http://yle.fi/aihe/ohjelma/mot-terapian-raunioittamat-4112013
ks myös:
http://tinyurl.com/vaihtoehtohoitajavankilaan
http://tinyurl.com/kurssikarajat
Ote MOT-ohjelman käsikirjoituksesta:
""Uhrien kertomukset muistuttavat tässä ohjelmassa esiintyvien naisten kokemuksia:
Lukija:
”Sukupuoliyhteyksien aikana asianomistajat ovat kokeneet olleensa tahdottomia ja voimattomia, heille on vain tapahtunut se, mitä Holtti on heille tehnyt. He ovat ikään kuin ulkopuolelta katsoneet tilannetta ja olleet kykenemättömiä estämään tapahtumaa tai poistumaan tilanteesta, vaikka eivät ole sitä halunneet.”
MOT:
”Voiko tämä olla totta?!”
Jorma Aarnio:
”Valitettavasti voi. Minun mielestäni se vastaa kyllä lähinnä samanlaista kuin huumaisi ihmisen ja käyttäisi häntä hyväksi, niin ei siinäkään kukaan epäile, että onko toinen ollut omasta halusta vai ei, koska hän on aivan voimaton siinä, että kyllä hypnoosi ja yleensä terapiasuhde voi olla niin voimakas väline ja se luottamus ja se riippuvuus, että kyllä se ilman muuta pitäisi katsoa hyvin raskauttavaksi asiaksi, jos sitä käytetään väärin.”
........
Maallikkohypnotisoijia edustavan Hypnoosiliiton puheenjohtaja Lasse Luostarinmäki todisti oikeudessa päinvastaista. Hänen mielestään hypnoosilla ei voi saada ihmistä toimimaan oman tahtonsa vastaisesti.
Lasse Luostarinmäki:
”Mä otan kantaa vain siihen hypnoosiasiaan, en mihinkään muuhun. Jos jotain muuta on tapahtunut, niin se on eri asia, mutta se ei kuulu sitten minulle. Minä puhun vaan siitä hypnoosista.”
MOT:
"Voiko hypnoosia käyttää esimerkiksi seksuaalisen hyväksikäytön välineenä?"
Lasse Luostarinmäki:
”Mä en usko, että ihmistä saadaan toimimaan tahdonvastaisesti tällaisissa asioissa.”
MOT:
”Miksi et?”
Lasse Luostarinmäki:
”En usko enkä oo kuullut tällaisista tapauksista myöskään. Siitä yksinkertaisesta syystä. Ihmisellä on kuitenkin hypnoositilassa myöskin niin sanotusti valvonta päällä ja ei häntä saada tekemään hänen moraaliaan vastaan.”
Hypnoositutkija Sakari Kallio on toista mieltä.
Sakari Kallio:
”On hyvinkin mahdollista, että ihmiset vois tietämättään tehdä niin. Että heidät vois saada.. koska tässä me voidaan vaikuttaa muistiin, me voidaan vaikuttaa havaintoihin, niin silloin voidaan vaikuttaa aika moneen asiaan, että ihminen ei välttämättä tiedä mitä se tekee.”"
Hypnoosiliiton pj MOT-ohjelmassa
56
1339
Vastaukset
- vapaa sana
Myös terveydenhuoltohenkilöstö maallikkoliitoissa (H-liitto/Shy) ajaa etujaan ja järjestöjensä tavoitteita, omintakeisesti:
http://tinyurl.com/h-liitonhoitohenkilostoa- hyi olkoon
hyi moilanen (teo rek.). että tuota tasoa.
- 16+xyyy
Ei siis tarvi kenenkään ihmetellää että Hypnoosiliiton puhis menee mukaan parantajan käräjöintiin jos omat hoitohenkilötkin kirjoittelee tuolla "tyylillä". Mautonta! Yritti myös kömpelösti sivuuttaa kaverin blogin pointterit.
- huijjjj
Viranomaistunnuksia otetaan käyttöön. Titteleitä kehitellään. Touhutaan parantavien kivien, kristalivuoteiden ja eheytysten kanssa.
Tai täällä: Puolustellaan holttilaisuutta ja vähätellään uhrien asema. - sekavaa on
http://tinyurl.com/h-liitonhoitohenkilostoa
Myös kivi-, kristalli-, henkiopas- ja enkelihoitajaa löytyy.
Viranomaislogon ottaminen luvattomaan mainoskäyttöön on vain yksi juttu. - stillalive666
katsokaa kuika marko markus kainulaine sai kylmäkosken selleissä petri kuusiston juomaan happoa eli suoritti tädellisen murhan krisin javankila henkilökunnan ja kok poliisin kanssa myös rik järjestö legios ja sos.asmies p.einemäkimukana
- tryfyi
hyi olkoon kirjoitti:
hyi moilanen (teo rek.). että tuota tasoa.
marko kainulainen katsokaa vankila ja lääkkeet v-liitto ja kris
- CIMINKI
MIKÄHÄN SIINÄ ON ETTÄ EI SAA EDES ENSI APUA KUN MARKO KAINULAIN LAITTOI VIRRGON S .ää PETRIKUUSISTON JUOMAPULLOON HUHTI TOUKOKUUSSA 2014 MATKASELLISSÄ SIIS 2 HENGEN EI VARTIJAT EIKÄ SAIRAANHOITO HENKILÖKUNTA TEHNYT MITÄÄ KUUSISTON AUTTAMISEKSI SUOLISTO JA LIHAJSISTO REPESIVÄT AINEEN VAIKUTUKSESTA JA KUUSISTO SIIRRETTIIN ERISTYKSIIN KÄRSIMÖÖ VARTIJOIDEN VANJA JAAKKOLA SEKÄ KRIS RY. JA VANHAN LIITON TOIMESTA MYÖS PEKKA EINEMÄKI A-KLINIKALTA PLI TIETOINEN MUTTA KAIKKI NÄMÄ PSYKÖ JA SOSYOPAATIT ANTOIVAT TAPAHTIMIEN VAIN ESETÄ NYT KUUSISTEKEE JO KUOLEMAA EIKÄ ASIAA MIKÄÄN VIKAMIES YM.RY TAHO HALUA AVATA KOSKAOVAT ITSE SYYLLISIÄ MURHAN YRITYKSEEN SUUNNITTELU JA TUOTTAMUKSELLLISESTI TEKO VAIHEESSA JA SEN JÄLKEEN KOSKA OVAT ILMAN HOITOA JÄTTÄNEET ONKO TÄMÄ WESTWEBACAN JA RÄMÖN JA KAIKKIEN OSALLISTEN MÖRKÄ UNI?
- vääntöä ho:ssa
Tämmöinenkin löytyi myös. Hovioikeuskäsittelykin löi laineita.
http://tinyurl.com/kurssitapauksethovioikeudessa- selväntävää
Taustoja tai samantyyppistä häröilyä loytyy siis hypnoliitoistakin itsestäänkin? Ainakin takavuosilta. Ei siis ihme jos sekaannutaan parantajan puolustamiseen.
- lkjlkjlkj
selväntävää kirjoitti:
Taustoja tai samantyyppistä häröilyä loytyy siis hypnoliitoistakin itsestäänkin? Ainakin takavuosilta. Ei siis ihme jos sekaannutaan parantajan puolustamiseen.
En haluu syyttää enkä syyllistää noita suggestoliitoja tai -yhdistyksiä mutta epäselvyyksistä on saatu lukea. Noi tuomitun Hakolan (suggestoterapeutti ja SHY-kouluttaja) häsläykset ei sentään tapahtunut koulutusyhteisössä kuten blogi muistuttaa. Toisin kuin tämän Parantajamestarin. Valvontaa silti tarvitaan sekä koulutusyhteisöihin että mentaaliparannuksiin.
- talikoille töitä
>"Tämmöinenkin löytyi myös. Hovioikeuskäsittelykin löi laineita."
Kyllä saisivat ministeriöissä uudestaan perata kentän, jos näitä sössimisiä ja suhmurointeja on enemmänkin!
http://tinyurl.com/kurssitapauksethovioikeudessa
"Myös koulutusyhteisö SHY:tä, joka on myös leimattu ”maallikkoliikkeeksi”, ravisteli v. 2005 SHY-kouluttajan palomies NN:n tuomio useista, myös seksuaaliseen koskemattomuuteen, asiakkaaseen ja alaikäiseenkin kohdistuneista rikoksista. Tuomitut teot eivät tuolloin suoranaisesti liittyneet koulutustoimintaan tai yhteisöelämään. Sittemmin on OO viitannut SHY:lle tulleisiin asiakasvalituksiin ns. ”helmikuun paljastuksillaan”.
"Luostarinmäen edustamia ns. ”maallikoita” on myös paheksuttu – joskus aiheellisestikin, joskus ehkä liioitellusti – sekaantumisesta uskomushoitoihin eli vaihtoehtolääkintään ja rajatietoliikkeisiin. PP lausunnot ja esitykset hypnoosin käytöstä ”maallikkona” rikostutkinnassa ovat huolestuttaneet ns. tieteellistä ja lääketieteellistä hypnoosia. Tästä huolimatta yrittäjä Pasi Koivunen kutsuttiin Suomen Hypnoosiyhdistyksen (SHY) kunniajäseneksi v. 2011.... Molempien ”maallikkojärjestöjen” sisäisiä itsesäätelyjärjestelyjä on arvosteltu terapeutin ja asiakkaan tai potilaan oikeusturvan heikkoudesta. V. 2008 eri foorumeilla kohistiin poliisin kutsumisesta Hypnoosiliiton koulutuspäiville. Tutkimusprofessori Hannu Lauerma ilmaisi tuolloin saaneensa oikeustoimilla uhkailujakin puututtuaan tilanteeseen. (Poliisilehti 2/2008, Tieteellinen hypnoosi ry:n verkkosivut 19.10.2008...) Aikakauskirja Duodecimin pääkirjoituksessa vuonna 2008 suomittiin SHY:n jäsenen, kieltenopettaja SS väitteitä seksuaalirikosten tutkinnasta." - Curious Anonymous
talikoille töitä kirjoitti:
>"Tämmöinenkin löytyi myös. Hovioikeuskäsittelykin löi laineita."
Kyllä saisivat ministeriöissä uudestaan perata kentän, jos näitä sössimisiä ja suhmurointeja on enemmänkin!
http://tinyurl.com/kurssitapauksethovioikeudessa
"Myös koulutusyhteisö SHY:tä, joka on myös leimattu ”maallikkoliikkeeksi”, ravisteli v. 2005 SHY-kouluttajan palomies NN:n tuomio useista, myös seksuaaliseen koskemattomuuteen, asiakkaaseen ja alaikäiseenkin kohdistuneista rikoksista. Tuomitut teot eivät tuolloin suoranaisesti liittyneet koulutustoimintaan tai yhteisöelämään. Sittemmin on OO viitannut SHY:lle tulleisiin asiakasvalituksiin ns. ”helmikuun paljastuksillaan”.
"Luostarinmäen edustamia ns. ”maallikoita” on myös paheksuttu – joskus aiheellisestikin, joskus ehkä liioitellusti – sekaantumisesta uskomushoitoihin eli vaihtoehtolääkintään ja rajatietoliikkeisiin. PP lausunnot ja esitykset hypnoosin käytöstä ”maallikkona” rikostutkinnassa ovat huolestuttaneet ns. tieteellistä ja lääketieteellistä hypnoosia. Tästä huolimatta yrittäjä Pasi Koivunen kutsuttiin Suomen Hypnoosiyhdistyksen (SHY) kunniajäseneksi v. 2011.... Molempien ”maallikkojärjestöjen” sisäisiä itsesäätelyjärjestelyjä on arvosteltu terapeutin ja asiakkaan tai potilaan oikeusturvan heikkoudesta. V. 2008 eri foorumeilla kohistiin poliisin kutsumisesta Hypnoosiliiton koulutuspäiville. Tutkimusprofessori Hannu Lauerma ilmaisi tuolloin saaneensa oikeustoimilla uhkailujakin puututtuaan tilanteeseen. (Poliisilehti 2/2008, Tieteellinen hypnoosi ry:n verkkosivut 19.10.2008...) Aikakauskirja Duodecimin pääkirjoituksessa vuonna 2008 suomittiin SHY:n jäsenen, kieltenopettaja SS väitteitä seksuaalirikosten tutkinnasta."sitaatissa ei nimiä mutta ovat blogissa
??? - kölölääöä
Curious Anonymous kirjoitti:
sitaatissa ei nimiä mutta ovat blogissa
???Lue siitä jutusta.
Kyseessä tajunnanyhteisön vastuusuggerit: hypnootikkokouluttajat ja kunniajäsen P.K. - aivansama87688
lkjlkjlkj kirjoitti:
En haluu syyttää enkä syyllistää noita suggestoliitoja tai -yhdistyksiä mutta epäselvyyksistä on saatu lukea. Noi tuomitun Hakolan (suggestoterapeutti ja SHY-kouluttaja) häsläykset ei sentään tapahtunut koulutusyhteisössä kuten blogi muistuttaa. Toisin kuin tämän Parantajamestarin. Valvontaa silti tarvitaan sekä koulutusyhteisöihin että mentaaliparannuksiin.
kyylrhan vitun apina kohta teillä on murheet koyona lapsianne myöten jos kuusisto ri tule kuntoon ja löydy vitusti sitä rahaa olikos se kuokkalanmaantie2 A 4 lempäälä terveisiä suvulle ja kavereillesi tulossa
- uskomatonta4
Hypnoosiliiton johtaja ei siis USKO. Eikö hypnotisoijajohtajalla ole FAKTOJA, tieteellisiä tuloksia, komemusta tai mitään muutakaan näyttöä? Uskomusten pohjaltako nämä "tajunnantaitajat" touhuaa?
MOTISSa:
"Lasse Luostarinmäki:
”Mä en USKO, että ihmistä saadaan toimimaan tahdonvastaisesti tällaisissa asioissa.”
MOT:
”Miksi et?”
Lasse Luostarinmäki:
”En USKO enkä oo kuullut tällaisista tapauksista myöskään. Siitä yksinkertaisesta syystä. Ihmisellä on kuitenkin hypnoositilassa myöskin niin sanotusti valvonta päällä ja ei häntä saada tekemään hänen moraaliaan vastaan.”- Eikö mitään järkeä?
Onko Lauermalla FAKTOJA?
Onko hänellä tutkimusta aiheesta? Onko hänellä tutkimusta kansanparannuksesta, jossa hän on esiintynyt asiantuntijana? Hän ei edes tiedä miten kansanparannuksessa ihminen laitetaan jumiin, vaan OLETTAA senkin olevan hynoosia! Olettaa, ei tiedä, mutta sanoo silti oikeudessa tietävänsä, että naisten kivut ovat hävinneet hypnoosin avulla. Taas ilman induktiota, ilman sanallista suggestiota. Ja hän esiintyy DONSENTIN ARVOVALLALLA. Lauerma ei ole koskaan ollut tutustumassa jäsenkorjaukseen ja sanoo senkin tuloksian olevan vain hypnoosin ansiota, vaikka jäsenkorjauksesta on olemassa tieteellistä näyttöä. Leikkiikö Lauerma, että hän ei ole lukenut niitä? Niistä on kirjoitettu jopa Skeptikko -lehdessä, joten hän ei voi olla tietämätön niistä.
Pieni kysymys:
Jos oikeasti olisi näin helppoa suggeroida naiset seksiin, niin miksi tämä on ensimäinen kerta, kun tällaista tapahtuu? Miksi kukaan ei ole ikinä huomannut tehdä vastaavaa, vaikka on paljon seksirikollisiakin?
Tämäkin kansanparantaja muka vain yhtäkkiä 60-vuotiaana keksi, että hei mä osaankin lumota naisia! Entä ne asiakkaat, jotka ovat parantuneet lähes 30 vuoden aikana hänen hoidossaan? Ei yhtään hyväksikäyttöä eikä hypnoosia, vaan hyvä parantajan maine. Missä teidän maalaisjärkenne on? - surullista
Eikö mitään järkeä? kirjoitti:
Onko Lauermalla FAKTOJA?
Onko hänellä tutkimusta aiheesta? Onko hänellä tutkimusta kansanparannuksesta, jossa hän on esiintynyt asiantuntijana? Hän ei edes tiedä miten kansanparannuksessa ihminen laitetaan jumiin, vaan OLETTAA senkin olevan hynoosia! Olettaa, ei tiedä, mutta sanoo silti oikeudessa tietävänsä, että naisten kivut ovat hävinneet hypnoosin avulla. Taas ilman induktiota, ilman sanallista suggestiota. Ja hän esiintyy DONSENTIN ARVOVALLALLA. Lauerma ei ole koskaan ollut tutustumassa jäsenkorjaukseen ja sanoo senkin tuloksian olevan vain hypnoosin ansiota, vaikka jäsenkorjauksesta on olemassa tieteellistä näyttöä. Leikkiikö Lauerma, että hän ei ole lukenut niitä? Niistä on kirjoitettu jopa Skeptikko -lehdessä, joten hän ei voi olla tietämätön niistä.
Pieni kysymys:
Jos oikeasti olisi näin helppoa suggeroida naiset seksiin, niin miksi tämä on ensimäinen kerta, kun tällaista tapahtuu? Miksi kukaan ei ole ikinä huomannut tehdä vastaavaa, vaikka on paljon seksirikollisiakin?
Tämäkin kansanparantaja muka vain yhtäkkiä 60-vuotiaana keksi, että hei mä osaankin lumota naisia! Entä ne asiakkaat, jotka ovat parantuneet lähes 30 vuoden aikana hänen hoidossaan? Ei yhtään hyväksikäyttöä eikä hypnoosia, vaan hyvä parantajan maine. Missä teidän maalaisjärkenne on?"Eikö mitään järkeä?": "Jos oikeasti olisi näin helppoa suggeroida naiset seksiin, niin miksi tämä on ensimäinen kerta, kun tällaista tapahtuu?
Ethän kiellä erilaisen seksuaalisen riiston tai hyväksikäytön olemassaoloa kokonaan? Tämä ei ole "ensimmäinen" kerta kun riippuvuusasemassa tai haavoittuvassa elämäntilanteessa olevia on johdateltu, painostettu tai muuten manipuloitu... Ryhmätilanne voi altistaa.
"Eikö mitään järkeä?": "Miksi kukaan ei ole ikinä huomannut tehdä vastaavaa, vaikka on paljon seksirikollisiakin?"
- Eli sitten kuitenkin tunnustat että seksuaalista hyväksikäyttöä on olemassa ja sitä on tapahtunut Suomessakin. Varmasti myös kohteen riippuvuusasemaa hyödyntäen? Ehkä myös kohteen hypnoosiherkkyyttä tahallisesti tai tahattomasti hyväksikäyttäen? - järkyttävä asenne
Eikö mitään järkeä? kirjoitti:
Onko Lauermalla FAKTOJA?
Onko hänellä tutkimusta aiheesta? Onko hänellä tutkimusta kansanparannuksesta, jossa hän on esiintynyt asiantuntijana? Hän ei edes tiedä miten kansanparannuksessa ihminen laitetaan jumiin, vaan OLETTAA senkin olevan hynoosia! Olettaa, ei tiedä, mutta sanoo silti oikeudessa tietävänsä, että naisten kivut ovat hävinneet hypnoosin avulla. Taas ilman induktiota, ilman sanallista suggestiota. Ja hän esiintyy DONSENTIN ARVOVALLALLA. Lauerma ei ole koskaan ollut tutustumassa jäsenkorjaukseen ja sanoo senkin tuloksian olevan vain hypnoosin ansiota, vaikka jäsenkorjauksesta on olemassa tieteellistä näyttöä. Leikkiikö Lauerma, että hän ei ole lukenut niitä? Niistä on kirjoitettu jopa Skeptikko -lehdessä, joten hän ei voi olla tietämätön niistä.
Pieni kysymys:
Jos oikeasti olisi näin helppoa suggeroida naiset seksiin, niin miksi tämä on ensimäinen kerta, kun tällaista tapahtuu? Miksi kukaan ei ole ikinä huomannut tehdä vastaavaa, vaikka on paljon seksirikollisiakin?
Tämäkin kansanparantaja muka vain yhtäkkiä 60-vuotiaana keksi, että hei mä osaankin lumota naisia! Entä ne asiakkaat, jotka ovat parantuneet lähes 30 vuoden aikana hänen hoidossaan? Ei yhtään hyväksikäyttöä eikä hypnoosia, vaan hyvä parantajan maine. Missä teidän maalaisjärkenne on?Korkein Oikeus on ylin oikeusaste. Etkö tunnusta sen arvovaltaa, laillisuutta ja asiantuntemusta?
Hyväksikäytettyjen ja huijattujen kärsimyskään ei sinua liikuta. Niinkö?
Toivottavasti et ala seuraavaksi kieltämään tai vähättelemään hyväksikäyttöjä yleensäkin. - tietämätönkö?
Eikö Luostarinmäki tunne hypnoositilaan liittyvää amnesiaa, dissosiaatiota, joidenkin yksilöiden erityisherkkyyttä?
Epäsuorat suggestiot, posthypnoottinen vaikutus tai riippuvuusaseman vaikutus ovat opettajalle siis tuntemattomia. Jopa ryhmäilmiö.
Karmivaa. - pääpelöpyy
Eikö mitään järkeä? kirjoitti:
Onko Lauermalla FAKTOJA?
Onko hänellä tutkimusta aiheesta? Onko hänellä tutkimusta kansanparannuksesta, jossa hän on esiintynyt asiantuntijana? Hän ei edes tiedä miten kansanparannuksessa ihminen laitetaan jumiin, vaan OLETTAA senkin olevan hynoosia! Olettaa, ei tiedä, mutta sanoo silti oikeudessa tietävänsä, että naisten kivut ovat hävinneet hypnoosin avulla. Taas ilman induktiota, ilman sanallista suggestiota. Ja hän esiintyy DONSENTIN ARVOVALLALLA. Lauerma ei ole koskaan ollut tutustumassa jäsenkorjaukseen ja sanoo senkin tuloksian olevan vain hypnoosin ansiota, vaikka jäsenkorjauksesta on olemassa tieteellistä näyttöä. Leikkiikö Lauerma, että hän ei ole lukenut niitä? Niistä on kirjoitettu jopa Skeptikko -lehdessä, joten hän ei voi olla tietämätön niistä.
Pieni kysymys:
Jos oikeasti olisi näin helppoa suggeroida naiset seksiin, niin miksi tämä on ensimäinen kerta, kun tällaista tapahtuu? Miksi kukaan ei ole ikinä huomannut tehdä vastaavaa, vaikka on paljon seksirikollisiakin?
Tämäkin kansanparantaja muka vain yhtäkkiä 60-vuotiaana keksi, että hei mä osaankin lumota naisia! Entä ne asiakkaat, jotka ovat parantuneet lähes 30 vuoden aikana hänen hoidossaan? Ei yhtään hyväksikäyttöä eikä hypnoosia, vaan hyvä parantajan maine. Missä teidän maalaisjärkenne on?Tapahtuu paljon hyväksikäyttöä, jota uhrit eivät kehtaa raportoida poliisille, koska pitävät asiaa omana syynään. Nettikin pursuaa väitteitä, että hypnotisoitavalla olisi kontrolli koko ajan, tms. Ja kuitenkin hypnoosi on erittäin tehokas tapa vaikuttaa, vahvistaa taipumuksia, houkutella, suostutella - valheellisen kontrollin tunteen omaavana asiakas ei välttämättä ole sittenkään kartalla touhun seurauksista ja hypnotistin todellisista motiiveista.
Voisin kyllä lyödä vaikka vetoa, että nyt kun tämä tapaus on ollut julkisuudessa, moni uhri rohkaistuu kertomaan tarinansa.
En ota kantaa siihen, mitä vaikuttamiskeinoja juuri Holtti on käyttänyt. - mikä ja kuka?
Eikö mitään järkeä? kirjoitti:
Onko Lauermalla FAKTOJA?
Onko hänellä tutkimusta aiheesta? Onko hänellä tutkimusta kansanparannuksesta, jossa hän on esiintynyt asiantuntijana? Hän ei edes tiedä miten kansanparannuksessa ihminen laitetaan jumiin, vaan OLETTAA senkin olevan hynoosia! Olettaa, ei tiedä, mutta sanoo silti oikeudessa tietävänsä, että naisten kivut ovat hävinneet hypnoosin avulla. Taas ilman induktiota, ilman sanallista suggestiota. Ja hän esiintyy DONSENTIN ARVOVALLALLA. Lauerma ei ole koskaan ollut tutustumassa jäsenkorjaukseen ja sanoo senkin tuloksian olevan vain hypnoosin ansiota, vaikka jäsenkorjauksesta on olemassa tieteellistä näyttöä. Leikkiikö Lauerma, että hän ei ole lukenut niitä? Niistä on kirjoitettu jopa Skeptikko -lehdessä, joten hän ei voi olla tietämätön niistä.
Pieni kysymys:
Jos oikeasti olisi näin helppoa suggeroida naiset seksiin, niin miksi tämä on ensimäinen kerta, kun tällaista tapahtuu? Miksi kukaan ei ole ikinä huomannut tehdä vastaavaa, vaikka on paljon seksirikollisiakin?
Tämäkin kansanparantaja muka vain yhtäkkiä 60-vuotiaana keksi, että hei mä osaankin lumota naisia! Entä ne asiakkaat, jotka ovat parantuneet lähes 30 vuoden aikana hänen hoidossaan? Ei yhtään hyväksikäyttöä eikä hypnoosia, vaan hyvä parantajan maine. Missä teidän maalaisjärkenne on?Jäsenkorjauksen vaikuttavuus, haitat ja perusteet eivät olleet KKO:ssa tuomiolla.
Tuomiolla oli hoito- ja kurssiyhteisön parantaja-kouluttaja tekosineen, joihin liittyi tajunnantilan muuntumista, manipuloimista, riippuvuusaseman hyödyntämistä.
LL (koivuslaisten liiton puhis) ei ole esittänyt että hänellä olisi todistajapsykologian, kriminaalipsykiatrian, psykoterapian tai tajunnantilojen tutkimuksen osaamista. - näin voi käydä
pääpelöpyy kirjoitti:
Tapahtuu paljon hyväksikäyttöä, jota uhrit eivät kehtaa raportoida poliisille, koska pitävät asiaa omana syynään. Nettikin pursuaa väitteitä, että hypnotisoitavalla olisi kontrolli koko ajan, tms. Ja kuitenkin hypnoosi on erittäin tehokas tapa vaikuttaa, vahvistaa taipumuksia, houkutella, suostutella - valheellisen kontrollin tunteen omaavana asiakas ei välttämättä ole sittenkään kartalla touhun seurauksista ja hypnotistin todellisista motiiveista.
Voisin kyllä lyödä vaikka vetoa, että nyt kun tämä tapaus on ollut julkisuudessa, moni uhri rohkaistuu kertomaan tarinansa.
En ota kantaa siihen, mitä vaikuttamiskeinoja juuri Holtti on käyttänyt.toivotaan että puoskaroien uhrit, koulutushuijatut ja muut "tajunnallisesti ohjatut" saa rohkeutta nyt ajaa oikeuksiaan. kun KKOsta on tullut ennakkotapaus.
- loppu salailulle
pääpelöpyy kirjoitti:
Tapahtuu paljon hyväksikäyttöä, jota uhrit eivät kehtaa raportoida poliisille, koska pitävät asiaa omana syynään. Nettikin pursuaa väitteitä, että hypnotisoitavalla olisi kontrolli koko ajan, tms. Ja kuitenkin hypnoosi on erittäin tehokas tapa vaikuttaa, vahvistaa taipumuksia, houkutella, suostutella - valheellisen kontrollin tunteen omaavana asiakas ei välttämättä ole sittenkään kartalla touhun seurauksista ja hypnotistin todellisista motiiveista.
Voisin kyllä lyödä vaikka vetoa, että nyt kun tämä tapaus on ollut julkisuudessa, moni uhri rohkaistuu kertomaan tarinansa.
En ota kantaa siihen, mitä vaikuttamiskeinoja juuri Holtti on käyttänyt."Voisin kyllä lyödä vaikka vetoa, että nyt kun tämä tapaus on ollut julkisuudessa, moni uhri rohkaistuu kertomaan tarinansa."
Kari Hakolan tapaus (SHY-kouluttaja) nosti aikanaan rajusti laineita. Oli ehkä yksi sytyke puoskarilakityöryhmällekin. Varmasti tällä KKO-tason ratkaisulla on pitkällä tähtäimellä kova vaikutus. Toivon että SHY Hypnoosiliitto toimivat jatkossa avoimemmin ja läpinäkyvämmin, myös asiakasvalitusten käsittelyssä.
http://www.tinyurl.com/helmikuunpaljastukset
"[Omavalvontakeinot ovat] kirjallinen varoitus ja toinen on yhdistyksestä erottaminen. Näitä kumpaakin on käytetty viime vuosina niissä tilanteissa, jolloin eettinen rikkomus on tullut yhdistyksen hallituksen tietoon." "Myös ne pari muuta tietämääni kertaa, jolloin asiakas on tehnyt valituksen, on johtanut toimenpiteisiin." "Niinä aikoina, kun olen ollut aidosti aktiivinen, on tietooni tullut kaksi valitusta, joista molemmat johtivat erottamiseen. Joskus muutama vuosi sitten vastailin SHY:n puhelimeen ja silloin tuli valituksia, jotka eivät koskeneet meidän jäseniä." "Uskoakseni STM:lle ei ole ilmoitettu noista kahdesta tapauksesta, joista tiedän. Kumpikaan ei ollut terveydenhoitoalan ihmisiä, enkä oikein tiedä onko STM edes kiinnostunut tai onko sillä mitään keinoja puuttua tällaisiin" (10.2. ja 11.2.2010)." - ristiriitaista
pääpelöpyy kirjoitti:
Tapahtuu paljon hyväksikäyttöä, jota uhrit eivät kehtaa raportoida poliisille, koska pitävät asiaa omana syynään. Nettikin pursuaa väitteitä, että hypnotisoitavalla olisi kontrolli koko ajan, tms. Ja kuitenkin hypnoosi on erittäin tehokas tapa vaikuttaa, vahvistaa taipumuksia, houkutella, suostutella - valheellisen kontrollin tunteen omaavana asiakas ei välttämättä ole sittenkään kartalla touhun seurauksista ja hypnotistin todellisista motiiveista.
Voisin kyllä lyödä vaikka vetoa, että nyt kun tämä tapaus on ollut julkisuudessa, moni uhri rohkaistuu kertomaan tarinansa.
En ota kantaa siihen, mitä vaikuttamiskeinoja juuri Holtti on käyttänyt.Nettikin pursuaa väitteitä, että hypnotisoitavalla olisi kontrolli koko ajan, tms. Ja kuitenkin hypnoosi on erittäin tehokas tapa vaikuttaa, vahvistaa taipumuksia, houkutella, suostutella - valheellisen kontrollin tunteen omaavana asiakas ei välttämättä ole sittenkään kartalla touhun seurauksista ja hypnotistin todellisista motiiveista.
Tässä on ristiriita: Toisaalta hypnootikkojen mielestä hypnoositila on kokonaisvaltainen muuntunut tila, somnambulit erityisherkkiä ja menetelmä on väkevästi vaikuttava, mutta toisaalta koko ajan kohteella olisi täysi kontrolli päällä. Toisaalta puoskarilakia ei säätää, koska hypnoosia esiintyy niin monilla eri tahoilla, mutta toisaalta Holtin ja parantajan koulutusyhteisön tilanteissa ei olisi voinut syntyä mitään hypnoosi-ilmiöitä.
Selittelyn ja kielipyörittelyn Holtin puolustelijat ( hypnoosiliittojen aktivistit) ainakin hallitsevat.
Korkeimman oikeuden tuomareihin se ei nyt uponnut. - Ulkopuolella aivan
ristiriitaista kirjoitti:
Nettikin pursuaa väitteitä, että hypnotisoitavalla olisi kontrolli koko ajan, tms. Ja kuitenkin hypnoosi on erittäin tehokas tapa vaikuttaa, vahvistaa taipumuksia, houkutella, suostutella - valheellisen kontrollin tunteen omaavana asiakas ei välttämättä ole sittenkään kartalla touhun seurauksista ja hypnotistin todellisista motiiveista.
Tässä on ristiriita: Toisaalta hypnootikkojen mielestä hypnoositila on kokonaisvaltainen muuntunut tila, somnambulit erityisherkkiä ja menetelmä on väkevästi vaikuttava, mutta toisaalta koko ajan kohteella olisi täysi kontrolli päällä. Toisaalta puoskarilakia ei säätää, koska hypnoosia esiintyy niin monilla eri tahoilla, mutta toisaalta Holtin ja parantajan koulutusyhteisön tilanteissa ei olisi voinut syntyä mitään hypnoosi-ilmiöitä.
Selittelyn ja kielipyörittelyn Holtin puolustelijat ( hypnoosiliittojen aktivistit) ainakin hallitsevat.
Korkeimman oikeuden tuomareihin se ei nyt uponnut."Selittelyn ja kielipyörittelyn Holtin puolustelijat ( hypnoosiliittojen aktivistit) ainakin hallitsevat."
Täällä ei kai muut ole pulustelleet kansanparantajaa kuin minä?
En ole mukana hypnoositouhuissa. En mitenkään. Nyt olen ottanut slevää ja seurannut touhujanne tämän prosessin ajan. Kauheaa ja järkyttävää seurattavaa. Vääristelyä ja suoranaisia valheita. Tapa, millä Luostarinmäki on laitettu syylliseksi johonkin, on pöyristyttävä. Eikä kukaan tiedä edes mihin hän olisi syyllistynyt!
Yhdistyksistä täysin ulkopuoliset ihmiset arvostelevat yhdistyksen sisäisiä asioita, joista he eivät ilmeisesti edes tidä riittävästi -miten voisivatkaan?
Kaunaa ja kateutta enemmän kuin muille jakaa. Toivottavasti kyse on vain yksittäisestä ihmisestä ja yksittäisestä keskustelupalstasta! Mutta on tässä mukana myös Tieteellisen hypnoosin väkeä, kun ainakin Lauerma suoraan haukkuu ja ilkkuu kirjioissaan hypnoosiyhdistyksiä -suoraan nimeltä muka mainitsematta. Kieroa ja lieroa.
Ja nämä huomiot vain huomioita täysin ulkopuolisena tästä skenestä. - Pyh! Tuomiolla
mikä ja kuka? kirjoitti:
Jäsenkorjauksen vaikuttavuus, haitat ja perusteet eivät olleet KKO:ssa tuomiolla.
Tuomiolla oli hoito- ja kurssiyhteisön parantaja-kouluttaja tekosineen, joihin liittyi tajunnantilan muuntumista, manipuloimista, riippuvuusaseman hyödyntämistä.
LL (koivuslaisten liiton puhis) ei ole esittänyt että hänellä olisi todistajapsykologian, kriminaalipsykiatrian, psykoterapian tai tajunnantilojen tutkimuksen osaamista.Etkä sinä ole esittänyt mitään tutkimusta aiheesta. Miksi jonkun muun olisi pitänyt? Selitäpä tarkemmin.
Mitä on todistajapsykologia? Miksi oikeudessa toidstajien pitäisi olla todistajapsykologian asiantuntijoita? Tai yleensä kriminaalipsykologian?
Katsos kun ASIANTUNTIJATODISTAJA todistaa vain siitä asiasta, jonka hän tuntee. Ei muusta. Sinä et voi tietää mistä esimerkiksi Lauostarinmäki on todistanut tai mitä hän on todistanut. Miksi jauhat siitä? Onko sinulla jotain henkilökohtaista häntä vastaan?
Luostarinmäellä on sentään käsittääkseni pedagogian yliopistoarvosana sekä pitkä kokemus, entä sinulla?
"Tuomiolla oli hoito- ja kurssiyhteisön parantaja-kouluttaja tekosineen, joihin liittyi tajunnantilan muuntumista, manipuloimista, riippuvuusaseman hyödyntämistä."
Tuomiolla PITI OLLA kansanparantaja, mutta tuomiolla joutui kansanparannus ja jäsenkorjaus! Tämä sinun on kovin vaikea ymmärtää, mutta näin kävi. Nyt on arvioitu esimerkiksi Lauerman toimesta, että jäsenkorjauksessa käytetty menetelmä on hypnoosia! Eikä varmasti ole, sen tietävät kaikki. Ai niin, paitsi Lauerma ja sinä. Ja oikeus, kun se uskoo "asiantuntijaa". - Voi luoja sentään!
surullista kirjoitti:
"Eikö mitään järkeä?": "Jos oikeasti olisi näin helppoa suggeroida naiset seksiin, niin miksi tämä on ensimäinen kerta, kun tällaista tapahtuu?
Ethän kiellä erilaisen seksuaalisen riiston tai hyväksikäytön olemassaoloa kokonaan? Tämä ei ole "ensimmäinen" kerta kun riippuvuusasemassa tai haavoittuvassa elämäntilanteessa olevia on johdateltu, painostettu tai muuten manipuloitu... Ryhmätilanne voi altistaa.
"Eikö mitään järkeä?": "Miksi kukaan ei ole ikinä huomannut tehdä vastaavaa, vaikka on paljon seksirikollisiakin?"
- Eli sitten kuitenkin tunnustat että seksuaalista hyväksikäyttöä on olemassa ja sitä on tapahtunut Suomessakin. Varmasti myös kohteen riippuvuusasemaa hyödyntäen? Ehkä myös kohteen hypnoosiherkkyyttä tahallisesti tai tahattomasti hyväksikäyttäen?"- Eli sitten kuitenkin tunnustat että seksuaalista hyväksikäyttöä on olemassa ja sitä on tapahtunut Suomessakin. "
Onko joku väittänyt, että Suomessa ei ole seksuaalirikoksia?!
Kuinka typerää voi väittääkään. Voi hyvä Luoja! Tällä tasollako tämä kirjoittelu on??
Totta hemmetissä on. Minäkö olen kieltänyt, että ei ole raiskaajia?
Riippuvuusasemaa voi myös hyväksikäyttää vaikkapa olemalla pomo. Haluatko puoskarilailla kieltää myös pomot??
Nyt oli kyse yhdestä tapauksesta ja tässä nimenomaisessa tapauksessa ei ole ollut hyväksikäyttöä. Luostarinmäki ei ole todistanut, ei ole voinut todistaa, siitä onko ollut vaiko eikö hyväksikäyttöä tai seksiä, vaan hän on todistanut kuinka uskottavaa olisi osata hypnoosia ilman koulutusta ja ilman mitään sanallista induktiota, ilman mitään sivelyä tai ilman mitään pisteeseen tuojottelua... Ilman mitään. Sillä naiset eivät ole kertoneet mistään tallaisesta, ei minkäänlaista induktiota, he ovat väittäneet silmien voineen muutta, siinä kaikki. Naiset ovat väittäneet sen olleen yliluonnollista. Eivät hekään väittäneet sen olleen hypnoosia. Eräs TODISTAJA sanoi, että "hypnoosia tai jotain sen kaltaista".
Mikä ryhmätilanne siinä on, kun ollaan hoidoissa kahdestaan? Puoli vuotta edellisestä kurssista. Mikä tai minkälainen riippuvuus kestää niin kauan? - Piru mieheksi
mikä ja kuka? kirjoitti:
Jäsenkorjauksen vaikuttavuus, haitat ja perusteet eivät olleet KKO:ssa tuomiolla.
Tuomiolla oli hoito- ja kurssiyhteisön parantaja-kouluttaja tekosineen, joihin liittyi tajunnantilan muuntumista, manipuloimista, riippuvuusaseman hyödyntämistä.
LL (koivuslaisten liiton puhis) ei ole esittänyt että hänellä olisi todistajapsykologian, kriminaalipsykiatrian, psykoterapian tai tajunnantilojen tutkimuksen osaamista."Tuomiolla oli hoito- ja kurssiyhteisön parantaja-kouluttaja tekosineen, joihin liittyi tajunnantilan muuntumista, manipuloimista, riippuvuusaseman hyödyntämistä."
Olisko tästä joku näyttö, joku todistaja olemassa? Täytyisihän heitä löytyä, kun kursseilla on parikymmentä yhtä aikaa. Sen sijaan on nämä neljä naista ja yksi todistajamies. Muut sanovat jotain aivan muuta, heillä ei ole tietoakaan riippuvuusaseman hyväksikäytöstä. Puhumattakaan manipuloimisesta. Olisihan JOKU jotain kuullut!? Ei ole mitään yksityistä paikkaa, tilaa ja aikaa, jossa kansanparantaja olisi erikseen manipuloinut näitä naisia.
Päinvastoin. Muut todistavat kuinka kansanparantaja ei varannut messuosastoja, hänellä ei ollut mitään organisaatiota. Hän ei käsitellyt rahoja, hän ei ollut suuna päänä, vaan koulutettavat olivat kollegoita. Hän ei valinnut koulutettavia, vaan nämä valitsevat hänet. Hän jopa opetti muille, että hänen opettajansa oli jo opettanut, että itseään ei pidä nostaa eikä korostaa. Pitää olla nöyrä. Taidot puhuvat puolestaan.
On vain sana sanaa vastaan. Hovioikeus katsoi, että ei näyttöä, KKO taas katsoi, että oli. Mikä se näyttö siis on, jos on samat todistajat, paitsi juurikin Luostarinmäki?
"LL (koivuslaisten liiton puhis) ei ole esittänyt että hänellä olisi todistajapsykologian, kriminaalipsykiatrian, psykoterapian tai tajunnantilojen tutkimuksen osaamista."
Mitä tittelinkipeyttä!
Oliko ihan todistajapsykologian, kriminaalipsykologian, psykoterapian ja tajunnantilojen tutkijan omaa kehua??
Arvaa mikä tuosta puuttuu? Kansanlääkinnän asiantuntemus tai jäsenkorjauksen asiantuntemus! Hypnoositilaan viemisestä ei Lauermalla ole myöskään mitään suurta asiantuntemusta verrattuna muihin! Eihän hän edes saa potilaita hypnoosiin (mm. Anneli Auer, kahdesti yritys. Auerhan sentään uskoi Saatanaan, kai se vastaa uskomista yliluonnolliseen?). - kjhttrdf
niikö meinaat olekos tietoinen ranskan muukalaislegioonan henkilöstä marko kainulainen kyllä teet sen hoidossa että poliisilaitokselta löydät ittes etkä edes tiedä tehneesi tosin hänen metodeihinsa kuuluu hapon juottaminen kohteelle se yhdistettynä alkaa tapahtuun omituisia
- ffffkuuilloiuo
tota luostarin mäkeä vois haastatella ihan kahden kesken t.p.k
- VAROKAA ......
Maalikkoliitossa opetetaan väärää tietoa. Kaiken maailman Jammu-sedät saa rauhassa huseereta ja sitten voi sanoa, et ei hypnoosilla voi niin tehdä.
Varokaa maalikkohypnoosia.
Nyt se on nähty.......................
VAROKAA ...........- maukkatimojari
tiedän varsin hyvin olehan riku
- Harhaanjohtamista
Tuo Pertamo on kyllä omaa luokkaansa. Tuossa yhdessä linkatussa blogikirjoituksessa hän aloittaa kauhistelmalla kuinka Valvira on joutunut puuttumaan terveydenhoitohenkilöstöön:
"Sairaanhoitajia, fysioterapeutteja, psykologeja ja muuta terveydenhuoltoväkeä paimentava Valvira on viime aikoina tiedottanut, miten valitukset hoitohenkilöstöstä lisääntyvät vuosi vuodelta, miten yhä useamman terveysammattilaisen toimintaan on puututtava – ja miten jopa ammattioikeuksia joudutaan peruuttamaan tai rajoittamaan yhä useammin (alaviite 1). Vuonna 2013 jopa 97 terveysammattilaiselta poistettiin ammattioikeudet! Tämän päälle tulevat hoitohenkilöstölle langetetut varoitukset (31) ja oikeuksien rajoitukset (67)."
http://vainopertamo.blogspot.fi/2014/03/antaa-kaikkien-kukkien-kukkia.html?showComment=1396046715570#c7591996270691465156
ja jatkaa:
" Tutustuminen erilaisia uskomushoitoja markkinoiviin sivustoihin paljastaa, että hoitajia on yhä runsaammin luisunut kiistanalaisiin hoito-oppeihin: energiakanavointeihin, chakrojen puhdistuksiin, sielunhoitoterapioihin ja eheytyksiin, kiviparannuksiin, energioiden kanavointeihin, yrttilääkintöihin jne. Heitä on mukana erilaisissa uskomushoitoyhteisöjen vastuutehtävissäkin.
Paine Valviraa ja aluehallintovirastoja kohtaan kasvaa. Viranomaisia vaaditaan puuttumaan hoitoalan lieveilmiöihin tehokkaammin. Myös Sairaanhoitajaliitto on joutunut rajun kritiikin kohteeksi. Sitä vaaditaan jopa erottamaan uskomushoitoja harjoittavat jäsenensä."
Kuitenkin Pertamon omassa viitelinkissä kerrotaan, että nuo tapaukset, joihin Valvira on joutunut puuttumaan, ovat PÄIHDERIIPPUVUUKSIA!
"Ammattioikeuksiin puuttumiseen syynä oli useimmiten päihde- ja/tai lääkeriippuvuus. Päihteiden tai lääkkeiden väärinkäyttöön liittyi joskus myös lääkevarkauksia tai omaisuusvarkauksia."
(1) - Valviran tiedote ammattioikeuksien lisääntyvistä poistoista tai rajoituksista
http://www.valvira.fi/valvira/lehdistotiedotteet/aiempaa_useamman_terveydenhuollon_ammattihenkilon_ammatinharjoittamisoikeus_poistettiin_tai_sita_rajoitettiin_viime_vuonna
Kuinka harhaanjohtavasti ihminen voikaan kirjoittaa?! Irrottamalla juttuja asiayhteyksistä ja laittamalla harhaanjohtavasti linkit viitteiksi.
Jos on jotain asiaa, niin pysyisi totuudessa vain eikä keksisi niitä itse.- eikö noin ole?
Oletko itse "teolainen" eli "valviralainen" kun hermostuit hoitoväen päihde- ym. pulmien esillenostamisesta?
Pertamon blogista löysin aika mielenkiintoisia esimerkkejä hoitoväen touhuista titteleitten ja vaihtoehtoisuuksien kanssa.
Pertamon liitteistä löytyi myös Valviran ohjeita vaihtoehtohoitojen ja terveydenhuollon erottamisesta.
"Jos on jotain asiaa, niin pysyisi totuudessa vain eikä keksisi niitä itse."
Eiköhän noi hoitoväen päihdeongelmat ole ihan TOSIASIAA jos Valvirakin joutuu niihin puuttumaan? Valviran sanktiot "päihdehoitajille" on ainakin faktaa. - surkeaa on
Valviran ohjeistukset huuhaan ja sairaanhoidon erottamisesta - faktaa.
Valviran huoli ja toimenpiteet hoitohenkilöstön kurinpidossa - faktaa.
Pertamon esimerkit maallikkohypnoosin hoitohenkilöstön mainonnasta, nimikkeiden käytöstä tai esim. Valviran logon luvattomasta käytöstä - faktaa.
Bloggarin esimerkit huuhaapuuhista hoitohenkilöstön toimesta - todennettavissa.
Jutun kysymykset maallikkohypnoosissa huseeraavan hoitohenkilöstön laajennetusta vastuusta - yleisesti tiedossa.
Surkea tilanne. - Väärin meni
eikö noin ole? kirjoitti:
Oletko itse "teolainen" eli "valviralainen" kun hermostuit hoitoväen päihde- ym. pulmien esillenostamisesta?
Pertamon blogista löysin aika mielenkiintoisia esimerkkejä hoitoväen touhuista titteleitten ja vaihtoehtoisuuksien kanssa.
Pertamon liitteistä löytyi myös Valviran ohjeita vaihtoehtohoitojen ja terveydenhuollon erottamisesta.
"Jos on jotain asiaa, niin pysyisi totuudessa vain eikä keksisi niitä itse."
Eiköhän noi hoitoväen päihdeongelmat ole ihan TOSIASIAA jos Valvirakin joutuu niihin puuttumaan? Valviran sanktiot "päihdehoitajille" on ainakin faktaa.Päihdeongelmat ovatkin faktaa, mutta miksi Pertamo ei sanallakaan kirjoista niistä?!
- väliotsikot?
Väärin meni kirjoitti:
Päihdeongelmat ovatkin faktaa, mutta miksi Pertamo ei sanallakaan kirjoista niistä?!
Voisitko itse kirjoittaa päihdeongelmista?
Eikös se blogi keskittynyt huuhahduksiin hoituriväen piirissä?
Ks. otsikko ja sisällysluettelo. - Faktori
surkeaa on kirjoitti:
Valviran ohjeistukset huuhaan ja sairaanhoidon erottamisesta - faktaa.
Valviran huoli ja toimenpiteet hoitohenkilöstön kurinpidossa - faktaa.
Pertamon esimerkit maallikkohypnoosin hoitohenkilöstön mainonnasta, nimikkeiden käytöstä tai esim. Valviran logon luvattomasta käytöstä - faktaa.
Bloggarin esimerkit huuhaapuuhista hoitohenkilöstön toimesta - todennettavissa.
Jutun kysymykset maallikkohypnoosissa huseeraavan hoitohenkilöstön laajennetusta vastuusta - yleisesti tiedossa.
Surkea tilanne.Sinulla on kumma käsitys sanasta fakta.
- PETRI KUUSISTO
PETRI KUUSISTO TAMPEREELTA SAMAA MIELTÄ VOINKO OTTAA SINUUN JOTAIN KAUTTA YHTEYTTÄ
- wirgonvaron
tuliko lase luostarinmäelle mieleen että tota niin sanottua hoitoa voidaan käyttää väärin jos siellä katkeroituneita hekilöitä 30v. kytänneitä saavat ansan virittyä jonkun sadististen tamp.a-klinikan p.einemäen ja tamp.kris henk kunnan kautta ja myös vankila hekilökunnan kautta sit kuvaan viel marko kainulaisen sadistisuus tälläiset huume hörhöt pitäisi poistaa yhteiskunnsta pysyvästi etteivät enää puutu ihmisten elämään rajalan suvunkaan kautta
- ffuyggugi
syyte vainoamisesta koko porukalle
- minävain666
no ohan toi marko kainulainen täys sadisti pelle lempäälästä nappi päähän kun virgonia ihmisilelle juottaa ja metsästää jota kuta 30v.ja tän vielä kylmän vanha-jaakkola ja muu henkilökunta sallii ja ryt metsästävät aa ja na.ssa mitä kuulet täällä ketä näet täällä anna sen jäädä tänne kun lähdet täältä.mutta kun pelin henkeä muutetaan niin pelataan sitten niillä
- poiuytrasdfg
niin että nyt se vyrgonin juotto koitetaanhaudata
- jarmoveikkovirola
ja mihikähän sota rikoksiin noi legoonan pässit ovat yyllistyneet käyttäen toisien henkilöllisyyksiä nekin ois syytä syynätä
- iuyigggg
ja voiskohan se pekan lemmikit riku-pekka sillantie supua siitojaan ja mä en tee mitään herra katasoa peilin mutasen maken kanssa kyllä salmemela tehohoitaa sen on jo tieoto
- gingo666
tänään sain uhkauksen ramilta poliisikaverin sa pahoinpitelystä kuulemma tulossa on no siuskalujeni tila tuskin tulee sitä kestämään eli minut aiotaan tappa rami salmisen polissikaveriden edesmennyt veljensä oli reilu poliisina tiedoksi mot ohjelmalle jos kuolen on se sovittu poliisin kanssa
- peeee.koooo
totta on toivon mot toimittajan yt ottoa p.k
- kuusisto1234
vai valvonta päällä onkohan se valvojan taustat kunnossa ettei asialla ole ns.valkokauluspsykopaatteja jotka teettää toisella kaikenlaista?
- åpoiuyuulyoi
vieläkö se kainulainren ja mikä luostarinmäki ym.maukka porukka hegittää mikä noita sätä-miehiä oikeen vaivaa että pitää vaivata muita no vaivataan sitten loppuun asti
- Tosiasiat_ovat
Alkuperäiseen juttuun liittyen lainaus siitä: "Uhrien kertomukset muistuttavat tässä ohjelmassa esiintyvien naisten kokemuksia"
Miksiköhän nämä kertomukset vaikuttavat niin samanlaisilta? Ehkä siksi, että ne ovat pelkkiä kertomuksia, samasta lähteestä kenties jopa?
Tässä jutussahan ei ole naisia hypnotisoitu. Heitä ei siis ole vaivutettu hypnoosiin millään tavalla. Miten he siis voisivat olla ikään kuin alkoholin tai huumeen viakutuksen alaisina? Eivät mitenkään. Naiset eivät siis itsekään kertoneet minkäänlaisesta hypnoosiin vaivuttamisesta, vaan he kertoivat yliluonnollisista kyvyistä. Kyllä, tällä termillä. Kansanparantaja oli siis käyttänyt heihin energiaa, jolla heidät oli saatu hypnoosiin. Naiset kyllä tietävät miten energiaa käytetään, sillä jotkut heistä tarjoavat itsekin energiahoitoa rahaa vastaan ja mainostavat sitä mm. netissä. Kyse ei siis ole siitä, että heidät olisi vain saatu uskomaan siihen, vaan he itsekin käyttävät metodia eli joko he huijaavat itsekin ja tietävät sen huijaukseksi tai sitten se toimii.
Ei siis ole mahdollista, että naisia olisi käytetty hyväksi energiahoidolla.
Energialla ei saa aikaan sellaista olotilaa, että olisi kuin hypnoosissa.- laiskamieshoitaa
Energiahoito ei tosiaankaan ole hypnoosia! Eikä kukaan ole ikinä mennyt hypnoosiin siitä, että on annettu energiahoitoa. Kyllä tuossa tapauksessa on vedetty nenästä näitä psykiatreja oikein kertakaikkisen hyvin! Ja näköjään on helppo huijata teitä muitakin. Ainakin Pertamoa, uppoaa näköjään hedelmälliseen maaperään, kuin veitsi voihin.
Miettikää miksi kansanparannusjuttuun on pyydetty juuri Lauermaa asiantuntijatodistajaksi? Mistä se idea on tullut? Ei kenellekään tulisi mieleen pyytää jäsenkorjauksen asiantuntijaksi psykiatria! Mutta jos halutaankin väittää jotain muuta, niin sen kun lukee Lauerman kirjoista ohjeet! Ja Raija Hukkasen ohjeet Skepsiksen lehdestä.
Miksi muuten vuoden, pari ennen tätä kansanparantajan juttua kaikki toitottivat kulttimuotisista terapioista ja sen jälkeen ei kukaan puhu niistä?? Mikä muoti-ilmiö se oli? Oikeasti mitään kulttia tai kulttimuotoisuutta ei ollutkaan, mutta se vain sopi muoti-ilmiöksi. En väitä etteikö tuossa psykoterapiassa voisi kultti ollakin. Mutta ei kansanparannuksessa ollut.
Naiset ne antavat itsekin rahasta energiaa ihmisille, oikein mainostavat! Miten se on mahdollista, jos se onkin hypnoosia? Valehtelevatko naiset nyt? Puhuivat totta aiemmin? Vai valehtelivatko he aiemmin ja puhuvat totta nyt?
Laiskan miehen hieronta = energiahoitoa. Kun ei tarvitse juuri edes koskea asiakkaaseen.
Kyllä te olette niin tyhmiä, te, jotka luulette itseänne viisaiksi ja lukeneiksi. Skeptikko ja uskoo kaiken, mitä sanotaan?!
- kuusankoskenPioneerx
> Naiset ne antavat itsekin rahasta energiaa ihmisille
Hyvä, sitten ei tarvita atomivoimaloita.- enerkiaa
Hah haa. Juu. Teillä päin nämä asiat tiedetään.
- oijhgvcdsertyhujkllllll
niinpä ja kohta eka
- Anonyymi
Että aikaa sitten Marko Kainulainen ja muut hieman psykoottiset vajakit ovat hynosisoineet ja teetttäneet kaiken laista vaonoamista jo henkilön kohdalta jo 90 luvulta mutta ka mopno tehtailija kokaiini pää parooeht siniranta Petteri elän luuseri ja naisten hakkaa ja nämä kaksi narkkaria peittääksern omansa teetti ät kaikkea sen lisäksi myös juotettu virgonia saadakseen hengen ettei no henkilö voisi pyolustautua
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1448179Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde432191Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja262082- 951708
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1811637- 281163
Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1071081Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik51009- 53995
Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28860