilaita tai kirjoittelemaan ereseptejä. Eli tekemään sitä työtä jota hän korkeimpana auktoriteettina johtaisi.
Jos lentoyhtiön pääohjaajana olisi henkilö, jolla olisi tohtorinhattu mutta ei lentäjän lippalakkia, yhtiöltä vietäisiin toimiluvat.
Samalla perusteella pitäisi sairaalakin lakkauttaa. Tohtorinhattuahan voisi tietenkin pitää vaikka silakkamarkkinoilla, sitä ei mikään laki kiellä, eikä varmaan kalastajillakaan ole mitään sitä vastaan kunhan ei ala luvatta troolaria ohjailemaan. - kauan jonottanut
Älkää lääkärit tälle palstalle kirjotelko ainakaan työaikana!!!!
- me papisto
ei tänne virkalääkärit kirjoittele työ- eikä vapaa-aikanaan.
Kyllä järkevästi voi muutkin ajatella. - Walentino-50
me papisto kirjoitti:
ei tänne virkalääkärit kirjoittele työ- eikä vapaa-aikanaan.
Kyllä järkevästi voi muutkin ajatella.Olet oikeassa. En ymmärrä tätä julmetonta lääkärivihaa. Mikähän ihmisiä vaivaa tänäpäivänä ? Onko Tamperelainen kateus nostanut päätään oikein kunnolla, luulevatko ihmiset että eivät tarvitse enää koskaan lääkärin palveluita.
- No, kyllähän tekin lääkärivihaajat vielä joskus joudutte lääkärin pakeille menemään se on vissi se. - Jippii
Walentino-50 kirjoitti:
Olet oikeassa. En ymmärrä tätä julmetonta lääkärivihaa. Mikähän ihmisiä vaivaa tänäpäivänä ? Onko Tamperelainen kateus nostanut päätään oikein kunnolla, luulevatko ihmiset että eivät tarvitse enää koskaan lääkärin palveluita.
- No, kyllähän tekin lääkärivihaajat vielä joskus joudutte lääkärin pakeille menemään se on vissi se.Noniin, järki voittaa ja ainakin tämä kyseinen terveystieteen tohtori saa siirtyä syrjään. Sll-tehy 6-0.
http://www.pshp.fi/default.aspx?contentid=38017&nodeid=9469&contentlan=1 - minni(a)
Jippii kirjoitti:
Noniin, järki voittaa ja ainakin tämä kyseinen terveystieteen tohtori saa siirtyä syrjään. Sll-tehy 6-0.
http://www.pshp.fi/default.aspx?contentid=38017&nodeid=9469&contentlan=1Hyvä juttu.
- Näin on näppylät
Jippii kirjoitti:
Noniin, järki voittaa ja ainakin tämä kyseinen terveystieteen tohtori saa siirtyä syrjään. Sll-tehy 6-0.
http://www.pshp.fi/default.aspx?contentid=38017&nodeid=9469&contentlan=1
- oikeanainen
Turha lekurien on nikotella.Jos ei kelpaa nii lähtee nostelemaan ja osoittaa samalla oman mitätömyytensä.
Vai onko vika kun NAINEN on esimies lekureille?? ;) - akat keskenään
Naurettavaa sukupuolikiihkoilua, mutta valitettavasti osui nyt omaan nilkkaan.
Lääkäreistä enemmistö on naisia ja nuoremmista valtaosa. Naisvaltaisia aloja molemmat , joten siinä mielessä akat riitelevät keskenään mutta vallanhaluinen alalle soveltumaton matami pyrkii väkisin päästä johtamaan.
Rivihoitajien pahimpia kusettajia ovat nykyisin vallanhaluiset käytänön työtä tekemättömät ylihoitajat, joiden simputukselta usein vastaavan alan ylilääkärikin joutuu hoitajia puolustamaan.
Tehyn on turha sekaantua asiaan kun nämä terveystieteilijät ovat Akavan jäseniä eli Tehy on sivllinen ammattijärjestö.
Miltä kuulostaisi jos Akava alkaisi sotkeutumaan SAK:n asioihin?- lääkärit kunniaan
Tajusi sentään erota.
- Syöpä Läinen
Niin tai näin, tilanteesta jäi paha maku suuhun. Ilmeisesti TAYSissa kytee ja muhii kaikenlaisia palopesäkkeitä, jotka roihahtelevat poikkeustapauksissa aiheuttaen savua ja tulta. Lääkärit ovat joka tapauksessa tämän episodin syypäitä, osoittaen huonoa arvointikykyä ja yletöntä herkkähipiäisyyttä. Lääkäreiden arvostus ihan mureni silmissä. Näin on näppylät.
- Tays:läinen
Ongelmanahan on jo pitkään ollut kyseisen ylihoitsun narsistinen johtamistapa ja etujen kähmiminen, johdon suosiollisella myötävakutuksella.
Henkilöstö ei tätä hyväksy, koska minkäänlaista luottamusta ei enää em. ylihoitsuun ole.
Vaikka olisi jäsenkirja taskussa, niin se ei kuitenkaan avaa muodollisenkaan tutkinnon avulla ovia ihan kaikkeen.
Tässä farssissa lääkärit ja oikeat sairaanhoitajat saavat täydet pisteet.- Hul laba loo
Vai että vika olikin ylihoitajan johtamistavassa. Tästä ei edellä ole ollut mitään puhetta. Ja jäsenkirjahöpötykset ei oikein ole tästä maailmasta. Keskustelu velloo näemmä ihan epäolennaisissa asioissa, ihmetellä täytyy, miksi ihmiset ovat tällaisia vielä vuonna 2014?
- hellanlettas lekurit
Veikkaan että irtisanoutuneiden joukossa ei ollut yhtään naista. Miehet ovat niiiin lapsellisia oli sitten kyse lääkäristä tai tavan duunarista. Kotona tosiasiallinen johtaja on kuiteski nainen.
Ovatkohan nyt hakemassa takaisin? Takaisin hommiin vain uutena työntekijänä. - 445667
Eronneet lääkärit vaaransivat potilasturvallisuuden.
Syöpäosastolla se meinaa helposti kuolemaa.- näsijärven aallot
Eronneet lääkärit menivät jo. Mitä niiden perään haikailet.
Jos olivat miehiä sen parempi että menivät. Ylihoitaja valitsee jatkossa sellaiset naislääkärit , jotka eivät kuvittele jotain olevansa. Joskus virat saadaan täytettyä, jos ei suomalaisilla niin sitten maahanmuuttajilla ( jopa halvemmalla).
Nyt puhaltavat uudet tasa-arvon ja demokratian tuulet. Vallankumouksessa tulee aina väkisinkin ruumiita mutta täytyy katsoa eteenpäin, mikä on hallinnon kehitys terveydenhoidossa.
Haluammeko sellaisen järjestelmän, jossa mieslääkärit alistavat naisia vai holistisen monitieteellisen potilaan tarpeet huomioivan naisenergisen sairaanhoitopiirin, jossa miehillä ei ole mitään etuoikeuksia. Hoidosta päättäminen ei ole silloin lääkärin monopoli vaan kaikki työntekijät osallistuvat tasa-arvoisina prosessiin.
Siitä on ulosmarssissa kyse!
Jo Lenin sanoi aikanaan että jos sata tapetaan ja niistä yksi oli syyllinen, teko oli oikeutettu.
- oppia ikä kaikki
Onkohan nämä ulosmarssijat saanet yhteiskunnallisen oppinsa Pirkkalan peruskoulusta, jossa oli käytössä 70-luvulla kuuluisa Petroskoissa painettu ns. Pirkkalan kokeilukoulumoniste?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään
Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää1413878Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa
Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri3513011Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla
Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt111915Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."
Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa91635Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?
Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja41099- 71944
Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan
Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar38874- 44784
Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan
Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat23781- 67769