Uskonto vai ei?

23

145

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • No kertokaa nyt arvoisat Jehovan Todistajat, kyllä te täällä ramppaatte, onko oppinne uskonto vai ei?

    • nhgfbghnhg

      Ovella käyneiden Jehovan todistajien puheiden perusteella tämä uskomus on yhä voimissaan. Totesivat uskontojen aiheuttavan ristiriitoja maailmassa, mutta eivät ymmärtäneet, että heidänkin oppinsa on uskonto.

      • Tuosta siis saa sen mielikuvan ettei heidän omasta mielestään heidän oppinsa ole uskonto. Kiitoksia selvityksestä.


      • nhgfbghnhg
        kekek-kekek kirjoitti:

        Tuosta siis saa sen mielikuvan ettei heidän omasta mielestään heidän oppinsa ole uskonto. Kiitoksia selvityksestä.

        Alan Aldridge: Religion in the Contemporary World (sivu 28):
        "Jehovan todistajat -liike ei viittaa itseensä uskontona, vaikkakin he vaativat uskonnon asemaa lainsäädännön suhteen. Jehovan todistajat ovat nimensä mukaisesti todistajia jumalalle, jonka nimi on Jehova. Uskonnot ovat heille väärää opetusta, jolla kirkot ovat johtaneet ihmiskunnan pois kuuliaisuudesta Jehovalle. Jehovan todistajille heidän oppinsa ei ole uskonto, vaan Totuus."


      • nhgfbghnhg kirjoitti:

        Alan Aldridge: Religion in the Contemporary World (sivu 28):
        "Jehovan todistajat -liike ei viittaa itseensä uskontona, vaikkakin he vaativat uskonnon asemaa lainsäädännön suhteen. Jehovan todistajat ovat nimensä mukaisesti todistajia jumalalle, jonka nimi on Jehova. Uskonnot ovat heille väärää opetusta, jolla kirkot ovat johtaneet ihmiskunnan pois kuuliaisuudesta Jehovalle. Jehovan todistajille heidän oppinsa ei ole uskonto, vaan Totuus."

        Palstoilla olen lukenut myös muutamien palstakirjoittajien esittävän tuon ajatuksen.
        En kuitenkaan muista että olisi käytetty Jehova-sanaa, vaan puhuttu Jeesuksen väärentämättömän opetuksen seuraamisesta tms. Muistaakseni on puhuttu aidosta uskosta, joka ei ole uskonto tms.

        Onko tuo sama ajatus uskonnosta yleinen myös kristittyjen joukossa, tai joidenkin vapaiden suuntien keskuudessa, vai ovatkohan nuo kirjoittajat olleet Jehovan todistajia?


      • wetyutrewrt
        kaarne kirjoitti:

        Palstoilla olen lukenut myös muutamien palstakirjoittajien esittävän tuon ajatuksen.
        En kuitenkaan muista että olisi käytetty Jehova-sanaa, vaan puhuttu Jeesuksen väärentämättömän opetuksen seuraamisesta tms. Muistaakseni on puhuttu aidosta uskosta, joka ei ole uskonto tms.

        Onko tuo sama ajatus uskonnosta yleinen myös kristittyjen joukossa, tai joidenkin vapaiden suuntien keskuudessa, vai ovatkohan nuo kirjoittajat olleet Jehovan todistajia?

        Kyllä vapaissa suunnissakin vieroksutaan ajatusta uskonnosta vaan puhutaan usein mieluummin uskosta.

        Mitä voimakkaammin painotetaan ettei kyse ole uskonnosta vaan uskosta niin sen enemmän kuitenkin siihen vain näyttäisi liittyvän uskonnollisia oppijärjestelmiä, doktriineja.

        Jos vertaamme vaikkapa luterilaisen kirkkomme oppijärjestelmää ja niitä vaatimuksia joita uskolle asetetaan ovat erilaiset säännöt väljempiä ja niissä on enemmän tulkinnan varaa kuin esimerkiksi noissa vapaissa suunnissa.

        Luterilaisuus antaa mahdollisuuden muovata uskosta henkilökohtainen, uskonnolliselta sisällöltään se on joustava kun taas noissa konservatiivisimmissa suuntauksissa (myös kirkon sisäisissä) pelastuskysymys on usein tiukasti liitetty vahvaan oppijärjestelmään jonka noudattamista voidaan kontrolloida hyvinkin tiukasti kuten jehovan todistajat tekevätkin.

        Itse näen tällaisten uskonnollisten liikkeiden täyttävän oikein hyvin uskonnon tunnusmerkit vaikka he itse mielummin sitten puhuisivatkin vain uskosta.


      • Go Spin
        kaarne kirjoitti:

        Palstoilla olen lukenut myös muutamien palstakirjoittajien esittävän tuon ajatuksen.
        En kuitenkaan muista että olisi käytetty Jehova-sanaa, vaan puhuttu Jeesuksen väärentämättömän opetuksen seuraamisesta tms. Muistaakseni on puhuttu aidosta uskosta, joka ei ole uskonto tms.

        Onko tuo sama ajatus uskonnosta yleinen myös kristittyjen joukossa, tai joidenkin vapaiden suuntien keskuudessa, vai ovatkohan nuo kirjoittajat olleet Jehovan todistajia?

        Hanuri-Hanna on ainakin sanonut, että uskonnot ovat saatanasta ja H-H taitaa olla hellari.


      • wetyutrewrt kirjoitti:

        Kyllä vapaissa suunnissakin vieroksutaan ajatusta uskonnosta vaan puhutaan usein mieluummin uskosta.

        Mitä voimakkaammin painotetaan ettei kyse ole uskonnosta vaan uskosta niin sen enemmän kuitenkin siihen vain näyttäisi liittyvän uskonnollisia oppijärjestelmiä, doktriineja.

        Jos vertaamme vaikkapa luterilaisen kirkkomme oppijärjestelmää ja niitä vaatimuksia joita uskolle asetetaan ovat erilaiset säännöt väljempiä ja niissä on enemmän tulkinnan varaa kuin esimerkiksi noissa vapaissa suunnissa.

        Luterilaisuus antaa mahdollisuuden muovata uskosta henkilökohtainen, uskonnolliselta sisällöltään se on joustava kun taas noissa konservatiivisimmissa suuntauksissa (myös kirkon sisäisissä) pelastuskysymys on usein tiukasti liitetty vahvaan oppijärjestelmään jonka noudattamista voidaan kontrolloida hyvinkin tiukasti kuten jehovan todistajat tekevätkin.

        Itse näen tällaisten uskonnollisten liikkeiden täyttävän oikein hyvin uskonnon tunnusmerkit vaikka he itse mielummin sitten puhuisivatkin vain uskosta.

        Minusta tässä mennään semmoiselle harmaalle alueelle, jossa on mahdollista päätyä pelottaviin skenaarioihin.

        Jos oma uskomusjärjestelmä ei olekaan uskonto vaan "Totuus", kuten nimimerkki nhgfbghnh yllä esittää, niin sen on mahdollista liukua kaiken kritiikin ulkopuolelle.
        Silloin tällöin puhutaan varsinkin uskonnollisten liikkeiden kohdalla itseymmärryksestä.
        Jos yhteisön itseymmärrys on tuo (uskonvarainen järjestelmämme ei ole uskonto vaan totuus), niin mulla soi kaikki varoituskellot, herätyskellot ynnä muutkin kellot.

        No, en tunne uskonnollisia liikkeitä kuin pinnallisesti mediasta, joten en varmudella tiedä, mikä niissä on tilanne.
        Samanlaiseen ajatukseen kanssasi olen kuitenkin päätynyt esim. ev.lut-kirkosta: sen itseymmärrys tuntuisi olevan menossa parempaan suuntaan, vaikka siitä paljon korjattavaa edelleen löytyykin.


    • rcekim

      Totta kai jehovan todistajien uskonto on uskonto, sehän on oikeastaan variaatio kristinuskosta.

      • ateistix

        Kaikki uskonnot ovat variaatioita muista uskonnoista.


    • 1213

      Jos he pitävät kiinni Jeesuksen opista ja olevat siis Jeesuksen opetuslapsia, eivät he mielestäni muodosta uskontoa. Vai onko Darwinistit myös uskonto, tai kaikki jotka seuraavat HAwkinsin oppeja, ovatko he myös muodostaneet uskonnon?

      • foksmalder

        Hawkingin "opit" eivät täytä uskonnon määritelmää. "Jeesuksen" opit täyttävät.


      • etsillee
        foksmalder kirjoitti:

        Hawkingin "opit" eivät täytä uskonnon määritelmää. "Jeesuksen" opit täyttävät.

        Hawkinsin ja Darwinin opit ovat uskonnollisia.


      • ...
        etsillee kirjoitti:

        Hawkinsin ja Darwinin opit ovat uskonnollisia.

        ''Hawkinsin ja Darwinin opit ovat uskonnollisia.''
        Perustele.


      • et'sillee
        ... kirjoitti:

        ''Hawkinsin ja Darwinin opit ovat uskonnollisia.''
        Perustele.

        Koska ne ovat uskonnollisia.


      • Kehäpäätelmiä
        et'sillee kirjoitti:

        Koska ne ovat uskonnollisia.

        Hawking ja Darwinismi ovat kokeilla todistettavissa. Uskonnot elävät mielikuvitusmaailmassa.


      • Oikeesti?
        et'sillee kirjoitti:

        Koska ne ovat uskonnollisia.

        Sama säälittävä tyyli jatkuu.


      • foksmalder
        etsillee kirjoitti:

        Hawkinsin ja Darwinin opit ovat uskonnollisia.

        Käytät siis uskonnon määritelmää, joka ei todellakaan ole yleisesti hyväksytty.


    • a snare and a racket

      "Rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta (lyh. uy) on Suomen laissa erillinen yhteisömuoto (muita ovat muun muassa osuuskunta ja osakeyhtiö). Se muistuttaa rekisteröityä yhdistystä. Rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta on julkisoikeudellinen oikeushenkilö."

      "Uskonnollisia yhdyskuntia on virallisesti noin 50. Käytännössä kuitenkin esimerkiksi suomenkieliset baptistit ja ruotsinkieliset baptistit ovat muodollisesti omia yhteisöjään, ja Turun ja Helsingin juutalaisseurakunnat virallisesti erillisiä; toisaalta muun muassa Jehovan todistajat on virallisesti yksi yhdyskunta, joka on sisäisesti jakautunut seurakuntiin."

      - http://fi.wikipedia.org/wiki/Rekisteröity_uskonnollinen_yhdyskunta

      >> "Jehovan todistajat ovat nimensä mukaisesti todistajia jumalalle, jonka nimi on Jehova. Uskonnot ovat heille väärää opetusta, jolla kirkot ovat johtaneet ihmiskunnan pois kuuliaisuudesta Jehovalle. Jehovan todistajille heidän oppinsa ei ole uskonto, vaan Totuus."

      Tuossa on lähinnä kyse sanoilla ja termeillä leikittelystä, sillä todellisuudessa Vartiotorniseura täyttää hyvinkin uskonnon kriteerit, joka on varsin katolisen kirkon tapaan erityisen hierarkisesti keskusjohtoinen.

      Vartiotorniseuran hallintoelin päättää kulloisistakin opeista ja / tai niiden muutoksista 2/3 enemmistö-äänestys-periaattella.

      - http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_hallintoelin

      Muuttuva totuus:

      - http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia

      Rutherdfordin aikaan tosin hän toimi todellisena opillisenakin johtajana.

      Hän lausui: "Uskonto on ansa ja kiristysryöstöä"

      - http://fi.wikipedia.org/wiki/Joseph_Franklin_Rutherford

      ""Religion is a Snare and a Racket," lecture by Judge J.F. Rutherford (1939). Rutherford was president of the Watchtower Bible and Tract Society (Jehovah's Witnesses). This lecture was played on a portable record player in people's homes."

      - https://archive.org/details/ReligionIsASnareAndARacket

      - http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/beliefs/43376/1/GB-Religion-is-no-longer-a-snare-and-a-racket

      Vartiotorniseura on rinnastanut itseään Jumalan profeettoihin, ainoisiin oikesiin Jumalan hengen ohjaamiin sanansaattajiin ja joiden sanaa ei saa edes kyseenalaistaa.

      "Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)

      Mikäli jäsen ilmaisee avoimesti olevansa jostakin eri mieltä, niin hänet erotetaan yhteisöstä luopiona ja suotuisan asemansa Jehovan edessä menettäneenä ja Jumalan vihollisena.

      Erotettuja ja itse eronneita kartetaan, heidät hylätään ja heidän kanssaan kielletään kanssakäyminen. Heihin suhtaudutaan kuin jo kuolleisiin ja tämä koskeen myös rakkaita läheisiä, veljet, sisarukset, lapset ja vanhemmat. Ainoa poikeus ovat puoliso tai ala-ikäinen edelleen kotona asuva nuori. Toki hedänkään kanssa ei saa enää keskustella hengellisistä asioista edes kodin seinien sisällä.

    • Kyllä jehovan todistajat ovat uskonto, joka pyrkii todistamaan jehovan olemassaolon.
      Onko Jeesus tai jehovakaan oikea nimi, sillä Juudas Iskariotin muistiin kirjoittamissa todellisissa opetuksissa, jotka löydettiin v 1963 israelissa luolasta, se nimi oli Jimmanuel.
      Oli muuan Judas Ishariot joka varasti nuo Juudas Iskariotin muistiin panot tehdäkseen niillä rahaa, ja oli todellisuudessa se henkilö joka kavalsi Jeesuksen

      Kun Jeesue näki, että eivät hänen opetuslapsensakaan ymmärtäneet hänen opetuksiaan , niin hän lähti Juudas Iskariotin kanssa takaisin intiaan josta hän oli nuo oppinsa saanut.

      HÄN ASETTUI OPETTAMAAN NYKYISEN IRANIN ALUEELLE, JOS SA Iskariot kirjoitti nuo opetukset uudelleen ja jeesuksen kuoleman jälkeen hänen poikansa toi ne takaisin ja piilotti luolaan,
      josta v 1963 löytyivät

    • Uskonnolla tarkoitetaan tarkkaan ottaen vain ihmisten perustamia yhteisöjä tai elämänkatsomuksia.
      Tämän perusteella kristinusko ei ole uskonto, koska se on Jumalan perustama.
      Sana uskonto on kuitenkin vakiintunut niin lujasti tarkoittamaan myös kristittyjä, että me kristitytkin yleensä sekaannuksen välttämiseksi käytämme sitä aina kun keskustelemme ei-uskovien kanssa.

      • rcekim

        "Uskonnolla tarkoitetaan tarkkaan ottaen vain ihmisten perustamia yhteisöjä tai elämänkatsomuksia."

        Vitut. Uskonto on uskomusjärjestelmä jossa yleensä on jumala ja johon sisältyy yliluonnollisia asioita.

        "Tämän perusteella kristinusko ei ole uskonto, koska se on Jumalan perustama."

        Kristinusko on uskonto ja se on ihmisten perustama, ja jumalaasi ei ole olemassa.


      • nhgfbghnhg

        Ihmiskunta ei tunne, eikä ole koskaan tuntenut yhtään sellaista uskontoa, joka ei olisi ihmisten sepittämä. Mitä niin sanottuihin "Ilmoituksiin" tulee, niin ne ovat joko valheita, mielenterveyden häiriöiden seurauksia tai huumausaineiden aiheuttamia aistiharhoja.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kysymys muille miehille

      Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss
      Ikävä
      115
      6737
    2. Kohta katson sun kuvaasi

      ja päästän ajatukseni liitämään. Jo kuvasi näkeminen rauhoittaa, ja pistää hyrräämään vähän muutakin. Ihanan kaunista sa
      Ikävä
      24
      3737
    3. VOI TÄTÄ ILON

      JA ONNEN PÄIVÄÄ 😂
      Tuusniemi
      185
      2526
    4. Ahneus iski Fazeriin, suklaalevy kutistuu 180 grammaan

      Kun mikään ei riitä. Shrinkflaatio. Mitä isot (Marabou) edellä, sitä pienet (Fazer) perässä. Pienikin voi siis olla a
      Maailman menoa
      276
      2398
    5. Jos kaivattusi on perääntynyt lähestyessäsi

      jossain tilanteessa, ymmärrätkö miksi hän saattoi tehdä sen?
      Ikävä
      196
      2071
    6. Martinan bisnekset rajusti tappiolla

      Seiska 28.7: nousukiito katkesi, yritykset C-luokkaa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      300
      1780
    7. Kaipaisin nyt kosketusta

      jota ei koskaan ole ollut. Saisinpa tuntea kätesi niskallani ja silittelemässä päätäni. Sulaisin varmasti siihen.
      Ikävä
      9
      1725
    8. Mitkä yleiset huonot tavat ihmisillä ärsyttävät sinua ?

      Aloitukseen saa vapaasti purkaa tuntojaan. Itseäni hiukan kiusaa, kun saman talon asukkaat eivät vastaa tervehdykseen.
      80 plus
      128
      1269
    9. Metsa Man Extra kanava toimii hyvin

      ja sieltä voipi kahta vanhoja vitejoita pahimpaan puutteeseen. Peukalot ylös.
      Tuusniemi
      27
      1255
    10. Tiedätkö mitä kaivattusi harrastaa?

      Minä en tiedä.
      Ikävä
      69
      1224
    Aihe