Vanhoillislestadiolaiset opettavat että vauva saa synnit anteeksi kasteessa. Näin "Usko ja opetus" sivusta:
"Kasteen armosta langennut voi saada uskon lahjan takaisin parannuksen kautta."
http://rauhanyhdistys.fi/fi/nain-me-uskomme/usko-ja-opetus/
"Kasteen armosta langennut voi saada uskon lahjan takaisin parannuksen kautta."
http://rauhanyhdistys.fi/fi/nain-me-uskomme/usko-ja-opetus/
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kasteessa lapsi otetaan seurakunnan yhteyteen. Kysymys ei ole kai taivaspaikasta tässä yhteydessä. Vl-opin mukaan myös kastamaton lapsi pääsee taivaaseen kuollessaan lapsena. Ja kaikki lapset (myös kehitysvammaiset, jotka lapsen tasolla) pääsevät kuollessaan taivaaseen olipa lessu tai ei. Korjatkaa jos olen väärässä :)
Vl-uskossa "kasteen armo" ei tarkoita samaa kuin kirkon yleisessä opetuksessa. Kirkon yleisessä opetuksessa kastamaton lapsi joutuu ikuisesti polttavaan tuleen synnillisen taipumuksensa eli perisynnin vuoksi, pedofiilit ja murhamiehet sen sijaan pelastuvat kirkon opin mukaan, kunhan vain muistavat olevansa kastettuja. Vl-opetuksessa myönnetään perisynnin olemassaolo, mutta katsotaan Kristuksen sovitustyön koskevan kastamattomia lapsiakin. Lapsilla on lapsenusko, jonka perusteella he omistavat Jumalan armon Kristuksen ansion tähden. Sen uskon ja pelastuksen merkiksi vl:t kastavat lapsensa "hyvän omantunnon liittoon". Kasteen armo tarkoittaa vl-uskossa Jumalan armoa, jonka ulkonaisena merkkinä ja sinettinä on kaste.
#pedofiilit ja murhamiehet sen sijaan pelastuvat kirkon opin mukaan, kunhan vain muistavat olevansa kastettuja.#
Ei tuo ole viralllinen kirkon oppi vaikka joitakin hairahtuneita pappeja höpöttää, että kun on kastettu se riittää.
Kyllä synnistä pitää tehdä parannus ja uskossa Kirstukssen kuolleet pelastuvat.
"Ei tuo ole viralllinen kirkon oppi vaikka joitakin hairahtuneita pappeja höpöttää, että kun on kastettu se riittää.
Kyllä synnistä pitää tehdä parannus ja uskossa Kirstukssen kuolleet pelastuvat."
Kirkon viekas kettu Matti Repo ainakin kertoi pari vuotta sitten suviseuroissa, että ei tarvitse tulla uskoon, riittää, että muistelet kastettasi. Käy vaikka kuuntelemassa! http://www1.suviseurat.fi/2012/fi/seuraohjelma/perjantai/
VAuvalla ei ole mitään uskoa ei siis yhtään mitään yhtään mihinkään eikä hän mitään tiedä mistään uskoon liittyvästäsen enempää kuin Jumalastakaan eik'ä mistään muustakaan.
Silti hän on syytön Jumalan edessä, koska ei ole mihinkään langennut eikä mitään syntiä tehnyt eikä Jumala vaadi häneltä yhtään mitään ollakseen taivaskelpoinen.
tähän piste
ja tästä syystä hänelle ei ole tarpeen tehdä minkäänlaisia pakkorituaaleja sen enempää kuin Jeesuskaan teki jo isommille lapsillekkaan, vaan pelkästään siunasi heitä laittamalla kätensä päällensä.
Miksi tämä ei riitä lestadiuksille ja lutteruksille, kertokaa !
Vauvalla ei ole mitään uskoa - ei siis yhtään mitään yhtään mihinkään - eikä hän mitään tiedä mistään uskoon liittyvästäsen enempää kuin Jumalastakaan eik'ä mistään muustakaan.
Silti hän on syytön Jumalan edessä, koska ei ole mihinkään langennut eikä mitään syntiä tehnyt eikä Jumala vaadi häneltä yhtään mitään ollakseen taivaskelpoinen.
tähän piste.
Kysymyksiä ojan kaatajalle:
1. Mistä tiedät, ettei vauvalla ole uskoa? Sanotaanko Raamatussa niin?
2. Tieto on eri asia, kun usko. Lupa Raamatusta, mitä David sanoo syntymänsä jälkeen heti kuolleesta, Batseban kanssa saamastaan, lapsesta!
3. Vaikka vauvalla ei olekaan tekosyntejä, niin hän on kuitenkin osallinen siitä syntiinlankeemuksessa tapahtuneesta vahingosta, josta mekin olemme. Kärsimättömyyskin on esim. synti. Voiko vauva olla kärsimätön?
4. Jumala itse on lahjoittanut hänelle pelastuksen jeesuksessa Kristuksessa. Hän saattaakin kantaa tätä lapsuuden uskon tilaa tuonne kouluikäänkin saakka. kunnes sielunvihollinen kysyy: "Onko Jumala todella sanonut niin. taidanpa kokeilla, mitä tapahtuu, jos kokeilen tuota Jumalan sanan kieltämää asiaa.
7 7 Taivaskelpoisuus päätetään vasta silloin, kuin kaikki ovat Jumalan edessä tuomiolla, myös kuolleet vauvat. Siitä ei kukaan pääse luistamaan, jokainen seisoo tuomarin edessä aikanaan.
Ilm. 20:12
Ja minä näin kuolleet, suuret ja PIENET seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
Jos uskotaan, että vauva kuolee ja pääsee taivaaseen kuoltuaan, niin silloin vauvalla on usko. Koska vain uskovainen pääsee taivaaseen. Jumala rakastaa ihmistä niin, että lahjoitta tälle uskon syntyessään. Perisynti tarkoittaa taipumusta synnin tekoon. Pieni vauva ei vielä syntiä tee, mutta myöhemmin kylläkin. Siksi anteeksiantamusta on saarnattava lapsillekin. Kaste kuuluu ennen kaikkea pienille vauvoille, koska he ovat mahdollisimman vähäsyntisiä ihmisiä.
Mitäh? Vauvalla on pelastava usko?
Hänellä ei ole Raamatun mukaan muuta kun nälkä, ja nukuttaa.
Usko pitää aina TUNNUSTAA SUULLAAN.
Room 10;9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus Kristus on Herra, olet pelastuva.
Tätä ei edes aikuinen lestadiolainen juuri tunnusta, saati puhumaton lapsi.
Ihminen syntyy Pyhänä, eikä tee syntiä, joten Hän on suoraan Taivaskelpoinen.
Kes.
Niin JOS uskotaan, ja uskoahan saa mitä vaan, tai olla uskomatta.
Kukaan ei mene koultuaan taivaaseen vaan tuonelaan odottamaan ylösnousemuksen päivää.
Sinähän vanh.lest olet kirkon jäsen - vai?
Oletko koskaan ajatellut miksi papit sanovat siunatessaan ruumiin.." Jeesus Kristus on sinut viimeisenä päivänä HERÄTTÄVÄ KUOLLEISTA. ??
Korjaus Ojaan Kaatuneen "tietoon":
Luther, Laestadius ja lestadiolaiset ovat kaikki yhtä mieltä siitä, että lapsella on syntyessään Jumalan lahjoittama, pelastava usko.
Ja siksi kastamaton lapsi pääsee taivaaseen.
Ev.lut kirkon yleinen opetus on, että kastamattomana kuollut a) ei pääse taivaaseen, tai b) asia on hyvin epäselvä ja epävarma
Luther sanoi selkeästi, että kastamattomuus ei ketään kadota, mutta kasteen halveksiminen kadottaa.
Täyttä puppua:
"Luther, Laestadius ja lestadiolaiset ovat kaikki yhtä mieltä siitä, että lapsella on syntyessään Jumalan lahjoittama, pelastava usko."
Vauva ei tarvitse mitään "pelastavaa uskoa", koska ei ole vielä edes hukkumisvaarassa. Hän on Jumalan kädessä!
Raamattu ei tunne mitään syntymäuskoa!!!
Raamattu EI opeta. että "kasteen halveksuminen kadottaa." Kenet se kadottaa?
Vanhemmat tai viettomen vauvan?
Raamattu tuntee vain YHDEN TAVAN, jolla ihminen voi uskoa:
"Usko tulee kuulemisesta "(tai lukemisesta) ja kuuleminen Jumalan sanan kautta"
Room 10
"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta."
Ihmetyttää se, että vl-läiset eivät tunne Jumalan sanaa.
Siis jumalianne ovat Luther ja Lestadius ja te uskotte heitä ennemmin kuin Jeesusta.
Jos noin on, niin ettehän te ole uskovia lainkaan, koska uskotte ennemmin ihmistä kuin Jumalaa.
Vanhoillisjoukko on veljesyhteisö, ei siinä Raamatun kristillisyydestä ole kysymys !
He ovat keskenään päättäneet olla uskomassa omiin oppeihinsa ja vartioivat sitä kuin sähköpaimen ettei kukaan siitä poikkea.
Vai onko joku vielä sitä mieltä että ne hoitokoukset olivat Jumalan Hengen mukaisia Raamatullisia lampaiden hoitotoimia !?
Ei taida enää ihan niin pihalla olevia elossa.
Heilä on kaikessa ajallisessa sisäpiirimarkkinat, joita samoin vartioidaan yhteiskunnallisilta palleita joihin heillä on kova hinku ja halu.
Omilta ostetaan ja myydään, ulospäin vain myydään niin kalliilla kuin mahdollista, näin toimii kaikki mm rakennusmailmassa ja yrityspuolella.
Joka näkee se ymmärtää.
Olette siis sitä mieltä, että hebrealaiskirjeen sanat:
"ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle"
ei pidäkään paikkaansa?
Ei se niin mene, vaan ilman Jeesusta ei ole mahdollista kelvata Jeesukselle.
Kes.
Tarkoittaa "uskoa Jeesukseen Kristukseen" eikä "uskoa vanhoillislestadiolaisuuteen".
Ei kai noin opeteta,
Lesta pappi kastaa saatanan alaikäisten pallitkin.
Kummallista kyllä evl-kirkon sivu ilmoittaa, että kasteessa lapsi otetaan kirkon ja maailmanlaajuisen kirkon jäseneksi. Ei sillä muuta merkitystä ole.
Mihinkä vähäinenkin järki ja järjellisyys on jäänyt?
Lapsia Suomessa ei kasteta, vaan ripotellaan VAUVOJA, jotka ovat käytännössä vailla reagointia, ainaistaan kipuun ja nälkään.
Lapsi osaa jo puhua heitä on perhekuntien mukana Raamatussa kastettu, ei pakanallisesti ´ripoteltu.
Onko saata..na muuttanut oppia, että tuntuisi vakuuttavammalta.
Sitä se tapakristillisyys teettää. Mutta saa pappi kuitenkin kahvia juodakseen...