miksi helluntaiseurakunnilla on erilaisia näkemyseroja joka asiasta jopa vanhempienkesken ja sitten toisten helluntaiseurakuntien kesken ja varsiki helluntaikirkon...
Näkemyserot ovat todellisuudessa hyvin pienet, kaikissa suurissa asioissa olemme yhtä mieltä. Kannattaa keskittyä niihin meille yhteisiin tärkeisiin asioihin.
0Äänestä
kekkonenkekkonenkekkonen
Keitä ovat helluntaset?
Itse kun asustelin pitkään synnyinpaikkakunnalla ja tiesin melko hyvin eri ihmisten taustan niin vapaa kuin helluntaiseurkunnan toiminnassa oli muutamia voimakastahtoisia henkilöitä jotka erityisen paljon toivat esille negatiivisia asioita lisäksi olivat usein hyvin lakihenkisiä. Mikäli ketjun aloittaja "eriseuraa" olet seurannut näitä tilanteita vain yksittäisen henkilön kautta ulkopuolisena ota rohkeasti askel seurakunnan tilaisuuteen ja käy katsomassa miten nämä väitteet vastaavat todellisuutta. Itse en kuulu Helluntaikirkkoon vaan toistaiseksi vielä helluntaiseurakunta ry:n enkä näe mitään erityisen negatiivistä erityisesti Helluntaiseurakunnassa tai sen kummemmin Helluntaikirkossakaan. Tunnen ehkä noin 1000-2000 Hellaria ympäri suomen. Riippumatta heidän rekisterimerkinnän kohteesta ovat kaikki ihmiset riippumatta "urheiluseurasta" enemmän ja vähemmän jänniä. Loppujen lopuksi ei helluntaipiirit sen kummemmin eroa vapaakirkollisista tai oikeastaan kirkon herätysliikkeiden Ihmismassasta.
Ollaan kaikki melko outoja. :D
0Äänestä
horjuva puu
Kaikki helluntailaiset ovat yhtä mieltä siitä, että Jumalan olemassa on uskon, eli luulon (ei tiedon) varassa.
Helluntailiikkeellä ei ole muuta samaa yhteistä oppia, kuin uskoontulokokemus, upotuskaste ja kielilläpuhuminen. kaikki muut opit vaihtelevat. Edellämainittuja oppejakaan ei ole tarkemmin määritelty. Kun oppi on jätetty näin avoimeksi ja hajanaiseksi, ei ihmekään, että kaikenlaisia omia virityksiä syntyy.
Lisäksi helluntailaiset ovat perinteisesti olleet hyvin tiukkoja puolustamaan omia kantojaan ja sen vuoksi liikkeen sisällä on hyvin helposti ajauduttu törmäyskurssille toisen ajattelutavan omaksuvan kanssa. Suomen helluntaiseurakuntien opista on päättänyt lähinnä paikallinen pastori ja vanhimmisto. Tämä on jossain määrin saattanut jäseniä eriarvoiseen asemaan esim. seurakuntakurin toteuttamisen osalta.
0Äänestä
kekkonenkekkonenkekkonen
No nyt oli asiallinen kommentti mazedels. Olen ollut yhteydessä 3 vapaa ja 7 helluntai seurakunnan kanssa näissä kyseisissä pohjanmaan ympäristössä sekä etelässä sijaitsevien seurakuntien välillä ei opillisesti ollut juuri minkäänlaista eroavaisuutta nykytilanteessa. Tosin muutama helluntai ja yksi vapaa seurakunta näiden 10 välimaastossa oli kyllä linjoiltaan erilaisia. Niiden ikärakennekin kertoi jokseenkin seurakunnan tilasta. Jos seurakunnan ikärakenne on lähes täysin koostuva 50v ihmisistä joiden lapset eivät tahdo olla tekemissä uskon tai paikallisen kotiseurakunnan kanssa kertoo se vääristymistä joita ei ole käsitelty.
No nyt oli asiallinen kommentti mazedels. Olen ollut yhteydessä 3 vapaa ja 7 helluntai seurakunnan kanssa näissä kyseisissä pohjanmaan ympäristössä sekä etelässä sijaitsevien seurakuntien välillä ei opillisesti ollut juuri minkäänlaista eroavaisuutta nykytilanteessa. Tosin muutama helluntai ja yksi vapaa seurakunta näiden 10 välimaastossa oli kyllä linjoiltaan erilaisia. Niiden ikärakennekin kertoi jokseenkin seurakunnan tilasta. Jos seurakunnan ikärakenne on lähes täysin koostuva 50v ihmisistä joiden lapset eivät tahdo olla tekemissä uskon tai paikallisen kotiseurakunnan kanssa kertoo se vääristymistä joita ei ole käsitelty.
Totuushan on se, että helluntaiseurakuntien jäsenten ikärakenne koostuu lähinnä vanhemmista ihmisistä. Pari vuotta sitten kävin aktiivisesti helluntaikirkkoseurakunnan tilaisuuksissa ja panin merkille siellä, että seurakunnan tilaisuuksissa oli iäkkkäämpää porukkaa. Edes nuorille suunnattuna iltana, jossa oli paikalla eräs merkittävä puhuja, ei paikalla ollut kuin ehkä kymmenen nuorta, loput olivat vanhempia ihmisiä. Minä tuolloin 47 vuotiaana olin tilaisuuden nuorimpia mukanaolijoita..
Jumalanpalveluksissa nuoria oli erittäin vähän ja nuoret hoitivat lähinnä äännentoistolaitteet ja olivat "ylistysbändissä", muu porukka oli vanhempaa väkeä. Rukousilloissa ei nuoria käynyt lainkaan. Ilmeisesti Helluntaikirkkokaan ei tavoita nuoria, jos ei hyväksy heille rock-disco -musiikkia ja muuta maailmasta otettua toimintaa. Ja siltikin nuoria on hyvin vähän seurakunnan toiminnassa mukana. Helluntaikirkon jäsenmäärässä toki nuoria on, koska alaikäiset liitetään Helluntaikirkon rekisteriin.
0Äänestä
Pääkonttorin mies
mazdels kirjoitti:
Totuushan on se, että helluntaiseurakuntien jäsenten ikärakenne koostuu lähinnä vanhemmista ihmisistä. Pari vuotta sitten kävin aktiivisesti helluntaikirkkoseurakunnan tilaisuuksissa ja panin merkille siellä, että seurakunnan tilaisuuksissa oli iäkkkäämpää porukkaa. Edes nuorille suunnattuna iltana, jossa oli paikalla eräs merkittävä puhuja, ei paikalla ollut kuin ehkä kymmenen nuorta, loput olivat vanhempia ihmisiä. Minä tuolloin 47 vuotiaana olin tilaisuuden nuorimpia mukanaolijoita..
Jumalanpalveluksissa nuoria oli erittäin vähän ja nuoret hoitivat lähinnä äännentoistolaitteet ja olivat "ylistysbändissä", muu porukka oli vanhempaa väkeä. Rukousilloissa ei nuoria käynyt lainkaan. Ilmeisesti Helluntaikirkkokaan ei tavoita nuoria, jos ei hyväksy heille rock-disco -musiikkia ja muuta maailmasta otettua toimintaa. Ja siltikin nuoria on hyvin vähän seurakunnan toiminnassa mukana. Helluntaikirkon jäsenmäärässä toki nuoria on, koska alaikäiset liitetään Helluntaikirkon rekisteriin.
Toit esiin hyvin merkittävän asian. Meillä helluntaiseurakunnissa on jäsenten ikärakenne hieman haasteellinen. Nuoria sitoutuneita jäseniä on suhteellisen vähän. Monen pienemmän paikkakunnan seurakunnan jäsenten keski-ikä lähestyy jo 70 vuotta. Osa johtuu muuttoliikkeestä, mutta myös siitä että seurakuntalaisten lapset eivät ole helluntaiuskovia. Monessa paikassa ikäryhmien keskinäinen luottamus ei ole paras mahdollinen. Suurimmassa osaa seurakunnista kasteallasta ei täytetä yhtään kertaa.
0Äänestä
joutavia höpöjä
Täysin höpöä taas koko aloitus.
ja kommentit suurin osa.
0Äänestä
Eivät tunne Jesusta.
Johtuu siitä Tooisiaan / Kristusta Jeesuta kohtaan Rakaudettomuudestaan. =Muista ja muusta niin väliä, itsekkyydestään. Haluavat elää ja toimia OMA puolueellisesti / vain OMAmieli valtaisesti, silloin toisiaan / Kristusta Jesusta vastaan, tuomiokseen taistelevasti ja sotivasti, = kaikille pahaksi satanaa palevelevästi , siinä epäksitillisessä antikristillisessä hengessän johon ovat antautuneet / taipuneet ja jossa haluavat pysyä.
Ei ole kukaan ollut kiinnostunut Raamatun UT mukaiseta kaikille hyväksi, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävästä, Kristuksen Jeesuksen kirkaudeksi ja kunniaksi Kristillisyydesta, sen niillä Krist. tunnusmerkeilla Oikeaksi Raamatun UT mukaiseksi osoittavasta / todistavasta, siitä kaikille hyväksi Kristuksen Jeesuksen apostolista seurakuntaa ja seurakuntiaan / sitä Jumalan valtakunta yhteyden / yhtenäisyyden hänessä mahdollistavaa, pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa, ns. "Nooan arkkia" (vertaus) rakentavasta, vasta Oikeasti Kristillisyydestä.
0Äänestä
krömyel
Helluntailiike on perinteisesti ollut vapaa uskovien yhteisö, joka menestyi. Helluntaikirkko tuli ja jakoi helluntailiikkeen pirstaleiseksi.
Pitää paikkansa Suomen Helluntaiherätyksen osalta. Helluntaiherätys toimi yhtenäisenä aina 2000 -luvulle saakka, kunnes Helluntaikirkko perustettiin. Helluntaikirkon perustamisen myötä Helluntaiherätys on hajonnut kolmeen osaan; perinteisiin helluntailaisiin, helluntaikirkkolaisiin ja helluntaikansalaisiin. Edessä näyttää olevan vielä Helluntaikirkonkin hajaantuminen, kun Porissa ollaan eroamassa Helluntaikirkosta ja perustamassa uutta yhdyskuntaseurakuntaa.
Näin siis on Helluntailiikkeen pääuoma eriseuraisia, puhumattakaan kymmenistä Helluntaiherätyksen ulkopuolisista helluntaiseurakunnista.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Näkemyserot ovat todellisuudessa hyvin pienet, kaikissa suurissa asioissa olemme yhtä mieltä. Kannattaa keskittyä niihin meille yhteisiin tärkeisiin asioihin.
Keitä ovat helluntaset?
Itse kun asustelin pitkään synnyinpaikkakunnalla ja tiesin melko hyvin eri ihmisten taustan niin vapaa kuin helluntaiseurkunnan toiminnassa oli muutamia voimakastahtoisia henkilöitä jotka erityisen paljon toivat esille negatiivisia asioita lisäksi olivat usein hyvin lakihenkisiä. Mikäli ketjun aloittaja "eriseuraa" olet seurannut näitä tilanteita vain yksittäisen henkilön kautta ulkopuolisena ota rohkeasti askel seurakunnan tilaisuuteen ja käy katsomassa miten nämä väitteet vastaavat todellisuutta. Itse en kuulu Helluntaikirkkoon vaan toistaiseksi vielä helluntaiseurakunta ry:n enkä näe mitään erityisen negatiivistä erityisesti Helluntaiseurakunnassa tai sen kummemmin Helluntaikirkossakaan. Tunnen ehkä noin 1000-2000 Hellaria ympäri suomen. Riippumatta heidän rekisterimerkinnän kohteesta ovat kaikki ihmiset riippumatta "urheiluseurasta" enemmän ja vähemmän jänniä. Loppujen lopuksi ei helluntaipiirit sen kummemmin eroa vapaakirkollisista tai oikeastaan kirkon herätysliikkeiden Ihmismassasta.
Ollaan kaikki melko outoja. :D
Kaikki helluntailaiset ovat yhtä mieltä siitä, että Jumalan olemassa on uskon, eli luulon (ei tiedon) varassa.
Helluntailiikkeellä ei ole muuta samaa yhteistä oppia, kuin uskoontulokokemus, upotuskaste ja kielilläpuhuminen. kaikki muut opit vaihtelevat. Edellämainittuja oppejakaan ei ole tarkemmin määritelty. Kun oppi on jätetty näin avoimeksi ja hajanaiseksi, ei ihmekään, että kaikenlaisia omia virityksiä syntyy.
Lisäksi helluntailaiset ovat perinteisesti olleet hyvin tiukkoja puolustamaan omia kantojaan ja sen vuoksi liikkeen sisällä on hyvin helposti ajauduttu törmäyskurssille toisen ajattelutavan omaksuvan kanssa. Suomen helluntaiseurakuntien opista on päättänyt lähinnä paikallinen pastori ja vanhimmisto. Tämä on jossain määrin saattanut jäseniä eriarvoiseen asemaan esim. seurakuntakurin toteuttamisen osalta.
No nyt oli asiallinen kommentti mazedels. Olen ollut yhteydessä 3 vapaa ja 7 helluntai seurakunnan kanssa näissä kyseisissä pohjanmaan ympäristössä sekä etelässä sijaitsevien seurakuntien välillä ei opillisesti ollut juuri minkäänlaista eroavaisuutta nykytilanteessa. Tosin muutama helluntai ja yksi vapaa seurakunta näiden 10 välimaastossa oli kyllä linjoiltaan erilaisia. Niiden ikärakennekin kertoi jokseenkin seurakunnan tilasta. Jos seurakunnan ikärakenne on lähes täysin koostuva 50v ihmisistä joiden lapset eivät tahdo olla tekemissä uskon tai paikallisen kotiseurakunnan kanssa kertoo se vääristymistä joita ei ole käsitelty.
Totuushan on se, että helluntaiseurakuntien jäsenten ikärakenne koostuu lähinnä vanhemmista ihmisistä. Pari vuotta sitten kävin aktiivisesti helluntaikirkkoseurakunnan tilaisuuksissa ja panin merkille siellä, että seurakunnan tilaisuuksissa oli iäkkkäämpää porukkaa. Edes nuorille suunnattuna iltana, jossa oli paikalla eräs merkittävä puhuja, ei paikalla ollut kuin ehkä kymmenen nuorta, loput olivat vanhempia ihmisiä. Minä tuolloin 47 vuotiaana olin tilaisuuden nuorimpia mukanaolijoita..
Jumalanpalveluksissa nuoria oli erittäin vähän ja nuoret hoitivat lähinnä äännentoistolaitteet ja olivat "ylistysbändissä", muu porukka oli vanhempaa väkeä. Rukousilloissa ei nuoria käynyt lainkaan. Ilmeisesti Helluntaikirkkokaan ei tavoita nuoria, jos ei hyväksy heille rock-disco -musiikkia ja muuta maailmasta otettua toimintaa. Ja siltikin nuoria on hyvin vähän seurakunnan toiminnassa mukana. Helluntaikirkon jäsenmäärässä toki nuoria on, koska alaikäiset liitetään Helluntaikirkon rekisteriin.
Toit esiin hyvin merkittävän asian. Meillä helluntaiseurakunnissa on jäsenten ikärakenne hieman haasteellinen. Nuoria sitoutuneita jäseniä on suhteellisen vähän. Monen pienemmän paikkakunnan seurakunnan jäsenten keski-ikä lähestyy jo 70 vuotta. Osa johtuu muuttoliikkeestä, mutta myös siitä että seurakuntalaisten lapset eivät ole helluntaiuskovia. Monessa paikassa ikäryhmien keskinäinen luottamus ei ole paras mahdollinen. Suurimmassa osaa seurakunnista kasteallasta ei täytetä yhtään kertaa.
Täysin höpöä taas koko aloitus.
ja kommentit suurin osa.
Johtuu siitä Tooisiaan / Kristusta Jeesuta kohtaan Rakaudettomuudestaan. =Muista ja muusta niin väliä, itsekkyydestään. Haluavat elää ja toimia OMA puolueellisesti / vain OMAmieli valtaisesti, silloin toisiaan / Kristusta Jesusta vastaan, tuomiokseen taistelevasti ja sotivasti, = kaikille pahaksi satanaa palevelevästi , siinä epäksitillisessä antikristillisessä hengessän johon ovat antautuneet / taipuneet ja jossa haluavat pysyä.
Ei ole kukaan ollut kiinnostunut Raamatun UT mukaiseta kaikille hyväksi, maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävästä, Kristuksen Jeesuksen kirkaudeksi ja kunniaksi Kristillisyydesta, sen niillä Krist. tunnusmerkeilla Oikeaksi Raamatun UT mukaiseksi osoittavasta / todistavasta, siitä kaikille hyväksi Kristuksen Jeesuksen apostolista seurakuntaa ja seurakuntiaan / sitä Jumalan valtakunta yhteyden / yhtenäisyyden hänessä mahdollistavaa, pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa, ns. "Nooan arkkia" (vertaus) rakentavasta, vasta Oikeasti Kristillisyydestä.
Helluntailiike on perinteisesti ollut vapaa uskovien yhteisö, joka menestyi. Helluntaikirkko tuli ja jakoi helluntailiikkeen pirstaleiseksi.
Pitää paikkansa Suomen Helluntaiherätyksen osalta. Helluntaiherätys toimi yhtenäisenä aina 2000 -luvulle saakka, kunnes Helluntaikirkko perustettiin. Helluntaikirkon perustamisen myötä Helluntaiherätys on hajonnut kolmeen osaan; perinteisiin helluntailaisiin, helluntaikirkkolaisiin ja helluntaikansalaisiin. Edessä näyttää olevan vielä Helluntaikirkonkin hajaantuminen, kun Porissa ollaan eroamassa Helluntaikirkosta ja perustamassa uutta yhdyskuntaseurakuntaa.
Näin siis on Helluntailiikkeen pääuoma eriseuraisia, puhumattakaan kymmenistä Helluntaiherätyksen ulkopuolisista helluntaiseurakunnista.