Aloin lukemaan Raamattua, koska vuosia seuroissa käyneenä, Raamattu ja sen kirjoitukset ovat jääneet vieraiksi, koska puhujat saarnaavat vain tarkoin korvasyyhyyn sopivista kohdista ja elävän uskon säilyttäminen edellyttää enemmän Jumalan sanan tuntemista kuin puhujien saarnojen tuntemista ja niiden kuunteleminen saattaa olla Raamatun mukaan myös eksyttävää:
Matt. 22:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Matt. 22:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Vastaukset 13
Vanhimmat
2.Tess.2.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän EKSYTYKSEN, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
Oletteko panneet merkille, ketkä julistavan olevansa Jumalan valtakunnassa, muut ovat eriseuraisia.
Itsetyydytys ( onanointi, runkkaus) tehdään yksin, ITSE.
Oletko kateelinen, kun et saa kauniilta Jonnalta ja joudut helluntailaisena runkkaamaan ja tirkistelemään naisia upotuskastajaisten naisten pukuhuoneeseen?
Tapasin tässä ulkomaanmatkalani vanhoillislestadioalsien pariakunnan. Keskustelimme kaikesta mahdillisesta mutta ei hengellsistä asioista.
Erään kerran kystin heiltä mihnin heidän uskonsa perustuu?
He vastasivat,etteiväthe tiedä! Kehoittivat käymään seuroissa sieltä se kuuleema selviää? Olen käyhyt seuroissa,mutta ei ole mitään selvinnyt, ainoastaan se ,että selvää Jumalan Sanaa vääristellään.
Se uskon ainoa perusta on Jeesus Kristus. Hän on uskon alakja ja päättäjä.. tätä eivät vl:liikeen jäsenet tiedä vaikka seuroissa ovat käuneet vuosikymmeniä ?
Sinä olet kirjanoppineisuuden (sanahirviö) kannattaja.
Etkö voisi lähteä, tai palata alkuperäiseen? Ei uskominen ole mitään suorittamista, vaan rauhaa, vapautta ja iloa. Lyhyesti: se on Rakkautta, eikä sen olemassaolosta voi erehtyä. Nyt sinun ajatusmaailma on Raamatuiden painomusteissa.
Jumala on Rakkaus, sydämessä, Sisareni Rakas! On helpompi hengittää kun sydän on kunnossa;)
helpompi hengittää.
Jumala on rakkaus perustuu Uuden Testamentiin ilmoitukseen ja ehtoihin.
Uskomalla sovittajaan jeesukseen Kristukseen pelatutaan, muulla tavalla ei voi pelastua Taivaan kansalaiseksi.
Usoko Jeeuskeen, hänen opetukseensa on suorittamista. Ilman tätä suoritusta ei voi pelastua. Jumalan rakkaus on ehdollista!
Ei sinun tiedoilla kannattaisi alkaa tuomariksi ja sotkea ketään painomusteeseen.
Sillä Uuden testamentiin ehdot on Kristuksen käskyissä. Joh 14:1-21.
helpompi hengittää.
Jumala on rakkaus perustuu Uuden Testamentiin ilmoitukseen ja ehtoihin"""
Höpsistä, se perustuu absoluuttiseen totuuteen että luomakuntaa ohjaa Hyvyys ja jos se Raamatussakin lukee, niin joku muukin on oikein oivaltanut.
Uskomalla sovittajaan jeesukseen Kristukseen pelatutaan, muulla tavalla ei voi pelastua Taivaan kansalaiseksi""""
Tuohon en ottanut kantaa sinällään, mutta kun otit (kes?) puheeksi, niin en näe pahana sitä jos uskot Hyvään tuolla tavalla. Mitään ikuisuusmerkitystä en sillä näe, mutta Toivo täällä ajassa on toki jaksamisen kannalta tärkeä. Luoja ohjaa kuitenkin kaikkea elämää tarkoituksellaan ja sitä ei järki tavoita.
""" Jeeuskeen, hänen opetukseensa on suorittamista."""
Itseasiassa viittasin kirjanoppineisuuteen. En pidä sitä enkä Jeesukseen uskomista pahana asiana. Kysymys on kuitenkin ihmisen uskosta, ihmisen teosta, järjen teosta. Ihmisen tapaa toimia ylipäänsä sanotaan yleisellä tasolla suorittamiseksi.
""" ilman tätä suoritusta ei voi pelastua""
Olen erimieltä. Tuo on järjen ajattelua ja järki on se joka erottaa ihmisen Rakkaudesta, Luojasta, Jumalasta. Tuossa skenaariossasi ihminen vähän liioittelee ja ylittää itsensä ja on vahvempi kuin onkaan ;). Raamatunkin mukaan usko on lahja. Jos usko on se elämän pointti, niin ilman muuta se on alusta loppuun Jumalan työtä. Mutta me emme tavoita Jumalan suunnitelmaa ja tarkoitusta. Ja siten emme osallistu arpajaisiinkaan, Jumala kyllä arpoo jos hyväksi näkee.
Minä ymmärrän jos Jumala puhuu ihmisen kautta, mutta en ymmärrä jos ihminen jankkaa Raamattua suomi24 palstalla. Tai ymmärrän, mutta pidän sitä, järjen seurauksena :D.
""Jumalan rakkaus on ehdollista! """
Ei, vaan ehdotonta ja täydellistä. Ihminen ei tietenkään ole vastuussa sellaisesta mitä ei ymmärrä, kun se ei kykene kantamaan vastuuta edes sellaisesta jota mielikuvittelee ymmärtävänsä, eli omasta kehostaan, joka sekin sätkii Jumalan tarkoituksen täydellisessä synkronoinnissa suhteessa kaikkeen muuhun elämään ;)
" Ei sinun tiedoilla kannattaisi alkaa tuomariksi ja sotkea ketään painomusteeseen."""
Kerroin vain havaintoni. Tämä on keskusteluforum ;). Tiedon suhteen olet jyvällä.
"" Uuden testamentiin ehdot on Kristuksen käskyissä. Joh 14:1-21""
Raamattu tuo monelle toivon, se auttaa jaksamaan. Itsekin olen saanut raamatullisuudesta voimaa, vaikka en ole siihen koskaan perehtynyt. Lapsena kävin seuroissa, mutta ehkä kuitenkin se oli se kotikasvatus joka oli Raamatullinen, luulen. Ihan hyvä se oli.....
"Tässä ei raamatuita tarvita!"
Oheisen vl-teologian punaisen langan lausui kerran muuan vl-saarnamies ääneen.
Hyvin sanoi ;)
Muistan kun Devoit lanseerasi lauseen tänne, sen jälkeen olen sitä siteerannut, lähes yksinoikeudella ;)
Matt. 22:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Tuo Raamatunkohta pitää hyvin paikkansa kun katsotaan vanhoillislestadiolaista liikettä. Ei tunneta ja uskota siinäkään mielessä kirjoituksia kuten profeetat jo aikanaan, että kirjoitusten perusteella oppii tuntemaan Jeesuksen Kristuksen syntien Anteeksiantajana ja Pelastajana kuten ristinryöväri. Ei tunneta ja uskota myöskään Jumalan voimaan, että Jumalan Sanassa on voima vaikuttaa Pyhän Hengen kautta lukijaa saamaan uskon, eikä uskota että se myös parantaa ihmisen.
Kyllä siinä niin käy, että jos lukee Raamattua ja kun se avautuu Pyhän Hengen kautta niin joutuu eroon srk-uskosta.
Ilmankos Olavi kielsi sen, että luettua Raamattua ei saa uskoa eli pitää totena.
Sopii hyvin srk-oppiin.
Raamattua lukiessani olen ihmetellyt, että minkä ihmeen vuoksi helluntailaisten mielestä on pakko käydä upotuskasteella, vaikka USKO JEESUKSEEN riittää?
Tässähän alkaa hengästyä näitä Melperin nimimerkkejä (Jonna Heinilä, Mika Juutilainen, Kari Kilpeläinen, Tuulikki Ahvenainen, Tuula Erkkilä, Elli Taavitsainen, Seija Kämäräinen, Mervi Karkiala, Toivo Kulpakka) lukiessa.
Kovin on samanlainen sanoma ja samanlainen kirjoitustyyli näillä kuin on Melperillä silloin, kun hän yrittää kirjoittaa enemmän asia- ja herjauslinjalla.