Politiikka ja renkaat

Sic!

Jonkin asian pitkään jatkuminen ei tee siitä absoluuttisesti parasta vaihtoehtoa.
Minkä takia lähes kaikilla ihmisillä on matkapuhelin, eikös lankapuhelin ole turvallisempi kaikilla mittareilla, ei vie huomiota liikenteestä eikä säteile.

Useissa pro nastarengas kommenteissa väitetään kitkarenkailla ajavien olevan 100% kommunisteja, tämä jos mikä kuvastaa kommentoijan henkistä kapasiteettia.

Riippumatta rengasvalinnasta tiet ovat karmeassa kunnossa urineen ja reikineen, KAIKKIIN renkaisiin vaikka 10 euroa/kpl lisähinta joka SUORAAN tienpitoon.

22

82

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nasta vain huonoille

      Ei kaikkiin renkaisiin tarvitse lisähintaa, ihmiset ajavat muutoinkin vanhoilla renkailla. Mutta nastarenkaat todistetusti kuluttavat tienpintoja, eli nastojen valitsemisen pitäisi olla tietoinen valinta, ei sellainen että otetaan samanlaiset kuin aina ennenkin.

      Oslossa nastarenkaiden käyttö maksaa 140 euroa kaudelta, eli renkaasta riippuen hinta on kohdillaan. Kuuden vuoden maksun ollessa 840 ja kitkarenkaat 360 euroa on valinta tehty melko helpoksi - on halvempaa kokeilla kitkoja kuin ajaa nastoilla.

      Tai ajokorttiin voisi merkitä että kuljettaja on niin huono että nastat sallitaan hänelle apuvälineiksi.

      • sutiiko

        Lain mukaan mennään, nastarenkaat ovat ok, jos siltä tuntuu. Oslo ei ole keskistä suomea, huono vertailukohde. Ajetaan turvallisesti, tunteella tai ilman, perille pääsy tärkeintä.


      • nastat huonoille
        sutiiko kirjoitti:

        Lain mukaan mennään, nastarenkaat ovat ok, jos siltä tuntuu. Oslo ei ole keskistä suomea, huono vertailukohde. Ajetaan turvallisesti, tunteella tai ilman, perille pääsy tärkeintä.

        -> Lain mukaan mennään, nastarenkaat ovat ok, jos siltä tuntuu

        Toki nastat ovat lailliset, samoin tupakointi. Molemmilla vaan on hengityselimille haittavaikutuksensa. Olennaista on tunnistaa haitat, eikä yrittää selitellä ettei mitään ongelmaa ole kun halutaan puhua vain kovemmista ajonopeuksista ja turvallisuudesta sileällä jäällä.

        Oslo puolestaan on erinomainen vertailukohde siksi että siellä ajetaan ilman nastoja. Ei vain arvailla ja jossitella montako jalankulkijaa kuolisi suojateillä.

        -> Ajetaan turvallisesti

        Tuo on lähtökohta kaikilla renkailla. Todella moni ajaa ylinopeutta, moni piittaamatta turvaväleistä, eli turvallisuus ei ole niin tärkeätä kuin voisi olettaa.

        Jos olisin nastarenkaiden markkinointipäällikkö en oikein osaisi osoittaa miksi niitä pitäisi käyttää jos pääosin ajetaan paljailla asfalttipinnoilla. Pohjoismaiset kitkarenkaat kun ovat täysin pätevät talvirenkaina.


      • Ammattitaitovaatimuksena
        nastat huonoille kirjoitti:

        -> Lain mukaan mennään, nastarenkaat ovat ok, jos siltä tuntuu

        Toki nastat ovat lailliset, samoin tupakointi. Molemmilla vaan on hengityselimille haittavaikutuksensa. Olennaista on tunnistaa haitat, eikä yrittää selitellä ettei mitään ongelmaa ole kun halutaan puhua vain kovemmista ajonopeuksista ja turvallisuudesta sileällä jäällä.

        Oslo puolestaan on erinomainen vertailukohde siksi että siellä ajetaan ilman nastoja. Ei vain arvailla ja jossitella montako jalankulkijaa kuolisi suojateillä.

        -> Ajetaan turvallisesti

        Tuo on lähtökohta kaikilla renkailla. Todella moni ajaa ylinopeutta, moni piittaamatta turvaväleistä, eli turvallisuus ei ole niin tärkeätä kuin voisi olettaa.

        Jos olisin nastarenkaiden markkinointipäällikkö en oikein osaisi osoittaa miksi niitä pitäisi käyttää jos pääosin ajetaan paljailla asfalttipinnoilla. Pohjoismaiset kitkarenkaat kun ovat täysin pätevät talvirenkaina.

        Arvaapa miksi et olekaan nastarenkaiden markkinointipäällikkö? Ja miksi sinusta ei siihen olisikaan.


      • nastat huonoille
        Ammattitaitovaatimuksena kirjoitti:

        Arvaapa miksi et olekaan nastarenkaiden markkinointipäällikkö? Ja miksi sinusta ei siihen olisikaan.

        Hyvässä viestissä sinä puolestasi olisit kertonut vastauksen. Markkinointi alana on silti hyvinkin tuttu.

        Vastaus on: en ole nastarenkaiden markkinointipäällikkö koska en haluaisi myydä yhteistä kansallisomaisuutta tuhoavaa turhaketta.

        Ne jotka markkinoivat nastoja tuskin itse ovat ajaneet kitkarenkailla. Jos ovat, niin luultavasti kaasu pohjassa moottoriradalla katsomassa kellosta että uusilla nastarenkailla (tuoretavaraa) pääsee vähän nopeammin.

        Tänään Helsingissä nastarenkaiden käyttäjä on hölmö. Ikävää jos hän ei itse sitä tajua. Kesärengaskelikään ei vielä ole, joten kitkarengas on älykäs valinta. Ei varmastikaan ole kaikille tietoinen ekovalinta, mutta tulee se sitten mukavuuden sivutuotteena tai tiedostaen niin tiet säästyvät, pölyä ja likaa on vähemmän, ja jalankulkijoiden korviin kantautuu vähemmän liikennemelua.

        Miksi sinä suosittelet nastarenkaita Helsingin seudulle tänään?


      • Ammattitaitovaatimuksena
        nastat huonoille kirjoitti:

        Hyvässä viestissä sinä puolestasi olisit kertonut vastauksen. Markkinointi alana on silti hyvinkin tuttu.

        Vastaus on: en ole nastarenkaiden markkinointipäällikkö koska en haluaisi myydä yhteistä kansallisomaisuutta tuhoavaa turhaketta.

        Ne jotka markkinoivat nastoja tuskin itse ovat ajaneet kitkarenkailla. Jos ovat, niin luultavasti kaasu pohjassa moottoriradalla katsomassa kellosta että uusilla nastarenkailla (tuoretavaraa) pääsee vähän nopeammin.

        Tänään Helsingissä nastarenkaiden käyttäjä on hölmö. Ikävää jos hän ei itse sitä tajua. Kesärengaskelikään ei vielä ole, joten kitkarengas on älykäs valinta. Ei varmastikaan ole kaikille tietoinen ekovalinta, mutta tulee se sitten mukavuuden sivutuotteena tai tiedostaen niin tiet säästyvät, pölyä ja likaa on vähemmän, ja jalankulkijoiden korviin kantautuu vähemmän liikennemelua.

        Miksi sinä suosittelet nastarenkaita Helsingin seudulle tänään?

        Jopa joo..
        Tuli tekstissäsi vankka vahvistus, miksi et ole markkinointipäällikkö millään alalla. Se on ammattitaitoa vaativa työ ja kirjoituksestasi näkee sellaisen sinulta puuttuvan kokonaan...

        Onnea haastavan missiosi eteenpäinviennissä. Tuulimyllyjä on paljon vastassa, joten siinäkin olisi markkinointitaidoista hyötyä...


    • jävlar

      No pro kitkarengas -kirjoituksissahan vasta alatyylistä nimittelyä harrastetaankin. Siihen nähden pro nastarenkailijoiden kirjoitukset ovat asiallisuudessaan moninkertaisesti fiksumpia. Helposti voit todeta asian lukemalla mitä tahansa rengasasiaan liittyvää kirjoitussarjaa.

      Riippumatta rengasvalinnasta tiet ovat karmeassa kunnossa. Syynä on tietysti, ettei tiestöä hoideta asianmukaisesti, vaan halvalla ja mahdollisimman vähän. Yhtään autoilijoiden kustannuksia lisäämällä ei niiden kunto parane. Eihän nytkään kunnossapito ole kiinni siitä, etteikö autoilijoita kerättäisi tarpeeksi rahaa. Rahaa on kerätty riittävästi ja reippaasti ylikin (n 7-10 kertaisesti hieman laskentatavasta riippuen).
      Lisärahan kerääminen ei auta yhtään

      • sarkaa riittää

        Koitahan saada lepuuttajapelle ymmärtämään se. Siinä saattaa sarkaa riittää.


      • Sic!
        sarkaa riittää kirjoitti:

        Koitahan saada lepuuttajapelle ymmärtämään se. Siinä saattaa sarkaa riittää.

        Lepuuttajia käytetään kesällä estämässä veneiden kyljen hankautumista laituriin.

        Verojen ja veronluonteisten maksujen kohdentaminen siten että joka osa-alueelta kerätyt verot käytettäisiin saman osa-alueen kehittämiseen tekisi valtiostamme omituisen paikan.

        Lapsiperheiden verot päiväkoteihin ja lapsilisiin.

        Eläkeläisten hoivakoteihin.

        Hiihtäjien latuverkkoihin etc..

        Nykyinen yhteiskuntamalli syö valtavasti rahaa ja siispä sitä on kerättävä sieltä mistä sitä saa, olemassa olevan verotuksen avaaminen ja uudelleen jyvittäminen edellyttäisi vallankumousta.
        Uusi korvamerkitty rengaslisämaksu olisi kuitenkin kohdennettavissa suoraan tienpitoon, itse en ole autoton, päinvastoin, joka kevät ja syksy vaihdetaan 16 rengasta plus yksi kierros vanhalle sukulaiselle.

        Yhdessä autossa nastarenkaat ihan vaan verrokkina (ajetaan satunnaisesti),.

        Olen siis kommunisti, pelle ja huono ihminen.


      • jävlar
        Sic! kirjoitti:

        Lepuuttajia käytetään kesällä estämässä veneiden kyljen hankautumista laituriin.

        Verojen ja veronluonteisten maksujen kohdentaminen siten että joka osa-alueelta kerätyt verot käytettäisiin saman osa-alueen kehittämiseen tekisi valtiostamme omituisen paikan.

        Lapsiperheiden verot päiväkoteihin ja lapsilisiin.

        Eläkeläisten hoivakoteihin.

        Hiihtäjien latuverkkoihin etc..

        Nykyinen yhteiskuntamalli syö valtavasti rahaa ja siispä sitä on kerättävä sieltä mistä sitä saa, olemassa olevan verotuksen avaaminen ja uudelleen jyvittäminen edellyttäisi vallankumousta.
        Uusi korvamerkitty rengaslisämaksu olisi kuitenkin kohdennettavissa suoraan tienpitoon, itse en ole autoton, päinvastoin, joka kevät ja syksy vaihdetaan 16 rengasta plus yksi kierros vanhalle sukulaiselle.

        Yhdessä autossa nastarenkaat ihan vaan verrokkina (ajetaan satunnaisesti),.

        Olen siis kommunisti, pelle ja huono ihminen.

        Minusta olisi parempi korvamerkitä jo nyt kerättävistä valtavista liikenteestä liittyvistä veroista. Näin jo nyt melkoinen kokonaisrasitus ei kasvaisi.


        En muista pro nastakirjoituksissa ketään haukuttu noilla sanoilla. Tosin kaikkia en varmasti ole lukenut.
        Sen sijaan koko hakumasana-arsenaali melkeinpä laidasta laitaa on käytetty yhden pro kitka -kirjoittajan loputtomissa copy-paste kirjoituksissa. Tämän kirjoittajan tuotoksista olemme varmasti jokainen saanut iloksemme nautiskella... Ne jo tuleekin ohitettua automaattisesti


      • Sic!
        jävlar kirjoitti:

        Minusta olisi parempi korvamerkitä jo nyt kerättävistä valtavista liikenteestä liittyvistä veroista. Näin jo nyt melkoinen kokonaisrasitus ei kasvaisi.


        En muista pro nastakirjoituksissa ketään haukuttu noilla sanoilla. Tosin kaikkia en varmasti ole lukenut.
        Sen sijaan koko hakumasana-arsenaali melkeinpä laidasta laitaa on käytetty yhden pro kitka -kirjoittajan loputtomissa copy-paste kirjoituksissa. Tämän kirjoittajan tuotoksista olemme varmasti jokainen saanut iloksemme nautiskella... Ne jo tuleekin ohitettua automaattisesti

        Lue nyt vaikka tämä lyhyt ketju niin "urpo" ja "pelle" löytyy.
        Huono on muisti.


      • jävlar
        Sic! kirjoitti:

        Lue nyt vaikka tämä lyhyt ketju niin "urpo" ja "pelle" löytyy.
        Huono on muisti.

        No taitaapa olla. En pannut niitä lainkaan merkille näköjään.

        On jo niin turtunut epäasiallisuuksiin tässä rengaskeskustelussa, ettei noihin vähäisempiin kiinnitä mitään huomiota. Noiden asiattomuuksien ohittaminen ja huomiotta jättäminen on tavattoman helppoa, niin helppoa lopulta ettei itsekään huomaa niitä edes olevan jossain kirjoituksessa.
        Kannattaa kokeilla.


      • Sic!
        jävlar kirjoitti:

        No taitaapa olla. En pannut niitä lainkaan merkille näköjään.

        On jo niin turtunut epäasiallisuuksiin tässä rengaskeskustelussa, ettei noihin vähäisempiin kiinnitä mitään huomiota. Noiden asiattomuuksien ohittaminen ja huomiotta jättäminen on tavattoman helppoa, niin helppoa lopulta ettei itsekään huomaa niitä edes olevan jossain kirjoituksessa.
        Kannattaa kokeilla.

        Siinä olet kyllä oikeassa, olisi mukava keskustella asioista edes jotenkin rakentavasti vaan vaikeata se on tehdä provosoitumatta. Tällaisella palstalla joka ei vaadi rekisteröitymistä vähintäänkin se neljäs postaus on jo aivan asiatonta kettuilua.
        Oikeasti jotain täytyy tehdä ja jos katsot vilkkaasti liikennöityjä väyliä kaupunkiseuduilla niin nastojen kuluttava vaikutus on silmin nähtävissä.
        Ihmisillä kun on vielä taipumus ajaa sitä täysin samaa ajolinjaa.
        Tieliikennettä verotetaan rankasti mutta kuten sanottu jotenkin tähän hyvinvointiyhteiskuntaan on rahat kerättävä.


      • Jävlar
        Sic! kirjoitti:

        Siinä olet kyllä oikeassa, olisi mukava keskustella asioista edes jotenkin rakentavasti vaan vaikeata se on tehdä provosoitumatta. Tällaisella palstalla joka ei vaadi rekisteröitymistä vähintäänkin se neljäs postaus on jo aivan asiatonta kettuilua.
        Oikeasti jotain täytyy tehdä ja jos katsot vilkkaasti liikennöityjä väyliä kaupunkiseuduilla niin nastojen kuluttava vaikutus on silmin nähtävissä.
        Ihmisillä kun on vielä taipumus ajaa sitä täysin samaa ajolinjaa.
        Tieliikennettä verotetaan rankasti mutta kuten sanottu jotenkin tähän hyvinvointiyhteiskuntaan on rahat kerättävä.

        Näkyy tähänkin keskusteluun jo tullut tuo häirikkö nimittelyineen. Pro kitka -kirjoittelija,. Siinäpähän tarinoi...

        Nastat kuluttaa teitä enemmän kuin kitkat, siitä ei epäilystäkään. Teiden kulumiseen ei ole muuta keinoa kuin kunnostaa aika ajoin niitä eikä tinkiä päällysteen laadusta ja koostumuksesta.
        Siitäkään ei ole epäilystäkään etteikö suolaus tuhoaisi teitä. Siihenkään ei ole muuta keinoa kuin kunnostaa tekijät ja repeämät. Nämä onneksi korjataankin nopeasti keväisin. Suolaus lisäksi edesauttaa nastojen kuluttavaa vaikutusta pinnan rikkomisen ohella.

        Vastakkain on nastarenkaiden määrän vähentäminen ja suolauksen lisääminen tai nastarenkaiden pitäminen nykytasolla ja samoin suolauksen. Tietysti voisi ajatella nastarenkaiden osuuden lisääminen ja suolauksen vähentäminen, mutta käytännössä tällä ei merkitystä juuri lainkaan koska nastarenkaiden osuus on jo nyt n 85%. Osuutta voisi varmaan hieman laskeekin joillain alueilla ilman että suolausta tarvitsisi juurikaan nostaa, mutta näillä hienosäädöillä ei olisi käytännön merkitystä.

        Vaikea tilanne, jos vain teiden kuntoa ajatellaan näissä talvirengasasioissa. Ehkäpä helpotusta jo ihan lähitulevaisuudessa tuo nk älyrengas. Eli nastat 'pomppaavat' renkaasta ulos, kun on liukasta ja sulalla tiellä ovat piilossa renkaan sisällä. Tekniikkahan on jo olemassa ja kokeiltu. Järkevää olisikin tukea verotuksellisesti tai muutoin näiden renkaiden yleistymistä. Voipi olla vaikeaa, kuten aina vastaavissa jutuissa.


      • kreikan tietäkö?
        Jävlar kirjoitti:

        Näkyy tähänkin keskusteluun jo tullut tuo häirikkö nimittelyineen. Pro kitka -kirjoittelija,. Siinäpähän tarinoi...

        Nastat kuluttaa teitä enemmän kuin kitkat, siitä ei epäilystäkään. Teiden kulumiseen ei ole muuta keinoa kuin kunnostaa aika ajoin niitä eikä tinkiä päällysteen laadusta ja koostumuksesta.
        Siitäkään ei ole epäilystäkään etteikö suolaus tuhoaisi teitä. Siihenkään ei ole muuta keinoa kuin kunnostaa tekijät ja repeämät. Nämä onneksi korjataankin nopeasti keväisin. Suolaus lisäksi edesauttaa nastojen kuluttavaa vaikutusta pinnan rikkomisen ohella.

        Vastakkain on nastarenkaiden määrän vähentäminen ja suolauksen lisääminen tai nastarenkaiden pitäminen nykytasolla ja samoin suolauksen. Tietysti voisi ajatella nastarenkaiden osuuden lisääminen ja suolauksen vähentäminen, mutta käytännössä tällä ei merkitystä juuri lainkaan koska nastarenkaiden osuus on jo nyt n 85%. Osuutta voisi varmaan hieman laskeekin joillain alueilla ilman että suolausta tarvitsisi juurikaan nostaa, mutta näillä hienosäädöillä ei olisi käytännön merkitystä.

        Vaikea tilanne, jos vain teiden kuntoa ajatellaan näissä talvirengasasioissa. Ehkäpä helpotusta jo ihan lähitulevaisuudessa tuo nk älyrengas. Eli nastat 'pomppaavat' renkaasta ulos, kun on liukasta ja sulalla tiellä ovat piilossa renkaan sisällä. Tekniikkahan on jo olemassa ja kokeiltu. Järkevää olisikin tukea verotuksellisesti tai muutoin näiden renkaiden yleistymistä. Voipi olla vaikeaa, kuten aina vastaavissa jutuissa.

        - > Teiden kulumiseen ei ole muuta keinoa kuin kunnostaa aika ajoin niitä

        Tiet kuluvat nastarenkaiden vuoksi, ja siksi niitä pitää kunnostaa useammin kuin mikä olisi välttämätöntä. Vaihtoehtona on lopettaa nastojen käyttö koska Valtiolla ei ole varaa velkaantua vuodesta toiseen.


    • Tulkaa terveeksi

      Nastarenkaille vaan kunnnon vero. Ovat hakanneet ja jyrsineet asfalttiestön sorateiden tasoisiksi kärrypoluiksi. Näin päästään kahta kautta parempaan tiestöön ja lääkärinkin hommat helpottuvat kun keuhko- ja verenkiertosairaudet hellittävät.

    • Nastat kaikkien hyväksi

      Liikenteessä olisi hengenvaarallista autoilla jos kaikki urpot kiillottelisivat vain kitkakumeilla risteyksiä luistinradoiksi!
      Onneksi on vielä nastasankareita \o/

    • kuinka tyhmä voi oll

      Muutama kitkapelle trollaa urakalla, ei taida olla työssäkäyvää porukkaa?

      • paljaat tiet kuluu

        Muutama nastarenkaita suosiva trollaa urakalla, ei taida olla työssäkäyvää porukkaa?


      • uskotaan jo
        paljaat tiet kuluu kirjoitti:

        Muutama nastarenkaita suosiva trollaa urakalla, ei taida olla työssäkäyvää porukkaa?

        Tästä nähdään kitkapellen henkinen taso: 5 vuotta.


      • paljaat tiet kuluu
        uskotaan jo kirjoitti:

        Tästä nähdään kitkapellen henkinen taso: 5 vuotta.

        -> Tästä nähdään kitkapellen henkinen taso: 5 vuotta.

        Nastarenkaita suosivat ovat omituisia kun pitää nimitellä. Toisaalta onhan nastarenkaiden käyttö minäkeskeistä kun tietää että heidän autonkäyttönsä rikkoo tienpinnat.

        Nimittelyn sijaan olisi hienoa jos esittäisitte tutkimuksia siitä miten liikenneturvallisuus paranee kun pääkaupunkiseudun sulilla ja kuivilla teillä ajetaan sileälle jäälle tarkoitetuilla nastoilla. Se että jonain päivinä pitäisi ajaa hieman hitaammin on turvallinen ja ympäristöystävällinen vaihtoehto.


    • -uu-

      Jos tuolla rengasvalinnalla on jotain yhteiskunnallista merkitystä, niin se on lainsäätäjän tehtävä määritellä asia. Meikäläiselle kyllä kelpaa mitkä tahansa kiekot alle, niillä sitten ajellaan sitä nopeutta mitä niiden ominaisuudet edellyttää. Kitkarenkaat kyllä kiinnostaa kovastikin, toisi jotain haastetta ja jännitystä tylsään talviautoiluun.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään

      Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää
      Maailman menoa
      138
      3809
    2. Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa

      Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri
      Maailman menoa
      336
      2944
    3. Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla

      Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt
      Tv-sarjat
      8
      1855
    4. Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."

      Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa
      Suomalaiset julkkikset
      5
      1588
    5. Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?

      Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja
      Tv-sarjat
      4
      1069
    6. Mun kaikkialta häviäminen

      Ei liity sinuun. Muista se. ❤️ Mua kiusataan enkä mä enää jaksa.
      Ikävä
      71
      914
    7. Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan

      Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar
      Kaste
      38
      854
    8. Onko teillä

      minkä tyyppisiä seksifantasioita kaivattunne kanssa?
      Ikävä
      44
      764
    9. Inhottaa ajatus siitä

      Miten monia olet pannut.
      Ikävä
      64
      724
    10. Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan

      Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat
      Kuhmo
      22
      708
    Aihe