vain pellet

harppi ja paperikart

kulkevat merellä ilman plotteria!

211

1798

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pertti eräreikä

      Vain idiootti vajakki oksentaa tuollaista täysin sisällötöntä ripulikuraa nettiin...

    • pellepeloton

      Olen ymmärtänyt että fiksuilla on sekä plotteri, paperikartta että harppi, että vielä taito kaikkia näitä käyttää. Mutta rannalla voi toki tuurillakin mennä. Noilta meripelastusihmisiltä kyllä kuulee mielipiteitä siitä ketkä ovat pellejä. Mutta vastataanpa kukin itsestämme.

      Mikäs juttu se oli kun jotkut luulivat menevänsä Helsingistä Turkuun ja sitten päätyivätkin väärälle rannalle. Ajattelivat että kunhan rantsu näkyy oikealla niin Turku tulee vastaan. Tulikin sitten veli venäläisen partiovene, olivat siirtyneet Viron rannalta Venäjän puolelle ja olivat menossa kohti Pietaria.

      En muista oliko näillä plotteri jota ei osattu käyttää vai kartta jota ei osannut käyttää, oli miten oli mutta eivät osannueet. Niitä voisi kutsua pelleiksi, jos nyt jotain tarvitsee.

    • f32f
      • Juntti vaan

        Silloin kun minä ostin ensimmäisen plotterin niin kukaan ei osannut tehdä android puhelimia, oltu kuultukaan, olimme kaikki juntteja. Miten joku tabletti kestää ulkona kesästä toiseen?
        Pitäydyn tarkoitukseen suunnitelluissa laitteissa, enkä tarvitse mitään monipuolisempaa!
        Puhelin erikseen ja semmoinen mikä mahtuu taskuun.


      • kännykkä mullakin

        Jahas, se juttu ei olekaan enää fastech, kuten taannoin. Ja mikä ettei, tuollainen kännykkä on käypäinen kakkosvaralaitteeksi. Ei siis ensisijainen varalaite, vaan toissijainen. Hätätapauksessa se on tyhjää parempi.


      • haluaaan tietää

        Toimiiko se Androidipuhelin myös tutkaplotterina vai millä tavalla se on monipuolisempi navigoidessa?


      • 433333
        haluaaan tietää kirjoitti:

        Toimiiko se Androidipuhelin myös tutkaplotterina vai millä tavalla se on monipuolisempi navigoidessa?

        Purjehtijoilla on silmät ja korvat sumussa ja huonossa näkevyydessä ei ole pakko veneillä, joten tutka on turhake.


      • analyysi
        kännykkä mullakin kirjoitti:

        Jahas, se juttu ei olekaan enää fastech, kuten taannoin. Ja mikä ettei, tuollainen kännykkä on käypäinen kakkosvaralaitteeksi. Ei siis ensisijainen varalaite, vaan toissijainen. Hätätapauksessa se on tyhjää parempi.

        "Ei siis ensisijainen varalaite, vaan toissijainen. "

        kirjoittaa nettiparanoijasta kärsivä plotterihörhö. Älypuhelimissa on nykyään gps ja myös glonass, joten parempia laitteita ovat kuin sun plotterilelusi.


      • näin aamulla
        analyysi kirjoitti:

        "Ei siis ensisijainen varalaite, vaan toissijainen. "

        kirjoittaa nettiparanoijasta kärsivä plotterihörhö. Älypuhelimissa on nykyään gps ja myös glonass, joten parempia laitteita ovat kuin sun plotterilelusi.

        Kiitos vahvistuksesta, se tuli odotetusti ja tavanomaisina aamuyön hörhöilytunteina. Älypuhelimissa on surkea 1 Hz gps, minimaalinen näyttö, säikähtävät pienempääkin pisaraa ja akkukesto säälittävä. Menevät vielä näpeistä lipsuessa palasiksi. Mutta kiinteän plotterin varalaitteena olevan käsigepsin jälkeen käypäinen varalaite ja kiva lelu kännykkäkin on. Kännykkä tosin on tablettiin verrattuna vain kalpea haamu plotterina.


      • .....
        analyysi kirjoitti:

        "Ei siis ensisijainen varalaite, vaan toissijainen. "

        kirjoittaa nettiparanoijasta kärsivä plotterihörhö. Älypuhelimissa on nykyään gps ja myös glonass, joten parempia laitteita ovat kuin sun plotterilelusi.

        Ovatko no älypuhelimet myös:
        a) vesitiiviitä
        b) niin kiinnitetty, etteivät hulahda mereen
        c) iskunkestäviä tai niin suojattuja, etteivät ihan pienestä rikkoonnu?

        Ne älypuhelimen GPS:t ja Glonassit eivät paljoa auta, kun ne joutuvat olosuhteisiin joihin niitä ei ole tarkoitettu.


      • Hyvib kestää
        ..... kirjoitti:

        Ovatko no älypuhelimet myös:
        a) vesitiiviitä
        b) niin kiinnitetty, etteivät hulahda mereen
        c) iskunkestäviä tai niin suojattuja, etteivät ihan pienestä rikkoonnu?

        Ne älypuhelimen GPS:t ja Glonassit eivät paljoa auta, kun ne joutuvat olosuhteisiin joihin niitä ei ole tarkoitettu.

        a) Löytyy useita malleja, myös IP67 suojattuja.

        b) Oletko kuullut asennustelineestä ? Löytyy sekä autoihin tarkoitettuja kevyempiä että oikeasti kestäviä telineitä. Useissa suojatuissa älypuhelimissa on myös kiinnityspaikka narulle/vaijerille tms. varmistukseksi.

        c) Sanooko MIL-STD-810G mitään? Riittäkö ? Kestääkö plotterisi sen ?

        Ai niin, tuollaiset kestävät eivät edes maksa paljoa vaikka joku asiasta tietämätön saattaisi niin luullakin. Omani maksoi vajaa 400€.


      • analyysi
        näin aamulla kirjoitti:

        Kiitos vahvistuksesta, se tuli odotetusti ja tavanomaisina aamuyön hörhöilytunteina. Älypuhelimissa on surkea 1 Hz gps, minimaalinen näyttö, säikähtävät pienempääkin pisaraa ja akkukesto säälittävä. Menevät vielä näpeistä lipsuessa palasiksi. Mutta kiinteän plotterin varalaitteena olevan käsigepsin jälkeen käypäinen varalaite ja kiva lelu kännykkäkin on. Kännykkä tosin on tablettiin verrattuna vain kalpea haamu plotterina.

        Tuommoisen vuodatuksen krijoittaja ei kyllä ole pitänyt ensimmäistäkään kunnon älypuhelinta (pl samsung/apple/nokia) kädessään saatika pudottanut niitä lattialle tai pitänyt sateessa. Myyntitiedoissa kyllä kerotaan esim puhelimen paksuus ja runkomateriaalit.


      • pidä puhelimes
        analyysi kirjoitti:

        Tuommoisen vuodatuksen krijoittaja ei kyllä ole pitänyt ensimmäistäkään kunnon älypuhelinta (pl samsung/apple/nokia) kädessään saatika pudottanut niitä lattialle tai pitänyt sateessa. Myyntitiedoissa kyllä kerotaan esim puhelimen paksuus ja runkomateriaalit.

        Rahalla saa käsittelyä ja vettä kestävän kännykän. Samalla rahalla saa plotterin, jossa on paljon isompi ja auringossa luettavissa oleva näyttö. Ja plotterissa gps-vastaanotinkin on säännöllisesti parempi kuin kännykän lisäominaisuutena oleva, enemmän kanavia ja suurempi virkistystaajuus. Plotterilla voi vaikka ajoittaa kisastartin, kännykällä ei.

        Melkoisen merkillistä muuten, että kiinalaiset halpikset sitten ovatkin virheettömämpiä ja kaikin puolin parempia kuin apple-samsung-nokiat. Kumma kun niitä ei enempää osteta.


      • junteille
        pidä puhelimes kirjoitti:

        Rahalla saa käsittelyä ja vettä kestävän kännykän. Samalla rahalla saa plotterin, jossa on paljon isompi ja auringossa luettavissa oleva näyttö. Ja plotterissa gps-vastaanotinkin on säännöllisesti parempi kuin kännykän lisäominaisuutena oleva, enemmän kanavia ja suurempi virkistystaajuus. Plotterilla voi vaikka ajoittaa kisastartin, kännykällä ei.

        Melkoisen merkillistä muuten, että kiinalaiset halpikset sitten ovatkin virheettömämpiä ja kaikin puolin parempia kuin apple-samsung-nokiat. Kumma kun niitä ei enempää osteta.

        "Plotterilla voi vaikka ajoittaa kisastartin, kännykällä ei."

        Niin, jonkun sosiaalisen tasoitussääntötapahtuman, jolla ei ole oikean kilpapurjehduksen eli yksiyyppikisojen kanssa juurikaan mitöään tekemistä.

        "Kumma kun niitä ei enempää osteta. "

        Aijaa, kiinalaismerkit jyräävät samsungit, nokiat ja applet aasiassa mennen tullen. Eurostoliitto koska on kaikessa ajastaan jäljestä ja on ce merkkityperyydet, tullit ja alvit ja juntit itkevät toimimattomien takuiden ja asiakaspalvelun perään plus elisan ja gigantin mainokset telkkarissa vievät metsäkansaa kuin pässiä narussa, niin ei ole ihme että vain fiksummat eurostoliitossa ostavat kiinalaisia tuotteita.


      • .....
        Hyvib kestää kirjoitti:

        a) Löytyy useita malleja, myös IP67 suojattuja.

        b) Oletko kuullut asennustelineestä ? Löytyy sekä autoihin tarkoitettuja kevyempiä että oikeasti kestäviä telineitä. Useissa suojatuissa älypuhelimissa on myös kiinnityspaikka narulle/vaijerille tms. varmistukseksi.

        c) Sanooko MIL-STD-810G mitään? Riittäkö ? Kestääkö plotterisi sen ?

        Ai niin, tuollaiset kestävät eivät edes maksa paljoa vaikka joku asiasta tietämätön saattaisi niin luullakin. Omani maksoi vajaa 400€.

        No hienoa, sinä olet siis hankkinut asianmukaisen laitteen, vaan kuinka moni muu on? Ovatko ne perus iPhone/Lumia/Androidluurit mitä ihmisillä myös IP67-suojattuja ja MIL-STD-810G speksit täyttäviä?


      • .....
        433333 kirjoitti:

        Purjehtijoilla on silmät ja korvat sumussa ja huonossa näkevyydessä ei ole pakko veneillä, joten tutka on turhake.

        Mihin aikapoimuun sinä veneesi siirrät, kun se sumu yllättää kun olet jo veneilemässä?


      • kumma juttu
        junteille kirjoitti:

        "Plotterilla voi vaikka ajoittaa kisastartin, kännykällä ei."

        Niin, jonkun sosiaalisen tasoitussääntötapahtuman, jolla ei ole oikean kilpapurjehduksen eli yksiyyppikisojen kanssa juurikaan mitöään tekemistä.

        "Kumma kun niitä ei enempää osteta. "

        Aijaa, kiinalaismerkit jyräävät samsungit, nokiat ja applet aasiassa mennen tullen. Eurostoliitto koska on kaikessa ajastaan jäljestä ja on ce merkkityperyydet, tullit ja alvit ja juntit itkevät toimimattomien takuiden ja asiakaspalvelun perään plus elisan ja gigantin mainokset telkkarissa vievät metsäkansaa kuin pässiä narussa, niin ei ole ihme että vain fiksummat eurostoliitossa ostavat kiinalaisia tuotteita.

        Viimeksi olen keskustellut plotteriavusteisesta startista nimenomaan yksityyppiluokassa.

        Kiinassa saattavat kiinalaismerkit olla voitolla, halvemmalla kun niitä saa. Tänne Kiinasta tuotuna kinnalaisesta pitää myös maksaa tullit ja alvit, tai tehdä rikos. Mutta mihin perustuisi kiinahalpiksen tekninen paremmuus? Ja onko kiina-android parempi kuin muu android?


      • punikit
        kumma juttu kirjoitti:

        Viimeksi olen keskustellut plotteriavusteisesta startista nimenomaan yksityyppiluokassa.

        Kiinassa saattavat kiinalaismerkit olla voitolla, halvemmalla kun niitä saa. Tänne Kiinasta tuotuna kinnalaisesta pitää myös maksaa tullit ja alvit, tai tehdä rikos. Mutta mihin perustuisi kiinahalpiksen tekninen paremmuus? Ja onko kiina-android parempi kuin muu android?

        " Tänne Kiinasta tuotuna kinnalaisesta pitää myös maksaa tullit ja alvit, tai tehdä rikos."

        On moraalisesti oikein noudattaa perustuslain 15 pykälää. Sen rikkomista kannatavat ovat rikollisia ja kommunisteja.


      • r23r23r
        ..... kirjoitti:

        No hienoa, sinä olet siis hankkinut asianmukaisen laitteen, vaan kuinka moni muu on? Ovatko ne perus iPhone/Lumia/Androidluurit mitä ihmisillä myös IP67-suojattuja ja MIL-STD-810G speksit täyttäviä?

        ei ip sitä tätä ja tota vene elektorniikassa takaa etta laite olisi oikeasti i vedenpitävä ja vain idotiit pitävät kallitta mittaristoja ulkona vuodesta toiseen. Älypuhelin koska on enimmän osan elostaan veneessä taskussa tai karrtapöydän hyllyssä, kestää paremmin kuin taivasalla oleva plotteri.


      • .- .- ... ..
        ..... kirjoitti:

        Mihin aikapoimuun sinä veneesi siirrät, kun se sumu yllättää kun olet jo veneilemässä?

        Osta ankkuri tai opas jonka ohejilla vene pysäytetään.


      • .....
        .- .- ... .. kirjoitti:

        Osta ankkuri tai opas jonka ohejilla vene pysäytetään.

        ... ja sumun tullessa pitää ehdottomasti pysähtyä just siihen...vaikka nyt olis sattunut olemaan keskellä väylää?


      • Käytän puhelintani
        pidä puhelimes kirjoitti:

        Rahalla saa käsittelyä ja vettä kestävän kännykän. Samalla rahalla saa plotterin, jossa on paljon isompi ja auringossa luettavissa oleva näyttö. Ja plotterissa gps-vastaanotinkin on säännöllisesti parempi kuin kännykän lisäominaisuutena oleva, enemmän kanavia ja suurempi virkistystaajuus. Plotterilla voi vaikka ajoittaa kisastartin, kännykällä ei.

        Melkoisen merkillistä muuten, että kiinalaiset halpikset sitten ovatkin virheettömämpiä ja kaikin puolin parempia kuin apple-samsung-nokiat. Kumma kun niitä ei enempää osteta.

        Vajaa 400€ kestävästä kännykästä, IP67 ja MIL-STD-810G luokitus eli ihan oikeasti kestävä. Ja hyvä herkkä GPS-vastaanotin.


      • Ostajan moka
        ..... kirjoitti:

        No hienoa, sinä olet siis hankkinut asianmukaisen laitteen, vaan kuinka moni muu on? Ovatko ne perus iPhone/Lumia/Androidluurit mitä ihmisillä myös IP67-suojattuja ja MIL-STD-810G speksit täyttäviä?

        Sehän on käyttäjän vika jos ei osaa hankkia sopivaa laitetta. Jos haluaa kestävän kännykän jota ei tarvitse varoa kokoajan niin tottakai fiksu silloin hankkii sellaisen, tyhmä ostaa sen ylihintaisen rimpulan.


      • Bossu
        ..... kirjoitti:

        No hienoa, sinä olet siis hankkinut asianmukaisen laitteen, vaan kuinka moni muu on? Ovatko ne perus iPhone/Lumia/Androidluurit mitä ihmisillä myös IP67-suojattuja ja MIL-STD-810G speksit täyttäviä?

        Ainakin Sonyn kännyköistä suurin osa taitaa olla IP 67 tai IP 58-suojattuja. Samsungilla on muutama malli, muilla ei taida olla normaalipuhelimissa näitä. Se vaatii älypuhelimelta lähinnä tiivisteen takakanteen sekä hatut liittimiin. Hinta ei tästä paljon nouse. Vesitiiviitä puhelimia myydään joka puhelinkaupassa.


      • minä en
        Käytän puhelintani kirjoitti:

        Vajaa 400€ kestävästä kännykästä, IP67 ja MIL-STD-810G luokitus eli ihan oikeasti kestävä. Ja hyvä herkkä GPS-vastaanotin.

        En ikinä suostuisi päivittäin kanniskelemaan sellaista MIL-standardin täyttävää kännykkähalkoa mukanani. Johonkin todella vaativalle eräretkelle sen kyllä ottaisin reppuun, jos olisi erityinen tarve raportoida ulkomaailmaan. Ja jos se MIL-standardi sattui olemaan kiinalaishalpiksen valmistajan ilmoitus, suhtaudun siihen kuin kellojen 100 m vedenkestävyyteen. Vaikkapa Handheldin Nautiz-sarja on kyllä uskottava kestävyydeltään.

        GPS-vastaanotin voi olla herkkäkin, mutta se ei tee siitä vielä navigointitarkoituksiin hyvää. Vastaanottimessa pitää olla myös kanavia ja prosessointitehoa monta kertaa sekunnissa tapahtuvaan päivitykseen. Ja yksi aivan ehdoton edellytys, jota ei ole missään muissa kuin plottereissa: auringossa luettava transreflektiivinen näyttö. Nuo ominaisuudet kuluttavat myös sähköä, joka näkyy jopa 100 Ah akun käytössä, kännykän akuile, joiden kapasiteetti kerrotaan milliampeeritunneissa mahdoton vaatimus.


      • 2lplkp
        minä en kirjoitti:

        En ikinä suostuisi päivittäin kanniskelemaan sellaista MIL-standardin täyttävää kännykkähalkoa mukanani. Johonkin todella vaativalle eräretkelle sen kyllä ottaisin reppuun, jos olisi erityinen tarve raportoida ulkomaailmaan. Ja jos se MIL-standardi sattui olemaan kiinalaishalpiksen valmistajan ilmoitus, suhtaudun siihen kuin kellojen 100 m vedenkestävyyteen. Vaikkapa Handheldin Nautiz-sarja on kyllä uskottava kestävyydeltään.

        GPS-vastaanotin voi olla herkkäkin, mutta se ei tee siitä vielä navigointitarkoituksiin hyvää. Vastaanottimessa pitää olla myös kanavia ja prosessointitehoa monta kertaa sekunnissa tapahtuvaan päivitykseen. Ja yksi aivan ehdoton edellytys, jota ei ole missään muissa kuin plottereissa: auringossa luettava transreflektiivinen näyttö. Nuo ominaisuudet kuluttavat myös sähköä, joka näkyy jopa 100 Ah akun käytössä, kännykän akuile, joiden kapasiteetti kerrotaan milliampeeritunneissa mahdoton vaatimus.

        " joka näkyy jopa 100 Ah akun käytössä, kännykän akuile, joiden kapasiteetti kerrotaan milliampeeritunneissa mahdoton vaatimus. "

        Älypuhelinta pystyy pitämään missä vaan, aurinko ei ole iso ongelma toisin kuin kiiteästi asennetussa plotterissa.

        Saaristoissa paperikartta on purjeveneessä plotteria kätevämpi suuremman näkymän vuoksi ja helpomman päivitettävyyden takia. Avomerellä taas navigointi suoritetaan pääosin sisätiloissa, joten älypuhelin sopii loistavasti karttapöydän ääreen.

        Sään aiheuttaman kulumisen takia muutenkin kannatta minimoida ulkona koko ajan säilytettävä vene-elektroniikka. Ideaalipurjeveneessä on vain mastolla yksi multinäyttö ja näytössä vain ne lukemat joita ko.legillä tarvitsee.


      • Kartta parempi
        2lplkp kirjoitti:

        " joka näkyy jopa 100 Ah akun käytössä, kännykän akuile, joiden kapasiteetti kerrotaan milliampeeritunneissa mahdoton vaatimus. "

        Älypuhelinta pystyy pitämään missä vaan, aurinko ei ole iso ongelma toisin kuin kiiteästi asennetussa plotterissa.

        Saaristoissa paperikartta on purjeveneessä plotteria kätevämpi suuremman näkymän vuoksi ja helpomman päivitettävyyden takia. Avomerellä taas navigointi suoritetaan pääosin sisätiloissa, joten älypuhelin sopii loistavasti karttapöydän ääreen.

        Sään aiheuttaman kulumisen takia muutenkin kannatta minimoida ulkona koko ajan säilytettävä vene-elektroniikka. Ideaalipurjeveneessä on vain mastolla yksi multinäyttö ja näytössä vain ne lukemat joita ko.legillä tarvitsee.

        > Saaristoissa paperikartta on purjeveneessä plotteria kätevämpi

        Niinpä. Ajatus älypuhelimen käytöstä plotterina on älytön ja tarpeeton kun parempikin vaihtoehto on olemassa.


      • 213t1234
        Kartta parempi kirjoitti:

        > Saaristoissa paperikartta on purjeveneessä plotteria kätevämpi

        Niinpä. Ajatus älypuhelimen käytöstä plotterina on älytön ja tarpeeton kun parempikin vaihtoehto on olemassa.

        Älypuhelin gpsillä ja navionics europella hyvä apuväline huonossa näkyvyydessä ja lähestyttäessä avomereltä rannikkoa. Pelkällä kompassilla on mennyt suomenlahden ylitys Tallinnasta Bågaskärille minulta parikin kertaa mailin pari pieleen ja siksi käytän. Näkymä avomereltä Bågaskärille on pelkkää korpea ja siksi vaikea lähestyä perinteisin menetelmin. Hankin älypuhelimen kuitenkin ensijaisesti kameraksi, jolla voi hoitaa puhelut ja nettailla säätä.


      • laatu kestää
        2lplkp kirjoitti:

        " joka näkyy jopa 100 Ah akun käytössä, kännykän akuile, joiden kapasiteetti kerrotaan milliampeeritunneissa mahdoton vaatimus. "

        Älypuhelinta pystyy pitämään missä vaan, aurinko ei ole iso ongelma toisin kuin kiiteästi asennetussa plotterissa.

        Saaristoissa paperikartta on purjeveneessä plotteria kätevämpi suuremman näkymän vuoksi ja helpomman päivitettävyyden takia. Avomerellä taas navigointi suoritetaan pääosin sisätiloissa, joten älypuhelin sopii loistavasti karttapöydän ääreen.

        Sään aiheuttaman kulumisen takia muutenkin kannatta minimoida ulkona koko ajan säilytettävä vene-elektroniikka. Ideaalipurjeveneessä on vain mastolla yksi multinäyttö ja näytössä vain ne lukemat joita ko.legillä tarvitsee.

        Niinhän se on. Minullakin näytöt olleet jo 15 v ulkona, joten pimahtavat takuulla heti huomenna. Enimmäkseen ovat olleet talvetkin veneellä. Minä käytän joka legillä nopeutta, tuulikulmaa, tuulen nopeutta, kompassisuuntaa ja saaristossa syvyystietoakin. Enkä ole vielä löytänyt sellaista multinäyttöä mastolle, johon kaikki tuo mahtuisi. Ehkä siksi olen ostanut siinä määrin laadukkaat mittarit, että kestävät ulkonakin.

        Transreflektiivinen näyttö heijastaa auringon valoa näytön läpi takaisin, eli on ainoa, joka pärjää voimakkaassa valossa. Sellaista ei ole missään kännykässä tai tabletissa. Plottereissa se on ollut jo vuosia vakio, aiemmin vain paremmissa. Ja plotteria voi hyödyntää jatkuvasti, vaikkapa jokaisen vendan ajoitukseen. Veneen akkujen varassa saa plotteri ja muu mittaristo olla päällä useammankin vuorokauden mittaisen legin ja aina näkyy sijainti vilkaisemalla.


      • Hätäapuväline
        213t1234 kirjoitti:

        Älypuhelin gpsillä ja navionics europella hyvä apuväline huonossa näkyvyydessä ja lähestyttäessä avomereltä rannikkoa. Pelkällä kompassilla on mennyt suomenlahden ylitys Tallinnasta Bågaskärille minulta parikin kertaa mailin pari pieleen ja siksi käytän. Näkymä avomereltä Bågaskärille on pelkkää korpea ja siksi vaikea lähestyä perinteisin menetelmin. Hankin älypuhelimen kuitenkin ensijaisesti kameraksi, jolla voi hoitaa puhelut ja nettailla säätä.

        Joo, hätäapuvälineeksi alypuhelin käy hyvin. Mutta eikös tässä ole kyse jatkuvasta käytöstä?


      • 12r12r
        Hätäapuväline kirjoitti:

        Joo, hätäapuvälineeksi alypuhelin käy hyvin. Mutta eikös tässä ole kyse jatkuvasta käytöstä?

        "Mutta eikös tässä ole kyse jatkuvasta käytöstä? "

        Jatkuvaan käyttöön on veneen ohjauskompassi ja kukaan ei kiellä käyttämästä älypuhelinta koko ajan. Minulla ei Ip suojausluokkaa älypuhelin on koko ajan muovipussissa, joten sadekaan ei haittaa.


      • 21234
        laatu kestää kirjoitti:

        Niinhän se on. Minullakin näytöt olleet jo 15 v ulkona, joten pimahtavat takuulla heti huomenna. Enimmäkseen ovat olleet talvetkin veneellä. Minä käytän joka legillä nopeutta, tuulikulmaa, tuulen nopeutta, kompassisuuntaa ja saaristossa syvyystietoakin. Enkä ole vielä löytänyt sellaista multinäyttöä mastolle, johon kaikki tuo mahtuisi. Ehkä siksi olen ostanut siinä määrin laadukkaat mittarit, että kestävät ulkonakin.

        Transreflektiivinen näyttö heijastaa auringon valoa näytön läpi takaisin, eli on ainoa, joka pärjää voimakkaassa valossa. Sellaista ei ole missään kännykässä tai tabletissa. Plottereissa se on ollut jo vuosia vakio, aiemmin vain paremmissa. Ja plotteria voi hyödyntää jatkuvasti, vaikkapa jokaisen vendan ajoitukseen. Veneen akkujen varassa saa plotteri ja muu mittaristo olla päällä useammankin vuorokauden mittaisen legin ja aina näkyy sijainti vilkaisemalla.

        "Enkä ole vielä löytänyt sellaista multinäyttö mastolle, johon kaikki tuo mahtuisi"

        http://www.nke-marine-electronics.com/nke-products/multifunctions-accessories/multifunction-tl25/

        " legillä nopeutta, tuulikulmaa, tuulen nopeutta"

        Nämä voi korvata Course Made Good lukemalla ,joten kolmeen riviin mahtuu kaipaamasi tiedot. Nke:n kaukosäätimellä on helppo vaihtaa tl 25 näyttämät arvot, jos 3 riviä ei riitä tai sitten hommaa 2 kpl tl25 näyttöä kuten monissa paateissa on.

        "Transreflektiivinen näyttö heijastaa auringon valoa näytön läpi takaisin, eli on ainoa, joka pärjää voimakkaassa valossa. Sellaista ei ole missään kännykässä tai tabletissa"

        Kuten on jo palstalle kirjoitettu, irrallaan olevan laitteen voi asettaa siten, ettei aurinko haittaa.


      • Hätäapuväline
        12r12r kirjoitti:

        "Mutta eikös tässä ole kyse jatkuvasta käytöstä? "

        Jatkuvaan käyttöön on veneen ohjauskompassi ja kukaan ei kiellä käyttämästä älypuhelinta koko ajan. Minulla ei Ip suojausluokkaa älypuhelin on koko ajan muovipussissa, joten sadekaan ei haittaa.

        Jatkuvaan käyttöön on paperikartta.

        Kukaan ei kiellä käyttämästä älypuhelinta koko ajan tai osan aikaa mutta ei se ole järkevä ratkaisu jatkuvaan käyttöön.


      • Irrallaan joo :)
        21234 kirjoitti:

        "Enkä ole vielä löytänyt sellaista multinäyttö mastolle, johon kaikki tuo mahtuisi"

        http://www.nke-marine-electronics.com/nke-products/multifunctions-accessories/multifunction-tl25/

        " legillä nopeutta, tuulikulmaa, tuulen nopeutta"

        Nämä voi korvata Course Made Good lukemalla ,joten kolmeen riviin mahtuu kaipaamasi tiedot. Nke:n kaukosäätimellä on helppo vaihtaa tl 25 näyttämät arvot, jos 3 riviä ei riitä tai sitten hommaa 2 kpl tl25 näyttöä kuten monissa paateissa on.

        "Transreflektiivinen näyttö heijastaa auringon valoa näytön läpi takaisin, eli on ainoa, joka pärjää voimakkaassa valossa. Sellaista ei ole missään kännykässä tai tabletissa"

        Kuten on jo palstalle kirjoitettu, irrallaan olevan laitteen voi asettaa siten, ettei aurinko haittaa.

        > irrallaan olevan laitteen voi asettaa siten, ettei aurinko haittaa

        Voi asettaa. Mutta se on juuri sitä: irrallaan. Irrallaan oleva laite ei ole hyvä vähänkään huonommassa kelissä. Tai jos miehistö joutuu liikkumaan äkkiä. Jääpi helposti jalkoihin tai lentelee ympäriinsä.


      • noin se käy
        21234 kirjoitti:

        "Enkä ole vielä löytänyt sellaista multinäyttö mastolle, johon kaikki tuo mahtuisi"

        http://www.nke-marine-electronics.com/nke-products/multifunctions-accessories/multifunction-tl25/

        " legillä nopeutta, tuulikulmaa, tuulen nopeutta"

        Nämä voi korvata Course Made Good lukemalla ,joten kolmeen riviin mahtuu kaipaamasi tiedot. Nke:n kaukosäätimellä on helppo vaihtaa tl 25 näyttämät arvot, jos 3 riviä ei riitä tai sitten hommaa 2 kpl tl25 näyttöä kuten monissa paateissa on.

        "Transreflektiivinen näyttö heijastaa auringon valoa näytön läpi takaisin, eli on ainoa, joka pärjää voimakkaassa valossa. Sellaista ei ole missään kännykässä tai tabletissa"

        Kuten on jo palstalle kirjoitettu, irrallaan olevan laitteen voi asettaa siten, ettei aurinko haittaa.

        Aurinko ei haittaa yhtä paljon, jos näytön kääntää alaspäin. Silloinkin olettaen, ettei alla ole valkoista heijastavaa pintaa. Ja sitten näyttöä voi tietenkin katsoa tötterön läpi. Siis todella helppoja ja käytännöllisiä ratkaisuja on tarjolla.

        Kännykkä jatkuvassa käytössä muovispussissa... Jatkuva käyttö siis tarkoittaa paria tuntia, minkä akku kestää näytön viedessä koko ajan virtaa. Lisää hyviä ratkaisuja.

        Miksi ihmeessä plärätä lukemia yhdessä näytössä, kun voi pitää useampia näyttöjä päällä? Mastolla nopeus ja joku muu olosuhteissa kriittinen tieto näkyvillä koko miehistölle. Köyhyys voi olla hyvä syy tinkiä näyttöjen määrässä, ei niiden säänkesto. NKE on sinällään kohtalaisen käypäinen mittaristo, mutta ei mitenkään ainutlaatuinen. Joku jodlariksi kutsuttu NKE:n tosin aikanaan haukkui täysin kelvottomaksi.


      • ettätejaksatte
        Irrallaan joo :) kirjoitti:

        > irrallaan olevan laitteen voi asettaa siten, ettei aurinko haittaa

        Voi asettaa. Mutta se on juuri sitä: irrallaan. Irrallaan oleva laite ei ole hyvä vähänkään huonommassa kelissä. Tai jos miehistö joutuu liikkumaan äkkiä. Jääpi helposti jalkoihin tai lentelee ympäriinsä.

        Navigoinnin voi suorittaa sisätiloissa varsinkin jos on miehstöä tai huono keli. Ohjaamista varten on avomerellä ohjailukompassi ja saaristossa paperikartta.


      • esseetaas
        noin se käy kirjoitti:

        Aurinko ei haittaa yhtä paljon, jos näytön kääntää alaspäin. Silloinkin olettaen, ettei alla ole valkoista heijastavaa pintaa. Ja sitten näyttöä voi tietenkin katsoa tötterön läpi. Siis todella helppoja ja käytännöllisiä ratkaisuja on tarjolla.

        Kännykkä jatkuvassa käytössä muovispussissa... Jatkuva käyttö siis tarkoittaa paria tuntia, minkä akku kestää näytön viedessä koko ajan virtaa. Lisää hyviä ratkaisuja.

        Miksi ihmeessä plärätä lukemia yhdessä näytössä, kun voi pitää useampia näyttöjä päällä? Mastolla nopeus ja joku muu olosuhteissa kriittinen tieto näkyvillä koko miehistölle. Köyhyys voi olla hyvä syy tinkiä näyttöjen määrässä, ei niiden säänkesto. NKE on sinällään kohtalaisen käypäinen mittaristo, mutta ei mitenkään ainutlaatuinen. Joku jodlariksi kutsuttu NKE:n tosin aikanaan haukkui täysin kelvottomaksi.

        Navigoinnin voi suorittaa sisätiloissa varsinkin jos on miehstöä tai huono keli. Ohjaamista varten on avomerellä ohjailukompassi ja saaristossa paperikartta.

        "Köyhyys voi olla hyvä syy tinkiä näyttöjen määrässä,"

        Tl25, yli 900 eur.


      • +opoolkl
        Hätäapuväline kirjoitti:

        Jatkuvaan käyttöön on paperikartta.

        Kukaan ei kiellä käyttämästä älypuhelinta koko ajan tai osan aikaa mutta ei se ole järkevä ratkaisu jatkuvaan käyttöön.

        "Jatkuvaan käyttöön on paperikartta."

        Avomerellä mikä tahansa gps-laite on perusteltu. Siksi minulla on älypuhelin karttapöydän hyllyllä koko ajan päällä ja varmistan siitä tunnin välein missä ollaan sen jälkeen kun paperikartalle olen laskenut sijainnin.


      • aurinko haittaa
        esseetaas kirjoitti:

        Navigoinnin voi suorittaa sisätiloissa varsinkin jos on miehstöä tai huono keli. Ohjaamista varten on avomerellä ohjailukompassi ja saaristossa paperikartta.

        "Köyhyys voi olla hyvä syy tinkiä näyttöjen määrässä,"

        Tl25, yli 900 eur.

        NX Sea Data Instrument vain puolet tuosta, osta kaksi sellaista ja kolmas sen NKE:n kaukosäätimen hinnalla. Yhdessä näytössä voi pitää kompassisuunnan ja saa hyvin toimivan ohjailukompassin parhaiten näkyvälle paikalle.

        Toisen TI25:n hinnalla saakin jo hyvän plotterin. Jos ei ole köyhä, ostaa sitten lisäksi ne TI25:t.


      • 23t23t3g
        aurinko haittaa kirjoitti:

        NX Sea Data Instrument vain puolet tuosta, osta kaksi sellaista ja kolmas sen NKE:n kaukosäätimen hinnalla. Yhdessä näytössä voi pitää kompassisuunnan ja saa hyvin toimivan ohjailukompassin parhaiten näkyvälle paikalle.

        Toisen TI25:n hinnalla saakin jo hyvän plotterin. Jos ei ole köyhä, ostaa sitten lisäksi ne TI25:t.

        Ai tällainen lelu:

        http://www.themarineoutfitters.com/v/vspfiles/photos/22910-1-Nexus-2.gif

        Tuollaiseen osuu polvi, niin se on vainaa. Laipot täyteen noita, niin vene on juusto, siksi tl25 on hyvä.


      • yksinkertainen?
        23t23t3g kirjoitti:

        Ai tällainen lelu:

        http://www.themarineoutfitters.com/v/vspfiles/photos/22910-1-Nexus-2.gif

        Tuollaiseen osuu polvi, niin se on vainaa. Laipot täyteen noita, niin vene on juusto, siksi tl25 on hyvä.

        Oletko niin onnettoman yksinkertainen, ettet osaa kiinnittää muualle kuin ison reiän poraten laipioon? Minulla on tuon vanhempia ja kuoreltaan heikompia versioita veneessä 8 kpl, eikä yhtäkään vainaata ole tullut. Eikä yhtäkään niistä ole kiinnitetty suoraan veneen rakenteeseen. Ne uudet ovat kestävämpiä, mutta sisukset ovat samat. Ei ole TI25 yhtään sen kummallisempi.


      • 4234
        yksinkertainen? kirjoitti:

        Oletko niin onnettoman yksinkertainen, ettet osaa kiinnittää muualle kuin ison reiän poraten laipioon? Minulla on tuon vanhempia ja kuoreltaan heikompia versioita veneessä 8 kpl, eikä yhtäkään vainaata ole tullut. Eikä yhtäkään niistä ole kiinnitetty suoraan veneen rakenteeseen. Ne uudet ovat kestävämpiä, mutta sisukset ovat samat. Ei ole TI25 yhtään sen kummallisempi.

        Onpa härdelli, 8 kpl johtoja jonnekin ja 8 näyttöä vie paljon tilaa. Tl25:stä menee yksi johto topline verkkoon.

        paljon elegantimpi asennus tämä:

        http://newimages.yachtworld.com/resize/1/90/72/4459072_20130923144000877_1_XLARGE.jpg?f=/1/90/72/4459072_20130923144000877_1_XLARGE.jpg&w=606&h=467&t=1379981076000

        kuin tämä:

        http://www.saunalahti.fi/daije/instrument.JPG


      • Ei plotteri
        +opoolkl kirjoitti:

        "Jatkuvaan käyttöön on paperikartta."

        Avomerellä mikä tahansa gps-laite on perusteltu. Siksi minulla on älypuhelin karttapöydän hyllyllä koko ajan päällä ja varmistan siitä tunnin välein missä ollaan sen jälkeen kun paperikartalle olen laskenut sijainnin.

        Kukin voi tietysti ymmärtää "jatkuvan käytön" miten haluaa. Minusta tunnin välein tapahtuva käyttö ei ole "jatkuvaa käyttöä".

        Sinällään ihan järkevää tuo käyttösi. En kuitenkaan kutsuisi tällaista käyttöä myöskään plotteriksi.


      • qergqerg
        Ei plotteri kirjoitti:

        Kukin voi tietysti ymmärtää "jatkuvan käytön" miten haluaa. Minusta tunnin välein tapahtuva käyttö ei ole "jatkuvaa käyttöä".

        Sinällään ihan järkevää tuo käyttösi. En kuitenkaan kutsuisi tällaista käyttöä myöskään plotteriksi.

        "En kuitenkaan kutsuisi tällaista käyttöä myöskään plotteriksi. "

        Navionics on erimieltä:
        https://play.google.com/store/apps/details?id=it.navionics.singleAppEurope
        "Enjoy the same great detail you have on your GPS chartplotter!
        "


      • Opiskelu kannattaa
        qergqerg kirjoitti:

        "En kuitenkaan kutsuisi tällaista käyttöä myöskään plotteriksi. "

        Navionics on erimieltä:
        https://play.google.com/store/apps/details?id=it.navionics.singleAppEurope
        "Enjoy the same great detail you have on your GPS chartplotter!
        "

        Englanninkielen taito on hieno asia. Suosittelen sinullekin englannin opiskelua.

        Navionics ei ole kanssani eri mieltä ainakaan tuon nettisivun perusteella.


      • luuserius ei kannata
        Opiskelu kannattaa kirjoitti:

        Englanninkielen taito on hieno asia. Suosittelen sinullekin englannin opiskelua.

        Navionics ei ole kanssani eri mieltä ainakaan tuon nettisivun perusteella.

        "Suosittelen sinullekin englannin opiskelua."

        luuserit kettuilevat.


      • Opi englantia itse
        Opiskelu kannattaa kirjoitti:

        Englanninkielen taito on hieno asia. Suosittelen sinullekin englannin opiskelua.

        Navionics ei ole kanssani eri mieltä ainakaan tuon nettisivun perusteella.

        "Navionics ei ole kanssani eri mieltä ainakaan tuon nettisivun perusteella."

        http://translate.google.fi/#en/fi/Enjoy the same great detail you have on your GPS chartplotter
        "Samat yksityiskohtaisesti sinulla on GPS-karttaplotteri"


      • olet yksinkertainen
        4234 kirjoitti:

        Onpa härdelli, 8 kpl johtoja jonnekin ja 8 näyttöä vie paljon tilaa. Tl25:stä menee yksi johto topline verkkoon.

        paljon elegantimpi asennus tämä:

        http://newimages.yachtworld.com/resize/1/90/72/4459072_20130923144000877_1_XLARGE.jpg?f=/1/90/72/4459072_20130923144000877_1_XLARGE.jpg&w=606&h=467&t=1379981076000

        kuin tämä:

        http://www.saunalahti.fi/daije/instrument.JPG

        Miksi johtoja olisi 8kpl? Johtoja on 3 kpl, yksi ruoritolpalle, toinen luukun päälle ja kolmas karttapöydälle. Ja funktionaalisuus on sama kuin mastonäytöillä, estetiikasta huolehtii elegantti mahongista laminoidut kotelot, joissa näytöt ovat siististi rivissä. Ruoritolpan kotelossa on tietenkin myös plotteri.

        Taitaa tulla sinulle yllätyksenä, että kaikkien valmistajien näytöt nykyään kytketään yhteiseen väylään yhdellä kaapelilla. Valitsemalla vähän moninapaisemman kaapelin, saa samalla kaapelilla datan kulkemaan plotterilta VHF:lle ja siitä AIS-datan takaisin.


      • Kielitaito
        Opi englantia itse kirjoitti:

        "Navionics ei ole kanssani eri mieltä ainakaan tuon nettisivun perusteella."

        http://translate.google.fi/#en/fi/Enjoy the same great detail you have on your GPS chartplotter
        "Samat yksityiskohtaisesti sinulla on GPS-karttaplotteri"

        Jälleen kerran näemme ettei googlen kääntäjä osaa kääntää.

        Suomeksi tuo lause on "Nauti samoista hienoista yksityiskohdista kuin karttaplotterissasi" ja kyse on kartoista. Kännyyn saa siis samat hyvät kartat kuin plotteriinkin.

        Tämä on aivan eri asia kuin se että Navionics pitäisi älykännyä karttaplotterina.

        Suosittelen edelleen englannin opiskelua. Kielitaito on hieno asia.


      • olet vmääinen tyyppi
        olet yksinkertainen kirjoitti:

        Miksi johtoja olisi 8kpl? Johtoja on 3 kpl, yksi ruoritolpalle, toinen luukun päälle ja kolmas karttapöydälle. Ja funktionaalisuus on sama kuin mastonäytöillä, estetiikasta huolehtii elegantti mahongista laminoidut kotelot, joissa näytöt ovat siististi rivissä. Ruoritolpan kotelossa on tietenkin myös plotteri.

        Taitaa tulla sinulle yllätyksenä, että kaikkien valmistajien näytöt nykyään kytketään yhteiseen väylään yhdellä kaapelilla. Valitsemalla vähän moninapaisemman kaapelin, saa samalla kaapelilla datan kulkemaan plotterilta VHF:lle ja siitä AIS-datan takaisin.

        Uppotukiveneilijä selvästi, todisteena teksin laatu esim:

        "
        olet yksinkertainen, Taitaa tulla sinulle yllätyksenä, Oletko niin onnettoman yksinkertainen, ettet osaa "


        avuksi vmäisyyteen esim:
        http://www.beneteau.fr/Voiliers/First/First-30

        http://www.nke-marine-electronics.com/fr/actualites-nke-marine-electronics/330-first-30-beneteau--nouveau-pack-nke.html


      • vmäisyys
        Kielitaito kirjoitti:

        Jälleen kerran näemme ettei googlen kääntäjä osaa kääntää.

        Suomeksi tuo lause on "Nauti samoista hienoista yksityiskohdista kuin karttaplotterissasi" ja kyse on kartoista. Kännyyn saa siis samat hyvät kartat kuin plotteriinkin.

        Tämä on aivan eri asia kuin se että Navionics pitäisi älykännyä karttaplotterina.

        Suosittelen edelleen englannin opiskelua. Kielitaito on hieno asia.

        avuksi vmäisyyteen esim:
        http://www.beneteau.fr/Voiliers/First/First-30

        http://www.nke-marine-electronics.com/fr/actualites-nke-marine-electronics/330-first-30-beneteau--nouveau-pack-nke.html


      • olet yhmä
        olet yksinkertainen kirjoitti:

        Miksi johtoja olisi 8kpl? Johtoja on 3 kpl, yksi ruoritolpalle, toinen luukun päälle ja kolmas karttapöydälle. Ja funktionaalisuus on sama kuin mastonäytöillä, estetiikasta huolehtii elegantti mahongista laminoidut kotelot, joissa näytöt ovat siististi rivissä. Ruoritolpan kotelossa on tietenkin myös plotteri.

        Taitaa tulla sinulle yllätyksenä, että kaikkien valmistajien näytöt nykyään kytketään yhteiseen väylään yhdellä kaapelilla. Valitsemalla vähän moninapaisemman kaapelin, saa samalla kaapelilla datan kulkemaan plotterilta VHF:lle ja siitä AIS-datan takaisin.

        "Miksi johtoja olisi 8kpl?"

        Kahdekasta erillisestä näytöstä lähtee 8 johtoa jonnekin. Veneissä ei käytetä langatonta virrransyöttöä vaikka data voikin kulkea langattomasti. Eikä varmasti sinun näytöissäsi ole aurinkokennoa jokaisessa ja virtapiuha vetämättä akkuun päin.


      • Harmittaako?

      • 3r2r23r
        Harmittaako? kirjoitti:

        Harmittaako noin paljon olla väärässä oleva kielitaidoton idiootti?

        "kielitaidoton idiootti? "

        kirjoittaa plotterin ostanut ääliö.


      • Harmittaako?
        3r2r23r kirjoitti:

        "kielitaidoton idiootti? "

        kirjoittaa plotterin ostanut ääliö.

        Minulla ei ole plotteria. En tarvitse sellaista mihinkään.

        Harmittaako noin paljon olla väärässä oleva kielitaidoton idiootti?


      • 3r2r23r
        3r2r23r kirjoitti:

        "kielitaidoton idiootti? "

        kirjoittaa plotterin ostanut ääliö.

        ja ennen kuin munapää jatkaa, niin pc expedition pesee purjeveneessä ominaisuuksillaan plotterin 10-0.

        http://www.expeditionmarine.com/


      • 3r2r23r
        3r2r23r kirjoitti:

        ja ennen kuin munapää jatkaa, niin pc expedition pesee purjeveneessä ominaisuuksillaan plotterin 10-0.

        http://www.expeditionmarine.com/

        kas kas munapää on linjoilla 24/7365. Hanki pc, expedition ja älypuhelin, niin voit henkisesti paremmin.


      • niin miksi?
        olet yhmä kirjoitti:

        "Miksi johtoja olisi 8kpl?"

        Kahdekasta erillisestä näytöstä lähtee 8 johtoa jonnekin. Veneissä ei käytetä langatonta virrransyöttöä vaikka data voikin kulkea langattomasti. Eikä varmasti sinun näytöissäsi ole aurinkokennoa jokaisessa ja virtapiuha vetämättä akkuun päin.

        Voi olla, että olen yhmä, mitä se sitten lieneekin. Mutta en ole tyhmä, joka ehkä vetäisi erillisiä virtajohtoja näytöille. Helpompaa on käyttää valmistajan toimittamaa kaapelia valmiine liittimineen. Helppoa niitä on ketjuttaa näytöstä toiseen. Niinhän tehdään kahdelle mastonäytöllekin. Yhdellä näytöllä pelaaminen on jo tosi köyhäilyä.


      • 2r2
        niin miksi? kirjoitti:

        Voi olla, että olen yhmä, mitä se sitten lieneekin. Mutta en ole tyhmä, joka ehkä vetäisi erillisiä virtajohtoja näytöille. Helpompaa on käyttää valmistajan toimittamaa kaapelia valmiine liittimineen. Helppoa niitä on ketjuttaa näytöstä toiseen. Niinhän tehdään kahdelle mastonäytöllekin. Yhdellä näytöllä pelaaminen on jo tosi köyhäilyä.

        "Yhdellä näytöllä pelaaminen on jo tosi köyhäilyä. "

        Köyhää on, jos purjehtia tarvitsee enemmän kuin 3 lukemaa mittareista. Mittaristo on tällöin tyhmä kuten myös purjehtia.

        Esim. Course Made Good, kompassisuunta ja syvyys riittää.

        http://newimages.yachtworld.com/resize/1/90/72/4459072_20130923144000877_1_XLARGE.jpg?f=/1/90/72/4459072_20130923144000877_1_XLARGE.jpg&w=606&h=467&t=1379981076000

        Tuon kuvan vene on arvokas, joten olet totaalisen väärässä.


      • Harmittaako?
        3r2r23r kirjoitti:

        kas kas munapää on linjoilla 24/7365. Hanki pc, expedition ja älypuhelin, niin voit henkisesti paremmin.

        Harmittaako noin paljon olla väärässä oleva kielitaidoton idiootti?


      • ass2222
        Harmittaako? kirjoitti:

        Harmittaako noin paljon olla väärässä oleva kielitaidoton idiootti?

        On järvet jäässä, se sinua taitaa nyt harmittaa.


      • Harmittaako?
        ass2222 kirjoitti:

        On järvet jäässä, se sinua taitaa nyt harmittaa.

        Eipä se haittaa kun merellä veneilee.

        Joko ymmärsit mitä Navionics kirjoittaa?


      • 1+12
        Harmittaako? kirjoitti:

        Eipä se haittaa kun merellä veneilee.

        Joko ymmärsit mitä Navionics kirjoittaa?

        "Eipä se haittaa kun merellä veneilee."

        On vene ja miehistö avomerikelvoton, se sinua taitaa nyt harmittaa.


      • Harmittaako?
        1+12 kirjoitti:

        "Eipä se haittaa kun merellä veneilee."

        On vene ja miehistö avomerikelvoton, se sinua taitaa nyt harmittaa.

        Ilmeisesti ollaan sitten tuurilla pärjätty. No, eipä me olla omalla veneellä Saksaa kauempana käytykään.

        Joko ymmärsit mitä Navionics kirjoittaa?


      • apua saatavilla
        Harmittaako? kirjoitti:

        Ilmeisesti ollaan sitten tuurilla pärjätty. No, eipä me olla omalla veneellä Saksaa kauempana käytykään.

        Joko ymmärsit mitä Navionics kirjoittaa?

        "Ilmeisesti ollaan sitten tuurilla pärjätty."

        Siirry jo 2000 -luvulle ja osta vaikka tämä:

        http://www.to2c.com/zopo-zp780-smartphone-mtk6582-quad-core-1-3ghz-android-4-2-1g-4g-with-5-0-inch-ips-screen.html

        Testasin, että hyvin toimii ja gps on erinomainen. Hyvä mobiilipelikone myös on. Matkakuvia voi myös tuolla ottaa ja kuunnella omaa soittolistaa.


      • ei köyhä
        2r2 kirjoitti:

        "Yhdellä näytöllä pelaaminen on jo tosi köyhäilyä. "

        Köyhää on, jos purjehtia tarvitsee enemmän kuin 3 lukemaa mittareista. Mittaristo on tällöin tyhmä kuten myös purjehtia.

        Esim. Course Made Good, kompassisuunta ja syvyys riittää.

        http://newimages.yachtworld.com/resize/1/90/72/4459072_20130923144000877_1_XLARGE.jpg?f=/1/90/72/4459072_20130923144000877_1_XLARGE.jpg&w=606&h=467&t=1379981076000

        Tuon kuvan vene on arvokas, joten olet totaalisen väärässä.

        Joku kruisailija ehkä tyytyy noihinkin lukemiin. Oikea purjehtija haluaa vähintään nopeuden näyttöön. Mastonäyttönyttönä TL25 on oikein hyväkin, mutta ei takuulla ole tuonkaan veneen ainoa näyttö. Vain ainoa näyttö mastolla.


      • ..kkkk
        ei köyhä kirjoitti:

        Joku kruisailija ehkä tyytyy noihinkin lukemiin. Oikea purjehtija haluaa vähintään nopeuden näyttöön. Mastonäyttönyttönä TL25 on oikein hyväkin, mutta ei takuulla ole tuonkaan veneen ainoa näyttö. Vain ainoa näyttö mastolla.

        "Joku kruisailija ehkä tyytyy noihinkin lukemiin. Oikea purjehtija haluaa vähintään nopeuden näyttöön."

        Boatspeed lukemaan vaikuttaa tuuli. Eniten oikeaa purjehtiaa kiinnostaa maksimoida nopeus kohteeseen, siksi course made good on parempi arvo kuin boatspeed. Esim sivu- ja myötätuuliosuuksilla on usein nopeampaa purjehtia ylempää kurssia kuin purjehtia suoraan kohteeseen, ks veneen orc mittakirja.

        Okea purjehtia kokemuksen kautta hankkii hyvän boatspeedin, joten boatspeed sellaisenaan on vähemmän kliinnostava arvo.


      • Miksi ostaa?
        apua saatavilla kirjoitti:

        "Ilmeisesti ollaan sitten tuurilla pärjätty."

        Siirry jo 2000 -luvulle ja osta vaikka tämä:

        http://www.to2c.com/zopo-zp780-smartphone-mtk6582-quad-core-1-3ghz-android-4-2-1g-4g-with-5-0-inch-ips-screen.html

        Testasin, että hyvin toimii ja gps on erinomainen. Hyvä mobiilipelikone myös on. Matkakuvia voi myös tuolla ottaa ja kuunnella omaa soittolistaa.

        Miksi ostaisin? Minulla on veneessä jo kolme GPS:ää. Niitä tulee kyllä käytettyä äärimmäisen harvoin.

        Ehkäpä et ymmärrä että kaikki GPS:t eivät ole karttaplottereita?

        Avomerellä on tullut oltua niin paljon ettei enää tee mieli. Lisättäköön ettei Suomenlahti tai Ahvenanmeri ole "avomerta".


      • siksi ostaa
        Miksi ostaa? kirjoitti:

        Miksi ostaisin? Minulla on veneessä jo kolme GPS:ää. Niitä tulee kyllä käytettyä äärimmäisen harvoin.

        Ehkäpä et ymmärrä että kaikki GPS:t eivät ole karttaplottereita?

        Avomerellä on tullut oltua niin paljon ettei enää tee mieli. Lisättäköön ettei Suomenlahti tai Ahvenanmeri ole "avomerta".

        "Ehkäpä et ymmärrä että kaikki GPS:t eivät ole karttaplottereita?"

        https://play.google.com/store/apps/details?id=it.navionics.singleAppEurope
        "Enjoy the same great detail you have on your GPS chartplotter!
        "

        Et ymmärä, että älypuhelin digikartta tai pc digikartta toteuttaa samoja toimintoja kuin karttaplotteri.

        "Avomerellä on tullut oltua niin paljon ettei enää tee mieli. Lisättäköön ettei Suomenlahti tai Ahvenanmeri ole "avomerta". "

        Suomenlahdella on kohtia joissa ei näy rantaa hyvälläkään säällä, joten on siellä avomerta. http://fi.wiktionary.org/wiki/avomeri "meren alue, jossa maata ei ole näkyvissä mistään suunnasta"

        Osta älypuhelin, esim sumussa tästä on enemmän apua kuin käsigepseistä:

        ww.to2c.com/zopo-zp780-smartphone-mtk6582-quad-core-1-3ghz-android-4-2-1g-4g-with-5-0-inch-ips-screen.html

        Aloita toki taas sönkötys englannikielentaidosta.


      • 0ijkj
        Miksi ostaa? kirjoitti:

        Miksi ostaisin? Minulla on veneessä jo kolme GPS:ää. Niitä tulee kyllä käytettyä äärimmäisen harvoin.

        Ehkäpä et ymmärrä että kaikki GPS:t eivät ole karttaplottereita?

        Avomerellä on tullut oltua niin paljon ettei enää tee mieli. Lisättäköön ettei Suomenlahti tai Ahvenanmeri ole "avomerta".

        Ne 3 vanhaa gepsua kannattaa heittää kierrätykseen tai kytkeä yksi sellainen autopilottiin.


      • Ei tarvetta
        siksi ostaa kirjoitti:

        "Ehkäpä et ymmärrä että kaikki GPS:t eivät ole karttaplottereita?"

        https://play.google.com/store/apps/details?id=it.navionics.singleAppEurope
        "Enjoy the same great detail you have on your GPS chartplotter!
        "

        Et ymmärä, että älypuhelin digikartta tai pc digikartta toteuttaa samoja toimintoja kuin karttaplotteri.

        "Avomerellä on tullut oltua niin paljon ettei enää tee mieli. Lisättäköön ettei Suomenlahti tai Ahvenanmeri ole "avomerta". "

        Suomenlahdella on kohtia joissa ei näy rantaa hyvälläkään säällä, joten on siellä avomerta. http://fi.wiktionary.org/wiki/avomeri "meren alue, jossa maata ei ole näkyvissä mistään suunnasta"

        Osta älypuhelin, esim sumussa tästä on enemmän apua kuin käsigepseistä:

        ww.to2c.com/zopo-zp780-smartphone-mtk6582-quad-core-1-3ghz-android-4-2-1g-4g-with-5-0-inch-ips-screen.html

        Aloita toki taas sönkötys englannikielentaidosta.

        > Et ymmärä, että älypuhelin digikartta tai pc digikartta toteuttaa samoja toimintoja kuin karttaplotteri.

        Ymmärrän kyllä mutta kyseessä ei silti ole karttaplotteri. Ilmeisesti et vieläkään ymmärrä mitä Navionics kirjoittaa.

        > Suomenlahdella on kohtia joissa ei näy rantaa hyvälläkään säällä

        Miten vaan. Useimmissa kohdissa maa kuitenkin näkyy joten en laske Suomenlahtea avomereksi.

        > Osta älypuhelin, esim sumussa tästä on enemmän apua kuin käsigepseistä

        Millä tavalla? Mitä siinä on enemmän? Käsikepseissäkin löytyy karttaa.

        Mutta toki minulla on jo älypuhelin, on ollut jo pitkään. Sanon vaan että se on älypuhelin, ei karttaplotteri. Vaikka siinä onkin kartta ja GPS.

        Edelleenkään minulla ei ole tarvetta plotterille. Ostakoon se joka sellaista tarvitsee.


      • Miksi yhdistää?
        0ijkj kirjoitti:

        Ne 3 vanhaa gepsua kannattaa heittää kierrätykseen tai kytkeä yksi sellainen autopilottiin.

        Yksi on vanha ja se onkin se varalaitteen varalaite. Kaksi muuta on sen verran uusia että ovat täysin käyttökelpoisia.

        Minulla ei ole tarvetta yhdistää GPS autopilottiin.


      • näin juuri
        Miksi yhdistää? kirjoitti:

        Yksi on vanha ja se onkin se varalaitteen varalaite. Kaksi muuta on sen verran uusia että ovat täysin käyttökelpoisia.

        Minulla ei ole tarvetta yhdistää GPS autopilottiin.

        GPS:n ja autopilotin yhdistäminen on minusta toimenpide, joka mieluummin pitäisi kieltää kuin suositella.


      • that's why
        ..kkkk kirjoitti:

        "Joku kruisailija ehkä tyytyy noihinkin lukemiin. Oikea purjehtija haluaa vähintään nopeuden näyttöön."

        Boatspeed lukemaan vaikuttaa tuuli. Eniten oikeaa purjehtiaa kiinnostaa maksimoida nopeus kohteeseen, siksi course made good on parempi arvo kuin boatspeed. Esim sivu- ja myötätuuliosuuksilla on usein nopeampaa purjehtia ylempää kurssia kuin purjehtia suoraan kohteeseen, ks veneen orc mittakirja.

        Okea purjehtia kokemuksen kautta hankkii hyvän boatspeedin, joten boatspeed sellaisenaan on vähemmän kliinnostava arvo.

        CMG tulee liian jälkijunassa. Targetit ovat muistissa ja nopeudessa kiinnostavat enemmän nopeuden muutokset kuin itse nopeus. Omat aivot ovat aina nopeammat kuin mittariston aivot ja tiedon siirto näytölle.


      • lokk
        that's why kirjoitti:

        CMG tulee liian jälkijunassa. Targetit ovat muistissa ja nopeudessa kiinnostavat enemmän nopeuden muutokset kuin itse nopeus. Omat aivot ovat aina nopeammat kuin mittariston aivot ja tiedon siirto näytölle.

        "nopeudessa kiinnostavat enemmän nopeuden muutokset kuin itse nopeus."

        Niin ja boatspeed lukemastahan selviää, oliko muutos allokon tai puuskan aiheuttama;-)

        "Omat aivot ovat aina nopeammat kuin mittariston aivot ja tiedon siirto näytölle. "

        Niinpä, treenaa hyvä boatspeedi joka keliin siten ettei tarvitse mittareita venevauhdin ylläpitoon. Avuksi:

        http://www.amazon.com/Sailing-Smart-Winning-Techniques-Strategies/dp/0805003517


      • ymmärystä vailla
        Ei tarvetta kirjoitti:

        > Et ymmärä, että älypuhelin digikartta tai pc digikartta toteuttaa samoja toimintoja kuin karttaplotteri.

        Ymmärrän kyllä mutta kyseessä ei silti ole karttaplotteri. Ilmeisesti et vieläkään ymmärrä mitä Navionics kirjoittaa.

        > Suomenlahdella on kohtia joissa ei näy rantaa hyvälläkään säällä

        Miten vaan. Useimmissa kohdissa maa kuitenkin näkyy joten en laske Suomenlahtea avomereksi.

        > Osta älypuhelin, esim sumussa tästä on enemmän apua kuin käsigepseistä

        Millä tavalla? Mitä siinä on enemmän? Käsikepseissäkin löytyy karttaa.

        Mutta toki minulla on jo älypuhelin, on ollut jo pitkään. Sanon vaan että se on älypuhelin, ei karttaplotteri. Vaikka siinä onkin kartta ja GPS.

        Edelleenkään minulla ei ole tarvetta plotterille. Ostakoon se joka sellaista tarvitsee.

        "Mutta toki minulla on jo älypuhelin, on ollut jo pitkään. Sanon vaan että se on älypuhelin, ei karttaplotteri. Vaikka siinä onkin kartta ja GPS."

        Et ymmärä, että älypuhelin digikartta tai pc digikartta toteuttaa samoja toimintoja kuin karttaplotteri. Kukaan ei ole väittänyt että se tismallen sama asia kuin karttaplotteri, Sä väitit ettei älypuhelimella ja karttasoftalla voi tehdä samaa asiaa kuin karttaplotterilla eli navigoida digikartan avulla sijaintitieto koko ajan päivittyen.


      • fwv
        näin juuri kirjoitti:

        GPS:n ja autopilotin yhdistäminen on minusta toimenpide, joka mieluummin pitäisi kieltää kuin suositella.

        "GPS:n ja autopilotin yhdistäminen on minusta toimenpide, joka mieluummin pitäisi kieltää kuin suositella. "

        Avomerellä aallokossa ja vene epätasapainossa purjeiden suhteen niin track mode pelastaa tilanteen ainakin st2000 pilotin kohdalla. Saaristossa mitään reittipisteita jaksa edes syöttää vanhaan gepsiin.


      • in real life
        lokk kirjoitti:

        "nopeudessa kiinnostavat enemmän nopeuden muutokset kuin itse nopeus."

        Niin ja boatspeed lukemastahan selviää, oliko muutos allokon tai puuskan aiheuttama;-)

        "Omat aivot ovat aina nopeammat kuin mittariston aivot ja tiedon siirto näytölle. "

        Niinpä, treenaa hyvä boatspeedi joka keliin siten ettei tarvitse mittareita venevauhdin ylläpitoon. Avuksi:

        http://www.amazon.com/Sailing-Smart-Winning-Techniques-Strategies/dp/0805003517

        Boatspeedin treenaaminen onnistuu hyvin yksityyppiluokissa ja niistäkin vain kevytveneissä. Köliveneessä ei kovinkaan luu tunne persuksissaan muutaman kymmenyksen nopeusvaihteluita. Ainakin kaikkein kovimmat luut käyttävät luokkasäännön sallimat apukeinot. Mutta perstuntuman ja mittaritiedon yhdistelmä kyllä kertoo, onko kyse ohjauksesta, puuskasta, vai aallosta. Kirjasta et sitä ainakaan opi. Ja jopa tuota parempia kirjoja löytyy kirjatiedon hakuun.


      • rqergqerh
        in real life kirjoitti:

        Boatspeedin treenaaminen onnistuu hyvin yksityyppiluokissa ja niistäkin vain kevytveneissä. Köliveneessä ei kovinkaan luu tunne persuksissaan muutaman kymmenyksen nopeusvaihteluita. Ainakin kaikkein kovimmat luut käyttävät luokkasäännön sallimat apukeinot. Mutta perstuntuman ja mittaritiedon yhdistelmä kyllä kertoo, onko kyse ohjauksesta, puuskasta, vai aallosta. Kirjasta et sitä ainakaan opi. Ja jopa tuota parempia kirjoja löytyy kirjatiedon hakuun.

        "Köliveneessä ei kovinkaan luu tunne persuksissaan muutaman kymmenyksen nopeusvaihteluita"

        Jos säätää boatspeed lukeman herkäksi, aallokon aiheuttamat epämääriset virtaukset saavat aikaan muutaman kymmenyksen muutoksia. Jos taas säätää laskentaa pidemmälle keskiarvolle, lukema tulee viivellä ja on keskiarvo. Eli yhtä tyhjän kanssa on lokilukemaa tuijotella alle 0.5 solmun muutoksia.

        "Ainakin kaikkein kovimmat luut käyttävät luokkasäännön sallimat apukeinot. "

        Niinpä, esim volvoprojekteissa on usein 2 venettä joilla treenataan. Ykisn jos vesillä kelluu toki targeteista on apua, mutta treenattuaan koska purjehtii lujempaa kuin targetit, niin yhtä tyhjän kanssa targetitkin ovat.


      • sogtbuyf
        rqergqerh kirjoitti:

        "Köliveneessä ei kovinkaan luu tunne persuksissaan muutaman kymmenyksen nopeusvaihteluita"

        Jos säätää boatspeed lukeman herkäksi, aallokon aiheuttamat epämääriset virtaukset saavat aikaan muutaman kymmenyksen muutoksia. Jos taas säätää laskentaa pidemmälle keskiarvolle, lukema tulee viivellä ja on keskiarvo. Eli yhtä tyhjän kanssa on lokilukemaa tuijotella alle 0.5 solmun muutoksia.

        "Ainakin kaikkein kovimmat luut käyttävät luokkasäännön sallimat apukeinot. "

        Niinpä, esim volvoprojekteissa on usein 2 venettä joilla treenataan. Ykisn jos vesillä kelluu toki targeteista on apua, mutta treenattuaan koska purjehtii lujempaa kuin targetit, niin yhtä tyhjän kanssa targetitkin ovat.

        Pitkä essee pelkkää pötyä.


      • qwrq
        sogtbuyf kirjoitti:

        Pitkä essee pelkkää pötyä.

        "Pitkä essee pelkkää pötyä. "
        Olipa tieteellinen vasta-argumentti.

        Volvoprojekteissa on usein 2 venettä joilla treenataan. Yksin jos vesillä kelluu toki targeteista on apua, mutta treenattuaan koska purjehtii lujempaa kuin targetit, niin yhtä tyhjän kanssa targetitkin ovat.

        Vor veneen miehistöllä on harjoittelun jälkeen hyvä tuntuma veneeseen ja voi keskittyä 20 solmun nopeudessa aaltojen ottoon ja purjeiden säätöön mittareiden tuijottamisen sijaan, niin pääsee ehjänä perille asti.


      • tiedettä sitten
        qwrq kirjoitti:

        "Pitkä essee pelkkää pötyä. "
        Olipa tieteellinen vasta-argumentti.

        Volvoprojekteissa on usein 2 venettä joilla treenataan. Yksin jos vesillä kelluu toki targeteista on apua, mutta treenattuaan koska purjehtii lujempaa kuin targetit, niin yhtä tyhjän kanssa targetitkin ovat.

        Vor veneen miehistöllä on harjoittelun jälkeen hyvä tuntuma veneeseen ja voi keskittyä 20 solmun nopeudessa aaltojen ottoon ja purjeiden säätöön mittareiden tuijottamisen sijaan, niin pääsee ehjänä perille asti.

        Ei VOR-veneet juurikaan trimmejä aja kahden veneen kanssa. Ja niissä tarvitaan tuntuma JA mittarit.

        Targetit ovat oikein hyvä lähtökohta sen tuntumankin hakemiseen. Pitää vain tuntumasta tietää, milloin pitää päästä niistä yli ja koska pitää tyytyä vähempään. Ja boatspeediä todellakin luetaan kymmenyksinä, ei puolikkaina solmuina.

        Treenata saa kuinka paljon hyvänsä, sillä ei venevauhti kasva yli targettien, koska ne määritellään veneen, ei miehistön ominaisuuksista. Mutta treenaamalla päästään targetteihin useammin ja vältetään manööverimokat.


      • Prediction
        tiedettä sitten kirjoitti:

        Ei VOR-veneet juurikaan trimmejä aja kahden veneen kanssa. Ja niissä tarvitaan tuntuma JA mittarit.

        Targetit ovat oikein hyvä lähtökohta sen tuntumankin hakemiseen. Pitää vain tuntumasta tietää, milloin pitää päästä niistä yli ja koska pitää tyytyä vähempään. Ja boatspeediä todellakin luetaan kymmenyksinä, ei puolikkaina solmuina.

        Treenata saa kuinka paljon hyvänsä, sillä ei venevauhti kasva yli targettien, koska ne määritellään veneen, ei miehistön ominaisuuksista. Mutta treenaamalla päästään targetteihin useammin ja vältetään manööverimokat.

        "Treenata saa kuinka paljon hyvänsä, sillä ei venevauhti kasva yli targettien, koska ne määritellään veneen"

        Vpp ohjelmien antamat arvot ovat ennusteita, eivät absoluuttista faktaa. Velocity Prediction Program (VPP)
        http://www.orc.org/index.asp?id=21


      • Prediciton
        tiedettä sitten kirjoitti:

        Ei VOR-veneet juurikaan trimmejä aja kahden veneen kanssa. Ja niissä tarvitaan tuntuma JA mittarit.

        Targetit ovat oikein hyvä lähtökohta sen tuntumankin hakemiseen. Pitää vain tuntumasta tietää, milloin pitää päästä niistä yli ja koska pitää tyytyä vähempään. Ja boatspeediä todellakin luetaan kymmenyksinä, ei puolikkaina solmuina.

        Treenata saa kuinka paljon hyvänsä, sillä ei venevauhti kasva yli targettien, koska ne määritellään veneen, ei miehistön ominaisuuksista. Mutta treenaamalla päästään targetteihin useammin ja vältetään manööverimokat.

        Suosittelen mittaripurjehtijoille yksityyppikisaamista jollaluokissa, niin pärjäisivät edes tieteellisessä vaittelyssä.

        http://www.amazon.com/Sailing-Smart-Winning-Techniques-Strategies/dp/0805003517


      • Anonyymi

        iPhone on se oikee puhelin. Laadukkaampia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        iPhone on se oikee puhelin. Laadukkaampia.

        Olet syönyt liikaa puuroa.


    • minimivaatimus

      Minulla on Android-tabletti, ihan tyyris merkkilaite vielä, ja merikartat ja softatat, eikä se tunnu kaksisen luotettavalta edes olohuoneen sohvalla.

      Tällä hetkellä kuljen pienveneellä ja lähiseuduilla mutta kun lähiaikoina hankin matkailuun sopivan paatin, varmistan että sähkö riittää ja navigointiin tarvittavat laitteet on isot, tukevat ja roiskevedenkestävät ja lisäksi kunnolla kiinni veneessä.

      • Wannabee

        Sitten kun määkin ostan niin ostan kanssa TOSI ison plotterin kaikki muutkin on sitten isoa... Voi vitalis mitä juttua...


      • minimivaatimus
        Wannabee kirjoitti:

        Sitten kun määkin ostan niin ostan kanssa TOSI ison plotterin kaikki muutkin on sitten isoa... Voi vitalis mitä juttua...

        No en tarkoittanut sitä että pitää olla TOSI ISO mutta pyrin siihen että ruutu olisi näin ikänäköiselle helppolukuinne. Joku muutaman sadan plotteri ei ole mikään itsetuntojuttu. Olen aina tyytynyt kätevän kokoisiin kulkupeleihin. Toivottavasti itsetuntosi ei romahtanut.


      • dgdwgw
        minimivaatimus kirjoitti:

        No en tarkoittanut sitä että pitää olla TOSI ISO mutta pyrin siihen että ruutu olisi näin ikänäköiselle helppolukuinne. Joku muutaman sadan plotteri ei ole mikään itsetuntojuttu. Olen aina tyytynyt kätevän kokoisiin kulkupeleihin. Toivottavasti itsetuntosi ei romahtanut.

        "Minulla on Android-tabletti, ihan tyyris merkkilaite vielä, ja merikartat ja softatat, eikä se tunnu kaksisen luotettavalta edes olohuoneen sohvalla. "

        Ei sellaista gps laitetta ole olemassa joka toimii sisätiloissa hyvin. Eikä ole kovin fiksua maksaa paljoa android laitteista, koska kiinasta saa niitä edullisesti.


      • Bossu
        dgdwgw kirjoitti:

        "Minulla on Android-tabletti, ihan tyyris merkkilaite vielä, ja merikartat ja softatat, eikä se tunnu kaksisen luotettavalta edes olohuoneen sohvalla. "

        Ei sellaista gps laitetta ole olemassa joka toimii sisätiloissa hyvin. Eikä ole kovin fiksua maksaa paljoa android laitteista, koska kiinasta saa niitä edullisesti.

        Android-tableteissa on valtavia laatueroja. Itse en ostaisi mitään alle 200 euron Android-tablettia ihan siitä syystä, ettei niillä tee mitään. Ne on hitaita, näyttö on himmeä eikä sitä voi katsoa kuin suoraan edestä, luotettavuus on huono, akku ei kestä jne.


      • 1342t134g
        Bossu kirjoitti:

        Android-tableteissa on valtavia laatueroja. Itse en ostaisi mitään alle 200 euron Android-tablettia ihan siitä syystä, ettei niillä tee mitään. Ne on hitaita, näyttö on himmeä eikä sitä voi katsoa kuin suoraan edestä, luotettavuus on huono, akku ei kestä jne.

        Niin mitä suomesta saa on hitaita ja vanhoja kaikki niin halvat kuin kalliit. Katso kiinalaisilta saiteilta.


      • Bossu
        1342t134g kirjoitti:

        Niin mitä suomesta saa on hitaita ja vanhoja kaikki niin halvat kuin kalliit. Katso kiinalaisilta saiteilta.

        Kuten mistä?


      • googlaa

    • junteille

      "Miten joku tabletti kestää ulkona kesästä toiseen? "

      Oletteko kuulleet taskupuhelimista?

      Oletteko kuulleet sisänavigointipisteestä?

      Oletteko kuulleet muovipusseista?

      Oletteko kuulleet, että ilman sähkökin voi purjehtia?

    • Täällä ollaan

      Väärin. Vain pellet ovat kauniina kevätpäivinä kirjoittamassa sekavia juttuja suolen venepalstoille.

    • IsollaRuudullaKartta

      Vain Pöllöt käyttää plottereita ja niiden huonoja karrtoja sekä liian pieniä ruutuja.

      • navigator necesse e

        Joo, kyllä navigaatiopöydällä läppäri tai tabletti on ihan perusteltu ratkaisu. Mutta en sitten taas toisi sitloodaan. Onneksi tässä on monta oikeaa ratkaisua ja kukin tyylillään.


    • 67h6u7

      Vesikulkuneuvo on tärkeämpi merellä kuin plotteri.

    • veneilijä

      Vain pellet eivät pysy kartalla ilman plotteria.

    • Ihansamamulleoikeeati

      No jaa. Olenpa pelle tai en jonkun mielestä, eipä paljon kiinnosta. Mulla on plotteri ohjauspisteessä, kun tabletti ei kestä vettä. Eikä siinä riitä akussa virtaa kuin n. 10 tuntia. Kännyssä on aika pieni näyttö, en jaksa siitä tihrustaa kelissä, jos ei ole ihan pakko. Karttapöydän vieressä on vanha plotteri ilman korttia, mutta näyttää sijainnin kyllä koordinaatteina, olen sen verran vanha ukko, eetä ymmärrän niitäkin. Kartat on muovitaskussa ohjauspisteessä kiinni ja sen saa tarvittaessa alle kahdessa minuutissa esiin. Harpit ja muut pensselit tietysti löytyy navigointipöydän laatikosta.
      Ei mua kiinnosta, mitä joku muu minun varusteistani ajattelee, olenpa pelle tai en. Minulle on oma turvallisuus tärkeintä ja sen mukaan toimin ihan nettikirjoittelijoiden hienoista mielipiteistä piittaamatta.

      • Bossu

        Sinänsä plotteri on varmaan kestävämpi, mutta esim. Sony Xperia Z ultrassa on näyttö 6,4 tuumaa ja sen voi vaikka upottaa veteen. Itse kun käytän plotterisysteemejä vain merikartan apuna, koen käteväksi tuon kaltaiset vehkeet, joiden ei tarvitse aina olla esillä, ja jotka saa mukaan myös kun ajetaan toisella veneellä. Veneilen vakituisesti kahdella veneellä, enkä viitsi molempiin hankkia kallista plotteria, jotka suurimman osan ajasta seisovat veneessä käyttämättöminä, vaan käytän mielelläni vedenkestävää mobiiliteknologiaa, josta voin myös vaikka katsoa kotona telkkaria. Toki, jos joku antaisi minulle 1500 euroa tähän tarkoitukseen, navigointilaitteisto olisi parempaa kuin nyt.


      • Niin se vaan on!
        Bossu kirjoitti:

        Sinänsä plotteri on varmaan kestävämpi, mutta esim. Sony Xperia Z ultrassa on näyttö 6,4 tuumaa ja sen voi vaikka upottaa veteen. Itse kun käytän plotterisysteemejä vain merikartan apuna, koen käteväksi tuon kaltaiset vehkeet, joiden ei tarvitse aina olla esillä, ja jotka saa mukaan myös kun ajetaan toisella veneellä. Veneilen vakituisesti kahdella veneellä, enkä viitsi molempiin hankkia kallista plotteria, jotka suurimman osan ajasta seisovat veneessä käyttämättöminä, vaan käytän mielelläni vedenkestävää mobiiliteknologiaa, josta voin myös vaikka katsoa kotona telkkaria. Toki, jos joku antaisi minulle 1500 euroa tähän tarkoitukseen, navigointilaitteisto olisi parempaa kuin nyt.

        Melko epäkäytännöllisenkokoinen puhelimena, pieni sitten kaikkeen muuhun!


      • elä huua netissä

      • miks???

      • 32r23r
        miks??? kirjoitti:

        Miks helvatassa plotterilla pitäis pystyä puhumaan????

        Ei ole järkeä maksaa satoja euroja plotterista, jolla voi tehdä vain tasan yhtä asiaa ja sitäkin vain muutama kuukausi vuodessa suomessa. Koska on vaihtoehtoja.

        Kartat ovat myös halvempia androidille.


      • .....
        32r23r kirjoitti:

        Ei ole järkeä maksaa satoja euroja plotterista, jolla voi tehdä vain tasan yhtä asiaa ja sitäkin vain muutama kuukausi vuodessa suomessa. Koska on vaihtoehtoja.

        Kartat ovat myös halvempia androidille.

        Sitten voidaan hyvällä syyllä kysyä, että kannattaako veneestäkään maksaa (kymmeniä) tuhansia euroja, koska silläkin voi tehdä vain tasan yhtä asiaa ja sitäkin vain muutama kuukausi vuodessa Suomessa.


      • niin, ja
        ..... kirjoitti:

        Sitten voidaan hyvällä syyllä kysyä, että kannattaako veneestäkään maksaa (kymmeniä) tuhansia euroja, koska silläkin voi tehdä vain tasan yhtä asiaa ja sitäkin vain muutama kuukausi vuodessa Suomessa.

        Ja miksi maksaa kännykästä tuplahinta saadakseen surkean käpysen plotterinkorvikkeen, jolla ei ole kunnolla yhtäkään käyttöä ja sitäkin vain pari kuukautta vuodessa?


      • .- .- ... ..
        ..... kirjoitti:

        Sitten voidaan hyvällä syyllä kysyä, että kannattaako veneestäkään maksaa (kymmeniä) tuhansia euroja, koska silläkin voi tehdä vain tasan yhtä asiaa ja sitäkin vain muutama kuukausi vuodessa Suomessa.

        Matkaveneellä voi tehdä ainakin kahta asiaa, matkailla ja mökkeillä-


      • gg134
        niin, ja kirjoitti:

        Ja miksi maksaa kännykästä tuplahinta saadakseen surkean käpysen plotterinkorvikkeen, jolla ei ole kunnolla yhtäkään käyttöä ja sitäkin vain pari kuukautta vuodessa?

        " maksaa kännykästä tuplahinta saadakseen surkean käpysen plotterinkorvikkeen,"

        Kyllähän se harmittaa, jos ei alynnyt ostaa 72 eurolla tätä loppuunmyytä fiksua laitetta menneellä viikolla:

        http://www.pandawill.com/newman-n2-quad-core-smartphone-47-inch-hd-ips-screen-android-41-exynos-4412-14ghz-13mp-camera-10-point-touch-white-p84419.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=2014-04-07

        Lista veneilijälle hyödyllisistä featureista:

        3G: WCDMA 900/2100MHz - netti toimii saaristossa ja rannikolla
        Samsung Exynos 4412, ARM Cortex-A9 quad core - laite on nopea
        RAM 1GB - laite on nopea
        ROM 8GB - sisäistä flashia on paljon sovelluksille ja valokuville
        Display Size 4.7 Inch -sopivan kokoinen taskuun ja kartan katsomiseen
        gorilla glass, - kestävä näyttö
        13.0MP BSI camera -hyviä valokuvia
        GPS Yes, built in - karttasoftalle tarpeelinen
        E-compass -kompassi kuuluu veneeseen


      • r123r23
        gg134 kirjoitti:

        " maksaa kännykästä tuplahinta saadakseen surkean käpysen plotterinkorvikkeen,"

        Kyllähän se harmittaa, jos ei alynnyt ostaa 72 eurolla tätä loppuunmyytä fiksua laitetta menneellä viikolla:

        http://www.pandawill.com/newman-n2-quad-core-smartphone-47-inch-hd-ips-screen-android-41-exynos-4412-14ghz-13mp-camera-10-point-touch-white-p84419.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=2014-04-07

        Lista veneilijälle hyödyllisistä featureista:

        3G: WCDMA 900/2100MHz - netti toimii saaristossa ja rannikolla
        Samsung Exynos 4412, ARM Cortex-A9 quad core - laite on nopea
        RAM 1GB - laite on nopea
        ROM 8GB - sisäistä flashia on paljon sovelluksille ja valokuville
        Display Size 4.7 Inch -sopivan kokoinen taskuun ja kartan katsomiseen
        gorilla glass, - kestävä näyttö
        13.0MP BSI camera -hyviä valokuvia
        GPS Yes, built in - karttasoftalle tarpeelinen
        E-compass -kompassi kuuluu veneeseen

        Junteille täytyy kertoa, että älypuhelimissa on a-gps joka nopeuttaa fixin saamista gsm verkon avulla. Lisäksi ainakin mtk:n piirisarjoilla olevissa älypuhelimissä päivittäin saa ladattua epo tiedostot, joissa on sateliittien nopeaan löytämiseen tarvittavaa tietoa. Kuudessa sekunnissa epotiedostojen ja a-gps:n avulla saa älypuhelimella ensimmäisen fixin.


      • vain käpynen
        r123r23 kirjoitti:

        Junteille täytyy kertoa, että älypuhelimissa on a-gps joka nopeuttaa fixin saamista gsm verkon avulla. Lisäksi ainakin mtk:n piirisarjoilla olevissa älypuhelimissä päivittäin saa ladattua epo tiedostot, joissa on sateliittien nopeaan löytämiseen tarvittavaa tietoa. Kuudessa sekunnissa epotiedostojen ja a-gps:n avulla saa älypuhelimella ensimmäisen fixin.

        Noin helposti myyjä sinua höynäyttää myymällä puutteen lisäominaisuutena. Ilman gsm-kenttää se sun älytön puhelin etsii paikkaa pienen ikuisuuden. A-gps on vähää vaille käyttökelvoton verkon ulkopuolella.


      • älypuheliton
        vain käpynen kirjoitti:

        Noin helposti myyjä sinua höynäyttää myymällä puutteen lisäominaisuutena. Ilman gsm-kenttää se sun älytön puhelin etsii paikkaa pienen ikuisuuden. A-gps on vähää vaille käyttökelvoton verkon ulkopuolella.

        Ilman gsm kenttää kestää 5- 10 minuuttia eka fixi, kuten alustamatttomilla käsigepsuillakin. Yleensä gsm kenttä löytyy itämerellä päiväpurjehtien legin alussa ja ensimmäisen fixin saatuaan älypuhelimen gps pysyy yhtä hyvin jyvällä kuin mikä muukin gps laite.

        Avuksi tietämättömyyteen esim:
        http://www.to2c.com/zopo-zp780-smartphone-mtk6582-quad-core-1-3ghz-android-4-2-1g-4g-with-5-0-inch-ips-screen.html

        tuon gps on todella nopea löytämään 1. fixin minun testissäni.


      • pappilan hätävara
        älypuheliton kirjoitti:

        Ilman gsm kenttää kestää 5- 10 minuuttia eka fixi, kuten alustamatttomilla käsigepsuillakin. Yleensä gsm kenttä löytyy itämerellä päiväpurjehtien legin alussa ja ensimmäisen fixin saatuaan älypuhelimen gps pysyy yhtä hyvin jyvällä kuin mikä muukin gps laite.

        Avuksi tietämättömyyteen esim:
        http://www.to2c.com/zopo-zp780-smartphone-mtk6582-quad-core-1-3ghz-android-4-2-1g-4g-with-5-0-inch-ips-screen.html

        tuon gps on todella nopea löytämään 1. fixin minun testissäni.

        Kuten moni todennut, kännykkä on hyvä viimeinen hätävara paikannukseen, monin verroin puhelinluettelon karttaa parempi. 5 min fixin löytämiseen on sietämättömän pitkä aika, 10 min kelvoton. Ketä kiinnostaa tietää, missä olin maili sitten? Airistolla varmaan kenttä löytyy lähtiessä, mutta edes saaristossa ei läheskään aina. Gps on vain kännykän kustannuksia ja sähköä säästellen toteutettu lisäominaisuus. Sama koskee tabletteja. Molemmat on tehty aivan muuhun käyttöön ja siinä muussa käytössä ne ovat jopa hyviä.


      • herätys
        pappilan hätävara kirjoitti:

        Kuten moni todennut, kännykkä on hyvä viimeinen hätävara paikannukseen, monin verroin puhelinluettelon karttaa parempi. 5 min fixin löytämiseen on sietämättömän pitkä aika, 10 min kelvoton. Ketä kiinnostaa tietää, missä olin maili sitten? Airistolla varmaan kenttä löytyy lähtiessä, mutta edes saaristossa ei läheskään aina. Gps on vain kännykän kustannuksia ja sähköä säästellen toteutettu lisäominaisuus. Sama koskee tabletteja. Molemmat on tehty aivan muuhun käyttöön ja siinä muussa käytössä ne ovat jopa hyviä.

        Ensimmäisen fixin saatuaan älypuhelimen gps pysyy yhtä hyvin jyvällä kuin mikä muukin gps laite

        Ei fixi häviä älypuhelimesta sen takia että se on älypuhelin ja ulkona taivasalla gps signaalit ovat hyvät muutenkin.

        "Gps on vain kännykän kustannuksia ja sähköä säästellen toteutettu lisäominaisuus. "

        Gps lisää kännyköän hintaa ja vie paljon sähköä, tosin wlanin virrankulutus on suurempi.


      • maan pinnalle
        herätys kirjoitti:

        Ensimmäisen fixin saatuaan älypuhelimen gps pysyy yhtä hyvin jyvällä kuin mikä muukin gps laite

        Ei fixi häviä älypuhelimesta sen takia että se on älypuhelin ja ulkona taivasalla gps signaalit ovat hyvät muutenkin.

        "Gps on vain kännykän kustannuksia ja sähköä säästellen toteutettu lisäominaisuus. "

        Gps lisää kännyköän hintaa ja vie paljon sähköä, tosin wlanin virrankulutus on suurempi.

        Taivasalla gps pysyy päällä, mutta kännykkä ei pysy. Siitä loppuu sähköt tunneissa ja sade tai roiskeet pimentävät koko vehkeen lopullisesti.

        Kuten juuri totesit, gps vie sähköä ja lisää hintaa. Siksi se on kännykässä toteutettu molempia säästellen. Se on kuitenkin vain perustoimintojen lisuke.


      • että olet tyhmä
        maan pinnalle kirjoitti:

        Taivasalla gps pysyy päällä, mutta kännykkä ei pysy. Siitä loppuu sähköt tunneissa ja sade tai roiskeet pimentävät koko vehkeen lopullisesti.

        Kuten juuri totesit, gps vie sähköä ja lisää hintaa. Siksi se on kännykässä toteutettu molempia säästellen. Se on kuitenkin vain perustoimintojen lisuke.

        "Siitä loppuu sähköt tunneissa ja sade tai roiskeet pimentävät koko vehkeen lopullisesti."

        Et ole kuullut, että matkapurssissa on akku, jopa enemmän kuin yksi. Virtaa yli 100Ah.

        Et ole kuullut, että puhelimissa on nykyään microUSB liitin jolla siihen saa virtaa 12 voltin adapterista.


        Et ole kuullut sisänavigointipisteestä, jossa on suojassa sateelta ja roiskeilta.

        Et ole kuullut läpinäkyvästä muovipussista, jolla laitten kuin laiteen suojaa ulkona sateelta ja roiskeilta.

        "Siksi se on kännykässä toteutettu molempia säästellen. "

        Sähän se tiedät kuinka monta miljoona euroa on laitettu älypuhelimen gps sirun kehittelyyn ja tuotantoon.


      • mieti, mitä kirjoita
        että olet tyhmä kirjoitti:

        "Siitä loppuu sähköt tunneissa ja sade tai roiskeet pimentävät koko vehkeen lopullisesti."

        Et ole kuullut, että matkapurssissa on akku, jopa enemmän kuin yksi. Virtaa yli 100Ah.

        Et ole kuullut, että puhelimissa on nykyään microUSB liitin jolla siihen saa virtaa 12 voltin adapterista.


        Et ole kuullut sisänavigointipisteestä, jossa on suojassa sateelta ja roiskeilta.

        Et ole kuullut läpinäkyvästä muovipussista, jolla laitten kuin laiteen suojaa ulkona sateelta ja roiskeilta.

        "Siksi se on kännykässä toteutettu molempia säästellen. "

        Sähän se tiedät kuinka monta miljoona euroa on laitettu älypuhelimen gps sirun kehittelyyn ja tuotantoon.

        Olen kuullut läpinäkyvästä muovipussista. Sinne kun vie johdon sisään, se ei enää pidä vettä. Ja pussin läpi katsottuna näytöstä näkee jotain, jos näkee. Taivasalla fixi säilyy, sisälle navigointipaikalle vietynä se hyvin helpolla katoaa.

        Kännykän kappalehinnassa lasketaan sentit tarkkaakin tarkemmin, koska kaikki kerrotaan miljoonilla. Siksi kannattaa laittaa muutama miljoona gps-sirun hinnan kutistamiseen parilla sentillä. Ja kehittää mahdollisimman vähällä sähköllä toimeentuleva siru, ihan mielellään vaikka ominaisuuksista tinkien.


      • että olet tyhmä
        mieti, mitä kirjoita kirjoitti:

        Olen kuullut läpinäkyvästä muovipussista. Sinne kun vie johdon sisään, se ei enää pidä vettä. Ja pussin läpi katsottuna näytöstä näkee jotain, jos näkee. Taivasalla fixi säilyy, sisälle navigointipaikalle vietynä se hyvin helpolla katoaa.

        Kännykän kappalehinnassa lasketaan sentit tarkkaakin tarkemmin, koska kaikki kerrotaan miljoonilla. Siksi kannattaa laittaa muutama miljoona gps-sirun hinnan kutistamiseen parilla sentillä. Ja kehittää mahdollisimman vähällä sähköllä toimeentuleva siru, ihan mielellään vaikka ominaisuuksista tinkien.

        "Olen kuullut läpinäkyvästä muovipussista. Sinne kun vie johdon sisään, se ei enää pidä vettä."

        Et ole kuullut, että älyphelimissa on oma akku.

        "Taivasalla fixi säilyy, sisälle navigointipaikalle vietynä se hyvin helpolla katoaa."

        Yleensä navigointipaikat purjeveneessä ovat lähellä sisäänkäyntiä, on myös ikkunoita joiden läpi gps signaali tulee hyvin navigointipisteeseen.

        "Ja kehittää mahdollisimman vähällä sähköllä toimeentuleva siru, ihan mielellään vaikka ominaisuuksista tinkien. "

        Gps signaalin käsittelyyn tarvitaan prosessointitehoa ja sitähän alypuhelimien 4 ja 8 coreprossuissa löytyy, enemmän kuin kuin plotterin single core prossuissa.


    • Helppoon meni

      Heh, aika hyvä ja toimiva fleimi (M.O.T.)!

      Porukka on täysin tulessa turhan provon vuoksi.

    • sy Snoopy

      Empä ole plotteria hankkinut. GPS ja paperikartat on Itämeren piirissä riittäneet. Kauempana jos kartat on loppuneet olen käyttänyt läppäriä ja SeaMax tai MaxSea.
      Pidän myös paperikarttoja luotettavampana kuin elektroonisia karttoja. www.snoopy.fi

      • Sama meillä.


    • näppäilijä

      Plotterista on iloa silloin kun vesi tulee melkein vaakasuoraan, näkyvyys on heikko ja venettäkin pitää ohjata. Ei siinä kohmeisin käsin kännyn kosketusnäyttöä näprätä ja zoomailla sinne ja tänne.

      • sail smart

        Näkyvyys heikko, sataa ja kylmää. Fiksut pysyvät maissa silloin.


    • Plotteri = APUväline

      Ja vain idiootit liikkuvat vesillä pelkän plotterin varassa. Meripelastus etsii ja opastaa satamaan vuosittain lukuisia "veneilijöitä" jotka liikkuvat vesillä pelkän plotterin varassa ilman kartanluku yms. alkeellisiakaan navigointitaitoja. Ovat sitten täysin pulassa kun plotteri tilttaa. Monesti nuo avunpyytäjät eivät osaa kertoa edes sijaintiaan kuin hyvin summittaisesti jolloin kuluu melkoisesti aikaa ennenkuin saadaan kyseltyä edes jonkinlaisia tietoja kuljetusta reitistä ja senhetkisestä ympäristöstä joiden tietojen perusteella saadaan haarukoitua jonkinlainen alue jolta sitä plotteriveneilijää sitten lähdetään etsimään.

      Plotteri sopii apuvälineeksi mutta EI ainoaksi navigointilaitteeksi. Paperikartan mukaan liikkuminen ja perustaidot on syytä osata riippumatta siitä kuinkapaljon tekniikkaa veneestä löytyy ja myös se paperikartta on syytä olla helposti saatavilla sielä veneessä. Ja myös se kulloinenkin sijainti on syytä pitää ajatuksissa niin että pystyy plotterin tiltatessa löytämään kartalta sen senhetkisen sijaintinsa tai edes kertomaan meripelastukselle missä on.

      • Just niin

        Toissa kesänä Rymättylän eteläpuolella meriläinen alkoi vainoamaan meitä purjeilla etelän suuntaan etenevää. Kysyivät, että missä on Velkua ja kertoivat plotterin tiltaneen. Näytin kädellä suuntaa ja kysyin, että onko heillä mitään paperikarttaa ja kuullema joku koulukartasto oli. Lähtivät seuraamaan meitä etelään ja 3 minuuttia huidottuani suuntaa Velkuaan päin ymmärsivät kääntää sinne.


      • muutos?
        Just niin kirjoitti:

        Toissa kesänä Rymättylän eteläpuolella meriläinen alkoi vainoamaan meitä purjeilla etelän suuntaan etenevää. Kysyivät, että missä on Velkua ja kertoivat plotterin tiltaneen. Näytin kädellä suuntaa ja kysyin, että onko heillä mitään paperikarttaa ja kuullema joku koulukartasto oli. Lähtivät seuraamaan meitä etelään ja 3 minuuttia huidottuani suuntaa Velkuaan päin ymmärsivät kääntää sinne.

        30 vuotta sitten Korppoon eteläpuolella moottorivene hidasti meidän purjeilla etenevien viereen. Heidän asiansa oli kysyä, missäpäin on Kasnäs. Joku kouulukartta tai puhelinluettelosta otettu heilläkin oli.

        40 v sitten perhe yritti upouudella veneellä kahden saaren välistä, josta hädin tuskin pääsee kanootilla sorakannaksen yli. Navigointimenetelmä oli "ei kai siellä ole kiviä, kun ei ole reimareitakaan".

        Mikä siis on mennyt plotterien myötä huonompaan suuntaan?


      • 2o3r2j
        muutos? kirjoitti:

        30 vuotta sitten Korppoon eteläpuolella moottorivene hidasti meidän purjeilla etenevien viereen. Heidän asiansa oli kysyä, missäpäin on Kasnäs. Joku kouulukartta tai puhelinluettelosta otettu heilläkin oli.

        40 v sitten perhe yritti upouudella veneellä kahden saaren välistä, josta hädin tuskin pääsee kanootilla sorakannaksen yli. Navigointimenetelmä oli "ei kai siellä ole kiviä, kun ei ole reimareitakaan".

        Mikä siis on mennyt plotterien myötä huonompaan suuntaan?

        "Mikä siis on mennyt plotterien myötä huonompaan suuntaan? "

        Perinteiseisiä merimiestaitoja ei osata eikä arvosteta. Trendi alkoi gps:ien tuillessa suomeen 1990 luvun lopulla. Vene-lehti etunenässä esitti mm. karilleajovarman reittipistevenereitin rosalasta bengtskärin majakalle, vaikka siellä menee turvallinen mm. merikarhujulkaisuissa esitetty helppo reitti. Muutama numero myöhemmin venelehti korjasi juttunsa.

        Kieltämättä on helppoa ja halpaa aloittaa veneily digikartoilla, mutta pölöä on jos ei samalla treenaa perinteisiä taitoja.

        Laivaliikentestä voisi mainita Tröskeln Västra merimerkin päälleajon ahvenanmerellä. Ennen sentään osattiin katsoa ohjauspisteestä ulos.


      • Marssijärjestys
        2o3r2j kirjoitti:

        "Mikä siis on mennyt plotterien myötä huonompaan suuntaan? "

        Perinteiseisiä merimiestaitoja ei osata eikä arvosteta. Trendi alkoi gps:ien tuillessa suomeen 1990 luvun lopulla. Vene-lehti etunenässä esitti mm. karilleajovarman reittipistevenereitin rosalasta bengtskärin majakalle, vaikka siellä menee turvallinen mm. merikarhujulkaisuissa esitetty helppo reitti. Muutama numero myöhemmin venelehti korjasi juttunsa.

        Kieltämättä on helppoa ja halpaa aloittaa veneily digikartoilla, mutta pölöä on jos ei samalla treenaa perinteisiä taitoja.

        Laivaliikentestä voisi mainita Tröskeln Västra merimerkin päälleajon ahvenanmerellä. Ennen sentään osattiin katsoa ohjauspisteestä ulos.

        Arvostus arvostuksen vuoksi ei ole kovin hyvä argumentti.
        Plotteri on pelastanut useammalta onnettomuudelta kuin mitä se on aiheuttanut, joten sen käytön osaamisen kunnioittaminen olisi tärkeämpää kuin perinteisten tapojen.

        Sinänsä on hyvä osata paljon asioita, mutta tärkeysjärjestys on nykyään toinen kuin 50 vuotta sitten, ja hyvä niin. Museo-osastolla on arvokas tehtävä perinteiden ylläpitämisessä, mutta sitä ei pidä tehdä uusien tärkkeiden taitojen oppimisen kustannuksella.

        Plotterilla kulkeminen on helppoa ja ehkä halpaakin. Jos se olisi vaikeampaa ja kalliimpaa, siitä ei olisi hyötyä.


      • Just joo
        Marssijärjestys kirjoitti:

        Arvostus arvostuksen vuoksi ei ole kovin hyvä argumentti.
        Plotteri on pelastanut useammalta onnettomuudelta kuin mitä se on aiheuttanut, joten sen käytön osaamisen kunnioittaminen olisi tärkeämpää kuin perinteisten tapojen.

        Sinänsä on hyvä osata paljon asioita, mutta tärkeysjärjestys on nykyään toinen kuin 50 vuotta sitten, ja hyvä niin. Museo-osastolla on arvokas tehtävä perinteiden ylläpitämisessä, mutta sitä ei pidä tehdä uusien tärkkeiden taitojen oppimisen kustannuksella.

        Plotterilla kulkeminen on helppoa ja ehkä halpaakin. Jos se olisi vaikeampaa ja kalliimpaa, siitä ei olisi hyötyä.

        Onko sulla jotain tilastotietoa tuon väitteesi tueksi ja mutuakö höpötät?


      • epäiletkö edes?
        Just joo kirjoitti:

        Onko sulla jotain tilastotietoa tuon väitteesi tueksi ja mutuakö höpötät?

        Jos plotteri aiheuttaisi enemmän vahinkoja kuin miltä se säästää, olisivat onnettomuusluvut nykyään aivan toiset. Tietenkään elektroninen navigointi ei poista perinteisen taidon vaatimusta. Mutta taidoton tulee silti plotterin kanssa paljon paremmin toimeen kuin sormituntumalla. Ei sen ymmärtäminen ole kovinkaan vaikeaa. Niitä taidottomia umpitörppöjä on aina ollut liikenteessä. Eivät ne kaikki ymmärrä asiaa plotterin kanssakaan, paperikartta on sellaiselle yhtä arvokas kuin Aku Ankka.


      • Bossu
        2o3r2j kirjoitti:

        "Mikä siis on mennyt plotterien myötä huonompaan suuntaan? "

        Perinteiseisiä merimiestaitoja ei osata eikä arvosteta. Trendi alkoi gps:ien tuillessa suomeen 1990 luvun lopulla. Vene-lehti etunenässä esitti mm. karilleajovarman reittipistevenereitin rosalasta bengtskärin majakalle, vaikka siellä menee turvallinen mm. merikarhujulkaisuissa esitetty helppo reitti. Muutama numero myöhemmin venelehti korjasi juttunsa.

        Kieltämättä on helppoa ja halpaa aloittaa veneily digikartoilla, mutta pölöä on jos ei samalla treenaa perinteisiä taitoja.

        Laivaliikentestä voisi mainita Tröskeln Västra merimerkin päälleajon ahvenanmerellä. Ennen sentään osattiin katsoa ohjauspisteestä ulos.

        Olen tästä kyllä samaa mieltä. Plotterista tulee monelle väärä turvallisuuden tunne, eikä viitsitä perehtyä paperikarttojen käyttöön, joiden osaamisesta saa kuitenkin syvemmän käsityksen väylien olemuksesta ja merimerkkien havainnoinnista jne. Plotterit ei ole erehtymättömiä, ja ne saattaa vaikka joskus olla epäkunnossa, tai ne ei vaikka pysy nopean veneen vauhdissa pimeällä. Itselläkin tuli ikäviä kokemuksia plotterin käytöstä pimeällä vieraalla veneellä, kun yritin sen perusteella ajaa kapeaa väylää pitkin kovassa tuulessa. Kompassi ei ollut valaistu, ja yritin pitää suoraa kurssia plotterin kanssa, mutta se oli mahdotonta plotterin näytön hitaasta päivittymisestä johtuen. Lopulta kapeimmista kohdista päästiin valaisemalla hakuvalolla saarten rantoja. Sitten kun luotetaan vain plotteriin, ollaan aivan hukassa, kun se ei ole käytössä. Parasta on käyttää aktiivisesti molempia.


      • katsokaatelkkaa
        epäiletkö edes? kirjoitti:

        Jos plotteri aiheuttaisi enemmän vahinkoja kuin miltä se säästää, olisivat onnettomuusluvut nykyään aivan toiset. Tietenkään elektroninen navigointi ei poista perinteisen taidon vaatimusta. Mutta taidoton tulee silti plotterin kanssa paljon paremmin toimeen kuin sormituntumalla. Ei sen ymmärtäminen ole kovinkaan vaikeaa. Niitä taidottomia umpitörppöjä on aina ollut liikenteessä. Eivät ne kaikki ymmärrä asiaa plotterin kanssakaan, paperikartta on sellaiselle yhtä arvokas kuin Aku Ankka.

        http://www.natgeotv.com/fi/lentoturmatutkinta/videot/lentoturma

        Monissa lento-onnettomuuksissa satoja ihmisiä olisi selviytynyt hengissä, jos kapteeni ja perämies olisivat osanneet perinteisiä lentotaitoja niin navigoinnin kuin kulkupelin käsittelyn suhteen. Moni lento-onnettomuus on johtunut myös suunniteluvirheistä ja virhetilanteista koskien lentokoneen tietokoneohjattuja ohjausjärjstelmiä.


      • entä toinen puoli
        katsokaatelkkaa kirjoitti:

        http://www.natgeotv.com/fi/lentoturmatutkinta/videot/lentoturma

        Monissa lento-onnettomuuksissa satoja ihmisiä olisi selviytynyt hengissä, jos kapteeni ja perämies olisivat osanneet perinteisiä lentotaitoja niin navigoinnin kuin kulkupelin käsittelyn suhteen. Moni lento-onnettomuus on johtunut myös suunniteluvirheistä ja virhetilanteista koskien lentokoneen tietokoneohjattuja ohjausjärjstelmiä.

        Montako turmaa automatiikka on estänyt?


      • wfweef
        entä toinen puoli kirjoitti:

        Montako turmaa automatiikka on estänyt?

        "Montako turmaa automatiikka on estänyt? "

        Alytön kommentti. Tuosta ei tehdä tilastoja.


      • sepä se
        wfweef kirjoitti:

        "Montako turmaa automatiikka on estänyt? "

        Alytön kommentti. Tuosta ei tehdä tilastoja.

        Niinpä, normaalisti automatiikan varassa tapahtunut suorite on vain yksi lisää tilastossa muiden joukossa. Mutta turvallisuudesta yleensä on hyvinkin tarkat tilastot. Niiden mukaan turvallisuus ei ole ainakaan heikentynyt. Ja huonosti koulutettua henkilökuntaa käyttävät lentoyhtiöt pääsevät mustalle listalle.


      • katotelkkaa
        sepä se kirjoitti:

        Niinpä, normaalisti automatiikan varassa tapahtunut suorite on vain yksi lisää tilastossa muiden joukossa. Mutta turvallisuudesta yleensä on hyvinkin tarkat tilastot. Niiden mukaan turvallisuus ei ole ainakaan heikentynyt. Ja huonosti koulutettua henkilökuntaa käyttävät lentoyhtiöt pääsevät mustalle listalle.

        " tilastot. Niiden mukaan turvallisuus ei ole ainakaan heikentynyt."

        Vaikka tuo olisi totta, onnettomuustutkijat peräänkuluttavat perinteisten lento- ja navigointitaitojen perään useissa vakavissa lento-onnettomuuksissa.


    • Yodlaladiuu

      Ennen pärjäsi HPY.n kartalla. Tabletti on aavistuksen parempi.

    • Realismia

      Minkä takia jatkuvasti painotetaan plotterin ongelmia, mutta unohdetaan kaikki ongelmat, mitkä liittyvät kartan käyttöön?

      Jos lähdetään perusteista, niin oman paikan tietäminen on kaikkein tärkein seikka. Plotteri näyttää sen 30m tarkkudella ja yleensä alle 5m tarkkuudella. Kartan perusteella oman paikan tietäminen on yleensä paljon epätarkempaa, vaikka olisi hyväkin kartan käytössä.

      Kulkusuunnan määrittäminen plotterilla riippuu laitteesta, mutta liikkeessä suunnan saa tarkemmin kuin kompassilla ja kyse on aina tosisuunnasta ilman erantoa ja eksymää.

      Nopeuden tietäminen on myös tärkeää. Plotteri näyttää sen hyvin tarkasti ja paljon tarkemmin kuin vaikka kulmia mittaamalla ja kelloa katsomalla.

      Kartta ei tarvitsee sähköä, mutta tarvitsee riittävän näkyvyyden, kompassin ja kellon samojen asioiden mittaamiseen eikä silloinkaan päästä samaan tarkkuuteen kuin poikkeutapauksissa.

      Kartta antaa väärän turvallisuuden tunteen koska sen käyttöön liittyy niin paljon epätarkkuuksia ja säävaatimuksia. Kumpi on yleisempää, sumu vai täydellinen blackout?

      • uskovaiset

        Se on yleistä että suomessa 80% uskoo taivallisiin voimiin ja taivaspaikkoihin. Hyvä navigaattori käyttää aina kahta erilaista menetelmää, esim perinteisiä menetelmiä ja sähköistä yhtäaikaa.

        Fiksua ei ole varmentaa gpsiä gpsillä vaan glonassilla ja purjehdusmittariston automaattisella merkintälaskutoiminnolla.

        Hyvän navigaattorin perusominaisuus on luottaa itseensä ja omiin järjestelmiinsä enemmän kuin taivaallisiin järjestelmiin.


      • Maailma sammuu :D
        uskovaiset kirjoitti:

        Se on yleistä että suomessa 80% uskoo taivallisiin voimiin ja taivaspaikkoihin. Hyvä navigaattori käyttää aina kahta erilaista menetelmää, esim perinteisiä menetelmiä ja sähköistä yhtäaikaa.

        Fiksua ei ole varmentaa gpsiä gpsillä vaan glonassilla ja purjehdusmittariston automaattisella merkintälaskutoiminnolla.

        Hyvän navigaattorin perusominaisuus on luottaa itseensä ja omiin järjestelmiinsä enemmän kuin taivaallisiin järjestelmiin.

        Miksi ei voi luottaa kahteen gps:ään?
        Mikä voi mennä pieleen?
        Sammuuko ne 9 satelliittia kerralla vai loppuuko virta samaan aikaan veneestä ja puhelimen akusta ja läppäristä?

        Eikö paljon todennäköisempää ole vaikkapa sumu, joka estää kartan mukaan kulkemisen?


      • Tutkaa
        Maailma sammuu :D kirjoitti:

        Miksi ei voi luottaa kahteen gps:ään?
        Mikä voi mennä pieleen?
        Sammuuko ne 9 satelliittia kerralla vai loppuuko virta samaan aikaan veneestä ja puhelimen akusta ja läppäristä?

        Eikö paljon todennäköisempää ole vaikkapa sumu, joka estää kartan mukaan kulkemisen?

        Aika kova sumu pitää olla ettei karttaa ja kompassia näe... ei taida siinä sumussa plotterikaan näkyä?

        Sumussa liikumiseen tarvitaan tutka...


      • Hekoleko
        Tutkaa kirjoitti:

        Aika kova sumu pitää olla ettei karttaa ja kompassia näe... ei taida siinä sumussa plotterikaan näkyä?

        Sumussa liikumiseen tarvitaan tutka...

        Jos vesilläolo rajoittuu ruotsinalivaa, voi tuollaisenkin ajatuksen päästää ulos muiden naurettavaksi :D

        Annas, kun kokeneempi kertoo.
        Merellä on toisinaan sumua. Se voi olla sakeaa, muttei niin sakeaa, etteikö kompassia näe. Mitä kuvittelet tekeväsi kompassilla, jos et tiedä missä olet? Se on katsos niin, että jos haluat menne jonnekin, sinun pitää tietää mihin suuntaan lähteät. Jos et tiedä mistä lähdet, et tiedä mihin suuntaan pitää mennä. Komassi näyttää suuntaa, mutta ei auta lähtöpisteen määrittämiseen ellei näkyvyys ole riittävä.

        No niin, siis plotterilla tiedät missä olet ja jos tiedät minne haluat mennä, voit käyttää vaikka sitä kompassiasi, mutta plotteristakin sen näkee. Sumussa pitää liikkua varovaisesti näkyvyyden rajoissa. Hyvä vaihtoehto ei ole jäädä vaikka keskelle väylää ankkuriin, eikä niin saa tehdäkään.

        Eli kompassi ja kartta on huonompi kuin plotteri. MOT


      • tarkentaen
        Hekoleko kirjoitti:

        Jos vesilläolo rajoittuu ruotsinalivaa, voi tuollaisenkin ajatuksen päästää ulos muiden naurettavaksi :D

        Annas, kun kokeneempi kertoo.
        Merellä on toisinaan sumua. Se voi olla sakeaa, muttei niin sakeaa, etteikö kompassia näe. Mitä kuvittelet tekeväsi kompassilla, jos et tiedä missä olet? Se on katsos niin, että jos haluat menne jonnekin, sinun pitää tietää mihin suuntaan lähteät. Jos et tiedä mistä lähdet, et tiedä mihin suuntaan pitää mennä. Komassi näyttää suuntaa, mutta ei auta lähtöpisteen määrittämiseen ellei näkyvyys ole riittävä.

        No niin, siis plotterilla tiedät missä olet ja jos tiedät minne haluat mennä, voit käyttää vaikka sitä kompassiasi, mutta plotteristakin sen näkee. Sumussa pitää liikkua varovaisesti näkyvyyden rajoissa. Hyvä vaihtoehto ei ole jäädä vaikka keskelle väylää ankkuriin, eikä niin saa tehdäkään.

        Eli kompassi ja kartta on huonompi kuin plotteri. MOT

        Voisihan tuon tutkailijan ajatuksen muuttaa oikeaan muotoon. Sumussa tarvitaan tutka liikuttaessa suuremmalla nopeudella kuin näkyvyys muutoin sallisi.


      • 44r4r
        Maailma sammuu :D kirjoitti:

        Miksi ei voi luottaa kahteen gps:ään?
        Mikä voi mennä pieleen?
        Sammuuko ne 9 satelliittia kerralla vai loppuuko virta samaan aikaan veneestä ja puhelimen akusta ja läppäristä?

        Eikö paljon todennäköisempää ole vaikkapa sumu, joka estää kartan mukaan kulkemisen?

        "Eikö paljon todennäköisempää ole vaikkapa sumu, joka estää kartan mukaan kulkemisen? "

        Sumussa voi veneillä paperikartan, kompassin, kellon ja veneen nopeustiedon avulla. Jos sumuun joutuu, niin kompassista katsotaan kurssi jota jatketaan seuraavaan kääntöpisteeseen. Nopeustiedon ja kellon avulla selviää kääntöpiste, josta käännetään kohti seuraavaa kääntöpistettä ja reitin kurssit on etukäteen mitattu kartasta.


      • sumussa muutakin!
        44r4r kirjoitti:

        "Eikö paljon todennäköisempää ole vaikkapa sumu, joka estää kartan mukaan kulkemisen? "

        Sumussa voi veneillä paperikartan, kompassin, kellon ja veneen nopeustiedon avulla. Jos sumuun joutuu, niin kompassista katsotaan kurssi jota jatketaan seuraavaan kääntöpisteeseen. Nopeustiedon ja kellon avulla selviää kääntöpiste, josta käännetään kohti seuraavaa kääntöpistettä ja reitin kurssit on etukäteen mitattu kartasta.

        Tietenkin perinteisillä menetelmillä, kartta kompassi loki, selviää niinkuin aina ennenkin on selvitty gps:n ja plotterin aikakautta.
        Kuitenkin ohjeesi ontuu. Sumussa on vältettävä muita aluksia. Ilman tutkaa liikkuessa on viisainta muuttaa reittisuunnitelma ja suunnata heti pois muun liikenteen tieltä!
        AIS tunnistaa ne alukset, joissa on AIS-lähetin. Etäisetkin äänimerkit voi kuulla, jos oman veneen moottori ei ole käynnissä.

        Voi olla että plotterien yleistyminen jopa lisää yhteentörmäysten riskiä sumussa, koska helpon navigoinnin takia muu sumussa liikkumisen strategia voi unohtua! Kuka kuulee oman sumutorvesi äänen? Mistä tiedät, ettei sumussa tule vastaan toinen samanlainen, joka suunnistaa plotterilla tai perinteisesti eikä ole varautunut äkilliseen väistämiseen? Mistä tiedät, ettet käännöstä tehdessä ohjaakin törmäyskyrssille 20kn lähestyvän laivan eteen?


      • tutkaa
        Hekoleko kirjoitti:

        Jos vesilläolo rajoittuu ruotsinalivaa, voi tuollaisenkin ajatuksen päästää ulos muiden naurettavaksi :D

        Annas, kun kokeneempi kertoo.
        Merellä on toisinaan sumua. Se voi olla sakeaa, muttei niin sakeaa, etteikö kompassia näe. Mitä kuvittelet tekeväsi kompassilla, jos et tiedä missä olet? Se on katsos niin, että jos haluat menne jonnekin, sinun pitää tietää mihin suuntaan lähteät. Jos et tiedä mistä lähdet, et tiedä mihin suuntaan pitää mennä. Komassi näyttää suuntaa, mutta ei auta lähtöpisteen määrittämiseen ellei näkyvyys ole riittävä.

        No niin, siis plotterilla tiedät missä olet ja jos tiedät minne haluat mennä, voit käyttää vaikka sitä kompassiasi, mutta plotteristakin sen näkee. Sumussa pitää liikkua varovaisesti näkyvyyden rajoissa. Hyvä vaihtoehto ei ole jäädä vaikka keskelle väylää ankkuriin, eikä niin saa tehdäkään.

        Eli kompassi ja kartta on huonompi kuin plotteri. MOT

        Tsiisus... Merelle kun lähdetään niin yleensä tiedetään mistä lähdetään ja minne ollaan menossa... Kartta tarvitaan suunnan määrittämiseen seuraavaan pisteeseen ja kompassia käytetään suunnan pitämiseen, kelloa käytetään apuna kuljetun matkan määrittämiseen jos ei lokia ole. Plotteri kyllä hoitaa tuon suunnistus homman helpommin, mutta ilmankin pärjää hyvin. Voit vaikka kysellä semmoisilta jotka liikuivat vesillä ennen plottereita ;).


      • olipaessee
        sumussa muutakin! kirjoitti:

        Tietenkin perinteisillä menetelmillä, kartta kompassi loki, selviää niinkuin aina ennenkin on selvitty gps:n ja plotterin aikakautta.
        Kuitenkin ohjeesi ontuu. Sumussa on vältettävä muita aluksia. Ilman tutkaa liikkuessa on viisainta muuttaa reittisuunnitelma ja suunnata heti pois muun liikenteen tieltä!
        AIS tunnistaa ne alukset, joissa on AIS-lähetin. Etäisetkin äänimerkit voi kuulla, jos oman veneen moottori ei ole käynnissä.

        Voi olla että plotterien yleistyminen jopa lisää yhteentörmäysten riskiä sumussa, koska helpon navigoinnin takia muu sumussa liikkumisen strategia voi unohtua! Kuka kuulee oman sumutorvesi äänen? Mistä tiedät, ettei sumussa tule vastaan toinen samanlainen, joka suunnistaa plotterilla tai perinteisesti eikä ole varautunut äkilliseen väistämiseen? Mistä tiedät, ettet käännöstä tehdessä ohjaakin törmäyskyrssille 20kn lähestyvän laivan eteen?

        Eipä tietenkään sumussa kannata veneillä vilkkailla väylillä. Väylien reunoilla on aina tilaa.


      • sumussa taas
        sumussa muutakin! kirjoitti:

        Tietenkin perinteisillä menetelmillä, kartta kompassi loki, selviää niinkuin aina ennenkin on selvitty gps:n ja plotterin aikakautta.
        Kuitenkin ohjeesi ontuu. Sumussa on vältettävä muita aluksia. Ilman tutkaa liikkuessa on viisainta muuttaa reittisuunnitelma ja suunnata heti pois muun liikenteen tieltä!
        AIS tunnistaa ne alukset, joissa on AIS-lähetin. Etäisetkin äänimerkit voi kuulla, jos oman veneen moottori ei ole käynnissä.

        Voi olla että plotterien yleistyminen jopa lisää yhteentörmäysten riskiä sumussa, koska helpon navigoinnin takia muu sumussa liikkumisen strategia voi unohtua! Kuka kuulee oman sumutorvesi äänen? Mistä tiedät, ettei sumussa tule vastaan toinen samanlainen, joka suunnistaa plotterilla tai perinteisesti eikä ole varautunut äkilliseen väistämiseen? Mistä tiedät, ettet käännöstä tehdessä ohjaakin törmäyskyrssille 20kn lähestyvän laivan eteen?

        Ajattelitko ollenkaan ennen kuin kirjoitit?
        Millä tavalla mielestäsi kartta ja kompassi on parempi sumussa kuin plotteri?

        Vai toope lukee kirjoitukseni niin, että pitäisi lähteä plotterilla sumuun näkemättä mitään, vielä toopempi ei ymmärrä, että verrataan kartta/kompassiyhdistelmää plotteriin.

        Totta on, että tutka on hyvä, aiskaan ei ihan huono, vaikka suurinta osaa veneisrä ei sillä näekään. AIS on mahdollista integroida plotteriin, miten se onnistuu sinun paperikarttasi kanssa? Liatatko pieniä veneleegoja kartalle ja liikuttelet niitä :D

        En ymmärrä myöskään tuota moottoriaspektia. Ainakin minun plotterini on ihan hiljainen :D

        Voi olla, että onnettoimuudet yleistyvät, mutta ei kuitenkaan ole niin. Plottereita on ollut jo vuosia eikä onnettomuudet ole niiden takia kasvaneet vaan vähentyneet. Tosin ei vaikuta ruorijuoppouteen tai konevikoihin.

        Mistä sinä tiedät, että et ole jo jonkun edessä sumussa kun kompassi ei kerro missä olet? Plotterin kanssa tietää sentän missä väylä on ja osaa hakeutua suojaiseen lahteen, jossa ei ole kiviä ankkuriin. Teepä se kompassin ja kartan kanssa, kun kiintopisteitä ei ole. Sillon jokainen liike voi johtaa huonompaan eikä ole mahdollista pienentää vaaraa.


      • resvänrikki
        sumussa taas kirjoitti:

        Ajattelitko ollenkaan ennen kuin kirjoitit?
        Millä tavalla mielestäsi kartta ja kompassi on parempi sumussa kuin plotteri?

        Vai toope lukee kirjoitukseni niin, että pitäisi lähteä plotterilla sumuun näkemättä mitään, vielä toopempi ei ymmärrä, että verrataan kartta/kompassiyhdistelmää plotteriin.

        Totta on, että tutka on hyvä, aiskaan ei ihan huono, vaikka suurinta osaa veneisrä ei sillä näekään. AIS on mahdollista integroida plotteriin, miten se onnistuu sinun paperikarttasi kanssa? Liatatko pieniä veneleegoja kartalle ja liikuttelet niitä :D

        En ymmärrä myöskään tuota moottoriaspektia. Ainakin minun plotterini on ihan hiljainen :D

        Voi olla, että onnettoimuudet yleistyvät, mutta ei kuitenkaan ole niin. Plottereita on ollut jo vuosia eikä onnettomuudet ole niiden takia kasvaneet vaan vähentyneet. Tosin ei vaikuta ruorijuoppouteen tai konevikoihin.

        Mistä sinä tiedät, että et ole jo jonkun edessä sumussa kun kompassi ei kerro missä olet? Plotterin kanssa tietää sentän missä väylä on ja osaa hakeutua suojaiseen lahteen, jossa ei ole kiviä ankkuriin. Teepä se kompassin ja kartan kanssa, kun kiintopisteitä ei ole. Sillon jokainen liike voi johtaa huonompaan eikä ole mahdollista pienentää vaaraa.

        kun kompassissa eksymätaulukko ja loki galibroitu, ajan mailin kymmenessä minuutissa tismalleen oikeaan suuntaan ja olisin turvasatamassa, mutta koska luotan itseeni ja kompassiini jatkan matkaa!


      • f21f2f
        sumussa taas kirjoitti:

        Ajattelitko ollenkaan ennen kuin kirjoitit?
        Millä tavalla mielestäsi kartta ja kompassi on parempi sumussa kuin plotteri?

        Vai toope lukee kirjoitukseni niin, että pitäisi lähteä plotterilla sumuun näkemättä mitään, vielä toopempi ei ymmärrä, että verrataan kartta/kompassiyhdistelmää plotteriin.

        Totta on, että tutka on hyvä, aiskaan ei ihan huono, vaikka suurinta osaa veneisrä ei sillä näekään. AIS on mahdollista integroida plotteriin, miten se onnistuu sinun paperikarttasi kanssa? Liatatko pieniä veneleegoja kartalle ja liikuttelet niitä :D

        En ymmärrä myöskään tuota moottoriaspektia. Ainakin minun plotterini on ihan hiljainen :D

        Voi olla, että onnettoimuudet yleistyvät, mutta ei kuitenkaan ole niin. Plottereita on ollut jo vuosia eikä onnettomuudet ole niiden takia kasvaneet vaan vähentyneet. Tosin ei vaikuta ruorijuoppouteen tai konevikoihin.

        Mistä sinä tiedät, että et ole jo jonkun edessä sumussa kun kompassi ei kerro missä olet? Plotterin kanssa tietää sentän missä väylä on ja osaa hakeutua suojaiseen lahteen, jossa ei ole kiviä ankkuriin. Teepä se kompassin ja kartan kanssa, kun kiintopisteitä ei ole. Sillon jokainen liike voi johtaa huonompaan eikä ole mahdollista pienentää vaaraa.

        "Plottereita on ollut jo vuosia eikä onnettomuudet ole niiden takia kasvaneet vaan vähentyneet."

        Aijaa, ei ennen ollut plotteri ja autopilotti onnettomuuksia kuten tämä:

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Moottorivene ajoi purjeveneen päälle Saaristomerellä/1135247236732

        Nykyään ihan oikeasti pelkää moottoriveneitä jotka paahtavat keskellä väylää, ei niistä voi tietää kuka ohjaa, kiitos plottereiden ja autopilottien.


      • Papukaijamerkki
        f21f2f kirjoitti:

        "Plottereita on ollut jo vuosia eikä onnettomuudet ole niiden takia kasvaneet vaan vähentyneet."

        Aijaa, ei ennen ollut plotteri ja autopilotti onnettomuuksia kuten tämä:

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Moottorivene ajoi purjeveneen päälle Saaristomerellä/1135247236732

        Nykyään ihan oikeasti pelkää moottoriveneitä jotka paahtavat keskellä väylää, ei niistä voi tietää kuka ohjaa, kiitos plottereiden ja autopilottien.

        Hei tollo :D

        Kukaan ei väittänyt etteikö joku kartan käyttäjä voi olla hukassa uuden tekniikan kanssa ja ajaa karille. Niin käy aina, jos ei osaa. On kuitenkin huomattavasti yleisempää tehdä virhe paikannuksessa kartan ja kompassin kanssa kuin plotterin.

        Aina löytyy joku, joka löytää yhden tapauksen ja luulee, että sen voi yleistää absoluuttiseksi totuudeksi. Tiedepiireissä kutsumme niitä leikkisästi idiotteiksi :D


      • avomerilaite
        Papukaijamerkki kirjoitti:

        Hei tollo :D

        Kukaan ei väittänyt etteikö joku kartan käyttäjä voi olla hukassa uuden tekniikan kanssa ja ajaa karille. Niin käy aina, jos ei osaa. On kuitenkin huomattavasti yleisempää tehdä virhe paikannuksessa kartan ja kompassin kanssa kuin plotterin.

        Aina löytyy joku, joka löytää yhden tapauksen ja luulee, että sen voi yleistää absoluuttiseksi totuudeksi. Tiedepiireissä kutsumme niitä leikkisästi idiotteiksi :D

        "On kuitenkin huomattavasti yleisempää tehdä virhe paikannuksessa kartan ja kompassin kanssa kuin plotterin. "

        Saaristoissa kapeilla väylillä on vaarallista käyttää plotteria, plotterin viiveet ja virheet vievät kiville.


      • eipä olekaan
        avomerilaite kirjoitti:

        "On kuitenkin huomattavasti yleisempää tehdä virhe paikannuksessa kartan ja kompassin kanssa kuin plotterin. "

        Saaristoissa kapeilla väylillä on vaarallista käyttää plotteria, plotterin viiveet ja virheet vievät kiville.

        Vielä useammin plotterilla välttää kivet nimenomaan saaristossa. Avomerellä rittää muutenkin hehtaarisijainti plotterin näyttäessä pelkkää merta. Plotterit ovat myös riittävän nopeita, kännykät viivyttelevät.


      • 2g4234
        eipä olekaan kirjoitti:

        Vielä useammin plotterilla välttää kivet nimenomaan saaristossa. Avomerellä rittää muutenkin hehtaarisijainti plotterin näyttäessä pelkkää merta. Plotterit ovat myös riittävän nopeita, kännykät viivyttelevät.

        "Plotterit ovat myös riittävän nopeita, kännykät viivyttelevät. "

        Älypuhelimien moniydinprosessorit voittavat plotterien prosessointitehon mennen tullen ,joten plotterien viive on suurempi. Älypuhelimet ovat suunniteltuja mobiilipelaamiseen, plotterit eivät.

        http://www.youtube.com/watch?v=vV_pRFrFkp8


      • alkeisoppia
        2g4234 kirjoitti:

        "Plotterit ovat myös riittävän nopeita, kännykät viivyttelevät. "

        Älypuhelimien moniydinprosessorit voittavat plotterien prosessointitehon mennen tullen ,joten plotterien viive on suurempi. Älypuhelimet ovat suunniteltuja mobiilipelaamiseen, plotterit eivät.

        http://www.youtube.com/watch?v=vV_pRFrFkp8

        Että voikin olla jodlarimme noin tietämätön. Kännykän prosessorit pystyvät pyörittämään pelejä ja kaikkea muuta graffiikkaa. Mutta kun hidastus navigointilaitteena ei tule prosessorista, vaan siitä lisukkeena olevasta gps-sirusta. Plotterin prosessori pärjää helposti nopeankin vastaanottimen vauhdissa. Jopa monin verroin enemmän prosessoritehoa vaativa vieritys tapahtuu viiveettä.


      • utvnhölinöitä
        alkeisoppia kirjoitti:

        Että voikin olla jodlarimme noin tietämätön. Kännykän prosessorit pystyvät pyörittämään pelejä ja kaikkea muuta graffiikkaa. Mutta kun hidastus navigointilaitteena ei tule prosessorista, vaan siitä lisukkeena olevasta gps-sirusta. Plotterin prosessori pärjää helposti nopeankin vastaanottimen vauhdissa. Jopa monin verroin enemmän prosessoritehoa vaativa vieritys tapahtuu viiveettä.

        http://www.mediatek.com/en/products/connectivity/gps/mt3336/
        "extreme sensitivity and a very low time-to-first-fix."

        America's Cup Technology in Smartphones Part 3
        www.youtube.com
        This is Part 3 of 4 of the talk by Frank van Diggelen at St. Francis Yacht Club, San Francisco, CA. Developments in GPS technology mean that smartphones could supply the club sailor with real-time racecourse data on almost the level experienced by America's Cup teams. This tech trickle-down could raise the game for club fleets long before weekend warriors have anything to do with wings or foils. "It can't match LiveLine", says Stan Honey, "but it can make the game a whole lot better". Sailing, the original GREEN propulsion system, was recently the spectacle of note on San Francisco Bay, as 72-foot racing machines flew along at speeds surpassing fifty mph, using nothing but wind- and manpower. The location technology in these boats is not that different from what's inside your smartphone; Frank van Diggelen explains.


        http://www.technologyreview.com/news/511786/a-shrinking-garmin-navigates-the-smartphone-storm/

        The effects on Garmin’s business have been withering. The company is worth less than a third of what it was in 2007, and its sales have shrunk by 15 percent.

        http://www.youtube.com/watch?v=hGIARVtEyfc

        Älypuhelimessa kartta vierittyy hyvin, joten osta vaikka tämä ennekuin jatkat uppotukkihölinäitä:
        http://www.to2c.com/huawei-honor-3c-basic.html


      • square one
        utvnhölinöitä kirjoitti:

        http://www.mediatek.com/en/products/connectivity/gps/mt3336/
        "extreme sensitivity and a very low time-to-first-fix."

        America's Cup Technology in Smartphones Part 3
        www.youtube.com
        This is Part 3 of 4 of the talk by Frank van Diggelen at St. Francis Yacht Club, San Francisco, CA. Developments in GPS technology mean that smartphones could supply the club sailor with real-time racecourse data on almost the level experienced by America's Cup teams. This tech trickle-down could raise the game for club fleets long before weekend warriors have anything to do with wings or foils. "It can't match LiveLine", says Stan Honey, "but it can make the game a whole lot better". Sailing, the original GREEN propulsion system, was recently the spectacle of note on San Francisco Bay, as 72-foot racing machines flew along at speeds surpassing fifty mph, using nothing but wind- and manpower. The location technology in these boats is not that different from what's inside your smartphone; Frank van Diggelen explains.


        http://www.technologyreview.com/news/511786/a-shrinking-garmin-navigates-the-smartphone-storm/

        The effects on Garmin’s business have been withering. The company is worth less than a third of what it was in 2007, and its sales have shrunk by 15 percent.

        http://www.youtube.com/watch?v=hGIARVtEyfc

        Älypuhelimessa kartta vierittyy hyvin, joten osta vaikka tämä ennekuin jatkat uppotukkihölinäitä:
        http://www.to2c.com/huawei-honor-3c-basic.html

        Tietenkin älypuhelimessa kartta vierittyy hyvin, koska sillä pitää voida pelatakin. Mutta edelleen kännykän gps-siru on vain puhelin- ja pelitoimintojen jälkeinen lisäke, jossa ominaisuuksien priorisointi on jossain aivan muualla kuin plottereissa.

        Plotterien myynti on pieniä murusia verrattuna autonavigaattorien entisiin myyntimääriin. Ja autonavigoinnissa älypuhelimella pärjää useimmiten riittävästi. Tosin usein kännykkä sanoo vasta risteyksen kohdalla, että käänny. Se paikannus kun tapahtuu viiveellä.

        Voit kysyä puhelimen käytöstä purjehduskilpailuissa niiltä, joille sellaisen apuvälineen käyttö on luokkasäännön mukaan sallittua. Muutamaa vuotta vanhemmat plotteritkaan eivät olleet riittävän nopeita. Kuinka monikanavainen sun puhelimen gps-siru on? Oletko edes sitä perustietoa löytänyt mistään?

        Uskomattoman kova kallo sulla on. Sama asia on monelta taholta kerrottu sulle monta kertaa ja aina palaat väitteisiisi asian vierestä perustellen.


      • utvhölinöitä
        square one kirjoitti:

        Tietenkin älypuhelimessa kartta vierittyy hyvin, koska sillä pitää voida pelatakin. Mutta edelleen kännykän gps-siru on vain puhelin- ja pelitoimintojen jälkeinen lisäke, jossa ominaisuuksien priorisointi on jossain aivan muualla kuin plottereissa.

        Plotterien myynti on pieniä murusia verrattuna autonavigaattorien entisiin myyntimääriin. Ja autonavigoinnissa älypuhelimella pärjää useimmiten riittävästi. Tosin usein kännykkä sanoo vasta risteyksen kohdalla, että käänny. Se paikannus kun tapahtuu viiveellä.

        Voit kysyä puhelimen käytöstä purjehduskilpailuissa niiltä, joille sellaisen apuvälineen käyttö on luokkasäännön mukaan sallittua. Muutamaa vuotta vanhemmat plotteritkaan eivät olleet riittävän nopeita. Kuinka monikanavainen sun puhelimen gps-siru on? Oletko edes sitä perustietoa löytänyt mistään?

        Uskomattoman kova kallo sulla on. Sama asia on monelta taholta kerrottu sulle monta kertaa ja aina palaat väitteisiisi asian vierestä perustellen.

        "Kuinka monikanavainen sun puhelimen gps-siru on? Oletko edes sitä perustietoa löytänyt mistään?"

        Hakukoneilla selviää.

        "Sama asia on monelta taholta kerrottu sulle monta kertaa ja aina palaat väitteisiisi asian vierestä perustellen. "

        UTV:t eivät laita ensimmäistäkään linkkiä väitteidensä tueksi. Pelkkää mutua jauhavat.


      • hölise vaan
        utvhölinöitä kirjoitti:

        "Kuinka monikanavainen sun puhelimen gps-siru on? Oletko edes sitä perustietoa löytänyt mistään?"

        Hakukoneilla selviää.

        "Sama asia on monelta taholta kerrottu sulle monta kertaa ja aina palaat väitteisiisi asian vierestä perustellen. "

        UTV:t eivät laita ensimmäistäkään linkkiä väitteidensä tueksi. Pelkkää mutua jauhavat.

        Siis et tiedä älyttömän puhelimesi kanavia. Ei se mitään, en tiedä minäkään omani. Vara-vara-varalaitteena se toimii kanavista riippumatta. Päivitystaajuuden näkee jo autossa näyttöä seuraamalla, noin kerran sekunnissa. Mun plotteri on 12-kanavainen ja päivitystaajuus 10 Hz. Ne tiedän, koska niillä tiedoilla on merkitystä.

        Jos pitäisin jotain omaa blogia, voisin laittaa linkin sinne. Olisi ihan omaa kokemusta väitteiden tueksi. Yhden veneen luokkasääntö sallii gps:n käytön, toisen veneen ei. Plotteriavusteinen startti on hyvää harjoitusta kelloavusteiselle.


      • utvhölinöitä
        hölise vaan kirjoitti:

        Siis et tiedä älyttömän puhelimesi kanavia. Ei se mitään, en tiedä minäkään omani. Vara-vara-varalaitteena se toimii kanavista riippumatta. Päivitystaajuuden näkee jo autossa näyttöä seuraamalla, noin kerran sekunnissa. Mun plotteri on 12-kanavainen ja päivitystaajuus 10 Hz. Ne tiedän, koska niillä tiedoilla on merkitystä.

        Jos pitäisin jotain omaa blogia, voisin laittaa linkin sinne. Olisi ihan omaa kokemusta väitteiden tueksi. Yhden veneen luokkasääntö sallii gps:n käytön, toisen veneen ei. Plotteriavusteinen startti on hyvää harjoitusta kelloavusteiselle.

        "Päivitystaajuuden näkee jo autossa näyttöä seuraamalla, noin kerran sekunnissa. "

        https://play.google.com/store/apps/details?id=com.chartcross.gpstest

        Tuossa ohjelmassa sateliittien signaalipalkit päivittyvät sekunnin kymmenysosissa.


      • tietoa tietämättömäl
        utvhölinöitä kirjoitti:

        "Päivitystaajuuden näkee jo autossa näyttöä seuraamalla, noin kerran sekunnissa. "

        https://play.google.com/store/apps/details?id=com.chartcross.gpstest

        Tuossa ohjelmassa sateliittien signaalipalkit päivittyvät sekunnin kymmenysosissa.

        Signaalipalkit eivät ole sama asia kuin paikannuksen päivitys. Et siis edelleenkään tiedä, montako kanavaa siinä on tai mikä on päivitystaajuus. Ilmankos sinulle voi myydä puhelimen kehumalla siinä olevan jopa se hieno web-avusteinen paikannus.


      • utvhölinöitä
        tietoa tietämättömäl kirjoitti:

        Signaalipalkit eivät ole sama asia kuin paikannuksen päivitys. Et siis edelleenkään tiedä, montako kanavaa siinä on tai mikä on päivitystaajuus. Ilmankos sinulle voi myydä puhelimen kehumalla siinä olevan jopa se hieno web-avusteinen paikannus.

        "Et siis edelleenkään tiedä, montako kanavaa siinä on tai mikä on päivitystaajuus"

        En kerro lällällää, ota itse selvää:
        https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mobileuncle.toolbox

        Päivitystaajus riippuu ohjelmasta,autonavigaattorisoftassa ei ole tarvetta 10Hz karttapäivityksille. Jos sopivaa purjehdussoftaa ei androidiin löydy, niin kodaa itse 100hz taajudella toimiva softa:
        http://developer.android.com/sdk/index.html?hl=sk

        Uusimpien nopeiden älypuhelimien rauta on nopeaa gps käytössä, ks niissä käytetyt gps sirujen datasheetit.

        P.S. Kilpapurjehdusstarteissa täydellisesti onnistuminen on kymmenistä senttimetreistä kiinni. GPS:n tarkkuus ei riitä. Siispä laita miehistön jäsen keulaan tähystämään linjaa ja muita veneitä, muuten käy näin:

        http://1.bp.blogspot.com/_U6Cp5x-Sbr8/S_vN4xqwBXI/AAAAAAAALew/4wuXWpb1bvw/s1600/1373633122.jpg


    • motmotmot

      tyhmät ovat ostaneet plotterin, se näkyy tässä keskustelussa. Harmitus puretaan fiksumpiin.

      • motmotmot

        motmot


      • motmotmot
        motmotmot kirjoitti:

        motmot

        fanaattisen plotterihörhön tekstiä:

        "Kuten moni todennut, kännykkä on hyvä viimeinen hätävara paikannukseen, monin verroin puhelinluettelon karttaa parempi. 5 min fixin löytämiseen on sietämättömän pitkä aika, 10 min kelvoton. Ketä kiinnostaa tietää, missä olin maili sitten? Airistolla varmaan kenttä löytyy lähtiessä, mutta edes saaristossa ei läheskään aina. Gps on vain kännykän kustannuksia ja sähköä säästellen toteutettu lisäominaisuus. Sama koskee tabletteja. Molemmat on tehty aivan muuhun käyttöön ja siinä muussa käytössä ne ovat jopa hyviä. "

        Pitkä huuhaa essee sen takia, ettei voi myöntää älyhpuhelimen olevan plotteria järkevämpi laite veneilijälle.


    • 28.3.2014 21:45?

      Mitä tapahtui plotterihörhön ympäristössä 28.3.2014 21:45?

      Alkoi viikkoja kestänyt skeidanjauhanta.

    • Varmaankin

      Ruuvi löystyi.

      • kiirastorstai283

        Oli kiirastorstai:
        http://evl.fi/Evkirja.nsf/keFI?OpenPage&dindex=20130328
        "Kiirastorstai muodostaa pääsiäisjakson käännekohdan. Tuhkakeskiviikkona alkanut katumusaika päättyy kiirastorstain ehtoollisjumalanpalvelukseen."

        Plotteriuskovaisen katumusaika siis päättyi ja se purkautui alotuksen tavoin. Totuus tekeekin uskovaisille kipeää.

        "Kiirastorstain aihe on kertomus Jeesuksen ja hänen opetuslastensa viimeisestä yhteisestä ateriasta ja pyhän ehtoollisen asettamisesta"

        Toivottavasti tämä keskustelu jääkin viimeiseksi aiheesta ,sen verran älyvapaata se on ollut.


      • Kartta on vanha
        kiirastorstai283 kirjoitti:

        Oli kiirastorstai:
        http://evl.fi/Evkirja.nsf/keFI?OpenPage&dindex=20130328
        "Kiirastorstai muodostaa pääsiäisjakson käännekohdan. Tuhkakeskiviikkona alkanut katumusaika päättyy kiirastorstain ehtoollisjumalanpalvelukseen."

        Plotteriuskovaisen katumusaika siis päättyi ja se purkautui alotuksen tavoin. Totuus tekeekin uskovaisille kipeää.

        "Kiirastorstain aihe on kertomus Jeesuksen ja hänen opetuslastensa viimeisestä yhteisestä ateriasta ja pyhän ehtoollisen asettamisesta"

        Toivottavasti tämä keskustelu jääkin viimeiseksi aiheesta ,sen verran älyvapaata se on ollut.

        Ei jää koska laki vaatii tekemään kaiken mahdollisen onnotemuuden välttämiseksi. Koska kartta ja kompassi on hyödytön sumussa, on osaamattomankin jonain päivänä hankittava plotteri jotta välttyy syytteiltä.


      • Plotterit historiaa
        Kartta on vanha kirjoitti:

        Ei jää koska laki vaatii tekemään kaiken mahdollisen onnotemuuden välttämiseksi. Koska kartta ja kompassi on hyödytön sumussa, on osaamattomankin jonain päivänä hankittava plotteri jotta välttyy syytteiltä.

        "päivänä hankittava plotteri jotta välttyy syytteiltä. "

        Pc ja älypuhelin ovat paljon hyödyllisempiä laitteita purjehtijalle kuin plotteri. Poltteriin ei saa näitä:

        http://www.expeditionmarine.com/

        https://play.google.com/store/apps/details?id=rs.pstech.sailing.beta

        http://i-marineapps.blogspot.fi/2014/02/nke-marine-display.html


      • ai?
        Plotterit historiaa kirjoitti:

        "päivänä hankittava plotteri jotta välttyy syytteiltä. "

        Pc ja älypuhelin ovat paljon hyödyllisempiä laitteita purjehtijalle kuin plotteri. Poltteriin ei saa näitä:

        http://www.expeditionmarine.com/

        https://play.google.com/store/apps/details?id=rs.pstech.sailing.beta

        http://i-marineapps.blogspot.fi/2014/02/nke-marine-display.html

        Eka linkki toimii valtamerellä. Useampien kokemusten mukaan taiten käytettynä sillä voi päästä jopa yhtä hyvään tulokseen kuin itse päättelemällä Itämeren mittakaavassa.

        Väittämä toisen linkin osalta on pötyä. Nykyiset plotterit sisältävät nuo toiminnot ja ovat riittävän nopeita antaakseen käyttökelpoisen tiedon. Kännykässä vain starttikello toimii riittävän reaaliaikaisesti. PC taas ei ole purjeveneessä käyttökelpoinen.

        NKE on instrumenttivalmistaja siinä kuin joku muukin. Ja kaikki instrumentit saa keskustelemaan keskenään. Luultavasti jopa NKE:lle löytyy joku adapteri, joka pystyy muuntamaan NKE:n höperön oman dataprotokollan johonkin yleisemmin ymmärrettävään muotoon.


      • äläjauharoskaa
        ai? kirjoitti:

        Eka linkki toimii valtamerellä. Useampien kokemusten mukaan taiten käytettynä sillä voi päästä jopa yhtä hyvään tulokseen kuin itse päättelemällä Itämeren mittakaavassa.

        Väittämä toisen linkin osalta on pötyä. Nykyiset plotterit sisältävät nuo toiminnot ja ovat riittävän nopeita antaakseen käyttökelpoisen tiedon. Kännykässä vain starttikello toimii riittävän reaaliaikaisesti. PC taas ei ole purjeveneessä käyttökelpoinen.

        NKE on instrumenttivalmistaja siinä kuin joku muukin. Ja kaikki instrumentit saa keskustelemaan keskenään. Luultavasti jopa NKE:lle löytyy joku adapteri, joka pystyy muuntamaan NKE:n höperön oman dataprotokollan johonkin yleisemmin ymmärrettävään muotoon.

        "Kännykässä vain starttikello toimii riittävän reaaliaikaisesti. "

        http://www.youtube.com/watch?v=vV_pRFrFkp8


      • äläjauharoskaa
        ai? kirjoitti:

        Eka linkki toimii valtamerellä. Useampien kokemusten mukaan taiten käytettynä sillä voi päästä jopa yhtä hyvään tulokseen kuin itse päättelemällä Itämeren mittakaavassa.

        Väittämä toisen linkin osalta on pötyä. Nykyiset plotterit sisältävät nuo toiminnot ja ovat riittävän nopeita antaakseen käyttökelpoisen tiedon. Kännykässä vain starttikello toimii riittävän reaaliaikaisesti. PC taas ei ole purjeveneessä käyttökelpoinen.

        NKE on instrumenttivalmistaja siinä kuin joku muukin. Ja kaikki instrumentit saa keskustelemaan keskenään. Luultavasti jopa NKE:lle löytyy joku adapteri, joka pystyy muuntamaan NKE:n höperön oman dataprotokollan johonkin yleisemmin ymmärrettävään muotoon.

        "PC taas ei ole purjeveneessä käyttökelpoinen."

        http://www.expeditionmarine.com/history.htm
        "I sailed the 1993/4 Whitbread on Yamaha.

        Existing products such as Compusail, Deckman, Ockam and B&G advanced through use on the racetrack.
        "


      • äläjauharoskaa
        ai? kirjoitti:

        Eka linkki toimii valtamerellä. Useampien kokemusten mukaan taiten käytettynä sillä voi päästä jopa yhtä hyvään tulokseen kuin itse päättelemällä Itämeren mittakaavassa.

        Väittämä toisen linkin osalta on pötyä. Nykyiset plotterit sisältävät nuo toiminnot ja ovat riittävän nopeita antaakseen käyttökelpoisen tiedon. Kännykässä vain starttikello toimii riittävän reaaliaikaisesti. PC taas ei ole purjeveneessä käyttökelpoinen.

        NKE on instrumenttivalmistaja siinä kuin joku muukin. Ja kaikki instrumentit saa keskustelemaan keskenään. Luultavasti jopa NKE:lle löytyy joku adapteri, joka pystyy muuntamaan NKE:n höperön oman dataprotokollan johonkin yleisemmin ymmärrettävään muotoon.

        "Luultavasti jopa NKE:lle löytyy joku adapteri, "

        Löytyy topline->nmea ja nmea->topline adapterit. Tl25 näytössä on nmea input. Uudessa nke multigraphic näytössä on wlan nmea datan siirtoon.

        Jos haluaa täysin avoimen systeemin, pitää se tehdä itse. Markkinoilta puuttuu palikka, jolla halvalla saisi mittariston, esim mastolla olevan andoird tabletin liitettyä usbin, bluetoothin tai wlanin avulla antureihin.


      • äläjauharoskaa
        äläjauharoskaa kirjoitti:

        "Luultavasti jopa NKE:lle löytyy joku adapteri, "

        Löytyy topline->nmea ja nmea->topline adapterit. Tl25 näytössä on nmea input. Uudessa nke multigraphic näytössä on wlan nmea datan siirtoon.

        Jos haluaa täysin avoimen systeemin, pitää se tehdä itse. Markkinoilta puuttuu palikka, jolla halvalla saisi mittariston, esim mastolla olevan andoird tabletin liitettyä usbin, bluetoothin tai wlanin avulla antureihin.

        Palikka löytyy:
        http://www.navstore.com/actisense-ndc-4-nmea-0183-multiplexer-rs232-pc-port.html

        Vanhaan windows tablettiin laittaa expeditionin, niin edullinen ja monipuolinen mittaristo on siinä.


      • en jauha en
        äläjauharoskaa kirjoitti:

        Palikka löytyy:
        http://www.navstore.com/actisense-ndc-4-nmea-0183-multiplexer-rs232-pc-port.html

        Vanhaan windows tablettiin laittaa expeditionin, niin edullinen ja monipuolinen mittaristo on siinä.

        Kännykän gps on hidas, siksi vain starttikello on reaaliajassa.

        Whitbread on juuri se valtamerikisa, jossa deckmanit ja expeditionit ovat omillaan. Eikä niissä veneissä tarvitse säästellä sen enempää sähköä kuin merikelpoisen pc:n hankintaa.

        Palikka siis löytyy, kuten arvelinkin. So?


      • äläjauharoskaa
        en jauha en kirjoitti:

        Kännykän gps on hidas, siksi vain starttikello on reaaliajassa.

        Whitbread on juuri se valtamerikisa, jossa deckmanit ja expeditionit ovat omillaan. Eikä niissä veneissä tarvitse säästellä sen enempää sähköä kuin merikelpoisen pc:n hankintaa.

        Palikka siis löytyy, kuten arvelinkin. So?

        "Kännykän gps on hidas, siksi vain starttikello on reaaliajassa."!

        http://www.mediatek.com/en/products/connectivity/gps/mt3336/
        "extreme sensitivity and a very low time-to-first-fix."

        http://www.youtube.com/watch?v=6zI-hz9dA_k

        http://www.technologyreview.com/news/511786/a-shrinking-garmin-navigates-the-smartphone-storm/
        "
        The effects on Garmin’s business have been withering. The company is worth less than a third of what it was in 2007, and its sales have shrunk by 15 percent.
        "
        http://www.youtube.com/watch?v=hGIARVtEyfc


      • ,ö,ö,ö
        en jauha en kirjoitti:

        Kännykän gps on hidas, siksi vain starttikello on reaaliajassa.

        Whitbread on juuri se valtamerikisa, jossa deckmanit ja expeditionit ovat omillaan. Eikä niissä veneissä tarvitse säästellä sen enempää sähköä kuin merikelpoisen pc:n hankintaa.

        Palikka siis löytyy, kuten arvelinkin. So?

        "
        Palikka siis löytyy, kuten arvelinkin. So? "

        Sitä vaan, että plotterin hinnalla rakentaa koko mittariston.

        http://www.nasamarine.com/proddetail.php?prod=31_NMEA_Masthead 104.17
        http://www.navstore.com/actisense-ndc-4-nmea-0183-multiplexer-rs232-pc-port.html 279.95
        http://www.jgtech.com/shop9.htm#Airmar 209
        http://www.prscomms.co.uk/webshop/spares-and-accessories/18-nasa-nmea-compass-sensor-0609722886789.html
        82.5
        675.62

        Tuohon settiin lisäksi roskiksesta vanha windows tabletpc ja expeditionin vanha ilmainen demoversio.


    • Entä osaaminen?

      Meripelastustilanteeseen johtaneiden syiden kärjessä on yhä vahvemmin veneiden tekniset syyt (yli 60%) ja kakkospaikalla on veneilijöiden merimiestaidolliset virheet (yli 100 tapausta vuodessa).
      Nyt käytävässä keskustelussa puhutaan toistuvasti sumusta ja kuinka plotteri on korvaamaton sumussa jne. Meripelastustilastojen mukaan luonnonolosuhteet ovat kuitenkin olleet syynä vain joka kymmenennessä meripelastuksessa.
      http://www2.liikennevirasto.fi/julkaisut/pdf5/mkl_2005-6_tyoryhmamuistio_veneilijan.pdf

      Huonon näkyvyyden eli käytännössä sumun aiheuttamat meripelastustehtävät ovat jakautuneet jokseenkin tasaisesti koko Suomen rantaviivalle. Selviä "sumuherkkiä" alueita ei näyttäisi olevan. Kaupunkien edustalla on enemmän liikennettä, jolloin siellä sattuu myös enemmän onnettomuuksia ja vaaratilan- teita.
      Rajavartiolaitoksen kirjaaminen meripelastustehtävien mukaan sään aiheuttamien tehtävien osuus on ollut keskimäärin 1.6% vuosina 2008-2012.
      Sumutehtävien osuus on suurin loppusyksyllä. Tuulitehtävien osuus taas on suurin kesäkuussa, erityisesti juhannuksen tienoilla. Selityksenä pidetään, että silloin kokemattomia veneilijöitä on eniten liikkeellä. (Lähde: Sään aiheuttamat meripelastustehtävät Suomen meripelastusvastuualueella 2008-2012. Antti Kokko. Pro gradu 25.6.2013, Hgin Yliopisto).

      • havaintomereltä

        "Nyt käytävässä keskustelussa puhutaan toistuvasti sumusta ja kuinka plotteri on korvaamaton sumussa jne."

        Jokainen sumussa sateessa yms veneillyt huomaa, että vähäistä on huvialusliikenne jos on huono sää, että fiksua porukkaa ovat maihin jääneet.


      • Kartta seinälle raam
        havaintomereltä kirjoitti:

        "Nyt käytävässä keskustelussa puhutaan toistuvasti sumusta ja kuinka plotteri on korvaamaton sumussa jne."

        Jokainen sumussa sateessa yms veneillyt huomaa, että vähäistä on huvialusliikenne jos on huono sää, että fiksua porukkaa ovat maihin jääneet.

        Sumuun ei yleensä mennä vaan siihen joudutaan.

        Kun vertaa sumussa kartan ja kompassin hyötyä plotteriin, niin plotteri on tietenkin ylivoimainen.

        Mitä sitten tulee huonoihin merimiestaitoihin, niin plotterin kanssa pärjää kehnommallakin taidolla. Toisaalta taitavakin vesillä liikkuja hyötyy plotterista koska se on niin pahuksen käytännöllinen. Kartta rullaa itsestään sivuja kääntämättä ja veneen paikka on tiedossa ilman suuntimia.

        Mitä vilkkaampi liikenne tai vaikeammat olosuhteet, sitä enemmän plotterin edut tulevat esille karttaan ja kompassiin verrattuna. Kun aika ei kulu mekaaniseen suunan ottamiseen ja paikan määritykseen, sitä jää enemmän muun liikenteen seuraamiseen.

        Merimiestaito se plotterin käyttämisen taitokin on.


      • llål
        Kartta seinälle raam kirjoitti:

        Sumuun ei yleensä mennä vaan siihen joudutaan.

        Kun vertaa sumussa kartan ja kompassin hyötyä plotteriin, niin plotteri on tietenkin ylivoimainen.

        Mitä sitten tulee huonoihin merimiestaitoihin, niin plotterin kanssa pärjää kehnommallakin taidolla. Toisaalta taitavakin vesillä liikkuja hyötyy plotterista koska se on niin pahuksen käytännöllinen. Kartta rullaa itsestään sivuja kääntämättä ja veneen paikka on tiedossa ilman suuntimia.

        Mitä vilkkaampi liikenne tai vaikeammat olosuhteet, sitä enemmän plotterin edut tulevat esille karttaan ja kompassiin verrattuna. Kun aika ei kulu mekaaniseen suunan ottamiseen ja paikan määritykseen, sitä jää enemmän muun liikenteen seuraamiseen.

        Merimiestaito se plotterin käyttämisen taitokin on.

        "Kun vertaa sumussa kartan ja kompassin hyötyä plotteriin, niin plotteri on tietenkin ylivoimainen."

        Etenkin sen Nauvosta Velkualle opastamani meriläisen tiltannut plotteri on hyvä sumussa; -)

        Yhden plotterin hinnalla ostaa n kappaletta 57 euron gps älypuhelinta, paljon järkevämpää siis. Kuin myös osata navigoida sumussa perinteisin menetelmin.

        http://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=1223632

        http://www.to2c.com/jiayu-f1-basic-smartphone.html


    • taitoja treenattava

      "Merimiestaito se plotterin käyttämisen taitokin on."

      Meripelastustilastojen mukaan nimenomaan merimiestaito taito puuttui!
      Ja se kaikkein tavallisin merihädän syy oli veneen tekninen ongelma.

      Laitteet eivät siis ole korvanneet puutteellisia merimiestaitoja. Näin tilastotiedoista ja liikenneviraston raportista voi päätellä.

      • kaikkia taitoja

        Et tainnut ymmärtää lukemaasi. Plotterin käyttämisen taito on yksi taito muiden merimiestaitojen joukossa. Osaamalla yhden taidon monista ei korvaa toisen osaamattomuutta. Tekniset ongelmatkin usein johtuvat merimiestaitoihin kuuluvan teknisen ylläpitotaidon puutteesta. Alkeellisimmillaan ja toisaalta yleisimmillään polttoainemittarin lukutaidon puutteesta.


      • plotterithistoriaa
        kaikkia taitoja kirjoitti:

        Et tainnut ymmärtää lukemaasi. Plotterin käyttämisen taito on yksi taito muiden merimiestaitojen joukossa. Osaamalla yhden taidon monista ei korvaa toisen osaamattomuutta. Tekniset ongelmatkin usein johtuvat merimiestaitoihin kuuluvan teknisen ylläpitotaidon puutteesta. Alkeellisimmillaan ja toisaalta yleisimmillään polttoainemittarin lukutaidon puutteesta.

        Jokainen joka osaa navigoida perinteisin menetelmin, osaa käyttää ilman harjoittelua älypuhelimen digikarttaa, mutta ei toisinpäin.


    • Mister Mini

      Alle 20 tuumaiset plotterit pitäisi kieltää lailla!

      • f44f4f

        Ei 20'' näytöllä varustettuja plottereita ole helposti saatavilla huviveneilijöille.


    • havainto

      Palstalla plotterit ovat saanet juskonnon aseman. Tietokoneet ja älypuhelimet ovat saatanasta uskovaisille.

      • Ajatusvirheitä ;D

        Ei toki,
        kartat ja kompassit ovat saaneet uskonnon aseman. Uskontohan ei perustu rationaaliseen ajatteluun.

        Plotteri tekee kaiken sen, minkä kartta ja kompassi, mutta paremmin. Poikkeuksena on ne 5" näytöllä varustetut, joista ei näy kuin ihan lähialue kerrallaan. Niitä on hankala käyttää väylän valintaan, koska näytöllä on vain risteys muttei sitä, mihin väylä vie.

        Nopea plotteri, jonka näyttö on 7" tai suurempi kelpaa kuitenkin jo melkein kaikkeen.

        Kartan ja kompassin avulla navigoiminen on mekaanista toimintaa ja rutiineja. Hitaassa veneessä ne käy mainiosti ajankulusta ja jokainenhan saa harrastaa mitä haluaa.

        Jos kartta ja kompassi olisivat niin erinomaisia, kun uskovaiset todistavat, plotterit olisi kielletty laivoissa koska ne väistämättä vievät karille ja perikatoon :D


      • havainto
        Ajatusvirheitä ;D kirjoitti:

        Ei toki,
        kartat ja kompassit ovat saaneet uskonnon aseman. Uskontohan ei perustu rationaaliseen ajatteluun.

        Plotteri tekee kaiken sen, minkä kartta ja kompassi, mutta paremmin. Poikkeuksena on ne 5" näytöllä varustetut, joista ei näy kuin ihan lähialue kerrallaan. Niitä on hankala käyttää väylän valintaan, koska näytöllä on vain risteys muttei sitä, mihin väylä vie.

        Nopea plotteri, jonka näyttö on 7" tai suurempi kelpaa kuitenkin jo melkein kaikkeen.

        Kartan ja kompassin avulla navigoiminen on mekaanista toimintaa ja rutiineja. Hitaassa veneessä ne käy mainiosti ajankulusta ja jokainenhan saa harrastaa mitä haluaa.

        Jos kartta ja kompassi olisivat niin erinomaisia, kun uskovaiset todistavat, plotterit olisi kielletty laivoissa koska ne väistämättä vievät karille ja perikatoon :D

        "kartat ja kompassit ovat saaneet uskonnon aseman. Uskontohan ei perustu rationaaliseen ajatteluun."

        Perinteisin menetelmin pitää käyttää omaa päätään, plotterin ja uskontojen kanssa ei, joten plotterit ovat uskonto.

        "Jos kartta ja kompassi olisivat niin erinomaisia, kun uskovaiset todistavat, plotterit olisi kielletty laivoissa koska ne väistämättä vievät karille ja perikatoon :D "

        Vasta muutama vuosi sitten laivoissa hyväksyttiin digilelun varmenteeksi toinen digilelu. Sitä ennen laivassa piti olla paperikartat.


      • lelun varassako ?
        havainto kirjoitti:

        "kartat ja kompassit ovat saaneet uskonnon aseman. Uskontohan ei perustu rationaaliseen ajatteluun."

        Perinteisin menetelmin pitää käyttää omaa päätään, plotterin ja uskontojen kanssa ei, joten plotterit ovat uskonto.

        "Jos kartta ja kompassi olisivat niin erinomaisia, kun uskovaiset todistavat, plotterit olisi kielletty laivoissa koska ne väistämättä vievät karille ja perikatoon :D "

        Vasta muutama vuosi sitten laivoissa hyväksyttiin digilelun varmenteeksi toinen digilelu. Sitä ennen laivassa piti olla paperikartat.

        Kommenttisi on aiheellinen. Ehkä silti oli tarpeetonta verrata ammattimerenkulun navigointielektroniikkaa enemmän tai vähemmän heikkolaatuiseen huvieletroniikkaan eli veneilijöiden "leluihin".

        Itselläni on huono kokemus huvivene-elektroniikan kestävyydestä. Laitteiden kestoikä on ollut yllättävän lyhyt. Kesken purjehdusreissun on kolme plotteria mennyt epäkuntoon. Ei se paljon lohduta kaukana rannikoista, että laitteilla on vaikkapa vuoden takuuaika. Ensimmäinen plotterini (raymarine) toimi muutaman kuukauden, ennenkuin "hyytyi". Mikään nappula ei toiminut ja veneen vanha sijainti oli jähmettynyt paikalleen. Takuukorjauksen jälkeen laite toimi pari vuotta. Seuraava plotterini lakkasi toimimasta jo ekalla avomerietapilla Hangosta Kalmariin. Loppuloma Itämeren ulkopuolelle navigoitiin perinteisin menetelmin - se toimii aina! Nykyiseen plotteriini on tullut sellainen vika, että se käynnistysvaiheessa voi välkähtää kerran ja sammuu sitten itsestään.


      • kaksiplus
        lelun varassako ? kirjoitti:

        Kommenttisi on aiheellinen. Ehkä silti oli tarpeetonta verrata ammattimerenkulun navigointielektroniikkaa enemmän tai vähemmän heikkolaatuiseen huvieletroniikkaan eli veneilijöiden "leluihin".

        Itselläni on huono kokemus huvivene-elektroniikan kestävyydestä. Laitteiden kestoikä on ollut yllättävän lyhyt. Kesken purjehdusreissun on kolme plotteria mennyt epäkuntoon. Ei se paljon lohduta kaukana rannikoista, että laitteilla on vaikkapa vuoden takuuaika. Ensimmäinen plotterini (raymarine) toimi muutaman kuukauden, ennenkuin "hyytyi". Mikään nappula ei toiminut ja veneen vanha sijainti oli jähmettynyt paikalleen. Takuukorjauksen jälkeen laite toimi pari vuotta. Seuraava plotterini lakkasi toimimasta jo ekalla avomerietapilla Hangosta Kalmariin. Loppuloma Itämeren ulkopuolelle navigoitiin perinteisin menetelmin - se toimii aina! Nykyiseen plotteriini on tullut sellainen vika, että se käynnistysvaiheessa voi välkähtää kerran ja sammuu sitten itsestään.

        Huvivenepuolellakin lelujen laatu vaihtelee.

        Oletko selvittänyt miksi sinulla laitteet ei kestä ja muilla kestää?
        Vaikuttaa systemaattiselta ongelmalta. En ole koskaan törmännyt siihen, että kaksi plotteria kumpikin sippaisi samaan aikaa. Mikä on todennäköisyys?

        Oli se mikä tahansa, niin väärän paikannuksen tekemisen todennäköisyys paperikartalla on suurempi.

        Pitää kuitenkin paikkansa, että tärkeät järjestelmät pitää olla aina kahdennettuja ja toisistaan riippumattomia.


      • havainto
        kaksiplus kirjoitti:

        Huvivenepuolellakin lelujen laatu vaihtelee.

        Oletko selvittänyt miksi sinulla laitteet ei kestä ja muilla kestää?
        Vaikuttaa systemaattiselta ongelmalta. En ole koskaan törmännyt siihen, että kaksi plotteria kumpikin sippaisi samaan aikaa. Mikä on todennäköisyys?

        Oli se mikä tahansa, niin väärän paikannuksen tekemisen todennäköisyys paperikartalla on suurempi.

        Pitää kuitenkin paikkansa, että tärkeät järjestelmät pitää olla aina kahdennettuja ja toisistaan riippumattomia.

        "Oli se mikä tahansa, niin väärän paikannuksen tekemisen todennäköisyys paperikartalla on suurempi. "

        Virheen vaarallisuus on digilaitteilla suurempi kuin perinteisin menetelmin, esim digilaite on mykkä tai buginen. Siksi navigoiminen ensisijaisesti perinteisin menetelmin on järkevää.


      • ei havaintoa
        havainto kirjoitti:

        "Oli se mikä tahansa, niin väärän paikannuksen tekemisen todennäköisyys paperikartalla on suurempi. "

        Virheen vaarallisuus on digilaitteilla suurempi kuin perinteisin menetelmin, esim digilaite on mykkä tai buginen. Siksi navigoiminen ensisijaisesti perinteisin menetelmin on järkevää.

        Jos laite on pimeä, virheen mahdollisuutta ei ole.
        Elektroninen laite yleensä joko toimii tai ei toimi, mutta se ei tee viiden asteen virheitä suunnan ottamisessa eikä erehdy suunnasta tai paikasta muun kuin oman sisään rakennetun tarkkuutensa puitteissa.

        Plotteri ei luule edessä olevaa saarta toiseksi.


      • havainto
        ei havaintoa kirjoitti:

        Jos laite on pimeä, virheen mahdollisuutta ei ole.
        Elektroninen laite yleensä joko toimii tai ei toimi, mutta se ei tee viiden asteen virheitä suunnan ottamisessa eikä erehdy suunnasta tai paikasta muun kuin oman sisään rakennetun tarkkuutensa puitteissa.

        Plotteri ei luule edessä olevaa saarta toiseksi.

        "Plotteri ei luule edessä olevaa saarta toiseksi. "

        Harva plotterikäyttäjä uusii tai päivittää karttojaan tämä mukaan:
        http://portal.liikennevirasto.fi/sivu/www/f/liikenneverkko/merikartat/Merikarttojen_paivityspalvelu

        Digikartoissa voi olla puutteita, esim navionics europesta puuttuu väylien ulkopuolella luotoja ja kiviä ainakin Houstkärin lounaispuolella.


      • kerro mullekin

      • laatuongelmia
        kaksiplus kirjoitti:

        Huvivenepuolellakin lelujen laatu vaihtelee.

        Oletko selvittänyt miksi sinulla laitteet ei kestä ja muilla kestää?
        Vaikuttaa systemaattiselta ongelmalta. En ole koskaan törmännyt siihen, että kaksi plotteria kumpikin sippaisi samaan aikaa. Mikä on todennäköisyys?

        Oli se mikä tahansa, niin väärän paikannuksen tekemisen todennäköisyys paperikartalla on suurempi.

        Pitää kuitenkin paikkansa, että tärkeät järjestelmät pitää olla aina kahdennettuja ja toisistaan riippumattomia.

        "Oletko selvittänyt miksi sinulla laitteet ei kestä ja muilla kestää?"
        Huvivene-elektroniikan ongelmat korreloivat todennäköisesti purjehdusreviiriin ja purjehdittujen mailien määrään. Esim. laitteiden vesitiiviys osoittautui kehnoksi, kun seilasin Australiasta Kapkaupunkiin. Sillä legillä gps-antenni sai vettä sisäänsä ja lakkasi toimimasta. Istuinlaatikon mittarit täyttyivät vedellä, vaikka niiden piti olla vesitiiviitä jne.
        Ei kaksi plotteriani suinkaan sipannut samaan aikaan, vaan perättäin (olin ostanut uuden plotterin, koska vanha sippasi ja takuukorjauksen jälkeen alkoi uudelleen nikotella. Sitten seuraavakin plotteri alkoi nikotella). Ekan plotterini kanssa ehdin purjehtia alle 10.000 nm, kun se jo oli "loppu". Nykyinen plotterini alkoi oikuttella, kun vasta 6000 nm oli takana. Pitäisi kestää, mutta ei ne vaan kestä. "Systermaattinen ongelma" on laitteiden heikko laatu! Kyllä merelle tarkoitettujen navigointilaitteiden pitäisi kestää ja toimia merellä, vaikka ovatkin halpaa kaukoitälaatua.
        Jotain hyvääkin sentään: tutka on toiminut moitteettomasti (furuno). Se on ollut luotettavampi kuin plotterit.


      • juntteja
        kerro mullekin kirjoitti:

        Kerropa yhdenkin puuttuvan luodon koordinaatit.

        Kerropa yhdenkin kartalta puuttuvan luodon koordinaatit, tollo.

        Kartta ei luo tietoa tyhjästä. Plotteri ja kartta on samaa aineistoa.
        Kiva, kun täällä on taas näitä jotka ei tiedä edes mikä vene on


      • Höpsö
        laatuongelmia kirjoitti:

        "Oletko selvittänyt miksi sinulla laitteet ei kestä ja muilla kestää?"
        Huvivene-elektroniikan ongelmat korreloivat todennäköisesti purjehdusreviiriin ja purjehdittujen mailien määrään. Esim. laitteiden vesitiiviys osoittautui kehnoksi, kun seilasin Australiasta Kapkaupunkiin. Sillä legillä gps-antenni sai vettä sisäänsä ja lakkasi toimimasta. Istuinlaatikon mittarit täyttyivät vedellä, vaikka niiden piti olla vesitiiviitä jne.
        Ei kaksi plotteriani suinkaan sipannut samaan aikaan, vaan perättäin (olin ostanut uuden plotterin, koska vanha sippasi ja takuukorjauksen jälkeen alkoi uudelleen nikotella. Sitten seuraavakin plotteri alkoi nikotella). Ekan plotterini kanssa ehdin purjehtia alle 10.000 nm, kun se jo oli "loppu". Nykyinen plotterini alkoi oikuttella, kun vasta 6000 nm oli takana. Pitäisi kestää, mutta ei ne vaan kestä. "Systermaattinen ongelma" on laitteiden heikko laatu! Kyllä merelle tarkoitettujen navigointilaitteiden pitäisi kestää ja toimia merellä, vaikka ovatkin halpaa kaukoitälaatua.
        Jotain hyvääkin sentään: tutka on toiminut moitteettomasti (furuno). Se on ollut luotettavampi kuin plotterit.

        Vaikuttaa käyttäjävirheeltä.
        Miksi et ole kahdentanut laitteita, kuten pitäisi?
        Et taida olla kovin kummonen purjehtija, vaika kartalta löydätkin vesialueita.


      • kahdenna
        laatuongelmia kirjoitti:

        "Oletko selvittänyt miksi sinulla laitteet ei kestä ja muilla kestää?"
        Huvivene-elektroniikan ongelmat korreloivat todennäköisesti purjehdusreviiriin ja purjehdittujen mailien määrään. Esim. laitteiden vesitiiviys osoittautui kehnoksi, kun seilasin Australiasta Kapkaupunkiin. Sillä legillä gps-antenni sai vettä sisäänsä ja lakkasi toimimasta. Istuinlaatikon mittarit täyttyivät vedellä, vaikka niiden piti olla vesitiiviitä jne.
        Ei kaksi plotteriani suinkaan sipannut samaan aikaan, vaan perättäin (olin ostanut uuden plotterin, koska vanha sippasi ja takuukorjauksen jälkeen alkoi uudelleen nikotella. Sitten seuraavakin plotteri alkoi nikotella). Ekan plotterini kanssa ehdin purjehtia alle 10.000 nm, kun se jo oli "loppu". Nykyinen plotterini alkoi oikuttella, kun vasta 6000 nm oli takana. Pitäisi kestää, mutta ei ne vaan kestä. "Systermaattinen ongelma" on laitteiden heikko laatu! Kyllä merelle tarkoitettujen navigointilaitteiden pitäisi kestää ja toimia merellä, vaikka ovatkin halpaa kaukoitälaatua.
        Jotain hyvääkin sentään: tutka on toiminut moitteettomasti (furuno). Se on ollut luotettavampi kuin plotterit.

        Noilla latitudeilla ei muovikuoret pysy vesitiiviinä ulkona. Kuoret ovat lähes poikkeuksetta mustia ja auringossa kuoret vääntyvät. Sen jo arvaa, etteivät vääntyneet kuorenpuolikkaat pidä vettä. Taskussa oleva kännykkäkin pärjää paremmin, jos vain pitää housut kuivina. Käsigepsu pelittäisi vetisessäkin taskussa.

        Valtamerilegeillä plotteri kaikkiaan on aika tarpeeton virrankuluttaja. Ja useimpiin satamiin löytää sisään yhdellä reittipisteellä. Kartat sitten muualla kuin satamien osalta vähän mitä sattuu, eivät ainakaan korallinpäistä tiedä mitään.


      • kerro mullekin
        juntteja kirjoitti:

        Kerropa yhdenkin kartalta puuttuvan luodon koordinaatit, tollo.

        Kartta ei luo tietoa tyhjästä. Plotteri ja kartta on samaa aineistoa.
        Kiva, kun täällä on taas näitä jotka ei tiedä edes mikä vene on

        Jos Navionicsin kartalta puuttuu luoto, joka jollain muulla kartalla on merkitty, sille on myös koordinaatit. Vaikkei tiedä, mikä vene on, ymmärtää silti tuon verran.


      • käyttäjävirhekö?
        kahdenna kirjoitti:

        Noilla latitudeilla ei muovikuoret pysy vesitiiviinä ulkona. Kuoret ovat lähes poikkeuksetta mustia ja auringossa kuoret vääntyvät. Sen jo arvaa, etteivät vääntyneet kuorenpuolikkaat pidä vettä. Taskussa oleva kännykkäkin pärjää paremmin, jos vain pitää housut kuivina. Käsigepsu pelittäisi vetisessäkin taskussa.

        Valtamerilegeillä plotteri kaikkiaan on aika tarpeeton virrankuluttaja. Ja useimpiin satamiin löytää sisään yhdellä reittipisteellä. Kartat sitten muualla kuin satamien osalta vähän mitä sattuu, eivät ainakaan korallinpäistä tiedä mitään.

        En tietenkään ole pitänyt plotteria päällä valtamerilegeillä, en välttämättä edes Itämeren ylityksissä. Plotterin valo häiritsee silmien pimeäadaptaatiota, vaikka on himmennettynä yönäyttöön. Avomerellä GPS:n numeronäyttö waypointiin riittää. Kurjuus plotterista tulee silloin, kun sitä tarvitaan rannikkoa lähestyessä ja laite ei sitten ehkä toimikaan. Jos itsellenne ei minkäänlaisia plotteriongelmia vielä ole sattunut, ehkä yllätys jonain päivänä vielä tulee.
        Eikö jokaisella ole käsigps varalaitteena? Sellaisen puuttumista pitkillä purjehduksilla oli tarpeetonta epäillä.


      • vai käyttäjävirhe?
        Höpsö kirjoitti:

        Vaikuttaa käyttäjävirheeltä.
        Miksi et ole kahdentanut laitteita, kuten pitäisi?
        Et taida olla kovin kummonen purjehtija, vaika kartalta löydätkin vesialueita.

        En tietenkään ole pitänyt plotteria päällä valtamerilegeillä, en välttämättä edes Itämeren ylityksissä. Plotterin valo häiritsee silmien pimeäadaptaatiota, vaikka on himmennettynä yönäyttöön. Avomerellä GPS:n numeronäyttö waypointiin riittää. Kurjuus plotterista tulee silloin, kun sitä tarvitaan rannikkoa lähestyessä ja laite ei sitten ehkä toimikaan. Jos itsellenne ei minkäänlaisia plotteriongelmia vielä ole sattunut, ehkä yllätys jonain päivänä vielä tulee.
        Eikö jokaisella ole käsigps varalaitteena? Sellaisen puuttumista pitkillä purjehduksilla oli tarpeetonta epäillä.


      • 7+5
        kerro mullekin kirjoitti:

        Kerropa yhdenkin puuttuvan luodon koordinaatit.

        Mielenkiintoisempaa on keskustella, onko Port Noblesserin satama-allas Tallinassa näin kivinen:

        http://s4.postimg.org/vdfitfvfx/Screenshot_2014_04_17_01_21_50.png

        Kävimme tuolla viime kesänä kiviä kiertäen ja jäin miettimään, voiko satama-alas olla noin kivinen vai ovatko tiedot neuvostoliiton ajalta, koska satama toimi sotilastukikohtana ja kivikko tehokkaasti rajoittaa (vihollis) alusten liikkumista.


    • keskustelun taso

      on sitä luokkaa, että kyllä tyhmä saa olla mutta ei plotterin hankkinut.

      • joodladiduu

        Aamuyön hörhöilijä siinä jodlailee.


      • keskustelun taso

        Asia on todistettu.


      • molempia kokeillut

        Vaihtaisinko älykännykän plotteriin - ilman muuta.
        Vaihtaisinko plotterin älykännykkään - en mä nyt sentään niin hölmö ole.


      • kehitys kehittyy
        molempia kokeillut kirjoitti:

        Vaihtaisinko älykännykän plotteriin - ilman muuta.
        Vaihtaisinko plotterin älykännykkään - en mä nyt sentään niin hölmö ole.

        Kokeilit 2 vuotta siten älypuhelinta, uudet ovat niin hyviä laitteita että voittavat plotterit mennen tullen.


    • Anonyymi

      Tässä on lainaus tuolta jostain kaukaa sisältä, niin ei tarvitse muiden sitä etsiä.

      ” iPhone on se oikee puhelin. Laadukkaampia.”

      Usein on ollut puhetta mikä uudelleen nosto on paikallaan. Tässä on kyllä eräs top 10 ehdokas johonkin muuhun listaan.
      T. Apulaisargeologi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      54
      5289
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3417
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1562
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      191
      1449
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1066
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      978
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      887
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      826
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      778
    10. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      769
    Aihe